Kollektivstrafen sind ein ganz großer Mist, dennoch hat cm hat natürlich Recht in der Reihenfolge: Erst das Vergehen und dann...… aber wir bewegen uns wie immer bei dem Thema im Kreise
...aber wir bewegen uns wie immer bei dem Thema im Kreise
Dann will ich doch mal versuchen ein Stück weit aus diesem Kreis auszubrechen: Davon ausgehend dass ein Zuschauerausschluß durch Regelverstöße Einzelner, zumindestens von den "Ausgeschlossenenen" als Kollektivstrafe empfunden wird, wie wäre dann das Empfinden in diesem Szenario: - Der Finanzvorstand des FC Scheich MilleMille verstößt zum wiederholten mal und unter Ignorieren vorangegangener Ermahnungen, Bewährungsstrafen, rein finanziellen Strafen etc. erneut und heftig gegen die Regelungen des "Financial FairPlay" - Die UEFA schließt den Klub für diese Vergehen für 2 Jahre komplett von der Teilnahme an ihren Wettbewerben aus. - Sportlich qualifiziert sich der Klub jeweils eigentlich für die CL - Die Fans werden aber kein einziges CL-Spiel sehen, da sie ja "ausgeschlossen" sind. Mein empfinden geht da eher in die Richtung: Passt schon
Und noch mal ein Aspekt zur hier diskutierten Sperre für uns: - Eine Kollektivbestrafung wird sowieso immer, zumindest indirekt, stattfinden - Jedes Unternehmen muss sich seine Kosten/Erlös -situatiuon in der Finanzplanung genau anschauen und bewerten. Da könnte es dann zwei Posten geben, die da heißen: 1. Ticketverkauf EL und 2. Strafgelder - Ändern sich diese Posten in die falsche Richtung wird jedes Unternehmen dafür sorgen, dass diese gestiegenen Kosten bzw. geringeren Erlöse an den Kunden weitergegeben werden. - Ergo Erhöhung der Ticketpreise - Also wird auch über diesen Weg das "Kollektiv Zuschauer" bestraft.
Und ergo bin auch ich bei cm, und sage, dieses - und jedes andere Problem - muß man an der Wurzel packen. Und wie das enden könnte....na ja ein Blick nach England genügt.
In Deinem Beispiel handelt also ein Verantwortlicher des Vereins im Namen des Vereins ... und das willst Du mit dem Fehlverhalten von Fans vergleichen? OK.
...aber wir bewegen uns wie immer bei dem Thema im Kreise
Dann will ich doch mal versuchen ein Stück weit aus diesem Kreis auszubrechen: Davon ausgehend dass ein Zuschauerausschluß durch Regelverstöße Einzelner, zumindestens von den "Ausgeschlossenenen" als Kollektivstrafe empfunden wird, wie wäre dann das Empfinden in diesem Szenario: - Der Finanzvorstand des FC Scheich MilleMille verstößt zum wiederholten mal und unter Ignorieren vorangegangener Ermahnungen, Bewährungsstrafen, rein finanziellen Strafen etc. erneut und heftig gegen die Regelungen des "Financial FairPlay" - Die UEFA schließt den Klub für diese Vergehen für 2 Jahre komplett von der Teilnahme an ihren Wettbewerben aus. - Sportlich qualifiziert sich der Klub jeweils eigentlich für die CL - Die Fans werden aber kein einziges CL-Spiel sehen, da sie ja "ausgeschlossen" sind. Mein empfinden geht da eher in die Richtung: Passt schon
Und noch mal ein Aspekt zur hier diskutierten Sperre für uns: - Eine Kollektivbestrafung wird sowieso immer, zumindest indirekt, stattfinden - Jedes Unternehmen muss sich seine Kosten/Erlös -situatiuon in der Finanzplanung genau anschauen und bewerten. Da könnte es dann zwei Posten geben, die da heißen: 1. Ticketverkauf EL und 2. Strafgelder - Ändern sich diese Posten in die falsche Richtung wird jedes Unternehmen dafür sorgen, dass diese gestiegenen Kosten bzw. geringeren Erlöse an den Kunden weitergegeben werden. - Ergo Erhöhung der Ticketpreise - Also wird auch über diesen Weg das "Kollektiv Zuschauer" bestraft.
