Mal die Einschaetzung von Arbeitskollegen, die Roter Stern nahe stehen und auch Trainer dort kennen.
Sein Preis ist auf jeden Fall etwas zu hoch, die meisten sagten 5 bis 7 Millionen waere ok. Dazu wurde mir gesagt, dass er sehr diszipliniert trainiert und Talent hat, allerdings eigentlich noch nicht genug von Beginn an spielt, damit man einschaetzen kann welche Leistung er bringt, allerdings waere das bei Jovic anfangs aehnlich gewesen.
Einige seiner Tore waeren auf jeden Fall gefallen damit man ihn auf dem Markt anbieten kann, sein Agent oder Verein haette auf jeden Fall da was gedreht um ein wenig den Jovic Hype auszunutzen, weswegen man Joveljic auch immer Interviews ueber Jovic als sein Vorbild geben liess.
Nichtsdestotrotz waere er talenitert, die meisten schaetzen aber er braucht wohl 1 Jahr Anlaufzeit, da einfach er sehr viel geschuetzt wird, nicht zu viel spielt und er zwar diszipliniert ist, aber von Trainern auch schon oefter gehoert hat er muss an seinem Durchsetzungsvermoegen arbeiten und das noch nicht umsetzen konnte.
Allerdings gaebe es allgemein sehr viele Aehnlichkeiten zu Jovics Zeit in der ersten Mannschaft und zu Joveljic jetzt.
Mal die Einschaetzung von Arbeitskollegen, die Roter Stern nahe stehen und auch Trainer dort kennen.
Sein Preis ist auf jeden Fall etwas zu hoch, die meisten sagten 5 bis 7 Millionen waere ok. Dazu wurde mir gesagt, dass er sehr diszipliniert trainiert und Talent hat, allerdings eigentlich noch nicht genug von Beginn an spielt, damit man einschaetzen kann welche Leistung er bringt, allerdings waere das bei Jovic anfangs aehnlich gewesen.
Einige seiner Tore waeren auf jeden Fall gefallen damit man ihn auf dem Markt anbieten kann, sein Agent oder Verein haette auf jeden Fall da was gedreht um ein wenig den Jovic Hype auszunutzen, weswegen man Joveljic auch immer Interviews ueber Jovic als sein Vorbild geben liess.
Nichtsdestotrotz waere er talenitert, die meisten schaetzen aber er braucht wohl 1 Jahr Anlaufzeit, da einfach er sehr viel geschuetzt wird, nicht zu viel spielt und er zwar diszipliniert ist, aber von Trainern auch schon oefter gehoert hat er muss an seinem Durchsetzungsvermoegen arbeiten und das noch nicht umsetzen konnte.
Allerdings gaebe es allgemein sehr viele Aehnlichkeiten zu Jovics Zeit in der ersten Mannschaft und zu Joveljic jetzt.
Achtung, Achtung... meine Glaskugel meldet sich.
Ich prophezeie hiermit, dass die Beiträge von msgbk83 im Falle einer Joveljic-Verpflichtung von einigen Frankfurter Medien einfach geklaut und umgeschrieben werden. Dadurch wird jeder, der diesen Fred nicht kennt glauben, diese aufschlussreiche Analyse käme von den Herren Schmitt, Knilchenstein oder Durstwitz.
Mal die Einschaetzung von Arbeitskollegen, die Roter Stern nahe stehen und auch Trainer dort kennen.
Sein Preis ist auf jeden Fall etwas zu hoch, die meisten sagten 5 bis 7 Millionen waere ok. Dazu wurde mir gesagt, dass er sehr diszipliniert trainiert und Talent hat, allerdings eigentlich noch nicht genug von Beginn an spielt, damit man einschaetzen kann welche Leistung er bringt, allerdings waere das bei Jovic anfangs aehnlich gewesen.
Einige seiner Tore waeren auf jeden Fall gefallen damit man ihn auf dem Markt anbieten kann, sein Agent oder Verein haette auf jeden Fall da was gedreht um ein wenig den Jovic Hype auszunutzen, weswegen man Joveljic auch immer Interviews ueber Jovic als sein Vorbild geben liess.
Nichtsdestotrotz waere er talenitert, die meisten schaetzen aber er braucht wohl 1 Jahr Anlaufzeit, da einfach er sehr viel geschuetzt wird, nicht zu viel spielt und er zwar diszipliniert ist, aber von Trainern auch schon oefter gehoert hat er muss an seinem Durchsetzungsvermoegen arbeiten und das noch nicht umsetzen konnte.
Allerdings gaebe es allgemein sehr viele Aehnlichkeiten zu Jovics Zeit in der ersten Mannschaft und zu Joveljic jetzt.
Das ist alles sehr schlüssig und nachvollziehbar. Danke nochmal msgbk83. Das heißt aber auch, dass er nicht der "Ersatz" für Jovic ist, sondern eine mehr oder weniger riskante Investition in die Zukunft. Jovic 1:1 ersetzen geht ja sowieso nicht mit unserem Budget.
Ich finde das Investieren in Risiko gut, aber es ist dann eben zu überlegen, daneben in einen Stürmer zu investieren, der mit größerer Wahrscheinlichkeit sofort hilft. Meinetwegen gerne auch älter als 20.
Wir wissen leider alle nicht genau, wieviel man in die Mannschaft investieren will bzw. darf und wieviel in Infrastruktur gehen muss. Mein Ansatz wäre wohl eher, lieber Rebic und Haller halten und die Gehälter aufstocken und dann evtl. schauen, ob wir noch einen Stürmer finden, der uns 8-10 Tore "garantiert". Schwierig für kleines Geld.
Insgesamt denke ich aber, ist das nicht die größte Baustelle, falls Haller und Rebic blieben und wir haben ja noch Gonzo.
Dann muss eher ins offensive MF geschaut werden und ein echter Spielmacher her.
