Ja. Davon zwei Mal auswärts in Mainz und in Bremen. Finde ich jetzt nicht gerade "einfach". Wir hatten nur ein einziges Spiel, wo man in den letzten 6 Spielen sagen musste, "Ok, das muss man gewinnen" und das war gegen Freiburg. Das haben wir gewonnen.
etienneone schrieb:
Dafür fehlt mir dann doch eben ein bisschen mehr Erfolg gegen vermeintlich schwächere Gegner
Bilanz gegen die unteren 7 Teams in der Tabelle
Frankfurt: 2,71 Punkte / Spiel Gladbach: 2,56 Punkte / Spiel Bayern: 2,50 Punkte / Spiel Dortmund: 2,375 Punkte / Spiel Leverkusen: 2,14 Punkte / Spiel Leipzig: 2,00 Punkte / Spiel
Und wir hatten seit dem 13. Spieltag genau 0 Spiele gegen diese 7 Teams , Wolfsburg z.B. hat in dem Zeitraum gegen fünf der unteren sieben gespielt.
Außer Du meinst mit vermeintlich schwächeren Gegnern das Tabellenmittelfeld mit Teams wie Bremen, Hertha etc.? Dann muss ich aber sagen, dass ich die eben auch nicht für schwächer halte. Unser Problem ist nicht der fehlende Erfolg gegen schwächere Gegner, sondern der fehlende Erfolg gegen gleichwertige / bessere Gegner. Wir haben nicht gegen Dortmund gewonnen, nicht gegen Bayern, nicht gegen Leipzig, nicht gegen Gladbach, nicht in Berlin, nicht gegen Wolfsburg. Nur der Sieg gegen Leverkusen bleibt, wobei die damals auch nicht in Form waren.
Durch die bestechende Konstanz gegen schwächere Gegner mit teils überzeugenden Siegen sind wir eben im oberen "Mittelfeld" und nicht im unteren (so die Mainz bis Freiburg Ecke). Durch die fehlenden Mittel gegen gleichwertige oder bessere Teams sind wir aber eben auch nicht in der Lage höher zu landen.
etienneone schrieb:
gefällt mir die Leistung in der Rückrunde absolut nicht
Wir haben im Dezember in 5 Ligaspielen 4 Punkte geholt. Daher finde ich die Beschränkung auf die Rückrunde zu kurz gegriffen. Da haben wir im Gegensatz zum Dezember wenigstens die Punkte geholt, die man bestenfalls erwarten konnte (3 gegen Freiburg, je 1 in Bremen / Leipzig und 1 gegen den Tabellenführer). Meines Erachtens hat uns das Wolfsburg-Spiel ein wenig den Zahn gezogen. Das war das erste Team, was nach diesem unglaublichen Lauf im Herbst ein Konzept hatte, unsere Stärken ins Leere laufen zu lassen. Und seitdem haben wir fast ausschließlich gegen Teams gespielt, die tabellarisch auf dem Niveau von Wolfsburg sind oder noch darüber. Kurzum Teams, die auch das Zeug haben, unsere Stärken auszuhebeln.
etienneone schrieb:
nicht wieder mal herschenken in der Rückrunde
Kann passieren. Aktuell spielen wir einfach das, was man aufgrund des Kaders erwarten kann. Wir sind ein Team aus dem grauen Tabellenmittelfeld, das im Schnitt vllt. 20-25 Punkte in einer Halbserie holt. Letzte Saison haben wir 26+23 geholt, diese Saison 27+X.
Meines Erachtens überhöhst Du auch die Hinrunde. Ja, das waren offensiv einige richtig geile Spiele. Aber in der Liga eben auch fast ausschließlich gegen die "kleinen" Teams. Und es waren auch "nur" 27 Punkte. Aktuell sind es 33. Die hatten wir letzte Saison auch zu dem Zeitpunkt. In Vehs Super-EL-Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt sogar 37. Wir standen zum Hinrundenende auf Platz 6 (und damit schlechter als jetzt) und damit letztlich auch nur 6 Punkte vor Platz 12. Jetzt sind es, wenn Düsseldorf heute nicht gewinnt, schon 10 Punkte Vorsprung auf Platz 12. Also vier Punkte mehr als noch vor vier Spielen und das nach Spielen in Leipzig, Bremen und gegen Dortmund!
Ich habe die Erfolgsserie im Oktober / November genossen, aber ich habe auch gesehen, welche Probleme das Team zu Beginn und zu Ende der Hinrunde hatte. Ich finde, dass eine Rückrunde mit z.B. 22, 23 Punkten kein "Herschenken" wäre, sondern eine erwartbare durchschnittliche Leistung. Und wenn wir dann mit 50 Punkten Achter werden, dann ist das leider so. Die Hinrunde war nicht so gut, als dass es ein Herschenken wäre, wenn wir am Ende 8. oder 9. werden. Herschenken wäre für mich, wenn wir einen Vorsprung von 10 Punkten nach Ablauf der Hinrunde auf einen Nicht-EL-Platz gehabt hätten und das dann verkacken. Wir haben aber nur 2-3 Punkte Vorsprung gehabt, unter anderem auf Teams, die Hoffenheim oder Leverkusen heißen. Und etwas, was bereits in einem Spiel Makulatur sein kann (3 Punkte Vorsprung können ja an einem Tag aufgeholt werden) , ist für mich nichts, was man herschenken kann.
Ich hoffe einfach, dass das Team eine ordentliche Rückrunde spielt, wie man sie von einem Team wie unserem erwarten kann. Alles weitere wäre Bonus.
Ja. Davon zwei Mal auswärts in Mainz und in Bremen. Finde ich jetzt nicht gerade "einfach". Wir hatten nur ein einziges Spiel, wo man in den letzten 6 Spielen sagen musste, "Ok, das muss man gewinnen" und das war gegen Freiburg. Das haben wir gewonnen.
etienneone schrieb:
Dafür fehlt mir dann doch eben ein bisschen mehr Erfolg gegen vermeintlich schwächere Gegner
Bilanz gegen die unteren 7 Teams in der Tabelle
Frankfurt: 2,71 Punkte / Spiel Gladbach: 2,56 Punkte / Spiel Bayern: 2,50 Punkte / Spiel Dortmund: 2,375 Punkte / Spiel Leverkusen: 2,14 Punkte / Spiel Leipzig: 2,00 Punkte / Spiel
Und wir hatten seit dem 13. Spieltag genau 0 Spiele gegen diese 7 Teams , Wolfsburg z.B. hat in dem Zeitraum gegen fünf der unteren sieben gespielt.
Außer Du meinst mit vermeintlich schwächeren Gegnern das Tabellenmittelfeld mit Teams wie Bremen, Hertha etc.? Dann muss ich aber sagen, dass ich die eben auch nicht für schwächer halte. Unser Problem ist nicht der fehlende Erfolg gegen schwächere Gegner, sondern der fehlende Erfolg gegen gleichwertige / bessere Gegner. Wir haben nicht gegen Dortmund gewonnen, nicht gegen Bayern, nicht gegen Leipzig, nicht gegen Gladbach, nicht in Berlin, nicht gegen Wolfsburg. Nur der Sieg gegen Leverkusen bleibt, wobei die damals auch nicht in Form waren.