Und ergo bin auch ich bei cm, und sage, dieses - und jedes andere Problem - muß man an der Wurzel packen. Und wie das enden könnte....na ja ein Blick nach England genügt.
In Deinem Beispiel handelt also ein Verantwortlicher des Vereins im Namen des Vereins ... und das willst Du mit dem Fehlverhalten von Fans vergleichen? OK.
Richtig ist, dass Kollektivstrafen Mist sind. Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen. Schuld an den Strafen sind in erster Linie immer noch die, die sich nicht wie zivilisierte Menschen benehmen können oder wollen und denen die Selbstinszenierung viel wichtiger ist als die Eintracht und der Rest der Fans. Aber solange die Täter gedeckt werden und manche Leute nicht erkennen können oder wollen, wer die Strafen überhaupt verursacht hat, solange wird sich auch nichts ändern.
Die Strafe war aufgrund der Bewährung längst überfällig, nur das Strafmaß oder die Art der Strafe ist falsch.
Leider ist ja auch von denen, die hier individuelle Strafen fordern, auch niemand bereit, bei der Ermittlung der Täter mitzuhelfen und dafür zu sorgen, dass die schwarzen Schafe ausgesiebt werden.
Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Richtig ist, dass Kollektivstrafen Mist sind. Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen. Schuld an den Strafen sind in erster Linie immer noch die, die sich nicht wie zivilisierte Menschen benehmen können oder wollen und denen die Selbstinszenierung viel wichtiger ist als die Eintracht und der Rest der Fans. Aber solange die Täter gedeckt werden und manche Leute nicht erkennen können oder wollen, wer die Strafen überhaupt verursacht hat, solange wird sich auch nichts ändern.
Die Strafe war aufgrund der Bewährung längst überfällig, nur das Strafmaß oder die Art der Strafe ist falsch.
Leider ist ja auch von denen, die hier individuelle Strafen fordern, auch niemand bereit, bei der Ermittlung der Täter mitzuhelfen und dafür zu sorgen, dass die schwarzen Schafe ausgesiebt werden.
Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Die Hauptschuldigen sind beide. Jene die die Strafen ausrufen und jene die wissentlich für die Strafen sorgen.
Richtig ist, dass Kollektivstrafen Mist sind. Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen. Schuld an den Strafen sind in erster Linie immer noch die, die sich nicht wie zivilisierte Menschen benehmen können oder wollen und denen die Selbstinszenierung viel wichtiger ist als die Eintracht und der Rest der Fans. Aber solange die Täter gedeckt werden und manche Leute nicht erkennen können oder wollen, wer die Strafen überhaupt verursacht hat, solange wird sich auch nichts ändern.
Die Strafe war aufgrund der Bewährung längst überfällig, nur das Strafmaß oder die Art der Strafe ist falsch.
Leider ist ja auch von denen, die hier individuelle Strafen fordern, auch niemand bereit, bei der Ermittlung der Täter mitzuhelfen und dafür zu sorgen, dass die schwarzen Schafe ausgesiebt werden.
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Bei der UEFA.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat. Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Du kannst allerdings auch die einzelnen Chaoten ausfindig machen und Dich bei denen bedanken. Die Eintracht würde sich dann sicher dafür bedanken zu erfahren, wie Du das geschafft hast und hätte ein gewichtiges Argument gegenüber der UEFA beim Thema Blocksperren/Kollektivstrafen.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Du kannst allerdings auch die einzelnen Chaoten ausfindig machen und Dich bei denen bedanken. Die Eintracht würde sich dann sicher dafür bedanken zu erfahren, wie Du das geschafft hast und hätte ein gewichtiges Argument gegenüber der UEFA beim Thema Blocksperren/Kollektivstrafen.
