Also was mir erzählt wurde von Donnerstag (von einem der dort war):
- Fans wurden mit Wasserwerfern "besprüht". Polizei ist mit Schlagstöcken durch die Gegend gelaufen. Von beidem gibts Videos, das stimmt. Und das vor dem Stadion, mitten in der Stadt.
-Lazio Fans haben wohl irgendwelche Nazi Geschichten gerufen. Die Ultras wären darauf voll am eskalieren gewesen.
-Die Polizei wollte wohl den Block stürmen, die Ultras haben sie aber wohl abgehalten.
-Die Böller usw. flogen wohl nur auf Provokation der Lazio Fans.
-Es gab wohl auch irgendwie ne Blocksperre nach dem Spiel oder sowas. Die mussten wohl ewig im Block warten bis sie rausdurften.
Alles in allem meiner Meinung nach von beiden (oder eher drei Seiten, nimmt man die Polizei dazu) kein gutes Bild. Das sieht die Uefa aber klar nicht. Ich hoffe das es zumindest für mich keinen Teilausschluss gibt. Ob die Ultras einen bekommen, das mag ich nicht beurteilen zu können. Möglich ist es aber. Oder es gibt halt einen Auswärtsausschluss. Aber auch das mag ich nicht zu beurteilen. Bin mir aber relativ sicher, das irgendwas passieren wird.
2 Stunden bis man raus durfte waren es. Kann man besser lösen wenn man Interesse daran hat dass alles entspannt bleibt
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wärmer gewesen wäre, hätte man fast sagen können, es war ganz gemütlich
Es gab zwei Bereiche,für die SGE Fans, aus der Sicht Block 16/17, 40 min wurden im Vorfeld kommuniziert - Blocksperre, nach 45 min wurde gepfiffen und geklatscht von allen, als Zeichen das nun endlich was passieren soll, Richtung der Cops & Ordnern im Innenraum....sprich Öffnung der Ausgänge. Kurz darauf, ich würde es mit ca 5 bis 10 min beziffern, ging es bei uns los. Da gab es bestimmt den Gedanken, keine 8500 Fans auf ca 20 Busse los zulassen.
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit. Die Jungs sind nicht so blöd wie ihr sie hier einschätzt.
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit. Die Jungs sind nicht so blöd wie ihr sie hier einschätzt.
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Sorry, aber die Antwort finde ich zu einfach. Aus folgendem Grund:
Es gab insgesamt 17.000 Anfragen für Tickets. knapp 9.000 hat man bekommen. Und die Tickets hat nicht "Hinz und Kunz" bekommen, sondern die Menschen, die sowieso oft Auswärts fahren. Also sprich Menschen, die wissen was sie tun, und wie sie sich zu benehmen haben (sollen). Ich glaube kaum, das da Leute dabei waren, die noch nie Auswärts gefahren werden. Es gibt ja eine bekannte Reihenfolge. Danach wurde denke ich zugeteilt.
Als Blöd, dumm oder sonstige würde ich die Ultras auch nicht einschätzen. Im Gegenteil, die machen eine geile Stimmung, ich liebe deren Choreos, und spende auch gerne mal einen gewissen Betrag. Kein Thema. Nur das dort irgendwelche Chaoten am Werk gewesen sein sollen, die noch nie Auswärts gefahren sind, oder übermotiviert sind, oder sonstige, glaube ich einfach nicht. Jeder dort wusste genau was er tut. Da bin ich mir relativ sicher. Ob die Jungs jetzt zu den Ultras gehört haben, oder nicht, entzieht sich auch meiner Kenntnis. Von dem was ich aber gehört habe, waren die Ultras aber auch nicht 100% "Lammfromm".
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit. Die Jungs sind nicht so blöd wie ihr sie hier einschätzt.
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit. Die Jungs sind nicht so blöd wie ihr sie hier einschätzt.