Durch die bestechende Konstanz gegen schwächere Gegner mit teils überzeugenden Siegen sind wir eben im oberen "Mittelfeld" und nicht im unteren (so die Mainz bis Freiburg Ecke). Durch die fehlenden Mittel gegen gleichwertige oder bessere Teams sind wir aber eben auch nicht in der Lage höher zu landen.
etienneone schrieb:
gefällt mir die Leistung in der Rückrunde absolut nicht
Wir haben im Dezember in 5 Ligaspielen 4 Punkte geholt. Daher finde ich die Beschränkung auf die Rückrunde zu kurz gegriffen. Da haben wir im Gegensatz zum Dezember wenigstens die Punkte geholt, die man bestenfalls erwarten konnte (3 gegen Freiburg, je 1 in Bremen / Leipzig und 1 gegen den Tabellenführer). Meines Erachtens hat uns das Wolfsburg-Spiel ein wenig den Zahn gezogen. Das war das erste Team, was nach diesem unglaublichen Lauf im Herbst ein Konzept hatte, unsere Stärken ins Leere laufen zu lassen. Und seitdem haben wir fast ausschließlich gegen Teams gespielt, die tabellarisch auf dem Niveau von Wolfsburg sind oder noch darüber. Kurzum Teams, die auch das Zeug haben, unsere Stärken auszuhebeln.
etienneone schrieb:
nicht wieder mal herschenken in der Rückrunde
Kann passieren. Aktuell spielen wir einfach das, was man aufgrund des Kaders erwarten kann. Wir sind ein Team aus dem grauen Tabellenmittelfeld, das im Schnitt vllt. 20-25 Punkte in einer Halbserie holt. Letzte Saison haben wir 26+23 geholt, diese Saison 27+X.
Meines Erachtens überhöhst Du auch die Hinrunde. Ja, das waren offensiv einige richtig geile Spiele. Aber in der Liga eben auch fast ausschließlich gegen die "kleinen" Teams. Und es waren auch "nur" 27 Punkte. Aktuell sind es 33. Die hatten wir letzte Saison auch zu dem Zeitpunkt. In Vehs Super-EL-Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt sogar 37. Wir standen zum Hinrundenende auf Platz 6 (und damit schlechter als jetzt) und damit letztlich auch nur 6 Punkte vor Platz 12. Jetzt sind es, wenn Düsseldorf heute nicht gewinnt, schon 10 Punkte Vorsprung auf Platz 12. Also vier Punkte mehr als noch vor vier Spielen und das nach Spielen in Leipzig, Bremen und gegen Dortmund!
Ich habe die Erfolgsserie im Oktober / November genossen, aber ich habe auch gesehen, welche Probleme das Team zu Beginn und zu Ende der Hinrunde hatte. Ich finde, dass eine Rückrunde mit z.B. 22, 23 Punkten kein "Herschenken" wäre, sondern eine erwartbare durchschnittliche Leistung. Und wenn wir dann mit 50 Punkten Achter werden, dann ist das leider so. Die Hinrunde war nicht so gut, als dass es ein Herschenken wäre, wenn wir am Ende 8. oder 9. werden. Herschenken wäre für mich, wenn wir einen Vorsprung von 10 Punkten nach Ablauf der Hinrunde auf einen Nicht-EL-Platz gehabt hätten und das dann verkacken. Wir haben aber nur 2-3 Punkte Vorsprung gehabt, unter anderem auf Teams, die Hoffenheim oder Leverkusen heißen. Und etwas, was bereits in einem Spiel Makulatur sein kann (3 Punkte Vorsprung können ja an einem Tag aufgeholt werden) , ist für mich nichts, was man herschenken kann.
Ich hoffe einfach, dass das Team eine ordentliche Rückrunde spielt, wie man sie von einem Team wie unserem erwarten kann. Alles weitere wäre Bonus.
Deine Argumentation zielt mE darauf ab, die “eigentliche” Leistungsstärke unseres Kader ins graue Mittelfeld zu beordern, die Herleitung deiner Argumentation erscheint mir dabei ziemlich einseitig.
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld. Selbstverständlich kann fast jede Mannschaft in der Liga im grauen Mittelfeld landen, selbstverständlich auch wir, aber das liegt dann einfach daran, dass diese Teams nicht ihre Leistungen abgerufen haben. Siehe zB Leverkusen oder Wolfsburg. Die haben zwischenzeitlich gegen fast jeden verloren. Wolfsburg hat im Übrigen gegen uns ihre Form wiedergefunden und ab diesem Spiel jeden geschlagen. Und dennoch, das Spiel gegen uns hätte sich auch locker für uns entscheiden können, wenn wir unsere zahlreichen Chancen gemacht hätten.
Warum finde ich deine Argumentation sehr einseitig?
Deswegen: Wie erklärst du dir, dass gerade wir gegen all die „Graupen“ gewinnen konnten, andere „gute“ Mannschaften gegen diese Mannschaften aber regelmäßig Punkte liegen gelassen haben? Sind die wirklich so schlecht?
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Und ist es eben nicht auch ein Zeichen von Qualität, wenn man gegen Mannschaften wie Leipzig, Bremen oder Dortmund, die gegen uns eine Topleistung abrufen, eben nicht verliert (und wir zumindest gegen Bremen und Leipzig nichtmal ansatzweise an unsere Leistungsgrenze kommen).
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Aber gut, jeder soll seine Sichtweise haben dürfen, ich denke, dass der derzeitige Eintracht Kader sehr viel mehr kann als graues Mittelfeld und dass wir gegen Leipzig, Bremen in der Rückrunde und gegen Nürnberg in der Hinrunde nur unentschieden gespielt hat, weil man aus vielerlei Gründen nicht ins Spiel gekommen ist. Das hatte gewiss mit dem Gegner zu tun aber auch mit einem selbst.
Vorweg: Gute Gegenargumentation. Man kann es halt so oder so betrachten.
Aceton-Adler schrieb:
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Aceton-Adler schrieb:
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Aceton-Adler schrieb:
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Wie wir in Nürnberg nur unentschieden spielen konnten und das noch auf den letzten Drücker, erschließt sich mir im Rückblick eigentlich immer noch nicht....wir hätten fast verloren, dabei können die doch gar nix...
In manchen Momenten fehlt uns im Vergleich zu den Vereinen, die den doppelten Etat haben, die individuelle Klasse. Siehe Überzahl Konter in Bremen oder Chance gestern kurz vor Ende. Dass wir trotzdem nach 21 Spieltagen auf Platz 5 sind, ist sensationell.
Wir werden auch nicht nochmal 16 von 18 Punkten gegen die letzten 6 holen. Die werden - wie wir selbst wissen - sich mit aller Macht gegen einen Abstieg wehren, allerdings auch gegen unsere Konkurrenten.
In manchen Momenten fehlt uns im Vergleich zu den Vereinen, die den doppelten Etat haben, die individuelle Klasse. Siehe Überzahl Konter in Bremen oder Chance gestern kurz vor Ende. Dass wir trotzdem nach 21 Spieltagen auf Platz 5 sind, ist sensationell.
Wir werden auch nicht nochmal 16 von 18 Punkten gegen die letzten 6 holen. Die werden - wie wir selbst wissen - sich mit aller Macht gegen einen Abstieg wehren, allerdings auch gegen unsere Konkurrenten.
In manchen Momenten fehlt uns im Vergleich zu den Vereinen, die den doppelten Etat haben, die individuelle Klasse. Siehe Überzahl Konter in Bremen oder Chance gestern kurz vor Ende. Dass wir trotzdem nach 21 Spieltagen auf Platz 5 sind, ist sensationell.
