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Abgezockter Haller, abwinkender Gaci - Fazit und Spielerbewertungen zum Trainingslager in Thun, 13.7.

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Rönnow als Nr. 1 ?

Da hätte ich als Trainer schlaflose Nächte.
Da fehlt nicht nur Torwartspezifisches, sondern auch ganz gewaltig Muckis und damit eine gewisse Durchsetzungsfähigkeit.
Fußballerisch ist es auch nicht weit her.

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Rönnow als Nr. 1 ?

Da hätte ich als Trainer schlaflose Nächte.
Da fehlt nicht nur Torwartspezifisches, sondern auch ganz gewaltig Muckis und damit eine gewisse Durchsetzungsfähigkeit.
Fußballerisch ist es auch nicht weit her.

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J.J. schrieb:

Rönnow als Nr. 1 ?

Da hätte ich als Trainer schlaflose Nächte.
Da fehlt nicht nur Torwartspezifisches, sondern auch ganz gewaltig Muckis und damit eine gewisse Durchsetzungsfähigkeit.
Fußballerisch ist es auch nicht weit her.

Ganz so dramatisch würde ich das nicht sehen, aber ich weiß auch nicht, inwieweit Moppes bereits intensiv mit ihm gearbeitet hat.
Fakt ist, das er wenig Spielpraxis hat, das allein ist aber nicht das Entscheidende.
Viel wichtiger ist das Erkennen spezifischer Verhaltensweisen im Torwartspiel selbst, die (noch) fehlerhaft sind, aber abzustellen wären, wenn man denn darauf achtet....das kann man im variablen Torwarttraining sehr gut...
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J.J. schrieb:

Rönnow als Nr. 1 ?

Da hätte ich als Trainer schlaflose Nächte.
Da fehlt nicht nur Torwartspezifisches, sondern auch ganz gewaltig Muckis und damit eine gewisse Durchsetzungsfähigkeit.
Fußballerisch ist es auch nicht weit her.

Ganz so dramatisch würde ich das nicht sehen, aber ich weiß auch nicht, inwieweit Moppes bereits intensiv mit ihm gearbeitet hat.
Fakt ist, das er wenig Spielpraxis hat, das allein ist aber nicht das Entscheidende.
Viel wichtiger ist das Erkennen spezifischer Verhaltensweisen im Torwartspiel selbst, die (noch) fehlerhaft sind, aber abzustellen wären, wenn man denn darauf achtet....das kann man im variablen Torwarttraining sehr gut...
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Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.
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Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.
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J.J. schrieb:

Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.

Ich kenne kaum einen Bundesligatorhüter, der sich im 1:1 bei Standards brachial durchsetzt, obwohl er eigentlich die Mittel dazu hätte....das hat eben was mit Einschätzung von Spielsituation, Mut und Entschlossenheit zu tun...um instinktiv das Richtige zu tun, braucht`s aber Erfahrung und die kann er im notwendigen Umfang noch gar nicht haben....wenn ich oftmals sehe, das sich ein Stürmer 5 m vor dem Tor mit einem Kopfball durchsetzt, dann hat der Torhüter alles falsch gemacht (seine Abwehrspieler aber auch)...und um genau das zu verhindern, ist eine exzellente Straufraumbeherrung (die Trapp übrigens auch nicht hat) notwendig....
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Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.
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Zum Glück hatten wir ja mit Hradecky quasi ein Schwazernegger Klon im Tor, der sämtlichen Stürmern beliebig Gliedmaßen gebrochen hat....
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Zum Glück hatten wir ja mit Hradecky quasi ein Schwazernegger Klon im Tor, der sämtlichen Stürmern beliebig Gliedmaßen gebrochen hat....
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BembelGott91 schrieb:

Zum Glück hatten wir ja mit Hradecky quasi ein Schwazernegger Klon im Tor, der sämtlichen Stürmern beliebig Gliedmaßen gebrochen hat....

Hätte er weniger fußballerische Slapsticks draufgehabt, wäre er noch besser gewesen...aber ein Brecher im Tor war auch er nicht, obwohl die Ansätze dafür nicht schlecht waren....aber auch bei den Pillen hat er das bislang so nicht zeigen können.
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J.J. schrieb:

Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.