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Klar haben wir eine sehr heterogene Fanszene, es besteht immer die Gefahr das einige Leute gewisse Grenzen überschreiten. Ich sehe es aber schon als Aufgabe der UF an für eine gewisse Ordnung im Block zu sorgen. Klappt ja sonst auch wunderbar. Leute die Grenzen überschreiten müssen zurechtgewiesen werden, soweit ich weiß passiert diese Art der Selbtstreinigung in der Regel recht gut. Aber Donnerstag leider nicht... Einfach so zur Tagesordnung übergehen ist natürlich jetzt schwierig, die Situation hatten wir damals nach Magdeburg auch. Danach war lange Ruhe ohne große Vorkommnisse. Kann aber natürlich kein Zustand sein das man alle 2-3 Jahre je nach dem welche Gegner man bekommt mit einer Eskalation rechnen muss, da kann ich Hellmanns Unmut nachvollziehen. Was passiert wenn wir im Laufe der EL Gegner wie Olimpiakos oder Zagreb kriegen? Ich will es nicht wissen.
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit. Die Jungs sind nicht so blöd wie ihr sie hier einschätzt.
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit.
Hm. Natürlich müssen die Täter keine Ultras sein. Und natürlich ist keine Gruppe als solche verantwortlich für die Tat weniger. Dazu sind die Ultras auch zu heterogen. Aber die Personen, die sich falsch verhalten, standen bei locker 45 der letzten 50 Vorkommnisse in den letzten Jahren immer dort, wo sich die Ultras sichtbar aufhalten, oder ist die UF mittlerweile individuell in den Oberrängen verteilt? Das heißt wenigstens, dass die Ultras drumherum das nicht wirklich regulieren können oder wollen. Und ich glaube kaum, dass 20 Leute noch irgendwas machen würden, wenn sie von hunderten Ultras aufs Maul bekommen. Daher finde ich diese immer vorgebrachte Argumentation, dass es keine Ultras gewesen sein müssen, zwar im Prinzip nicht unverständlich (Unschuldsvermutung), durch die Indizienlage der letzten Jahre aber für nicht sonderlich glaubwürdig.
Sehe ich auch so. Natürlich kann und darf man die Ultras hier nicht pauschal verurteilen oder ihnen mit Dauerkartenentzug drohen. Allerdings sollte man auch mal darüber nachdenken, ob es immer sinnvoll ist, wenn man Nestbeschmutzer, die sich nicht an den Kodex halten (nichts darf die Hand verlassen) und somit dem Ruf der ganzen Gruppierung nachhaltig schaden. Einfach mal die Täter der Strafverfolgung zuführen und ein Zeichen setzen!
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit.
Hm. Natürlich müssen die Täter keine Ultras sein. Und natürlich ist keine Gruppe als solche verantwortlich für die Tat weniger. Dazu sind die Ultras auch zu heterogen. Aber die Personen, die sich falsch verhalten, standen bei locker 45 der letzten 50 Vorkommnisse in den letzten Jahren immer dort, wo sich die Ultras sichtbar aufhalten, oder ist die UF mittlerweile individuell in den Oberrängen verteilt? Das heißt wenigstens, dass die Ultras drumherum das nicht wirklich regulieren können oder wollen. Und ich glaube kaum, dass 20 Leute noch irgendwas machen würden, wenn sie von hunderten Ultras aufs Maul bekommen. Daher finde ich diese immer vorgebrachte Argumentation, dass es keine Ultras gewesen sein müssen, zwar im Prinzip nicht unverständlich (Unschuldsvermutung), durch die Indizienlage der letzten Jahre aber für nicht sonderlich glaubwürdig.
Sehe ich auch so. Natürlich kann und darf man die Ultras hier nicht pauschal verurteilen oder ihnen mit Dauerkartenentzug drohen. Allerdings sollte man auch mal darüber nachdenken, ob es immer sinnvoll ist, wenn man Nestbeschmutzer, die sich nicht an den Kodex halten (nichts darf die Hand verlassen) und somit dem Ruf der ganzen Gruppierung nachhaltig schaden. Einfach mal die Täter der Strafverfolgung zuführen und ein Zeichen setzen!
Wir haben eine große fanszene, und nur weil sich manche gerne mit den Ultras assoziieren wollen und sich in der Nähe aufhalten bedeutet das noch lange nicht dass sie auch dazu gehören.