Man kann die Strafen der UEFA für Mist halten. Tu ich auch. Ich halte auch nichts von Kollektivstrafen. Nun weiß man ja aber, dass die UEFA eben solche Strafen verhängt. Was kann man tun? Sich zB. dagegen auflehnen und den Unmut darüber kundtun. Macht man ja auch gewissermaßen. Gegen Regeln zu verstoßen, die die UEFA dann bewegt, eben jene Kollektivstrafen auszusprechen, und das Ganze vor dem Hintergrund einer bekannten Bewährungsstrafe, ist einfach nur selten dämlich. Unabhängig was man davon hält. Da braucht sich mMn jetzt auch niemand zu beschweren. Das war alles bekannt, aber es hat eben doch zu sehr in den Fingern gejuckt. Nun hat man das Ergebnis. Ja, die Strafen der UEFA sind nicht zielführend. Das Handeln der Fans nachweislich auch nicht. Wer gibt jetzt mal nach? Ich fürchte niemand. Das war nicht die letzte Auswärtssperre. Ich hab da keinerlei Hoffnung. Nicht in die UEFA, nicht in die paar Leute im Stadion.
Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Wir sollten aber nicht den Fehler machen, die UEFA hier als Hauptschuldigen zu sehen
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Die Hauptschuldigen sind beide. Jene die die Strafen ausrufen und jene die wissentlich für die Strafen sorgen.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Nein, er sagte das der Verband irgendwann handeln musste, damit er nicht das Gesicht verliert bei der ganzen Vorstrafengeschichte und der Bewährung die wir haben. Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
Man kann die Strafen der UEFA für Mist halten. Tu ich auch. Ich halte auch nichts von Kollektivstrafen. Nun weiß man ja aber, dass die UEFA eben solche Strafen verhängt. Was kann man tun? Sich zB. dagegen auflehnen und den Unmut darüber kundtun. Macht man ja auch gewissermaßen. Gegen Regeln zu verstoßen, die die UEFA dann bewegt, eben jene Kollektivstrafen auszusprechen, und das Ganze vor dem Hintergrund einer bekannten Bewährungsstrafe, ist einfach nur selten dämlich. Unabhängig was man davon hält. Da braucht sich mMn jetzt auch niemand zu beschweren. Das war alles bekannt, aber es hat eben doch zu sehr in den Fingern gejuckt. Nun hat man das Ergebnis. Ja, die Strafen der UEFA sind nicht zielführend. Das Handeln der Fans nachweislich auch nicht. Wer gibt jetzt mal nach? Ich fürchte niemand. Das war nicht die letzte Auswärtssperre. Ich hab da keinerlei Hoffnung. Nicht in die UEFA, nicht in die paar Leute im Stadion.
Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Bei der UEFA.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat. Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Nein, er sagte das der Verband irgendwann handeln musste, damit er nicht das Gesicht verliert bei der ganzen Vorstrafengeschichte und der Bewährung die wir haben. Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Bei der UEFA.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat. Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Da er nichts gemacht hat und trotzdem bestraft wurde, wo soll er da wohl die Schuld suchen? Natürlich bei denjenigen die ihn zu unrecht bestrafen.
Nein. In erster Linie mal bei denen, die die Strafen verursachen. So verbohrt kann man doch gar nicht sein, dass man nicht in der Lage sein will, Ursache und Wirkung zu erkennen. In zweiter Linie natürlich auch bei der UEFA, weil diese Strafen natürlich falsch sind.
Abgesehen davon solidarisiert er sich meiner Meinung nach eh mit den Tätern und wird alleine deshalb auch nicht zu unrecht bestraft.
Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Bei der UEFA.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat. Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Nein, er sagte das der Verband irgendwann handeln musste, damit er nicht das Gesicht verliert bei der ganzen Vorstrafengeschichte und der Bewährung die wir haben. Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
Anscheinend muss man das, so wie hier immer die Strafe der UEFA verteidigt wird.
Ich verteidige sie nicht, ich habe Prass auf die UEFA und die Knödeldeppen die genau wußten das die UEFA strafen ausspricht und trotzdem Randale machten.....