Ich würde einen Sturmtank wie Kruse holen wir ne einen Joveljic wenn er günstig zu haben ist. Da kann man ihn behutsam aufbauen und hat kein Qualitätsverlust.
Das ist alles sehr schlüssig und nachvollziehbar. Danke nochmal msgbk83. Das heißt aber auch, dass er nicht der "Ersatz" für Jovic ist, sondern eine mehr oder weniger riskante Investition in die Zukunft. Jovic 1:1 ersetzen geht ja sowieso nicht mit unserem Budget.
Ich finde das Investieren in Risiko gut, aber es ist dann eben zu überlegen, daneben in einen Stürmer zu investieren, der mit größerer Wahrscheinlichkeit sofort hilft. Meinetwegen gerne auch älter als 20.
Wir wissen leider alle nicht genau, wieviel man in die Mannschaft investieren will bzw. darf und wieviel in Infrastruktur gehen muss. Mein Ansatz wäre wohl eher, lieber Rebic und Haller halten und die Gehälter aufstocken und dann evtl. schauen, ob wir noch einen Stürmer finden, der uns 8-10 Tore "garantiert". Schwierig für kleines Geld.
Insgesamt denke ich aber, ist das nicht die größte Baustelle, falls Haller und Rebic blieben und wir haben ja noch Gonzo.
Dann muss eher ins offensive MF geschaut werden und ein echter Spielmacher her.
Ich würde einen Sturmtank wie Kruse holen wir ne einen Joveljic wenn er günstig zu haben ist. Da kann man ihn behutsam aufbauen und hat kein Qualitätsverlust.
Bei aller Liebe, aber Kruse ist wahrlich kein Sturmtank. Er mag über eine gewisse körperliche Präsenz haben und kann teilweise den ball ganz gut behaupten aber seine physischen Vorraussetzungen sind schon allein aufgrund seiner Körpergröße nicht der Bezeichnung eines Sturmtanks würdig. Er kommt ja vielmehr über seine Technik und Übersicht und sieht sich selbst eher als hängende spitze oder sogar noch eins dahinter. Falls keiner der beiden verbliebenen Bullen geht fände ich deine Überlegung jovelijc für einen angemessenen preis (max. 7M) zu kaufen und hinter den verbliebenen (Haller, Rebic, Paciencia) aufzubauen eine sehr interessante. Ein bisschen aufpäppeln wie bei gaci und hoffentlich klappt das dann ( natürlich vorausgesetzt er ist bei der Entscheidungsfindung ein bisschen cooler als unser lieber mijat)
Aber doch nicht, wenn der 6 Mio netto bekommt... Es sei denn, sie geben Rebic und Haller das gleiche. Ansonsten bringst Du das Gefüge, was so gut lief, ins wanken
Ich würde einen Sturmtank wie Kruse holen wir ne einen Joveljic wenn er günstig zu haben ist. Da kann man ihn behutsam aufbauen und hat kein Qualitätsverlust.
Bei aller Liebe, aber Kruse ist wahrlich kein Sturmtank. Er mag über eine gewisse körperliche Präsenz haben und kann teilweise den ball ganz gut behaupten aber seine physischen Vorraussetzungen sind schon allein aufgrund seiner Körpergröße nicht der Bezeichnung eines Sturmtanks würdig. Er kommt ja vielmehr über seine Technik und Übersicht und sieht sich selbst eher als hängende spitze oder sogar noch eins dahinter. Falls keiner der beiden verbliebenen Bullen geht fände ich deine Überlegung jovelijc für einen angemessenen preis (max. 7M) zu kaufen und hinter den verbliebenen (Haller, Rebic, Paciencia) aufzubauen eine sehr interessante. Ein bisschen aufpäppeln wie bei gaci und hoffentlich klappt das dann ( natürlich vorausgesetzt er ist bei der Entscheidungsfindung ein bisschen cooler als unser lieber mijat)
Ich würde einen Sturmtank wie Kruse holen wir ne einen Joveljic wenn er günstig zu haben ist. Da kann man ihn behutsam aufbauen und hat kein Qualitätsverlust.
Aber doch nicht, wenn der 6 Mio netto bekommt... Es sei denn, sie geben Rebic und Haller das gleiche. Ansonsten bringst Du das Gefüge, was so gut lief, ins wanken
Also bei aller Liebe was hier geschrieben wird von wegen 'geschenkten' Toren usw... kann ja alles sein, weiß ich nicht genau! Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Also bei aller Liebe was hier geschrieben wird von wegen 'geschenkten' Toren usw... kann ja alles sein, weiß ich nicht genau! Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Zumal wir einige Experten haben, wenn es ums Thema Verbesserung der Physis geht. Den kriegen wir schon hin. Was die Ablöse anbelangt, könnte es wieder zu einem Deal kommen, bei dem Roter Stern an einem Weiterverkauf partizipiert.
Es ging mir nie darum ihn nicht zu verpflichten sondern nur um.den Marktwert und ab wann es zu hoch ist. Mal zu ein paar Punkten von dir.
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Also bei aller Liebe was hier geschrieben wird von wegen 'geschenkten' Toren usw... kann ja alles sein, weiß ich nicht genau! Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Also bei aller Liebe was hier geschrieben wird von wegen 'geschenkten' Toren usw... kann ja alles sein, weiß ich nicht genau! Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Also bei aller Liebe was hier geschrieben wird von wegen 'geschenkten' Toren usw... kann ja alles sein, weiß ich nicht genau! Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Zumal wir einige Experten haben, wenn es ums Thema Verbesserung der Physis geht. Den kriegen wir schon hin. Was die Ablöse anbelangt, könnte es wieder zu einem Deal kommen, bei dem Roter Stern an einem Weiterverkauf partizipiert.