Wir werden auch nicht nochmal 16 von 18 Punkten gegen die letzten 6 holen. Die werden - wie wir selbst wissen - sich mit aller Macht gegen einen Abstieg wehren, allerdings auch gegen unsere Konkurrenten.
In manchen Momenten fehlt uns im Vergleich zu den Vereinen, die den doppelten Etat haben, die individuelle Klasse. Siehe Überzahl Konter in Bremen oder Chance gestern kurz vor Ende. Dass wir trotzdem nach 21 Spieltagen auf Platz 5 sind, ist sensationell.
Wir werden auch nicht nochmal 16 von 18 Punkten gegen die letzten 6 holen. Die werden - wie wir selbst wissen - sich mit aller Macht gegen einen Abstieg wehren, allerdings auch gegen unsere Konkurrenten.
Ja. Davon zwei Mal auswärts in Mainz und in Bremen. Finde ich jetzt nicht gerade "einfach". Wir hatten nur ein einziges Spiel, wo man in den letzten 6 Spielen sagen musste, "Ok, das muss man gewinnen" und das war gegen Freiburg. Das haben wir gewonnen.
etienneone schrieb:
Dafür fehlt mir dann doch eben ein bisschen mehr Erfolg gegen vermeintlich schwächere Gegner
Bilanz gegen die unteren 7 Teams in der Tabelle
Frankfurt: 2,71 Punkte / Spiel Gladbach: 2,56 Punkte / Spiel Bayern: 2,50 Punkte / Spiel Dortmund: 2,375 Punkte / Spiel Leverkusen: 2,14 Punkte / Spiel Leipzig: 2,00 Punkte / Spiel
Und wir hatten seit dem 13. Spieltag genau 0 Spiele gegen diese 7 Teams , Wolfsburg z.B. hat in dem Zeitraum gegen fünf der unteren sieben gespielt.
Außer Du meinst mit vermeintlich schwächeren Gegnern das Tabellenmittelfeld mit Teams wie Bremen, Hertha etc.? Dann muss ich aber sagen, dass ich die eben auch nicht für schwächer halte. Unser Problem ist nicht der fehlende Erfolg gegen schwächere Gegner, sondern der fehlende Erfolg gegen gleichwertige / bessere Gegner. Wir haben nicht gegen Dortmund gewonnen, nicht gegen Bayern, nicht gegen Leipzig, nicht gegen Gladbach, nicht in Berlin, nicht gegen Wolfsburg. Nur der Sieg gegen Leverkusen bleibt, wobei die damals auch nicht in Form waren.
Durch die bestechende Konstanz gegen schwächere Gegner mit teils überzeugenden Siegen sind wir eben im oberen "Mittelfeld" und nicht im unteren (so die Mainz bis Freiburg Ecke). Durch die fehlenden Mittel gegen gleichwertige oder bessere Teams sind wir aber eben auch nicht in der Lage höher zu landen.
etienneone schrieb:
gefällt mir die Leistung in der Rückrunde absolut nicht
Wir haben im Dezember in 5 Ligaspielen 4 Punkte geholt. Daher finde ich die Beschränkung auf die Rückrunde zu kurz gegriffen. Da haben wir im Gegensatz zum Dezember wenigstens die Punkte geholt, die man bestenfalls erwarten konnte (3 gegen Freiburg, je 1 in Bremen / Leipzig und 1 gegen den Tabellenführer). Meines Erachtens hat uns das Wolfsburg-Spiel ein wenig den Zahn gezogen. Das war das erste Team, was nach diesem unglaublichen Lauf im Herbst ein Konzept hatte, unsere Stärken ins Leere laufen zu lassen. Und seitdem haben wir fast ausschließlich gegen Teams gespielt, die tabellarisch auf dem Niveau von Wolfsburg sind oder noch darüber. Kurzum Teams, die auch das Zeug haben, unsere Stärken auszuhebeln.
etienneone schrieb:
nicht wieder mal herschenken in der Rückrunde
Kann passieren. Aktuell spielen wir einfach das, was man aufgrund des Kaders erwarten kann. Wir sind ein Team aus dem grauen Tabellenmittelfeld, das im Schnitt vllt. 20-25 Punkte in einer Halbserie holt. Letzte Saison haben wir 26+23 geholt, diese Saison 27+X.
Meines Erachtens überhöhst Du auch die Hinrunde. Ja, das waren offensiv einige richtig geile Spiele. Aber in der Liga eben auch fast ausschließlich gegen die "kleinen" Teams. Und es waren auch "nur" 27 Punkte. Aktuell sind es 33. Die hatten wir letzte Saison auch zu dem Zeitpunkt. In Vehs Super-EL-Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt sogar 37. Wir standen zum Hinrundenende auf Platz 6 (und damit schlechter als jetzt) und damit letztlich auch nur 6 Punkte vor Platz 12. Jetzt sind es, wenn Düsseldorf heute nicht gewinnt, schon 10 Punkte Vorsprung auf Platz 12. Also vier Punkte mehr als noch vor vier Spielen und das nach Spielen in Leipzig, Bremen und gegen Dortmund!
Ich habe die Erfolgsserie im Oktober / November genossen, aber ich habe auch gesehen, welche Probleme das Team zu Beginn und zu Ende der Hinrunde hatte. Ich finde, dass eine Rückrunde mit z.B. 22, 23 Punkten kein "Herschenken" wäre, sondern eine erwartbare durchschnittliche Leistung. Und wenn wir dann mit 50 Punkten Achter werden, dann ist das leider so. Die Hinrunde war nicht so gut, als dass es ein Herschenken wäre, wenn wir am Ende 8. oder 9. werden. Herschenken wäre für mich, wenn wir einen Vorsprung von 10 Punkten nach Ablauf der Hinrunde auf einen Nicht-EL-Platz gehabt hätten und das dann verkacken. Wir haben aber nur 2-3 Punkte Vorsprung gehabt, unter anderem auf Teams, die Hoffenheim oder Leverkusen heißen. Und etwas, was bereits in einem Spiel Makulatur sein kann (3 Punkte Vorsprung können ja an einem Tag aufgeholt werden) , ist für mich nichts, was man herschenken kann.
Ich hoffe einfach, dass das Team eine ordentliche Rückrunde spielt, wie man sie von einem Team wie unserem erwarten kann. Alles weitere wäre Bonus.
Deine Argumentation zielt mE darauf ab, die “eigentliche” Leistungsstärke unseres Kader ins graue Mittelfeld zu beordern, die Herleitung deiner Argumentation erscheint mir dabei ziemlich einseitig.
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld. Selbstverständlich kann fast jede Mannschaft in der Liga im grauen Mittelfeld landen, selbstverständlich auch wir, aber das liegt dann einfach daran, dass diese Teams nicht ihre Leistungen abgerufen haben. Siehe zB Leverkusen oder Wolfsburg. Die haben zwischenzeitlich gegen fast jeden verloren. Wolfsburg hat im Übrigen gegen uns ihre Form wiedergefunden und ab diesem Spiel jeden geschlagen. Und dennoch, das Spiel gegen uns hätte sich auch locker für uns entscheiden können, wenn wir unsere zahlreichen Chancen gemacht hätten.
Warum finde ich deine Argumentation sehr einseitig?
Deswegen: Wie erklärst du dir, dass gerade wir gegen all die „Graupen“ gewinnen konnten, andere „gute“ Mannschaften gegen diese Mannschaften aber regelmäßig Punkte liegen gelassen haben? Sind die wirklich so schlecht?