Wir hätten uns nicht mal mehr den kleinsten Mäusefurz erlauben dürfen....
Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
Anscheinend muss man das, so wie hier immer die Strafe der UEFA verteidigt wird.
Hier wird von niemandem die Strafe verteidigt. Hier wird lediglich festgestellt, dass sich immer wieder Idioten unter unsere Auswärtsfans mischen, die Strafen bewusst provozieren, weil denen die Eintracht scheißegal ist.
Aber hier kann man sich ja echt die Finger wund schreiben, wenn der Empfänger das nicht verstehen will.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Da er nichts gemacht hat und trotzdem bestraft wurde, wo soll er da wohl die Schuld suchen? Natürlich bei denjenigen die ihn zu unrecht bestrafen.
Nein. In erster Linie mal bei denen, die die Strafen verursachen. So verbohrt kann man doch gar nicht sein, dass man nicht in der Lage sein will, Ursache und Wirkung zu erkennen. In zweiter Linie natürlich auch bei der UEFA, weil diese Strafen natürlich falsch sind.
Abgesehen davon solidarisiert er sich meiner Meinung nach eh mit den Tätern und wird alleine deshalb auch nicht zu unrecht bestraft.
aber wir bewegen uns wie immer bei dem Thema im Kreise
Dann will ich doch mal versuchen ein Stück weit aus diesem Kreis auszubrechen:
Davon ausgehend dass ein Zuschauerausschluß durch Regelverstöße Einzelner, zumindestens von den "Ausgeschlossenenen" als Kollektivstrafe empfunden wird, wie wäre dann das Empfinden in diesem Szenario:
- Der Finanzvorstand des FC Scheich MilleMille verstößt zum wiederholten mal und unter Ignorieren vorangegangener Ermahnungen, Bewährungsstrafen, rein finanziellen Strafen etc. erneut und heftig gegen die Regelungen des "Financial FairPlay"
- Die UEFA schließt den Klub für diese Vergehen für 2 Jahre komplett von der Teilnahme an ihren Wettbewerben aus.
- Sportlich qualifiziert sich der Klub jeweils eigentlich für die CL
- Die Fans werden aber kein einziges CL-Spiel sehen, da sie ja "ausgeschlossen" sind.
Mein empfinden geht da eher in die Richtung: Passt schon
Und noch mal ein Aspekt zur hier diskutierten Sperre für uns:
- Eine Kollektivbestrafung wird sowieso immer, zumindest indirekt, stattfinden
- Jedes Unternehmen muss sich seine Kosten/Erlös -situatiuon in der Finanzplanung genau anschauen und bewerten. Da könnte es dann zwei Posten geben, die da heißen: 1. Ticketverkauf EL und 2. Strafgelder
- Ändern sich diese Posten in die falsche Richtung wird jedes Unternehmen dafür sorgen, dass diese gestiegenen Kosten bzw. geringeren Erlöse an den Kunden weitergegeben werden.
- Ergo Erhöhung der Ticketpreise
- Also wird auch über diesen Weg das "Kollektiv Zuschauer" bestraft.
Und ergo bin auch ich bei cm, und sage, dieses - und jedes andere Problem - muß man an der Wurzel packen.
Und wie das enden könnte....na ja ein Blick nach England genügt.
Dann will ich doch mal versuchen ein Stück weit aus diesem Kreis auszubrechen:
Davon ausgehend dass ein Zuschauerausschluß durch Regelverstöße Einzelner, zumindestens von den "Ausgeschlossenenen" als Kollektivstrafe empfunden wird, wie wäre dann das Empfinden in diesem Szenario:
- Der Finanzvorstand des FC Scheich MilleMille verstößt zum wiederholten mal und unter Ignorieren vorangegangener Ermahnungen, Bewährungsstrafen, rein finanziellen Strafen etc. erneut und heftig gegen die Regelungen des "Financial FairPlay"
- Die UEFA schließt den Klub für diese Vergehen für 2 Jahre komplett von der Teilnahme an ihren Wettbewerben aus.