Ich kenne kaum einen Bundesligatorhüter, der sich im 1:1 bei Standards brachial durchsetzt, obwohl er eigentlich die Mittel dazu hätte....das hat eben was mit Einschätzung von Spielsituation, Mut und Entschlossenheit zu tun...um instinktiv das Richtige zu tun, braucht`s aber Erfahrung und die kann er im notwendigen Umfang noch gar nicht haben....wenn ich oftmals sehe, das sich ein Stürmer 5 m vor dem Tor mit einem Kopfball durchsetzt, dann hat der Torhüter alles falsch gemacht (seine Abwehrspieler aber auch)...und um genau das zu verhindern, ist eine exzellente Straufraumbeherrung (die Trapp übrigens auch nicht hat) notwendig....
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Also, etwas robuster darf es dann doch sein
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Also, etwas robuster darf es dann doch sein
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J.J. schrieb:

Also, etwas robuster darf es dann doch sein

Auf jeden Fall mit einer regelkonformen Aggressivität (auch mal darüber hinaus, falls notwendig..smile:....der Torwart ist der Letzte, der ein Tor verhindern kann und das sollte er mit allen Mitteln tun, die ihm zur Verfügung stehen...da ist Robustheit eher ein Vorteil als ein Hindernis....
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J.J. schrieb:

Also, etwas robuster darf es dann doch sein

Auf jeden Fall mit einer regelkonformen Aggressivität (auch mal darüber hinaus, falls notwendig..smile:....der Torwart ist der Letzte, der ein Tor verhindern kann und das sollte er mit allen Mitteln tun, die ihm zur Verfügung stehen...da ist Robustheit eher ein Vorteil als ein Hindernis....
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cm47 schrieb:

da ist Robustheit eher ein Vorteil als ein Hindernis....

da sind wir wieder bei dem dicken vom tresen... nur weil schuhmacher battiston umgepflügt hat und gerry ehrmann einen wrestler hervorgebracht hat, hat sich hierzulande ein bild geprägt, dass ein manuel neuer auch noch die skills von katsche schwarzenbeck beherrschen muss.

rönnow ist eher so team stein, nikolov, katze von anzing, hradi. mag ich eigentlich sehr. trapp - obschon wohl auch immer für einen patzer gut, wie es heißt- verbindet beide skills recht gut. obwohl ich ihn früher im 1:1 auch deutlich spritziger fand...
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Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.
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J.J. schrieb:

Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.

Wenn dem so wäre, hätten unsere Verantwortlichen genau das bereits vor der Verpflichtung genauso erkennen und entsprechend gegensteuern müssen.

Aus dem Umstand, dass augenscheinlich nicht entsprechend gegengesteuert wurde und ich nicht annehme, dass unsere Verantwortlichen ein solches Defizit übersehen haben, schließe ich, dass es dieses Defizit nicht gibt und Du Dich irrst.

Ich meine mich aber zu erinnern, dass Rönnow im letzten Jahr nicht nur wegen der Knieprobleme zurück versetzt wurde. Wenn er jetzt im Training und in den Testspielen weiter deutliche Defizite zeigt, wird er wohl nicht unsere Nummer 1 werden.
Schade für ihn und blöd für uns.
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J.J. schrieb:

Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.

Wenn dem so wäre, hätten unsere Verantwortlichen genau das bereits vor der Verpflichtung genauso erkennen und entsprechend gegensteuern müssen.

Aus dem Umstand, dass augenscheinlich nicht entsprechend gegengesteuert wurde und ich nicht annehme, dass unsere Verantwortlichen ein solches Defizit übersehen haben, schließe ich, dass es dieses Defizit nicht gibt und Du Dich irrst.

Ich meine mich aber zu erinnern, dass Rönnow im letzten Jahr nicht nur wegen der Knieprobleme zurück versetzt wurde. Wenn er jetzt im Training und in den Testspielen weiter deutliche Defizite zeigt, wird er wohl nicht unsere Nummer 1 werden.
Schade für ihn und blöd für uns.
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Vielleicht hatte man die Hoffnung, dass er sich entwickelt?
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J.J. schrieb:

Doch ganz genau so dramatisch ist es, da fehlt jegliche Power, da muss man ja befürchten, dass er im Duell 1 gegen 1 Ko geht und sich alles bricht.

Wenn dem so wäre, hätten unsere Verantwortlichen genau das bereits vor der Verpflichtung genauso erkennen und entsprechend gegensteuern müssen.

Aus dem Umstand, dass augenscheinlich nicht entsprechend gegengesteuert wurde und ich nicht annehme, dass unsere Verantwortlichen ein solches Defizit übersehen haben, schließe ich, dass es dieses Defizit nicht gibt und Du Dich irrst.