Zumal wir einige Experten haben, wenn es ums Thema Verbesserung der Physis geht. Den kriegen wir schon hin. Was die Ablöse anbelangt, könnte es wieder zu einem Deal kommen, bei dem Roter Stern an einem Weiterverkauf partizipiert.
Solche Transfers sind doch immer eine Art Wette auf die Zukunft, und wir hatten das in der Vergangenheit schon häufiger gut hinbekommen: Ndicka, Haller, Jovic, Mascarell...
Manchmal klappt es auch weniger gut, in aller Regel kann man das aber erst nach anderthalb/zwei Jahren seriös beurteilen.
Auf jeden Fall ist es schwierig zu sagen, ein Spieler wie Joveljic ist maximal 5 Mio Ablöse wert. Der jetzige mögliche Wiederverkaufswert ist jedenfalls irrelevant. Entwickelt sich der Spieler nur halb so gut wie Jovic, dann haben wir sowohl sportlich als auch finanziell alles richtig gemacht, wenn wir ihn für 10 Mio kaufen, betrachtet man nur seine Personalie isoliert. Sollten uns aber bei einem Transfer von ihm für 10 Mio Geld fehlen, um eine andere mögliche Baustelle (ZOM?) zu schließen, dann hat man evtl. nicht alles richtig gemacht.
Auf jeden Fall halte ich es für schwierig zu behaupten, für 5 Mio sollte man ihn verpflichten, für mehr nicht.
Abgesehen davon muss der Spieler selbst ja noch einem Wechsel zustimmen. Das wird hier oft genug vergessen.
Gegen eine Verpflichtung spricht m.E. fast, dass der Name schon viel zu lange durch die Medien geistert. Das ist unsererseits (zum Glück) nicht mehr die Art und Weise wie wir Transfers realisieren. Wenn der Junge das Talent hat, warum nicht. Dann muss halt auch die Erwartungshaltung realistisch sein. Da hatte der Luka seinerzeit den Vorteil, dass diese quasi gleich Null war. Entsprechend würde bei der Verpflichtung auch viel davon abhängen wie die Mannschaft generell in die Saison kommt. Läuft es nicht, ist es gerade für so Novizen schwierig. Das wissen sicherlich insbesondere Bobic & Co. Um das Risiko zu mindern, wird sicherlich auch noch der ein oder andere erfahrene Spieler verpflichtet. NAchdem sich der Kruse offenbar verzockt hat, würde ich nicht ausschließen, dass der am Ende doch noch zu gerade vertretbaren Kosten bei uns landet. Das wäre dann jemand, der als Schnittstellenspieler gefehlt hat, und jemanden wie dem genannten Jovelijic sicherlich auch Starthilfe geben kann.
....ansonsten (auch wenn das nicht hier reingehört) holen wir bestimmt noch so nen Kaderspieler von Real...
Solche Transfers sind doch immer eine Art Wette auf die Zukunft, und wir hatten das in der Vergangenheit schon häufiger gut hinbekommen: Ndicka, Haller, Jovic, Mascarell...
Manchmal klappt es auch weniger gut, in aller Regel kann man das aber erst nach anderthalb/zwei Jahren seriös beurteilen.
Auf jeden Fall ist es schwierig zu sagen, ein Spieler wie Joveljic ist maximal 5 Mio Ablöse wert. Der jetzige mögliche Wiederverkaufswert ist jedenfalls irrelevant. Entwickelt sich der Spieler nur halb so gut wie Jovic, dann haben wir sowohl sportlich als auch finanziell alles richtig gemacht, wenn wir ihn für 10 Mio kaufen, betrachtet man nur seine Personalie isoliert. Sollten uns aber bei einem Transfer von ihm für 10 Mio Geld fehlen, um eine andere mögliche Baustelle (ZOM?) zu schließen, dann hat man evtl. nicht alles richtig gemacht.
Auf jeden Fall halte ich es für schwierig zu behaupten, für 5 Mio sollte man ihn verpflichten, für mehr nicht.
Abgesehen davon muss der Spieler selbst ja noch einem Wechsel zustimmen. Das wird hier oft genug vergessen.
Gegen eine Verpflichtung spricht m.E. fast, dass der Name schon viel zu lange durch die Medien geistert. Das ist unsererseits (zum Glück) nicht mehr die Art und Weise wie wir Transfers realisieren. Wenn der Junge das Talent hat, warum nicht. Dann muss halt auch die Erwartungshaltung realistisch sein. Da hatte der Luka seinerzeit den Vorteil, dass diese quasi gleich Null war. Entsprechend würde bei der Verpflichtung auch viel davon abhängen wie die Mannschaft generell in die Saison kommt. Läuft es nicht, ist es gerade für so Novizen schwierig. Das wissen sicherlich insbesondere Bobic & Co. Um das Risiko zu mindern, wird sicherlich auch noch der ein oder andere erfahrene Spieler verpflichtet. NAchdem sich der Kruse offenbar verzockt hat, würde ich nicht ausschließen, dass der am Ende doch noch zu gerade vertretbaren Kosten bei uns landet. Das wäre dann jemand, der als Schnittstellenspieler gefehlt hat, und jemanden wie dem genannten Jovelijic sicherlich auch Starthilfe geben kann.
....ansonsten (auch wenn das nicht hier reingehört) holen wir bestimmt noch so nen Kaderspieler von Real...
Also bei aller Liebe was hier geschrieben wird von wegen 'geschenkten' Toren usw... kann ja alles sein, weiß ich nicht genau! Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Es ging mir nie darum ihn nicht zu verpflichten sondern nur um.den Marktwert und ab wann es zu hoch ist. Mal zu ein paar Punkten von dir.
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Un das noch zu ergänzen. In den serbischen Jugendligen kann mann manchmal noch Vojvodina dazuzaehlen, da Novi Sad auch eine grössere Stadt ist sind da meistens die Jugendlichen die es nicht zu Partizan und Red Star geschafft haben.