- Sportlich qualifiziert sich der Klub jeweils eigentlich für die CL
- Die Fans werden aber kein einziges CL-Spiel sehen, da sie ja "ausgeschlossen" sind.
Mein empfinden geht da eher in die Richtung: Passt schon
Und noch mal ein Aspekt zur hier diskutierten Sperre für uns:
- Eine Kollektivbestrafung wird sowieso immer, zumindest indirekt, stattfinden
- Jedes Unternehmen muss sich seine Kosten/Erlös -situatiuon in der Finanzplanung genau anschauen und bewerten. Da könnte es dann zwei Posten geben, die da heißen: 1. Ticketverkauf EL und 2. Strafgelder
- Ändern sich diese Posten in die falsche Richtung wird jedes Unternehmen dafür sorgen, dass diese gestiegenen Kosten bzw. geringeren Erlöse an den Kunden weitergegeben werden.
- Ergo Erhöhung der Ticketpreise
- Also wird auch über diesen Weg das "Kollektiv Zuschauer" bestraft.
Und ergo bin auch ich bei cm, und sage, dieses - und jedes andere Problem - muß man an der Wurzel packen.
Und wie das enden könnte....na ja ein Blick nach England genügt.
Aber solange die Täter gedeckt werden und manche Leute nicht erkennen können oder wollen, wer die Strafen überhaupt verursacht hat, solange wird sich auch nichts ändern.
Die Strafe war aufgrund der Bewährung längst überfällig, nur das Strafmaß oder die Art der Strafe ist falsch.
Leider ist ja auch von denen, die hier individuelle Strafen fordern, auch niemand bereit, bei der Ermittlung der Täter mitzuhelfen und dafür zu sorgen, dass die schwarzen Schafe ausgesiebt werden.
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Aber solange die Täter gedeckt werden und manche Leute nicht erkennen können oder wollen, wer die Strafen überhaupt verursacht hat, solange wird sich auch nichts ändern.
Die Strafe war aufgrund der Bewährung längst überfällig, nur das Strafmaß oder die Art der Strafe ist falsch.
Leider ist ja auch von denen, die hier individuelle Strafen fordern, auch niemand bereit, bei der Ermittlung der Täter mitzuhelfen und dafür zu sorgen, dass die schwarzen Schafe ausgesiebt werden.
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Die Hauptschuldigen sind beide. Jene die die Strafen ausrufen und jene die wissentlich für die Strafen sorgen.
Aber solange die Täter gedeckt werden und manche Leute nicht erkennen können oder wollen, wer die Strafen überhaupt verursacht hat, solange wird sich auch nichts ändern.
Die Strafe war aufgrund der Bewährung längst überfällig, nur das Strafmaß oder die Art der Strafe ist falsch.
Leider ist ja auch von denen, die hier individuelle Strafen fordern, auch niemand bereit, bei der Ermittlung der Täter mitzuhelfen und dafür zu sorgen, dass die schwarzen Schafe ausgesiebt werden.
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Selbstreflexion? was ist das?
Bei der UEFA.
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Selbstreflexion? was ist das?
Das Statement der Ultras etc. letzte Woche war ganz schön an der Realität vorbei. Die spannendste Frage ist doch, ob die Klubführung wirklich was gegen die Vormachtstellung der Ultras unternimmt. Zu hoffen wäre das. Ich wollte unbedingt nach London und hab mir gute Chancen ausgerechnet. Und bei wem darf ich mich nun fürs Daheimbleiben bedanken?
Bei der UEFA.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat.
Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Bei der UEFA.
Bei der UEFA.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
ich bin da genauso pessimistisch
Wen denn sonst? Die sprechen die Unrechtsstrafen doch aus, deshalb sind sie für mich die Hauptschuldigen an der Aussperrung. Erschwerend kommt diesmal noch dazu das der eigentliche Täter, nämlich die angreifenden Fans der Gastgeber, nicht bestraft wurden und die Eintrachtfans sich nur gewehrt hatten.
Die Hauptschuldigen sind beide. Jene die die Strafen ausrufen und jene die wissentlich für die Strafen sorgen.