Wir haben eine große fanszene, und nur weil sich manche gerne mit den Ultras assoziieren wollen und sich in der Nähe aufhalten bedeutet das noch lange nicht dass sie auch dazu gehören.
Dann wäre es mal an der Zeit das sich die UF von den Vorfällen distanziert. Macht sie aber nicht. Warum wohl?
Die ganze Debatte über das "Fehlverhalten von SGE-Fans" in Rom zeigt doch nur Hilflosigkeit. Diese Menschen, für die Begriffe wie "Chaoten" oder "Randalierer" völlig unzureichend sind, sind Gewalttäter. Sie stellen sich außerhalb der Gesellschaft. Die Tatsache, mit Gewalttätern aus Rom zusammentreffen zu können, geilt diese Menschen auf. Für sie ist es ein Festtag. Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefügt. Der Schaden ist so groß, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese Gewalttäter gefährdet. Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die Täter zu identifizieren. Sie müssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, für die Täter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. Außerdem muss Schadenersatz gegenüber den Tätern vom Verein durchgesetzt werden. Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzuführen. Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mühsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen Gewalttäter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe inständig, dass es möglich wird, einen Großteil der Gewalttäter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Die ganze Debatte über das "Fehlverhalten von SGE-Fans" in Rom zeigt doch nur Hilflosigkeit. Diese Menschen, für die Begriffe wie "Chaoten" oder "Randalierer" völlig unzureichend sind, sind Gewalttäter. Sie stellen sich außerhalb der Gesellschaft. Die Tatsache, mit Gewalttätern aus Rom zusammentreffen zu können, geilt diese Menschen auf. Für sie ist es ein Festtag. Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefügt. Der Schaden ist so groß, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese Gewalttäter gefährdet. Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die Täter zu identifizieren. Sie müssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, für die Täter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. Außerdem muss Schadenersatz gegenüber den Tätern vom Verein durchgesetzt werden. Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzuführen. Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mühsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen Gewalttäter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe inständig, dass es möglich wird, einen Großteil der Gewalttäter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Die ganze Debatte über das "Fehlverhalten von SGE-Fans" in Rom zeigt doch nur Hilflosigkeit. Diese Menschen, für die Begriffe wie "Chaoten" oder "Randalierer" völlig unzureichend sind, sind Gewalttäter. Sie stellen sich außerhalb der Gesellschaft. Die Tatsache, mit Gewalttätern aus Rom zusammentreffen zu können, geilt diese Menschen auf. Für sie ist es ein Festtag. Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefügt. Der Schaden ist so groß, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese Gewalttäter gefährdet. Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die Täter zu identifizieren. Sie müssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, für die Täter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. Außerdem muss Schadenersatz gegenüber den Tätern vom Verein durchgesetzt werden. Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzuführen. Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mühsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen Gewalttäter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe inständig, dass es möglich wird, einen Großteil der Gewalttäter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Nee hat nicht. Das "Fehlverhalten" steht deshalb in Anführungszeichen, weil es ein viel zu schwacher Begriff für die Taten ist. Es sind massive Gewalttaten verübt worden! Nur wenn die Sachverhalte beim Namen genannt werden, kann man auch die Dimension und Konsequenzen derselben begreifen. Alles anderen Begriffe, wie Fehlverhalten, sind verharmlosend.
Wir haben eine große fanszene, und nur weil sich manche gerne mit den Ultras assoziieren wollen und sich in der Nähe aufhalten bedeutet das noch lange nicht dass sie auch dazu gehören.
Wir haben eine große fanszene, und nur weil sich manche gerne mit den Ultras assoziieren wollen und sich in der Nähe aufhalten bedeutet das noch lange nicht dass sie auch dazu gehören.
Dann wäre es mal an der Zeit das sich die UF von den Vorfällen distanziert. Macht sie aber nicht. Warum wohl?
Wir haben eine große fanszene, und nur weil sich manche gerne mit den Ultras assoziieren wollen und sich in der Nähe aufhalten bedeutet das noch lange nicht dass sie auch dazu gehören.