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Und ist es eben nicht auch ein Zeichen von Qualität, wenn man gegen Mannschaften wie Leipzig, Bremen oder Dortmund, die gegen uns eine Topleistung abrufen, eben nicht verliert (und wir zumindest gegen Bremen und Leipzig nichtmal ansatzweise an unsere Leistungsgrenze kommen).
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Aber gut, jeder soll seine Sichtweise haben dürfen, ich denke, dass der derzeitige Eintracht Kader sehr viel mehr kann als graues Mittelfeld und dass wir gegen Leipzig, Bremen in der Rückrunde und gegen Nürnberg in der Hinrunde nur unentschieden gespielt hat, weil man aus vielerlei Gründen nicht ins Spiel gekommen ist. Das hatte gewiss mit dem Gegner zu tun aber auch mit einem selbst.
Vorweg: Gute Gegenargumentation. Man kann es halt so oder so betrachten.
Aceton-Adler schrieb:
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Aceton-Adler schrieb:
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Aceton-Adler schrieb:
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Vorweg: Gute Gegenargumentation. Man kann es halt so oder so betrachten.
Aceton-Adler schrieb:
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Aceton-Adler schrieb:
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Aceton-Adler schrieb:
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Ich sehe Bayern, Dortmund und Gladbach auch ein wenig stärker an als uns. Leipzig aber nicht unbedingt, im Hinspiel waren wir besser und gestern hatten wir mE in Hz 2 unsere schlechteste Saisonleistung.
Wir können daher mE, je nach Form (und auf die kommt es an!) zwischen Platz 4 (absolutes Optimum) und Platz 10 (evtl sogar schlechter) landen.
Die Bundesliga ist eng, ich hoffe wir haben bald wieder unsere Form aus der Vorrunde.
Vorweg: Gute Gegenargumentation. Man kann es halt so oder so betrachten.
Aceton-Adler schrieb:
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Aceton-Adler schrieb:
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Aceton-Adler schrieb:
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Vorweg: Gute Gegenargumentation. Man kann es halt so oder so betrachten.
Aceton-Adler schrieb:
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Aceton-Adler schrieb:
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Aceton-Adler schrieb:
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Vorweg: Gute Gegenargumentation. Man kann es halt so oder so betrachten.
Aceton-Adler schrieb:
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Aceton-Adler schrieb:
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Aceton-Adler schrieb:
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Ich sehe Bayern, Dortmund und Gladbach auch ein wenig stärker an als uns. Leipzig aber nicht unbedingt, im Hinspiel waren wir besser und gestern hatten wir mE in Hz 2 unsere schlechteste Saisonleistung.
Wir können daher mE, je nach Form (und auf die kommt es an!) zwischen Platz 4 (absolutes Optimum) und Platz 10 (evtl sogar schlechter) landen.
Die Bundesliga ist eng, ich hoffe wir haben bald wieder unsere Form aus der Vorrunde.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
Vorweg: Gute Gegenargumentation. Man kann es halt so oder so betrachten.
Aceton-Adler schrieb:
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Aceton-Adler schrieb:
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Aceton-Adler schrieb:
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Ich sehe Bayern, Dortmund und Gladbach auch ein wenig stärker an als uns. Leipzig aber nicht unbedingt, im Hinspiel waren wir besser und gestern hatten wir mE in Hz 2 unsere schlechteste Saisonleistung.
Wir können daher mE, je nach Form (und auf die kommt es an!) zwischen Platz 4 (absolutes Optimum) und Platz 10 (evtl sogar schlechter) landen.
Die Bundesliga ist eng, ich hoffe wir haben bald wieder unsere Form aus der Vorrunde.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
TM unterschätzt uns einfach total
Ok, Spaß bei Seite, Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt. Die Qualität bringt die „derzeitige“ Mannschaft mit. Auf der anderen kann es auch nach unten gehen, sollte man nicht an seine Leistungen der Vorrunde anknüpfen können (gilt für Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und mE Leipzig aber genauso).
Und ich glaube auch nicht, dass es Zufall ist, dass wir uns diese Saison schon wieder da oben tummeln, letzte Saison waren wir auch schon nah dran, aber dann kam die Trainer Geschichte, und der Rest ist bekannt. Was toll an dem neuen Kinofilm ist, ist die Ehrlichkeit, was dieses Thema anbetrifft. Da wurde kein Blatt vor den Mund genommen. Diese Geschichte hat uns mit sehr großer Sicherheit zumindest den Bundesliga Endspurt versaut. Dafür aber evtl auch das Pokalwunder erst ermöglicht.
(...) Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
Nimm Stand jetzt Bremen noch mit dazu, und es sind inkl. Eintracht 6 Teams innerhalb von 3 Punkten (30-33 P.) dicht beieinander: SGE, Leverkusen, Wolfsburg, Hertha, Hoppels und Bremen. Von diesen 6 dürften sich 2 sicher für die EL qualifizieren, da es eher unwahrscheinlich ist, dass von weiter unten noch eine Mannschaft hochkommt. Angesichts der Leistungsdichte wird das ein hübsches Hauen und Stechen geben. Wobei unsere Ausgangsposition mit 33 P. und dem guten Torverhältnis nicht übel ist.
Nun aber wird unser Augenmerk auf Donnerstag 21 Uhr bis 22:45 Uhr gerichtet. Hoffen wir einmal, dass wir dort etwas reißen. Ich bin verhalten optimistisch,
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
TM unterschätzt uns einfach total
Ok, Spaß bei Seite, Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt. Die Qualität bringt die „derzeitige“ Mannschaft mit. Auf der anderen kann es auch nach unten gehen, sollte man nicht an seine Leistungen der Vorrunde anknüpfen können (gilt für Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und mE Leipzig aber genauso).
Und ich glaube auch nicht, dass es Zufall ist, dass wir uns diese Saison schon wieder da oben tummeln, letzte Saison waren wir auch schon nah dran, aber dann kam die Trainer Geschichte, und der Rest ist bekannt. Was toll an dem neuen Kinofilm ist, ist die Ehrlichkeit, was dieses Thema anbetrifft. Da wurde kein Blatt vor den Mund genommen. Diese Geschichte hat uns mit sehr großer Sicherheit zumindest den Bundesliga Endspurt versaut. Dafür aber evtl auch das Pokalwunder erst ermöglicht.
Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist. Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
(...) Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
Nimm Stand jetzt Bremen noch mit dazu, und es sind inkl. Eintracht 6 Teams innerhalb von 3 Punkten (30-33 P.) dicht beieinander: SGE, Leverkusen, Wolfsburg, Hertha, Hoppels und Bremen. Von diesen 6 dürften sich 2 sicher für die EL qualifizieren, da es eher unwahrscheinlich ist, dass von weiter unten noch eine Mannschaft hochkommt. Angesichts der Leistungsdichte wird das ein hübsches Hauen und Stechen geben. Wobei unsere Ausgangsposition mit 33 P. und dem guten Torverhältnis nicht übel ist.
Gegen gute Dosen in Leipzig ein Unentschieden ist doch erst einmal etwas sehr erfreuliches. Dass es etwas glücklich war und Einiges bei uns in diesem Spiel nicht alles geklappt hat, OK, aber das haben selbst die tatsächlichen Spitzenmannschaften auch diese Saison schon erlebt.