Das Red Star und Partizan nicht immer die ersten Plätze in den U 19 Ligen haben liegt daran das Spieler wie Joveljic oder damals auch Jovic als 17 Jähriger schnell zu den Profis geholt werden um sie da quasi ins Schaufenster zu stellen. Die Dominanz von Red Star und Partizan im Jugendbereich erkennt man am ehesten bei der U17 wo Red Star zum Beispiel diese Saison fast hundert Tore (98) geschossen hat und der 3. gerade mal 59. (Partizan als 2. 76)
Das heißt, wenns nach deiner Aussage geht können 8 von 10 U19 Kickern aus Deutschland in der serbischen U19 Liga über 40 Tore schießen bei Roter Stern oder Partizan? Ich glaube und nicht ^^ und wenn du das glaubst, hast du selber wohl nie Fußball gespielt Der Junge is auf jeden Fall ein talentierter und sehr guter Fußballer (ich weiß, du bist derselben Meinung, wollte es nur nochmal betonen )
Das mit der Nationalmannschaft ist klar, bin selber Serbe/Montenegriner und weiß was momentan im Serbischen Verband so falsch läuft leider... wollte es nur als Fakt angeben, dass dieser Junge schon was erreicht hat mit seinen 19 Jahren … ob verdient oder nicht, ist Ansichtssache.
Es ging mir nie darum ihn nicht zu verpflichten sondern nur um.den Marktwert und ab wann es zu hoch ist. Mal zu ein paar Punkten von dir.
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Un das noch zu ergänzen. In den serbischen Jugendligen kann mann manchmal noch Vojvodina dazuzaehlen, da Novi Sad auch eine grössere Stadt ist sind da meistens die Jugendlichen die es nicht zu Partizan und Red Star geschafft haben.
Das Red Star und Partizan nicht immer die ersten Plätze in den U 19 Ligen haben liegt daran das Spieler wie Joveljic oder damals auch Jovic als 17 Jähriger schnell zu den Profis geholt werden um sie da quasi ins Schaufenster zu stellen. Die Dominanz von Red Star und Partizan im Jugendbereich erkennt man am ehesten bei der U17 wo Red Star zum Beispiel diese Saison fast hundert Tore (98) geschossen hat und der 3. gerade mal 59. (Partizan als 2. 76)
Interessante Einblicke. Da wird wohl auch sehr viel stimmen.Leider. Aber das die halbe/ganze serbische Liga für ihn Spalier steht damit er viele Tore schießt und dann teuer verkauft wird will bei mir irgendwie nicht rein. Verschwörung einer ganzen Liga um einzelne Spieler in der Sonne erstrahlen zu lassen.Ziemlich wild. Trotz all der Geschichten denke ich das unsere Scouts da genug Erfahrung haben und sich nicht blenden lassen. Man wird sehen.
Ich koennte jetzt lange was dazu schreiben aber nur kurz: die Fifpro hat mehrmals schon Spieler gewarnt in die serbische Liga zu wechseln.
2017 haben 68 Prozent der Spieler ihr Gehalt zu spät oder nicht bekommen..dies trifft kleine Vereine mehr als grosse wobei auch die.
Wenn du also kein Gehalt bekommst und dir dann ein Spieleragent oder der Verband bzw gegnerische Verein über dritte Geld anbietet damit du verlierst bzw Tore zulässt nimmst du das sehr wahrscheinlich an.
Zum Thema Korruption und serbische Liga gibt es auch zahlreiche Artikel.im.Netz und Dokumentatiomen zum nachlesen. Es ist leider traurig da dies mit ein Grund ist warum ausser bei den Hauptstadtclubs es quasi keine Zuschauer gibt weil niemamd den Ergebnissen vertraut.
Interessante Einblicke. Da wird wohl auch sehr viel stimmen.Leider. Aber das die halbe/ganze serbische Liga für ihn Spalier steht damit er viele Tore schießt und dann teuer verkauft wird will bei mir irgendwie nicht rein. Verschwörung einer ganzen Liga um einzelne Spieler in der Sonne erstrahlen zu lassen.Ziemlich wild. Trotz all der Geschichten denke ich das unsere Scouts da genug Erfahrung haben und sich nicht blenden lassen. Man wird sehen.
Ich koennte jetzt lange was dazu schreiben aber nur kurz: die Fifpro hat mehrmals schon Spieler gewarnt in die serbische Liga zu wechseln.
2017 haben 68 Prozent der Spieler ihr Gehalt zu spät oder nicht bekommen..dies trifft kleine Vereine mehr als grosse wobei auch die.
Wenn du also kein Gehalt bekommst und dir dann ein Spieleragent oder der Verband bzw gegnerische Verein über dritte Geld anbietet damit du verlierst bzw Tore zulässt nimmst du das sehr wahrscheinlich an.
Zum Thema Korruption und serbische Liga gibt es auch zahlreiche Artikel.im.Netz und Dokumentatiomen zum nachlesen. Es ist leider traurig da dies mit ein Grund ist warum ausser bei den Hauptstadtclubs es quasi keine Zuschauer gibt weil niemamd den Ergebnissen vertraut.
Ich koennte jetzt lange was dazu schreiben aber nur kurz: die Fifpro hat mehrmals schon Spieler gewarnt in die serbische Liga zu wechseln.
2017 haben 68 Prozent der Spieler ihr Gehalt zu spät oder nicht bekommen..dies trifft kleine Vereine mehr als grosse wobei auch die.
Wenn du also kein Gehalt bekommst und dir dann ein Spieleragent oder der Verband bzw gegnerische Verein über dritte Geld anbietet damit du verlierst bzw Tore zulässt nimmst du das sehr wahrscheinlich an.