Dann wäre es mal an der Zeit das sich die UF von den Vorfällen distanziert. Macht sie aber nicht. Warum wohl?
Sehe ich genau so. Da wird wohl nichts kommen. Man sollte sich in Zukunft gut überlegen den Ultras noch mal so Auftritte wie die Ansprache an die Mannschaft mit Mikro im Stadion oder nach dem Pokalsieg aufm Balkon am Römer zu geben.
Nee hat nicht. Das "Fehlverhalten" steht deshalb in Anführungszeichen, weil es ein viel zu schwacher Begriff für die Taten ist. Es sind massive Gewalttaten verübt worden! Nur wenn die Sachverhalte beim Namen genannt werden, kann man auch die Dimension und Konsequenzen derselben begreifen. Alles anderen Begriffe, wie Fehlverhalten, sind verharmlosend.
Unterschiedliche Auffassung der Vorfälle hinsichtlich der Bewertung mag es geben, aber die Rechtslage ist da sehr klar. Und genau dann, wenn die Vorfälle auch in ihrer Schwere benannt werden, kommen alle die, die hier noch relativieren, zur Vernunft.
Ne, 1000 Grad heiße Fackeln auf andere werfen ist natürlich harmlos.
Der Ordnung halber darf ich kurz korrigieren: Die minimale Temperatur von Bengalos liegt bei ca. 1500 und die maximale bei bis zu 2700 Grad. Das Abbrennen von Feuerwerk aller Art, vor allem anderen von nicht löschbaren Brandsätzen inmitten von Menschenmassen ist nicht weniger harmlos - weswegen bereits das Mitführen in den entsprechenden Versammlungsstätten streng verboten ist. Damit sich etwas ändert, sollte dies insbesondere auch hier unmissverständlich klar kommuniziert werden. Wer Zündelei relativiert und marginalisiert macht sich auf eine Weise mitverantwortlich für Zündelrandale in jeder Form.
Und das Rumtelativieren geht weiter. Brauchst du jetzt auch noch den Videobeweis für das Schleudern der Metallteile vom zuvor eingerissene Tor auf die Digos, Polizisten und Ordner?!
Unterschiedliche Auffassung der Vorfälle hinsichtlich der Bewertung mag es geben, aber die Rechtslage ist da sehr klar. Und genau dann, wenn die Vorfälle auch in ihrer Schwere benannt werden, kommen alle die, die hier noch relativieren, zur Vernunft.
Man sollte halt unterscheiden mit welcher Motivation einige nach Rom gefahren sind. Da es wohl schon im Hinspiel diverse Konfrontationen gab, hat man die Fehde nahtlos weiter geführt in Rom. Und genau das hat dann zu der Eskalation geführt. Da ging es nur um eigene Interessen und weniger darum den Verein gebührend zu unterstützen. Ziemlich egoistisch.
Man sollte halt unterscheiden mit welcher Motivation einige nach Rom gefahren sind. Da es wohl schon im Hinspiel diverse Konfrontationen gab, hat man die Fehde nahtlos weiter geführt in Rom. Und genau das hat dann zu der Eskalation geführt. Da ging es nur um eigene Interessen und weniger darum den Verein gebührend zu unterstützen. Ziemlich egoistisch.
Kann man durchaus so sehen. Mir war das von Anfang zu viel Anti-Lazio, beim Hinspiel auch schon... es ging vielen in unserer Szene wohl tatsächlich mehr darum den Hass gegen den Gegner auszuleben als den eigenen Verein zu supporten. Einen negativen Einfluß hatte da sicherlich auch die Freundschaft zu Bergamo.
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil"
Disciplinary proceedings have been opened following the UEFA Europa League group stage match between S.S. Lazioand Eintracht Frankfurt (1-2), played on 13 December in Italy.
Charges against Eintracht Frankfurt - Setting off of fireworks - Art. 16 (2) of the UEFA Disciplinary Regulations (DR) - Field invasion by supporters - Art. 16 (2) DR - Throwing of objects - Art. 16 (2) DR - Acts of damages - Art. 16 (2) DR
The case will be dealt with by the UEFA Control, Ethics and Disciplinary Body on 10 January 2019.