Daher an die Adresse Einiger: erst einmal etwas Demut und weiter Vertrauen in Mannschaft und Verantwortliche. Sie werden schon die richtigen Schlüsse ziehen und selbst wenn es es nicht mehr ganz so toll laufen sollte, für mich sieht es auch dann nach einer tollen Saison aus. Was nicht heisst, dass man mit allem zufrieden sein muss, aber bitte die Kirche im Dorf lassen. Es gibt bisher überhaupt keinen Anlass, Spieler heraus- oder herein zu schreiben. Unsere Verantwortlichen, haben bisher fast alles richtig gemacht und sie sind näher an allem dran und haben sowieso mehr Erfahrung. Sie und unsere Mannschaft werden alles tun, was sie können. Davon bin ich überzeugt.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
TM unterschätzt uns einfach total
Ok, Spaß bei Seite, Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt. Die Qualität bringt die „derzeitige“ Mannschaft mit. Auf der anderen kann es auch nach unten gehen, sollte man nicht an seine Leistungen der Vorrunde anknüpfen können (gilt für Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und mE Leipzig aber genauso).
Und ich glaube auch nicht, dass es Zufall ist, dass wir uns diese Saison schon wieder da oben tummeln, letzte Saison waren wir auch schon nah dran, aber dann kam die Trainer Geschichte, und der Rest ist bekannt. Was toll an dem neuen Kinofilm ist, ist die Ehrlichkeit, was dieses Thema anbetrifft. Da wurde kein Blatt vor den Mund genommen. Diese Geschichte hat uns mit sehr großer Sicherheit zumindest den Bundesliga Endspurt versaut. Dafür aber evtl auch das Pokalwunder erst ermöglicht.
Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist. Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist. Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist. Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist. Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist. Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Fußball ist sicher mehr als nur sauber den Ball laufen lassen zu können. Insofern hast du mit dem "mithalten können" sicher nicht unrecht. Es ist allerdings ein elementarer Baustein dieses Spiels. Und das beherrschen die genannten 7 bis 8 Mannschaften eindeutig besser als wir.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist. Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Fußball ist sicher mehr als nur sauber den Ball laufen lassen zu können. Insofern hast du mit dem "mithalten können" sicher nicht unrecht. Es ist allerdings ein elementarer Baustein dieses Spiels. Und das beherrschen die genannten 7 bis 8 Mannschaften eindeutig besser als wir.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Blicke ich zurück erinnere ich mich, dass ich - wohl nur einer unter vielen - der Meinung war, dass wir mit dem Abgang wichtiger Spieler und dem - Stand damals - besten Trainer einen weiteren wichtigen Baustein verloren haben, dann wäre ich froh gewesen wenn wir nichts mit dem Abstieg zu tun gehabt hätten und so um die Plätze 12 bis 15 rumgefallen wären. Das, was unsere Mannschaft bisher gezeigt hat - auch mit solchen Spielen wie gegen Leipzig - kann sich sehen lassen und deshalb bin ich auf der von Dir aufgezeigten "positiven Seite!" - und das sicher!
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Fußball ist sicher mehr als nur sauber den Ball laufen lassen zu können. Insofern hast du mit dem "mithalten können" sicher nicht unrecht. Es ist allerdings ein elementarer Baustein dieses Spiels. Und das beherrschen die genannten 7 bis 8 Mannschaften eindeutig besser als wir.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Blicke ich zurück erinnere ich mich, dass ich - wohl nur einer unter vielen - der Meinung war, dass wir mit dem Abgang wichtiger Spieler und dem - Stand damals - besten Trainer einen weiteren wichtigen Baustein verloren haben, dann wäre ich froh gewesen wenn wir nichts mit dem Abstieg zu tun gehabt hätten und so um die Plätze 12 bis 15 rumgefallen wären. Das, was unsere Mannschaft bisher gezeigt hat - auch mit solchen Spielen wie gegen Leipzig - kann sich sehen lassen und deshalb bin ich auf der von Dir aufgezeigten "positiven Seite!" - und das sicher!
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Blicke ich zurück erinnere ich mich, dass ich - wohl nur einer unter vielen - der Meinung war, dass wir mit dem Abgang wichtiger Spieler und dem - Stand damals - besten Trainer einen weiteren wichtigen Baustein verloren haben, dann wäre ich froh gewesen wenn wir nichts mit dem Abstieg zu tun gehabt hätten und so um die Plätze 12 bis 15 rumgefallen wären. Das, was unsere Mannschaft bisher gezeigt hat - auch mit solchen Spielen wie gegen Leipzig - kann sich sehen lassen und deshalb bin ich auf der von Dir aufgezeigten "positiven Seite!" - und das sicher!
Ja. Davon zwei Mal auswärts in Mainz und in Bremen. Finde ich jetzt nicht gerade "einfach". Wir hatten nur ein einziges Spiel, wo man in den letzten 6 Spielen sagen musste, "Ok, das muss man gewinnen" und das war gegen Freiburg. Das haben wir gewonnen.
Bilanz gegen die unteren 7 Teams in der Tabelle
Frankfurt: 2,71 Punkte / Spiel
Gladbach: 2,56 Punkte / Spiel
Bayern: 2,50 Punkte / Spiel
Dortmund: 2,375 Punkte / Spiel
Leverkusen: 2,14 Punkte / Spiel
Leipzig: 2,00 Punkte / Spiel
Und wir hatten seit dem 13. Spieltag genau 0 Spiele gegen diese 7 Teams , Wolfsburg z.B. hat in dem Zeitraum gegen fünf der unteren sieben gespielt.
Außer Du meinst mit vermeintlich schwächeren Gegnern das Tabellenmittelfeld mit Teams wie Bremen, Hertha etc.? Dann muss ich aber sagen, dass ich die eben auch nicht für schwächer halte. Unser Problem ist nicht der fehlende Erfolg gegen schwächere Gegner, sondern der fehlende Erfolg gegen gleichwertige / bessere Gegner.
Wir haben nicht gegen Dortmund gewonnen, nicht gegen Bayern, nicht gegen Leipzig, nicht gegen Gladbach, nicht in Berlin, nicht gegen Wolfsburg. Nur der Sieg gegen Leverkusen bleibt, wobei die damals auch nicht in Form waren.
Durch die bestechende Konstanz gegen schwächere Gegner mit teils überzeugenden Siegen sind wir eben im oberen "Mittelfeld" und nicht im unteren (so die Mainz bis Freiburg Ecke). Durch die fehlenden Mittel gegen gleichwertige oder bessere Teams sind wir aber eben auch nicht in der Lage höher zu landen.
Wir haben im Dezember in 5 Ligaspielen 4 Punkte geholt. Daher finde ich die Beschränkung auf die Rückrunde zu kurz gegriffen. Da haben wir im Gegensatz zum Dezember wenigstens die Punkte geholt, die man bestenfalls erwarten konnte (3 gegen Freiburg, je 1 in Bremen / Leipzig und 1 gegen den Tabellenführer).
Meines Erachtens hat uns das Wolfsburg-Spiel ein wenig den Zahn gezogen. Das war das erste Team, was nach diesem unglaublichen Lauf im Herbst ein Konzept hatte, unsere Stärken ins Leere laufen zu lassen. Und seitdem haben wir fast ausschließlich gegen Teams gespielt, die tabellarisch auf dem Niveau von Wolfsburg sind oder noch darüber. Kurzum Teams, die auch das Zeug haben, unsere Stärken auszuhebeln.