Zum Thema Korruption und serbische Liga gibt es auch zahlreiche Artikel.im.Netz und Dokumentatiomen zum nachlesen. Es ist leider traurig da dies mit ein Grund ist warum ausser bei den Hauptstadtclubs es quasi keine Zuschauer gibt weil niemamd den Ergebnissen vertraut.
Es ging mir nie darum ihn nicht zu verpflichten sondern nur um.den Marktwert und ab wann es zu hoch ist. Mal zu ein paar Punkten von dir.
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Das heißt, wenns nach deiner Aussage geht können 8 von 10 U19 Kickern aus Deutschland in der serbischen U19 Liga über 40 Tore schießen bei Roter Stern oder Partizan? Ich glaube und nicht ^^ und wenn du das glaubst, hast du selber wohl nie Fußball gespielt Der Junge is auf jeden Fall ein talentierter und sehr guter Fußballer (ich weiß, du bist derselben Meinung, wollte es nur nochmal betonen )
Das mit der Nationalmannschaft ist klar, bin selber Serbe/Montenegriner und weiß was momentan im Serbischen Verband so falsch läuft leider... wollte es nur als Fakt angeben, dass dieser Junge schon was erreicht hat mit seinen 19 Jahren … ob verdient oder nicht, ist Ansichtssache.
Auch hier hast du mich verstanden. 40 Tore klingt erstmal beeindruckend.
Wäre dies aber zum Beispiel die A Jugend Bundesliga würde er wohl eher einen immer noch guten aber viel niedrigeren Wert haben also so eher in Richtung sag ich mal 15 bis 20 Tore.
Man sieht ja bei den U17 Mannschaften wenn der 1. fast doppelt so viele Tore wie der 3. hat, dann gibt es wohl einen krassen Leistungsunterschied zwischen Jugendspielern.
Von daher finde ich einfach man muss solche Statistiken mit Vorsicht geniessen und nicht gleich sagen: wow.krass der Junge is gut.
In der Kreisliga gab es auch schon Spieler die alleine 40 Buden hatten, aus denen wurde auch kein Bundesligaspieler um es mal übertrieben zu sagen.
Das heißt, wenns nach deiner Aussage geht können 8 von 10 U19 Kickern aus Deutschland in der serbischen U19 Liga über 40 Tore schießen bei Roter Stern oder Partizan? Ich glaube und nicht ^^ und wenn du das glaubst, hast du selber wohl nie Fußball gespielt Der Junge is auf jeden Fall ein talentierter und sehr guter Fußballer (ich weiß, du bist derselben Meinung, wollte es nur nochmal betonen )
Das mit der Nationalmannschaft ist klar, bin selber Serbe/Montenegriner und weiß was momentan im Serbischen Verband so falsch läuft leider... wollte es nur als Fakt angeben, dass dieser Junge schon was erreicht hat mit seinen 19 Jahren … ob verdient oder nicht, ist Ansichtssache.
Auch hier hast du mich verstanden. 40 Tore klingt erstmal beeindruckend.
Wäre dies aber zum Beispiel die A Jugend Bundesliga würde er wohl eher einen immer noch guten aber viel niedrigeren Wert haben also so eher in Richtung sag ich mal 15 bis 20 Tore.
Man sieht ja bei den U17 Mannschaften wenn der 1. fast doppelt so viele Tore wie der 3. hat, dann gibt es wohl einen krassen Leistungsunterschied zwischen Jugendspielern.
Von daher finde ich einfach man muss solche Statistiken mit Vorsicht geniessen und nicht gleich sagen: wow.krass der Junge is gut.
In der Kreisliga gab es auch schon Spieler die alleine 40 Buden hatten, aus denen wurde auch kein Bundesligaspieler um es mal übertrieben zu sagen.
Und wie gesagt hab den Jungen ein paar mal im Stadion spielen sehen diese Saison und da gab es zumindest nichts für mich wo ich gesagt hätte: wow der ist 10 Millionen wert.
Auch hier hast du mich verstanden. 40 Tore klingt erstmal beeindruckend.
Wäre dies aber zum Beispiel die A Jugend Bundesliga würde er wohl eher einen immer noch guten aber viel niedrigeren Wert haben also so eher in Richtung sag ich mal 15 bis 20 Tore.
Man sieht ja bei den U17 Mannschaften wenn der 1. fast doppelt so viele Tore wie der 3. hat, dann gibt es wohl einen krassen Leistungsunterschied zwischen Jugendspielern.
Von daher finde ich einfach man muss solche Statistiken mit Vorsicht geniessen und nicht gleich sagen: wow.krass der Junge is gut.
In der Kreisliga gab es auch schon Spieler die alleine 40 Buden hatten, aus denen wurde auch kein Bundesligaspieler um es mal übertrieben zu sagen.
Und wie gesagt hab den Jungen ein paar mal im Stadion spielen sehen diese Saison und da gab es zumindest nichts für mich wo ich gesagt hätte: wow der ist 10 Millionen wert.
Sein Preis ist auf jeden Fall etwas zu hoch, die meisten sagten 5 bis 7 Millionen waere ok. Dazu wurde mir gesagt, dass er sehr diszipliniert trainiert und Talent hat, allerdings eigentlich noch nicht genug von Beginn an spielt, damit man einschaetzen kann welche Leistung er bringt, allerdings waere das bei Jovic anfangs aehnlich gewesen.
Einige seiner Tore waeren auf jeden Fall gefallen damit man ihn auf dem Markt anbieten kann, sein Agent oder Verein haette auf jeden Fall da was gedreht um ein wenig den Jovic Hype auszunutzen, weswegen man Joveljic auch immer Interviews ueber Jovic als sein Vorbild geben liess.
Nichtsdestotrotz waere er talenitert, die meisten schaetzen aber er braucht wohl 1 Jahr Anlaufzeit, da einfach er sehr viel geschuetzt wird, nicht zu viel spielt und er zwar diszipliniert ist, aber von Trainern auch schon oefter gehoert hat er muss an seinem Durchsetzungsvermoegen arbeiten und das noch nicht umsetzen konnte.