Eine jede der genannten Anschuldigungen ist zu 100% gerechtfertigt.
Genauso sehe ich das auch. Wichtiger ist mir aber noch das Strafrecht. Sowohl das italienische als auch das bundesdeutsche Strafrecht. Und nach dem Strafrecht möchte ich die Gewalttäter verurteilt wissen. Diesmal ohne mildernde Umstände, da ich diesen Menschen Vorsatz unterstelle.
Disciplinary proceedings have been opened following the UEFA Europa League group stage match between S.S. Lazioand Eintracht Frankfurt (1-2), played on 13 December in Italy.
Charges against Eintracht Frankfurt - Setting off of fireworks - Art. 16 (2) of the UEFA Disciplinary Regulations (DR) - Field invasion by supporters - Art. 16 (2) DR - Throwing of objects - Art. 16 (2) DR - Acts of damages - Art. 16 (2) DR
The case will be dealt with by the UEFA Control, Ethics and Disciplinary Body on 10 January 2019.
Eine jede der genannten Anschuldigungen ist zu 100% gerechtfertigt.
Weis man eigentlich in welcher Form AEK Athen nach ihrem Heimspiel gegen Ajax bestraft wurden? Damals gab es ja ähnlich unschöne Szenen wie bei uns am Donnerstag, Stichwort betreten des Innenraumes, abbrennen von Pyrotechnik, werfen von Pyrotechnik etc... Wäre denk ich mal ein netter Vergleichswert um zu sehen in welche Richtung das ganze auch bei uns gehen könnte..
Zum einen das und zum anderen ist doch oft irgendwo ein Zaun abseits der Kontrollen, wo man das Zeug von draußen an bereits kontrollierte Personen durchreichen kann.
Stimmt. Was vermutlich auch die einfachste und gängigste Variante in den meisten Stadien sein wird.
Zum einen das und zum anderen ist doch oft irgendwo ein Zaun abseits der Kontrollen, wo man das Zeug von draußen an bereits kontrollierte Personen durchreichen kann.
Stimmt. Was vermutlich auch die einfachste und gängigste Variante in den meisten Stadien sein wird.
Deswegen kann man sich die Kontrollen am Eingang auch sparen und man sollte vor den Blöcken kontrollieren. Das wäre effektiver!!!!
- Fans wurden mit Wasserwerfern "besprüht". Polizei ist mit Schlagstöcken durch die Gegend gelaufen. Von beidem gibts Videos, das stimmt. Und das vor dem Stadion, mitten in der Stadt.
-Lazio Fans haben wohl irgendwelche Nazi Geschichten gerufen. Die Ultras wären darauf voll am eskalieren gewesen.
-Die Polizei wollte wohl den Block stürmen, die Ultras haben sie aber wohl abgehalten.
-Die Böller usw. flogen wohl nur auf Provokation der Lazio Fans.
-Es gab wohl auch irgendwie ne Blocksperre nach dem Spiel oder sowas. Die mussten wohl ewig im Block warten bis sie rausdurften.
Alles in allem meiner Meinung nach von beiden (oder eher drei Seiten, nimmt man die Polizei dazu) kein gutes Bild. Das sieht die Uefa aber klar nicht. Ich hoffe das es zumindest für mich keinen Teilausschluss gibt. Ob die Ultras einen bekommen, das mag ich nicht beurteilen zu können. Möglich ist es aber. Oder es gibt halt einen Auswärtsausschluss. Aber auch das mag ich nicht zu beurteilen. Bin mir aber relativ sicher, das irgendwas passieren wird.
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wärmer gewesen wäre, hätte man fast sagen können, es war ganz gemütlich
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Es gab insgesamt 17.000 Anfragen für Tickets. knapp 9.000 hat man bekommen. Und die Tickets hat nicht "Hinz und Kunz" bekommen, sondern die Menschen, die sowieso oft Auswärts fahren. Also sprich Menschen, die wissen was sie tun, und wie sie sich zu benehmen haben (sollen). Ich glaube kaum, das da Leute dabei waren, die noch nie Auswärts gefahren werden. Es gibt ja eine bekannte Reihenfolge. Danach wurde denke ich zugeteilt.