Kann passieren. Aktuell spielen wir einfach das, was man aufgrund des Kaders erwarten kann. Wir sind ein Team aus dem grauen Tabellenmittelfeld, das im Schnitt vllt. 20-25 Punkte in einer Halbserie holt. Letzte Saison haben wir 26+23 geholt, diese Saison 27+X.
Meines Erachtens überhöhst Du auch die Hinrunde. Ja, das waren offensiv einige richtig geile Spiele. Aber in der Liga eben auch fast ausschließlich gegen die "kleinen" Teams. Und es waren auch "nur" 27 Punkte. Aktuell sind es 33. Die hatten wir letzte Saison auch zu dem Zeitpunkt. In Vehs Super-EL-Saison hatten wir zu dem Zeitpunkt sogar 37. Wir standen zum Hinrundenende auf Platz 6 (und damit schlechter als jetzt) und damit letztlich auch nur 6 Punkte vor Platz 12. Jetzt sind es, wenn Düsseldorf heute nicht gewinnt, schon 10 Punkte Vorsprung auf Platz 12. Also vier Punkte mehr als noch vor vier Spielen und das nach Spielen in Leipzig, Bremen und gegen Dortmund!
Ich habe die Erfolgsserie im Oktober / November genossen, aber ich habe auch gesehen, welche Probleme das Team zu Beginn und zu Ende der Hinrunde hatte. Ich finde, dass eine Rückrunde mit z.B. 22, 23 Punkten kein "Herschenken" wäre, sondern eine erwartbare durchschnittliche Leistung. Und wenn wir dann mit 50 Punkten Achter werden, dann ist das leider so. Die Hinrunde war nicht so gut, als dass es ein Herschenken wäre, wenn wir am Ende 8. oder 9. werden. Herschenken wäre für mich, wenn wir einen Vorsprung von 10 Punkten nach Ablauf der Hinrunde auf einen Nicht-EL-Platz gehabt hätten und das dann verkacken. Wir haben aber nur 2-3 Punkte Vorsprung gehabt, unter anderem auf Teams, die Hoffenheim oder Leverkusen heißen. Und etwas, was bereits in einem Spiel Makulatur sein kann (3 Punkte Vorsprung können ja an einem Tag aufgeholt werden) , ist für mich nichts, was man herschenken kann.
Ich hoffe einfach, dass das Team eine ordentliche Rückrunde spielt, wie man sie von einem Team wie unserem erwarten kann. Alles weitere wäre Bonus.
Deine Argumentation zielt mE darauf ab, die “eigentliche” Leistungsstärke unseres Kader ins graue Mittelfeld zu beordern, die Herleitung deiner Argumentation erscheint mir dabei ziemlich einseitig.
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld. Selbstverständlich kann fast jede Mannschaft in der Liga im grauen Mittelfeld landen, selbstverständlich auch wir, aber das liegt dann einfach daran, dass diese Teams nicht ihre Leistungen abgerufen haben. Siehe zB Leverkusen oder Wolfsburg. Die haben zwischenzeitlich gegen fast jeden verloren. Wolfsburg hat im Übrigen gegen uns ihre Form wiedergefunden und ab diesem Spiel jeden geschlagen. Und dennoch, das Spiel gegen uns hätte sich auch locker für uns entscheiden können, wenn wir unsere zahlreichen Chancen gemacht hätten.
Warum finde ich deine Argumentation sehr einseitig?
Deswegen: Wie erklärst du dir, dass gerade wir gegen all die „Graupen“ gewinnen konnten, andere „gute“ Mannschaften gegen diese Mannschaften aber regelmäßig Punkte liegen gelassen haben? Sind die wirklich so schlecht?
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Und ist es eben nicht auch ein Zeichen von Qualität, wenn man gegen Mannschaften wie Leipzig, Bremen oder Dortmund, die gegen uns eine Topleistung abrufen,
eben nicht verliert (und wir zumindest gegen Bremen und Leipzig nichtmal ansatzweise an unsere Leistungsgrenze kommen).
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Aber gut, jeder soll seine Sichtweise haben dürfen, ich denke, dass der derzeitige Eintracht Kader sehr viel mehr kann als graues Mittelfeld und dass wir gegen Leipzig, Bremen in der Rückrunde und gegen Nürnberg in der Hinrunde nur unentschieden gespielt hat, weil man aus vielerlei Gründen nicht ins Spiel gekommen ist. Das hatte gewiss mit dem Gegner zu tun aber auch mit einem selbst.
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Wir werden auch nicht nochmal 16 von 18 Punkten gegen die letzten 6 holen. Die werden - wie wir selbst wissen - sich mit aller Macht gegen einen Abstieg wehren, allerdings auch gegen unsere Konkurrenten.
Das Schlüsselspiel wird das Spiel in Hannover.
Ein Schlüsselspiel wie in der Hinrunde? Gerne
Etwas Glück hatten wir zB auch in Augsburg, war auch nicht gut, obwohl man 3:0 gewonnen hat (ähnlich wie die Bayern bei uns, nur leider umgekehrt).
Wir werden auch nicht nochmal 16 von 18 Punkten gegen die letzten 6 holen. Die werden - wie wir selbst wissen - sich mit aller Macht gegen einen Abstieg wehren, allerdings auch gegen unsere Konkurrenten.
Das Schlüsselspiel wird das Spiel in Hannover.
Ein Schlüsselspiel wie in der Hinrunde? Gerne
Deine Argumentation zielt mE darauf ab, die “eigentliche” Leistungsstärke unseres Kader ins graue Mittelfeld zu beordern, die Herleitung deiner Argumentation erscheint mir dabei ziemlich einseitig.
Wenn man sich mal die einzelnen Positionen in unserer Mannschaft anschaut, sieht man da vieles, aber gewiss kein graues Mittelfeld. Selbstverständlich kann fast jede Mannschaft in der Liga im grauen Mittelfeld landen, selbstverständlich auch wir, aber das liegt dann einfach daran, dass diese Teams nicht ihre Leistungen abgerufen haben. Siehe zB Leverkusen oder Wolfsburg. Die haben zwischenzeitlich gegen fast jeden verloren. Wolfsburg hat im Übrigen gegen uns ihre Form wiedergefunden und ab diesem Spiel jeden geschlagen. Und dennoch, das Spiel gegen uns hätte sich auch locker für uns entscheiden können, wenn wir unsere zahlreichen Chancen gemacht hätten.
Warum finde ich deine Argumentation sehr einseitig?
Deswegen: Wie erklärst du dir, dass gerade wir gegen all die „Graupen“ gewinnen konnten, andere „gute“ Mannschaften gegen diese Mannschaften aber regelmäßig Punkte liegen gelassen haben? Sind die wirklich so schlecht?
Wieso kommt Lazio, Marseille oder Hoffenheim nicht in deiner Aufzählung von „guten“ Mannschaften vor?
Und ist es eben nicht auch ein Zeichen von Qualität, wenn man gegen Mannschaften wie Leipzig, Bremen oder Dortmund, die gegen uns eine Topleistung abrufen,
eben nicht verliert (und wir zumindest gegen Bremen und Leipzig nichtmal ansatzweise an unsere Leistungsgrenze kommen).
Wie kann es sein das Nürnberg gegen uns Lösungen hatte, wie die „Großen“? Geht doch eigentlich gar nicht.