Allerdings gaebe es allgemein sehr viele Aehnlichkeiten zu Jovics Zeit in der ersten Mannschaft und zu Joveljic jetzt.
Achtung, Achtung... meine Glaskugel meldet sich.
Ich prophezeie hiermit, dass die Beiträge von msgbk83 im Falle einer Joveljic-Verpflichtung von einigen Frankfurter Medien einfach geklaut und umgeschrieben werden. Dadurch wird jeder, der diesen Fred nicht kennt glauben, diese aufschlussreiche Analyse käme von den Herren Schmitt, Knilchenstein oder Durstwitz.
Man lese und merke sich diese Worte.
Sein Preis ist auf jeden Fall etwas zu hoch, die meisten sagten 5 bis 7 Millionen waere ok. Dazu wurde mir gesagt, dass er sehr diszipliniert trainiert und Talent hat, allerdings eigentlich noch nicht genug von Beginn an spielt, damit man einschaetzen kann welche Leistung er bringt, allerdings waere das bei Jovic anfangs aehnlich gewesen.
Einige seiner Tore waeren auf jeden Fall gefallen damit man ihn auf dem Markt anbieten kann, sein Agent oder Verein haette auf jeden Fall da was gedreht um ein wenig den Jovic Hype auszunutzen, weswegen man Joveljic auch immer Interviews ueber Jovic als sein Vorbild geben liess.
Nichtsdestotrotz waere er talenitert, die meisten schaetzen aber er braucht wohl 1 Jahr Anlaufzeit, da einfach er sehr viel geschuetzt wird, nicht zu viel spielt und er zwar diszipliniert ist, aber von Trainern auch schon oefter gehoert hat er muss an seinem Durchsetzungsvermoegen arbeiten und das noch nicht umsetzen konnte.
Allerdings gaebe es allgemein sehr viele Aehnlichkeiten zu Jovics Zeit in der ersten Mannschaft und zu Joveljic jetzt.
Ich finde das Investieren in Risiko gut, aber es ist dann eben zu überlegen, daneben in einen Stürmer zu investieren, der mit größerer Wahrscheinlichkeit sofort hilft. Meinetwegen gerne auch älter als 20.
Wir wissen leider alle nicht genau, wieviel man in die Mannschaft investieren will bzw. darf und wieviel in Infrastruktur gehen muss. Mein Ansatz wäre wohl eher, lieber Rebic und Haller halten und die Gehälter aufstocken und dann evtl. schauen, ob wir noch einen Stürmer finden, der uns 8-10 Tore "garantiert". Schwierig für kleines Geld.
Insgesamt denke ich aber, ist das nicht die größte Baustelle, falls Haller und Rebic blieben und wir haben ja noch Gonzo.
Dann muss eher ins offensive MF geschaut werden und ein echter Spielmacher her.
Ich finde das Investieren in Risiko gut, aber es ist dann eben zu überlegen, daneben in einen Stürmer zu investieren, der mit größerer Wahrscheinlichkeit sofort hilft. Meinetwegen gerne auch älter als 20.
Wir wissen leider alle nicht genau, wieviel man in die Mannschaft investieren will bzw. darf und wieviel in Infrastruktur gehen muss. Mein Ansatz wäre wohl eher, lieber Rebic und Haller halten und die Gehälter aufstocken und dann evtl. schauen, ob wir noch einen Stürmer finden, der uns 8-10 Tore "garantiert". Schwierig für kleines Geld.
Insgesamt denke ich aber, ist das nicht die größte Baustelle, falls Haller und Rebic blieben und wir haben ja noch Gonzo.
Dann muss eher ins offensive MF geschaut werden und ein echter Spielmacher her.
Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Danke.
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Danke.
Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Manchmal klappt es auch weniger gut, in aller Regel kann man das aber erst nach anderthalb/zwei Jahren seriös beurteilen.
Auf jeden Fall ist es schwierig zu sagen, ein Spieler wie Joveljic ist maximal 5 Mio Ablöse wert.
Der jetzige mögliche Wiederverkaufswert ist jedenfalls irrelevant. Entwickelt sich der Spieler nur halb so gut wie Jovic, dann haben wir sowohl sportlich als auch finanziell alles richtig gemacht, wenn wir ihn für 10 Mio kaufen, betrachtet man nur seine Personalie isoliert.
Sollten uns aber bei einem Transfer von ihm für 10 Mio Geld fehlen, um eine andere mögliche Baustelle (ZOM?) zu schließen, dann hat man evtl. nicht alles richtig gemacht.
Auf jeden Fall halte ich es für schwierig zu behaupten, für 5 Mio sollte man ihn verpflichten, für mehr nicht.
Abgesehen davon muss der Spieler selbst ja noch einem Wechsel zustimmen. Das wird hier oft genug vergessen.
....ansonsten (auch wenn das nicht hier reingehört) holen wir bestimmt noch so nen Kaderspieler von Real...
Manchmal klappt es auch weniger gut, in aller Regel kann man das aber erst nach anderthalb/zwei Jahren seriös beurteilen.
Auf jeden Fall ist es schwierig zu sagen, ein Spieler wie Joveljic ist maximal 5 Mio Ablöse wert.
Der jetzige mögliche Wiederverkaufswert ist jedenfalls irrelevant. Entwickelt sich der Spieler nur halb so gut wie Jovic, dann haben wir sowohl sportlich als auch finanziell alles richtig gemacht, wenn wir ihn für 10 Mio kaufen, betrachtet man nur seine Personalie isoliert.
Sollten uns aber bei einem Transfer von ihm für 10 Mio Geld fehlen, um eine andere mögliche Baustelle (ZOM?) zu schließen, dann hat man evtl. nicht alles richtig gemacht.