Als Blöd, dumm oder sonstige würde ich die Ultras auch nicht einschätzen. Im Gegenteil, die machen eine geile Stimmung, ich liebe deren Choreos, und spende auch gerne mal einen gewissen Betrag. Kein Thema. Nur das dort irgendwelche Chaoten am Werk gewesen sein sollen, die noch nie Auswärts gefahren sind, oder übermotiviert sind, oder sonstige, glaube ich einfach nicht. Jeder dort wusste genau was er tut. Da bin ich mir relativ sicher. Ob die Jungs jetzt zu den Ultras gehört haben, oder nicht, entzieht sich auch meiner Kenntnis. Von dem was ich aber gehört habe, waren die Ultras aber auch nicht 100% "Lammfromm".
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Klar haben wir eine sehr heterogene Fanszene, es besteht immer die Gefahr das einige Leute gewisse Grenzen überschreiten. Ich sehe es aber schon als Aufgabe der UF an für eine gewisse Ordnung im Block zu sorgen. Klappt ja sonst auch wunderbar. Leute die Grenzen überschreiten müssen zurechtgewiesen werden, soweit ich weiß passiert diese Art der Selbtstreinigung in der Regel recht gut.
Aber Donnerstag leider nicht...
Einfach so zur Tagesordnung übergehen ist natürlich jetzt schwierig, die Situation hatten wir damals nach Magdeburg auch.
Danach war lange Ruhe ohne große Vorkommnisse.
Kann aber natürlich kein Zustand sein das man alle 2-3 Jahre je nach dem welche Gegner man bekommt mit einer Eskalation rechnen muss, da kann ich Hellmanns Unmut nachvollziehen.
Was passiert wenn wir im Laufe der EL Gegner wie Olimpiakos oder Zagreb kriegen? Ich will es nicht wissen.
Ich sehe das immer wieder das übermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafür die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Hm. Natürlich müssen die Täter keine Ultras sein. Und natürlich ist keine Gruppe als solche verantwortlich für die Tat weniger. Dazu sind die Ultras auch zu heterogen. Aber die Personen, die sich falsch verhalten, standen bei locker 45 der letzten 50 Vorkommnisse in den letzten Jahren immer dort, wo sich die Ultras sichtbar aufhalten, oder ist die UF mittlerweile individuell in den Oberrängen verteilt? Das heißt wenigstens, dass die Ultras drumherum das nicht wirklich regulieren können oder wollen. Und ich glaube kaum, dass 20 Leute noch irgendwas machen würden, wenn sie von hunderten Ultras aufs Maul bekommen.
Daher finde ich diese immer vorgebrachte Argumentation, dass es keine Ultras gewesen sein müssen, zwar im Prinzip nicht unverständlich (Unschuldsvermutung), durch die Indizienlage der letzten Jahre aber für nicht sonderlich glaubwürdig.
Hm. Natürlich müssen die Täter keine Ultras sein. Und natürlich ist keine Gruppe als solche verantwortlich für die Tat weniger. Dazu sind die Ultras auch zu heterogen. Aber die Personen, die sich falsch verhalten, standen bei locker 45 der letzten 50 Vorkommnisse in den letzten Jahren immer dort, wo sich die Ultras sichtbar aufhalten, oder ist die UF mittlerweile individuell in den Oberrängen verteilt? Das heißt wenigstens, dass die Ultras drumherum das nicht wirklich regulieren können oder wollen. Und ich glaube kaum, dass 20 Leute noch irgendwas machen würden, wenn sie von hunderten Ultras aufs Maul bekommen.
Daher finde ich diese immer vorgebrachte Argumentation, dass es keine Ultras gewesen sein müssen, zwar im Prinzip nicht unverständlich (Unschuldsvermutung), durch die Indizienlage der letzten Jahre aber für nicht sonderlich glaubwürdig.
Dann wäre es mal an der Zeit das sich die UF von den Vorfällen distanziert. Macht sie aber nicht. Warum wohl?
Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefügt. Der Schaden ist so groß, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese Gewalttäter gefährdet.
Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die Täter zu identifizieren. Sie müssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, für die Täter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. Außerdem muss Schadenersatz gegenüber den Tätern vom Verein durchgesetzt werden.
Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzuführen.
Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mühsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen Gewalttäter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe inständig, dass es möglich wird, einen Großteil der Gewalttäter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Fehlverhalten von "SGE-Fans"
So stimmt es.
guter Beitrag
Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefügt. Der Schaden ist so groß, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese Gewalttäter gefährdet.
Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die Täter zu identifizieren. Sie müssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, für die Täter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. Außerdem muss Schadenersatz gegenüber den Tätern vom Verein durchgesetzt werden.
Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzuführen.
Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mühsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen Gewalttäter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe inständig, dass es möglich wird, einen Großteil der Gewalttäter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Fehlverhalten von "SGE-Fans"
So stimmt es.
Dann wäre es mal an der Zeit das sich die UF von den Vorfällen distanziert. Macht sie aber nicht. Warum wohl?
Sehe ich genau so.
Da wird wohl nichts kommen.
Man sollte sich in Zukunft gut überlegen den Ultras noch mal so Auftritte wie die Ansprache an die Mannschaft mit Mikro im Stadion oder nach dem Pokalsieg aufm Balkon am Römer zu geben.
Fehlverhalten von "SGE-Fans"
So stimmt es.
Ne, 1000 Grad heiße Fackeln auf andere werfen ist natürlich harmlos.
Oder zweifelst das jetzt schon wieder an?
Ne, 1000 Grad heiße Fackeln auf andere werfen ist natürlich harmlos.
Der Ordnung halber darf ich kurz korrigieren:
Die minimale Temperatur von Bengalos liegt bei ca. 1500 und die maximale bei bis zu 2700 Grad.
Das Abbrennen von Feuerwerk aller Art, vor allem anderen von nicht löschbaren Brandsätzen inmitten von Menschenmassen ist nicht weniger harmlos - weswegen bereits das Mitführen in den entsprechenden Versammlungsstätten streng verboten ist.
Damit sich etwas ändert, sollte dies insbesondere auch hier unmissverständlich klar kommuniziert werden. Wer Zündelei relativiert und marginalisiert macht sich auf eine Weise mitverantwortlich für Zündelrandale in jeder Form.
Oder zweifelst das jetzt schon wieder an?
Im übrigen würde mich Deine Antwort auf meinen 30 interessieren.
Kann man durchaus so sehen. Mir war das von Anfang zu viel Anti-Lazio, beim Hinspiel auch schon... es ging vielen in unserer Szene wohl tatsächlich mehr darum den Hass gegen den Gegner auszuleben als den eigenen Verein zu supporten. Einen negativen Einfluß hatte da sicherlich auch die Freundschaft zu Bergamo.
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil"
Disciplinary proceedings have been opened following the UEFA Europa League group stage match between S.S. Lazioand Eintracht Frankfurt (1-2), played on 13 December in Italy.
Charges against Eintracht Frankfurt
- Setting off of fireworks - Art. 16 (2) of the UEFA Disciplinary Regulations (DR)
- Field invasion by supporters - Art. 16 (2) DR
- Throwing of objects - Art. 16 (2) DR
- Acts of damages - Art. 16 (2) DR
The case will be dealt with by the UEFA Control, Ethics and Disciplinary Body on 10 January 2019.
Eine jede der genannten Anschuldigungen ist zu 100% gerechtfertigt.
Weis man eigentlich in welcher Form AEK Athen nach ihrem Heimspiel gegen Ajax bestraft wurden? Damals gab es ja ähnlich unschöne Szenen wie bei uns am Donnerstag, Stichwort betreten des Innenraumes, abbrennen von Pyrotechnik, werfen von Pyrotechnik etc... Wäre denk ich mal ein netter Vergleichswert um zu sehen in welche Richtung das ganze auch bei uns gehen könnte..
Deswegen kann man sich die Kontrollen am Eingang auch sparen und man sollte vor den Blöcken kontrollieren.
Das wäre effektiver!!!!