Aber gut, jeder soll seine Sichtweise haben dürfen, ich denke, dass der derzeitige Eintracht Kader sehr viel mehr kann als graues Mittelfeld und dass wir gegen Leipzig, Bremen in der Rückrunde und gegen Nürnberg in der Hinrunde nur unentschieden gespielt hat, weil man aus vielerlei Gründen nicht ins Spiel gekommen ist. Das hatte gewiss mit dem Gegner zu tun aber auch mit einem selbst.
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
.... und das muss man erst mal wiederholen können, um die Saison oben abzuschließen.
Leicht wird das sicher nicht.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Ich sehe Bayern, Dortmund und Gladbach auch ein wenig stärker an als uns. Leipzig aber nicht unbedingt, im Hinspiel waren wir besser und gestern hatten wir mE in Hz 2 unsere schlechteste Saisonleistung.
Wir können daher mE, je nach Form (und auf die kommt es an!) zwischen Platz 4 (absolutes Optimum) und Platz 10 (evtl sogar schlechter) landen.
Die Bundesliga ist eng, ich hoffe wir haben bald wieder unsere Form aus der Vorrunde.
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
.... und das muss man erst mal wiederholen können, um die Saison oben abzuschließen.
Leicht wird das sicher nicht.
Hoffenheim habe ich vergessen, mein Fehler. Lazio und Marseille habe ich ganz bewusst raus gelassen, ich habe die ganze EL raus gelassen. Die Motivation ist eine andere, die Motivation der Gegner ist eine andere.
Gut, kommen wir vom grauen Mittelfeld weg, das klingt nach Platz 12, sondern sagen einfach "Mittelfeld". Ich schätze uns schwächer ein als Leipzig, Bayern, Dortmund , etwas schwächer als Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen und wenn sie nicht so unfähig wären auch Schalke , danach kommen wir, Hertha, Bremen, Wolfsburg... Also irgendwo so Platz 7-10.
Najaaaaa. Wir haben in 7 Spielen gegen die unteren Teams sechs Mal gewonnen und einzig und allein gegen Nürnberg nur nen Punkt geholt. Man muss jetzt natürlich nicht eine Ausnahme als Gegenargumentation nutzen. Wir waren in Nürnberg einfach richtig schlecht und die hatten einen nicht allzu schlechten Tag.
Ich glaube einfach, dass dieser Kader irgendwo zwischen EL und grauem Mittelfeld landen müsste, je nach Saisonform. Ich sehe Deine Argumentation als in Teilen schlüssig an, wollte aber auch mit meinem Beitrag eher eine Gegenposition (einseitig) darstellen gegen die Argumentation von Etienne. Ich finde einfach, man sollte nicht so tun, als wären wir ein Team, das zwingend die EL erreichen müsste. Um die EL spielen, das finde ich realistisch.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Ich sehe Bayern, Dortmund und Gladbach auch ein wenig stärker an als uns. Leipzig aber nicht unbedingt, im Hinspiel waren wir besser und gestern hatten wir mE in Hz 2 unsere schlechteste Saisonleistung.
Wir können daher mE, je nach Form (und auf die kommt es an!) zwischen Platz 4 (absolutes Optimum) und Platz 10 (evtl sogar schlechter) landen.
Die Bundesliga ist eng, ich hoffe wir haben bald wieder unsere Form aus der Vorrunde.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
Ich glaube wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, ich sehe es einfach etwas optimistischer.
Ich sehe Bayern, Dortmund und Gladbach auch ein wenig stärker an als uns. Leipzig aber nicht unbedingt, im Hinspiel waren wir besser und gestern hatten wir mE in Hz 2 unsere schlechteste Saisonleistung.
Wir können daher mE, je nach Form (und auf die kommt es an!) zwischen Platz 4 (absolutes Optimum) und Platz 10 (evtl sogar schlechter) landen.
Die Bundesliga ist eng, ich hoffe wir haben bald wieder unsere Form aus der Vorrunde.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
TM unterschätzt uns einfach total
Ok, Spaß bei Seite, Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt. Die Qualität bringt die „derzeitige“ Mannschaft mit. Auf der anderen kann es auch nach unten gehen, sollte man nicht an seine Leistungen der Vorrunde anknüpfen können (gilt für Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und mE Leipzig aber genauso).
Und ich glaube auch nicht, dass es Zufall ist, dass wir uns diese Saison schon wieder da oben tummeln, letzte Saison waren wir auch schon nah dran, aber dann kam die Trainer Geschichte, und der Rest ist bekannt. Was toll an dem neuen Kinofilm ist, ist die Ehrlichkeit, was dieses Thema anbetrifft. Da wurde kein Blatt vor den Mund genommen. Diese Geschichte hat uns mit sehr großer Sicherheit zumindest den Bundesliga Endspurt versaut. Dafür aber evtl auch das Pokalwunder erst ermöglicht.
Nimm Stand jetzt Bremen noch mit dazu, und es sind inkl. Eintracht 6 Teams innerhalb von 3 Punkten (30-33 P.) dicht beieinander: SGE, Leverkusen, Wolfsburg, Hertha, Hoppels und Bremen. Von diesen 6 dürften sich 2 sicher für die EL qualifizieren, da es eher unwahrscheinlich ist, dass von weiter unten noch eine Mannschaft hochkommt. Angesichts der Leistungsdichte wird das ein hübsches Hauen und Stechen geben. Wobei unsere Ausgangsposition mit 33 P. und dem guten Torverhältnis nicht übel ist.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
TM unterschätzt uns einfach total
Ok, Spaß bei Seite, Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt. Die Qualität bringt die „derzeitige“ Mannschaft mit. Auf der anderen kann es auch nach unten gehen, sollte man nicht an seine Leistungen der Vorrunde anknüpfen können (gilt für Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und mE Leipzig aber genauso).
Und ich glaube auch nicht, dass es Zufall ist, dass wir uns diese Saison schon wieder da oben tummeln, letzte Saison waren wir auch schon nah dran, aber dann kam die Trainer Geschichte, und der Rest ist bekannt. Was toll an dem neuen Kinofilm ist, ist die Ehrlichkeit, was dieses Thema anbetrifft. Da wurde kein Blatt vor den Mund genommen. Diese Geschichte hat uns mit sehr großer Sicherheit zumindest den Bundesliga Endspurt versaut. Dafür aber evtl auch das Pokalwunder erst ermöglicht.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist.
Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Jup. Bzw ich sehe es nicht unbedingt pessimistisch, ich bin einfach nur lieber etwas im Understatement unterwegs.
Laut tm.de sind wir aktuell mit unserem Kader auf Platz 8. Ich halte das für keine unrealistische Wertung. Wir müssen einfach die Hinrunde punktetechnisch circa wiederholen und hoffen, dass nicht zwei der Mitkonkurrenten (Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, evtl. Hertha) eine starke Rückrunde spielen.
Nimm Stand jetzt Bremen noch mit dazu, und es sind inkl. Eintracht 6 Teams innerhalb von 3 Punkten (30-33 P.) dicht beieinander: SGE, Leverkusen, Wolfsburg, Hertha, Hoppels und Bremen. Von diesen 6 dürften sich 2 sicher für die EL qualifizieren, da es eher unwahrscheinlich ist, dass von weiter unten noch eine Mannschaft hochkommt. Angesichts der Leistungsdichte wird das ein hübsches Hauen und Stechen geben. Wobei unsere Ausgangsposition mit 33 P. und dem guten Torverhältnis nicht übel ist.