Auf jeden Fall halte ich es für schwierig zu behaupten, für 5 Mio sollte man ihn verpflichten, für mehr nicht.
Abgesehen davon muss der Spieler selbst ja noch einem Wechsel zustimmen. Das wird hier oft genug vergessen.
....ansonsten (auch wenn das nicht hier reingehört) holen wir bestimmt noch so nen Kaderspieler von Real...
Was ich weiß, dieser Junge hat letztes Jahr für die U19 von Roter Stern über 40 (!!!) mal genetzt! Klar ist es 'nur' die U19, aber ich glaube über 40 Tore in einer Saison zu schießen als damals 18-jähriger schafft glaub ich nicht jeder
Desweiteren hat er in der U19 Youth League (also U19 Champions League) in 4 Spielen - 3 mal getroffen.. und das gegen die Jugendmannschaften von Liverpool, PSG und Napoli! Also sicher keine gekauften Tore :P
Und dann in seiner ersten Saison als Profi mit 18 bzw. 19, 11 Tore in 22 Spielen zu schießen mit den Einsatzzeiten die er hat, finde ich nicht so übel, auch wenn über die Tore gemunkelt wird bzw. die Gegner.
Desweiteren ist er für die U21 Nationalmannschaft nominiert worden, wo er neben Jovic als Sturmpartner hoffentlich auch einige Einsatzminuten bei der EM bekommt.
Das sind doch einige Fakten, die für diesen 19 Jährigen Kerl sprechen. Ich persönlich bin für eine Verpflichtung von Joveljic, weil ich mir sicher bin, dass er in 2 - 3 Jahren bestimmt durchstarten wird und dann ist er immer noch erst 21 bzw 22! Natürlich stimme ich auch den Usern zu, dass seine Physis noch verbessert werden muss, aber ich denke das dies das kleinste Problem sein sollte.
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Das Red Star und Partizan nicht immer die ersten Plätze in den U 19 Ligen haben liegt daran das Spieler wie Joveljic oder damals auch Jovic als 17 Jähriger schnell zu den Profis geholt werden um sie da quasi ins Schaufenster zu stellen. Die Dominanz von Red Star und Partizan im Jugendbereich erkennt man am ehesten bei der U17 wo Red Star zum Beispiel diese Saison fast hundert Tore (98) geschossen hat und der 3. gerade mal 59. (Partizan als 2. 76)
Das mit der Nationalmannschaft ist klar, bin selber Serbe/Montenegriner und weiß was momentan im Serbischen Verband so falsch läuft leider... wollte es nur als Fakt angeben, dass dieser Junge schon was erreicht hat mit seinen 19 Jahren … ob verdient oder nicht, ist Ansichtssache.
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Das Red Star und Partizan nicht immer die ersten Plätze in den U 19 Ligen haben liegt daran das Spieler wie Joveljic oder damals auch Jovic als 17 Jähriger schnell zu den Profis geholt werden um sie da quasi ins Schaufenster zu stellen. Die Dominanz von Red Star und Partizan im Jugendbereich erkennt man am ehesten bei der U17 wo Red Star zum Beispiel diese Saison fast hundert Tore (98) geschossen hat und der 3. gerade mal 59. (Partizan als 2. 76)
Da wird wohl auch sehr viel stimmen.Leider.
Aber das die halbe/ganze serbische Liga für ihn Spalier steht damit er viele Tore schießt und dann teuer verkauft wird will bei mir irgendwie nicht rein.
Verschwörung einer ganzen Liga um einzelne Spieler in der Sonne erstrahlen zu lassen.Ziemlich wild.
Trotz all der Geschichten denke ich das unsere Scouts da genug Erfahrung haben und sich nicht blenden lassen.
Man wird sehen.
2017 haben 68 Prozent der Spieler ihr Gehalt zu spät oder nicht bekommen..dies trifft kleine Vereine mehr als grosse wobei auch die.
Wenn du also kein Gehalt bekommst und dir dann ein Spieleragent oder der Verband bzw gegnerische Verein über dritte Geld anbietet damit du verlierst bzw Tore zulässt nimmst du das sehr wahrscheinlich an.
Zum Thema Korruption und serbische Liga gibt es auch zahlreiche Artikel.im.Netz und Dokumentatiomen zum nachlesen. Es ist leider traurig da dies mit ein Grund ist warum ausser bei den Hauptstadtclubs es quasi keine Zuschauer gibt weil niemamd den Ergebnissen vertraut.
Da wird wohl auch sehr viel stimmen.Leider.
Aber das die halbe/ganze serbische Liga für ihn Spalier steht damit er viele Tore schießt und dann teuer verkauft wird will bei mir irgendwie nicht rein.
Verschwörung einer ganzen Liga um einzelne Spieler in der Sonne erstrahlen zu lassen.Ziemlich wild.
Trotz all der Geschichten denke ich das unsere Scouts da genug Erfahrung haben und sich nicht blenden lassen.
Man wird sehen.
2017 haben 68 Prozent der Spieler ihr Gehalt zu spät oder nicht bekommen..dies trifft kleine Vereine mehr als grosse wobei auch die.
Wenn du also kein Gehalt bekommst und dir dann ein Spieleragent oder der Verband bzw gegnerische Verein über dritte Geld anbietet damit du verlierst bzw Tore zulässt nimmst du das sehr wahrscheinlich an.
Zum Thema Korruption und serbische Liga gibt es auch zahlreiche Artikel.im.Netz und Dokumentatiomen zum nachlesen. Es ist leider traurig da dies mit ein Grund ist warum ausser bei den Hauptstadtclubs es quasi keine Zuschauer gibt weil niemamd den Ergebnissen vertraut.
https://www.ard-wien.de/2017/01/23/serbien-chaos-im-fussball/
2017 haben 68 Prozent der Spieler ihr Gehalt zu spät oder nicht bekommen..dies trifft kleine Vereine mehr als grosse wobei auch die.