Ich meine mich aber zu erinnern, dass Rönnow im letzten Jahr nicht nur wegen der Knieprobleme zurück versetzt wurde. Wenn er jetzt im Training und in den Testspielen weiter deutliche Defizite zeigt, wird er wohl nicht unsere Nummer 1 werden.
Schade für ihn und blöd für uns.
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Kann durchaus sein, dass man sich mehr von ihm versprochen hatte, er aber die Erwartungen nicht erfüllen konnte. Sowas passiert halt mal. War bei Wiedwald wohl auch so.

Kommt Trapp nicht brauchen wir dann wahrscheinlich zwei neue Torhüter, da man mit Wiedwald offenbar nicht plant und Rönnow am Ende nicht das Zeug zur Nummer 1 hat und als Nummer 2 wohl nicht bleiben will.
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Kann durchaus sein, dass man sich mehr von ihm versprochen hatte, er aber die Erwartungen nicht erfüllen konnte. Sowas passiert halt mal. War bei Wiedwald wohl auch so.

Kommt Trapp nicht brauchen wir dann wahrscheinlich zwei neue Torhüter, da man mit Wiedwald offenbar nicht plant und Rönnow am Ende nicht das Zeug zur Nummer 1 hat und als Nummer 2 wohl nicht bleiben will.
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Basaltkopp schrieb:

Rönnow am Ende nicht das Zeug zur Nummer 1 hat
Das verwundert mich ja ohnehin. Die Nr. 2 in seiner Nationalmannschaft sollte uns doch gut zu Gesicht stehen, dachte ich mir, als er kam.
So unsichere Leistungen wie beim Uhrencup passen da nicht ins Bild.
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Vielleicht hatte man die Hoffnung, dass er sich entwickelt?
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J.J. schrieb:

Vielleicht hatte man die Hoffnung, dass er sich entwickelt?

Absolut. Aber die möglicherweise fehlende Robustheit liese sich am einfachsten von allen Dingen antrainieren. Deshalb glaube ich nicht, dass es damit ein Ptoblem gibt.

Ich glaube viel eher, dass man Entwicklungspotentiale in ihm gesehen hat, die sich aus welchen Gründen auch immer nicht entfachen lassen.
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J.J. schrieb:

Vielleicht hatte man die Hoffnung, dass er sich entwickelt?

Absolut. Aber die möglicherweise fehlende Robustheit liese sich am einfachsten von allen Dingen antrainieren. Deshalb glaube ich nicht, dass es damit ein Ptoblem gibt.

Ich glaube viel eher, dass man Entwicklungspotentiale in ihm gesehen hat, die sich aus welchen Gründen auch immer nicht entfachen lassen.
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Ist ja nicht nur die Robustheit, es fehlt nahezu komplett an Athletik, an gedanklicher Schnelligkeit, an Antizipation, sprich an allem was einen durchschnittlichen TW von einem überdurchschnittlichen unterscheidet.

Aber ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, das man mit Rönnow egal wie es mit Trapp ausgeht als eventuelle Nr.1 plant und nur weil er in DK die Nummer 2 ist, heißt das noch lange nicht das er ein Klassekeeper ist, eben eine Nummer 2 und nicht mehr.
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Ist ja nicht nur die Robustheit, es fehlt nahezu komplett an Athletik, an gedanklicher Schnelligkeit, an Antizipation, sprich an allem was einen durchschnittlichen TW von einem überdurchschnittlichen unterscheidet.

Aber ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, das man mit Rönnow egal wie es mit Trapp ausgeht als eventuelle Nr.1 plant und nur weil er in DK die Nummer 2 ist, heißt das noch lange nicht das er ein Klassekeeper ist, eben eine Nummer 2 und nicht mehr.
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J.J. schrieb:

Ist ja nicht nur die Robustheit, es fehlt nahezu komplett an Athletik, an gedanklicher Schnelligkeit, an Antizipation, sprich an allem was einen durchschnittlichen TW von einem überdurchschnittlichen unterscheidet.