Wie Basalti schon geschrieben, musste der korrupte Verband irgendwann ernst machen. Das ist die Kausalitätskette, nur wer fängt hier an? Ich weiß, immer die anderen schuld.
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Nein, er sagte das der Verband irgendwann handeln musste, damit er nicht das Gesicht verliert bei der ganzen Vorstrafengeschichte und der Bewährung die wir haben. Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
ich bin da genauso pessimistisch
Bei der UEFA.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat.
Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Da er nichts gemacht hat und trotzdem bestraft wurde, wo soll er da wohl die Schuld suchen? Natürlich bei denjenigen die ihn zu unrecht bestrafen.
so schauts aus
Der Verband musste Strafen aussprechen die jedem Unrechtsstaat alle Ehre machen würde? Sagt einiges über Leute wie dich aus.
Nein, er sagte das der Verband irgendwann handeln musste, damit er nicht das Gesicht verliert bei der ganzen Vorstrafengeschichte und der Bewährung die wir haben. Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
Anscheinend muss man das, so wie hier immer die Strafe der UEFA verteidigt wird.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat.
Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
Da er nichts gemacht hat und trotzdem bestraft wurde, wo soll er da wohl die Schuld suchen? Natürlich bei denjenigen die ihn zu unrecht bestrafen.
Nein. In erster Linie mal bei denen, die die Strafen verursachen. So verbohrt kann man doch gar nicht sein, dass man nicht in der Lage sein will, Ursache und Wirkung zu erkennen.
In zweiter Linie natürlich auch bei der UEFA, weil diese Strafen natürlich falsch sind.
Abgesehen davon solidarisiert er sich meiner Meinung nach eh mit den Tätern und wird alleine deshalb auch nicht zu unrecht bestraft.
Ursache und Wirkung kannst Du auch nicht auseinander halten. Er kann sich natürlich bei den Idioten bedanken, die immer wieder dafür gesorgt haben, dass die UEFA gegen die Eintracht ermittelt hat.
Wenn diese Feinde der Eintracht nicht wären könnte die UEFA uns nämlich mal gerade gar nichts.
Aber Du kannst ja Fehler eh nicht erkennen und suchst die Schuld generell bei den anderen.
so schauts aus
Nein, er sagte das der Verband irgendwann handeln musste, damit er nicht das Gesicht verliert bei der ganzen Vorstrafengeschichte und der Bewährung die wir haben. Du brauchst auch nicht jedesmal erwähnen das die Strafen ungerecht sind, das wissen wir alle.
Anscheinend muss man das, so wie hier immer die Strafe der UEFA verteidigt wird.
Ich verteidige sie nicht, ich habe Prass auf die UEFA und die Knödeldeppen die genau wußten das die UEFA strafen ausspricht und trotzdem Randale machten.....
Wir hätten uns nicht mal mehr den kleinsten Mäusefurz erlauben dürfen....
Hier wird von niemandem die Strafe verteidigt. Hier wird lediglich festgestellt, dass sich immer wieder Idioten unter unsere Auswärtsfans mischen, die Strafen bewusst provozieren, weil denen die Eintracht scheißegal ist.
Aber hier kann man sich ja echt die Finger wund schreiben, wenn der Empfänger das nicht verstehen will.
Da er nichts gemacht hat und trotzdem bestraft wurde, wo soll er da wohl die Schuld suchen? Natürlich bei denjenigen die ihn zu unrecht bestrafen.
Nein. In erster Linie mal bei denen, die die Strafen verursachen. So verbohrt kann man doch gar nicht sein, dass man nicht in der Lage sein will, Ursache und Wirkung zu erkennen.
In zweiter Linie natürlich auch bei der UEFA, weil diese Strafen natürlich falsch sind.
Abgesehen davon solidarisiert er sich meiner Meinung nach eh mit den Tätern und wird alleine deshalb auch nicht zu unrecht bestraft.
Ich glaub, es hackt.
Wird man jetzt rechtmäßig nach Gesinnung bestraft oder wie meinst du das?