Daher an die Adresse Einiger: erst einmal etwas Demut und weiter Vertrauen in Mannschaft und Verantwortliche. Sie werden schon die richtigen Schlüsse ziehen und selbst wenn es es nicht mehr ganz so toll laufen sollte, für mich sieht es auch dann nach einer tollen Saison aus. Was nicht heisst, dass man mit allem zufrieden sein muss, aber bitte die Kirche im Dorf lassen. Es gibt bisher überhaupt keinen Anlass, Spieler heraus- oder herein zu schreiben. Unsere Verantwortlichen, haben bisher fast alles richtig gemacht und sie sind näher an allem dran und haben sowieso mehr Erfahrung. Sie und unsere Mannschaft werden alles tun, was sie können. Davon bin ich überzeugt.
TM unterschätzt uns einfach total
Ok, Spaß bei Seite, Understatement ist definitiv nicht verkehrt. Ich wollte im Grunde nur darauf hinaus, dass vieles möglich ist, aber eben nur dann, wenn man wieder Topleistungen bringt. Die Qualität bringt die „derzeitige“ Mannschaft mit. Auf der anderen kann es auch nach unten gehen, sollte man nicht an seine Leistungen der Vorrunde anknüpfen können (gilt für Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und mE Leipzig aber genauso).
Und ich glaube auch nicht, dass es Zufall ist, dass wir uns diese Saison schon wieder da oben tummeln, letzte Saison waren wir auch schon nah dran, aber dann kam die Trainer Geschichte, und der Rest ist bekannt. Was toll an dem neuen Kinofilm ist, ist die Ehrlichkeit, was dieses Thema anbetrifft. Da wurde kein Blatt vor den Mund genommen. Diese Geschichte hat uns mit sehr großer Sicherheit zumindest den Bundesliga Endspurt versaut. Dafür aber evtl auch das Pokalwunder erst ermöglicht.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist.
Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Und unbändigem (Sieges-)Willen, der unsere Jungs so oft ausgezeichnet hat.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist.
Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Und unbändigem (Sieges-)Willen, der unsere Jungs so oft ausgezeichnet hat.
Unterstellt, dass dies überall gilt, muss man zum jetzigen Zeitpunkt klar sagen: In Normalform sind uns Dortmund, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim, Leipzig und Bremen spielerisch eindeutig einen Ticken voraus. Und zwar einen klaren Ticken. Alle diese Mannschaften verstehen es, einen Kombinationsfußball zu spielen, der bei uns nur sehr vereinzelt und/oder in Ansätzen zu sehen ist.
Dies kann mit individueller Klasse, Kampfgeist und Spielglück kompensiert werden. Im Moment haben wir vor allem Kampfgeist und Spielglück. In der Hinrunde hatten wir darüber hinaus einen sehr abschlussstarken Sturm, sprich: individuelle Klasse.
Wie gesagt: in Normalform. Was "Normalform" heißt, hat Wolfsburg gezeigt, als sie just gegen uns zu dieser zurückgefunden haben und seitdem zeigen wollen, dass sie eigentlich die 8. der oben genannten Mannschaften ist.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Fußball ist sicher mehr als nur sauber den Ball laufen lassen zu können. Insofern hast du mit dem "mithalten können" sicher nicht unrecht.
Es ist allerdings ein elementarer Baustein dieses Spiels. Und das beherrschen die genannten 7 bis 8 Mannschaften eindeutig besser als wir.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Derzeit sind sie es, da wir gegen Ende der Rückrunde etwas an Form verloren haben. Ansonsten sehe ich es zum Teilen anders, Leipzig, Hoffenheim und vor allem Bremen sind uns mE nicht grundsätzlich spielerisch überlegen. Das hat die Hinrunde gezeigt. Selbstverständlich nur dann nicht, wenn unsere Jungs es abrufen, wie leider zuletzt ausschließlich gegen Dortmund und die ersten 20 Minuten gegen die Bayern. In der Hinrunde hat Leipzig bei uns ein klasse Spiel abgeliefert und wir haben mindestens, auch spielerisch, mithalten können.
Im Normalfall wird die Form entscheiden, und unsere Form zeigt bei uns derzeit leider nicht nach oben.
Fußball ist sicher mehr als nur sauber den Ball laufen lassen zu können. Insofern hast du mit dem "mithalten können" sicher nicht unrecht.
Es ist allerdings ein elementarer Baustein dieses Spiels. Und das beherrschen die genannten 7 bis 8 Mannschaften eindeutig besser als wir.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Blicke ich zurück erinnere ich mich, dass ich - wohl nur einer unter vielen - der Meinung war, dass wir mit dem Abgang wichtiger Spieler und dem - Stand damals - besten Trainer einen weiteren wichtigen Baustein verloren haben, dann wäre ich froh gewesen wenn wir nichts mit dem Abstieg zu tun gehabt hätten und so um die Plätze 12 bis 15 rumgefallen wären.
Das, was unsere Mannschaft bisher gezeigt hat - auch mit solchen Spielen wie gegen Leipzig - kann sich sehen lassen und deshalb bin ich auf der von Dir aufgezeigten "positiven Seite!" - und das sicher!
Fußball ist sicher mehr als nur sauber den Ball laufen lassen zu können. Insofern hast du mit dem "mithalten können" sicher nicht unrecht.
Es ist allerdings ein elementarer Baustein dieses Spiels. Und das beherrschen die genannten 7 bis 8 Mannschaften eindeutig besser als wir.
Man kann die Leistung Hütters bislang aus einem positiven oder aus einem negativen Blickwinkel betrachten. Der Negative: Trotz hoher individueller Klasse ist es ihm nicht gelungen, eine Mannschaft zu formen, die auch nur annähernd an Kombinationsmaschinen wie Dortmund, Bayern, Leverkusen oder gestern Leipzig heranreicht. Ersetze "Mannschaft" gerne durch "Spielanlage/Taktik".
Die Positive: Trotz großer Mängel in grundlegenden spielerischen Elementen ist es ihm gelungen, ausreichenden Kampfgeist zu wecken und die hohe individuelle Klasse in der Mannschaft zu nutzen, um derzeit auf Platz 5 zu stehen und einige spielerisch bessere Mannschaften hinter sich gelassen zu haben.
Ich persönlich tendiere zum positiven Blickwinkel, bin mir aber immer noch nicht ganz sicher.
Blicke ich zurück erinnere ich mich, dass ich - wohl nur einer unter vielen - der Meinung war, dass wir mit dem Abgang wichtiger Spieler und dem - Stand damals - besten Trainer einen weiteren wichtigen Baustein verloren haben, dann wäre ich froh gewesen wenn wir nichts mit dem Abstieg zu tun gehabt hätten und so um die Plätze 12 bis 15 rumgefallen wären.
Das, was unsere Mannschaft bisher gezeigt hat - auch mit solchen Spielen wie gegen Leipzig - kann sich sehen lassen und deshalb bin ich auf der von Dir aufgezeigten "positiven Seite!" - und das sicher!
Blicke ich zurück erinnere ich mich, dass ich - wohl nur einer unter vielen - der Meinung war, dass wir mit dem Abgang wichtiger Spieler und dem - Stand damals - besten Trainer einen weiteren wichtigen Baustein verloren haben, dann wäre ich froh gewesen wenn wir nichts mit dem Abstieg zu tun gehabt hätten und so um die Plätze 12 bis 15 rumgefallen wären.
Das, was unsere Mannschaft bisher gezeigt hat - auch mit solchen Spielen wie gegen Leipzig - kann sich sehen lassen und deshalb bin ich auf der von Dir aufgezeigten "positiven Seite!" - und das sicher!