Wenn du also kein Gehalt bekommst und dir dann ein Spieleragent oder der Verband bzw gegnerische Verein über dritte Geld anbietet damit du verlierst bzw Tore zulässt nimmst du das sehr wahrscheinlich an.
Zum Thema Korruption und serbische Liga gibt es auch zahlreiche Artikel.im.Netz und Dokumentatiomen zum nachlesen. Es ist leider traurig da dies mit ein Grund ist warum ausser bei den Hauptstadtclubs es quasi keine Zuschauer gibt weil niemamd den Ergebnissen vertraut.
https://www.ard-wien.de/2017/01/23/serbien-chaos-im-fussball/
Die U19 von Red Star und Partizan sind die einzigen guten Mannschaften in Serbien. Seine Anzahl an Toren sind also kein Wunder. Schau dir Lukas Geschichte an wo er herkam und wieviele Stunden er nach Belgrad gefahren ist zum Training. Warum? Weil er auch wusste das sind die einzigen Jugendmannschaften mit professioneller Ausbildung.
In Serbien läuft es so: jeder Jugendspieler mit nur ein wenig Talent geht in der Regel zu Red Star oder Partizan. Erst nach der U19 gehen sie dann teilweise wieder zu anderen Vereinen wie Vojvodina etc.
Also das die Jugendmannschaft von Red Star so dominant ist, ist nicht wirklich ueberraschend und somit auch seine vielen Tore nicht. Das ist so wie wenn die Bundesliga A Jugend gegen eine Bezirksligamannschaft spielt.
Die Youth League Leistung ist nett aber zwischen Profis und Youth League ist ein Unterschied in Aggressivität und körperbetontem Spiel. Bei den Profis haut dir ein alter Hase mal dazwischen.
Zu den Ligatoren habe ich alles gesagt. Ich lebe hier und kenne den serbischen Fussball und wie er funktioniert. Jetzt kann man mir natuerlich glauben oder nicht aber zirka die Hälfte seiner Tore waren mit Sicherheit geschenkt.
Nationalmannschaftsnominierung hat er mit Sicherheit durch Talent verdient. Aber wer spielt und wann darauf kannst du in Serbien auch nicht viel geben. Auch hier hat es Tradition das Spieler die Red Star oder Partizan gerne verkaufen wuerden in den Vordergrund gestellt werden in den Auswahlmammschaften (das zieht sich sogar bis in die A-Mannschaft). Also bei einem serbischen Spieler grundsätzlich zu sagen der ist nominiert der muss gut sein, ist zumindest eine gewagte Aussage wenn man weiss wie der Fussball hier funktioniert (ohne das dies auf Joveljic zutreffen muss).
Und wie gesagt es geht mir nur um die Abloese 5 bis 7 sind ok aber alles drueber fuer jemanden der vielleicht drei Jahre braucht wenn er es ueberhaupt schafft, da denke ich dann kann man andere Spieler finden.
Das mit der Nationalmannschaft ist klar, bin selber Serbe/Montenegriner und weiß was momentan im Serbischen Verband so falsch läuft leider... wollte es nur als Fakt angeben, dass dieser Junge schon was erreicht hat mit seinen 19 Jahren … ob verdient oder nicht, ist Ansichtssache.
Wäre dies aber zum Beispiel die A Jugend Bundesliga würde er wohl eher einen immer noch guten aber viel niedrigeren Wert haben also so eher in Richtung sag ich mal 15 bis 20 Tore.
Man sieht ja bei den U17 Mannschaften wenn der 1. fast doppelt so viele Tore wie der 3. hat, dann gibt es wohl einen krassen Leistungsunterschied zwischen Jugendspielern.
Von daher finde ich einfach man muss solche Statistiken mit Vorsicht geniessen und nicht gleich sagen: wow.krass der Junge is gut.
In der Kreisliga gab es auch schon Spieler die alleine 40 Buden hatten, aus denen wurde auch kein Bundesligaspieler um es mal übertrieben zu sagen.
Das mit der Nationalmannschaft ist klar, bin selber Serbe/Montenegriner und weiß was momentan im Serbischen Verband so falsch läuft leider... wollte es nur als Fakt angeben, dass dieser Junge schon was erreicht hat mit seinen 19 Jahren … ob verdient oder nicht, ist Ansichtssache.
Wäre dies aber zum Beispiel die A Jugend Bundesliga würde er wohl eher einen immer noch guten aber viel niedrigeren Wert haben also so eher in Richtung sag ich mal 15 bis 20 Tore.
Man sieht ja bei den U17 Mannschaften wenn der 1. fast doppelt so viele Tore wie der 3. hat, dann gibt es wohl einen krassen Leistungsunterschied zwischen Jugendspielern.
Von daher finde ich einfach man muss solche Statistiken mit Vorsicht geniessen und nicht gleich sagen: wow.krass der Junge is gut.
In der Kreisliga gab es auch schon Spieler die alleine 40 Buden hatten, aus denen wurde auch kein Bundesligaspieler um es mal übertrieben zu sagen.
Wäre dies aber zum Beispiel die A Jugend Bundesliga würde er wohl eher einen immer noch guten aber viel niedrigeren Wert haben also so eher in Richtung sag ich mal 15 bis 20 Tore.
Man sieht ja bei den U17 Mannschaften wenn der 1. fast doppelt so viele Tore wie der 3. hat, dann gibt es wohl einen krassen Leistungsunterschied zwischen Jugendspielern.
Von daher finde ich einfach man muss solche Statistiken mit Vorsicht geniessen und nicht gleich sagen: wow.krass der Junge is gut.
In der Kreisliga gab es auch schon Spieler die alleine 40 Buden hatten, aus denen wurde auch kein Bundesligaspieler um es mal übertrieben zu sagen.