Aber ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, das man mit Rönnow egal wie es mit Trapp ausgeht als eventuelle Nr.1 plant

Und das hast du in 2 Testspielen gesehen? Im Umkehrschluss sollte man Abraham nach seiner Leistung gg Bern jegliche Buliklasse absprechen. Er ist Nationaltorhüter, schon das alleine sollte ihm eine gewisse Klasse bescheinigen. Zumal er gg Luzern mit der einen Parade auch gezeigt hat, was er auf der Linie kann. Beim zweiten Punkt gebe ich dir aber recht. Trapp wird aller Voraussicht kommen
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Ist ja nicht nur die Robustheit, es fehlt nahezu komplett an Athletik, an gedanklicher Schnelligkeit, an Antizipation, sprich an allem was einen durchschnittlichen TW von einem überdurchschnittlichen unterscheidet.

Aber ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, das man mit Rönnow egal wie es mit Trapp ausgeht als eventuelle Nr.1 plant und nur weil er in DK die Nummer 2 ist, heißt das noch lange nicht das er ein Klassekeeper ist, eben eine Nummer 2 und nicht mehr.
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J.J. schrieb:

Ist ja nicht nur die Robustheit, es fehlt nahezu komplett an Athletik, an gedanklicher Schnelligkeit, an Antizipation, sprich an allem was einen durchschnittlichen TW von einem überdurchschnittlichen unterscheidet.

Jetzt mal langsam.
Ich habe schon Spiele von Rönnow gesehen, da hättest du mit der Zunge geschnalzt ob solcher Paraden. Der Junge hat Reflexe drauf, die man selten sieht. Sein Einstand und Werdegang bei uns stand unter keinem glücklichen Stern, vielleicht "passt es einfach nicht", keine Ahnung, es mag vielerlei Gründe geben. Aber dass dies grundsätzlich ein überragender Keeper ist, davon bin ich nach wie vor überzeugt und daran ändert auch dein abschätziger Kommentar nichts.
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J.J. schrieb:

Ist ja nicht nur die Robustheit, es fehlt nahezu komplett an Athletik, an gedanklicher Schnelligkeit, an Antizipation, sprich an allem was einen durchschnittlichen TW von einem überdurchschnittlichen unterscheidet.

Aber ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, das man mit Rönnow egal wie es mit Trapp ausgeht als eventuelle Nr.1 plant

Und das hast du in 2 Testspielen gesehen? Im Umkehrschluss sollte man Abraham nach seiner Leistung gg Bern jegliche Buliklasse absprechen. Er ist Nationaltorhüter, schon das alleine sollte ihm eine gewisse Klasse bescheinigen. Zumal er gg Luzern mit der einen Parade auch gezeigt hat, was er auf der Linie kann. Beim zweiten Punkt gebe ich dir aber recht. Trapp wird aller Voraussicht kommen
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franchise schrieb:

Und das hast du in 2 Testspielen gesehen?

Namentlich da im zweiten Testspiel Rönnow praktisch arbeitslos war und an dem Gegentreffer Null Anteil hatte.
Das erste Spiel hab ich nicht gesehen.
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Das ist doch immer das Gleiche. Völlig überzogene Abwertung von Rönnow ist nun auch nicht angesagt. Beurteilen können das eh die wenigsten. Es scheint aber einfach nicht zur 1 zu reichen und auch das kann man dann mal so hinnehmen, ohne ständig etwas von Erfahrung und Spielpraxis zu erzählen. Beides war letztes Jahr gegeben und man hat erkannt, dass dies den Ansprüchen doch nicht genügt. Passiert!
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J.J. schrieb:

Ist ja nicht nur die Robustheit, es fehlt nahezu komplett an Athletik, an gedanklicher Schnelligkeit, an Antizipation, sprich an allem was einen durchschnittlichen TW von einem überdurchschnittlichen unterscheidet.

Jetzt mal langsam.
Ich habe schon Spiele von Rönnow gesehen, da hättest du mit der Zunge geschnalzt ob solcher Paraden. Der Junge hat Reflexe drauf, die man selten sieht. Sein Einstand und Werdegang bei uns stand unter keinem glücklichen Stern, vielleicht "passt es einfach nicht", keine Ahnung, es mag vielerlei Gründe geben. Aber dass dies grundsätzlich ein überragender Keeper ist, davon bin ich nach wie vor überzeugt und daran ändert auch dein abschätziger Kommentar nichts.
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Danke WA, mir kommt der Rönnow nicht nur hier viel zu schlecht weg, man hat ja das Gefühl er ist der reinste Fliegenfänger

Dennoch glaube ich, dass er vermutlich schon in wenigen Wochen unseren Verein verlassen wird.


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