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SAW Gebabbel (wurde mal wieder eröffnet) - 21/08/2019

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Team Mittelstand .......
Ich halte die Spaltung der Liga für sehr gefährlich. Bei der Verteilung der Gelder sollte Zugehörigkeitsdauer, Fernsehquote, Zuschauerzahlen Auslastung und vor allem die sportliche Leistung berücksichtigt werden. Wir sind doch nicht im Kommunismus, alle gleich .
Außerdem sollte die 2 Liga sich selber vermarkten.
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Also irgendwie Solidarität, die genau hinter dir endet. So wollens die Bayern und die Braunen auch.
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Du hältst die Spaltung für gefährlich aber die 2. Liga soll sich selber vermarkten..?

Finde gut wenn Bayern und Dortmund mal Paroli geboten wird. Allerdings bezieht gerade Bayern Ihren finanziellen Vorsprung eher aus dem Berg an Geld, dass ihnen für jede Championsleauge Teilnahme hinterhergeworfen wird.

Eine gerechtete Verteilung der deutschen Fernsehgelder wäre zwar richtig, gerade wenn weiche Faktoren wie Zugehörigkeit, Tradition und Einschaltquoten stärker berücksichtigt werden, aber es dürfte der Tropfen auf dem heissen Stein sein.
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Wir leben in einer Gesellschaft wo Leistung zählt und im Sport ist dies nunmal die Platzierung. Wenn der Erfolg jedes Mal die CL bringt dann soll der Rubel auch rollen .
Was spricht denn gegen eine eigenvermarktung von Liga 2?
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Also irgendwie Solidarität, die genau hinter dir endet. So wollens die Bayern und die Braunen auch.
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Das hat doch damit nix zu tun.
Gerechtigkeit wo Leistung und andere Faktoren (Quoten etc ) berücksichtigt werden .
Wo bleibt denn bei alle gleich der Anreiz erfolgreich zu sein
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Finde es gut das es das Team Mittelstand formiert hat. Schließlich sind sie das Zugpferd der Ligen. Bayern, Leipzig und BVB leben schon lange in anderen Sphären. Die werden auch in Zukunft kaum aus den Geldern der Bundesliga angewiesen sein. Schon alleine wie man die CL so umbauen möchte, das kaum noch ein sportlicher Wert für die Bundesliga ist. Daher ist es nur richtig das sich da Widerstand bildet.
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https://www.premierleague.com/news/1225126

Schon komisch, dass die sowohl sportlich als auch von der weltweiten Publicity überlegene PL die Gelder sehr fair verteilt...
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Das hat doch damit nix zu tun.
Gerechtigkeit wo Leistung und andere Faktoren (Quoten etc ) berücksichtigt werden .
Wo bleibt denn bei alle gleich der Anreiz erfolgreich zu sein
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Sammy1 schrieb:

Das hat doch damit nix zu tun.
Gerechtigkeit wo Leistung und andere Faktoren (Quoten etc ) berücksichtigt werden .
Wo bleibt denn bei alle gleich der Anreiz erfolgreich zu sein

Ja ne, vielleicht mal überlegen, warum die sportliche Schere der PL zu den anderen Ligen mit nur 1-2 Top-Clubs immer weiter aufgeht. Liegt bestimmt daran, dass es keinerlei Anreiz gibt.... weia.

Das Konzept ermöglicht eben nicht nur den Top1-2 den Meistertitel, sondern ein paar mehr Mannschaften.
Diese Spannung und die einhergehende Dominanz in der CL und EL bringt dann auch weltweit mehr Interesse, deshalb gibt es auch richtig satt Fernsehgeld. Ich fürchte die anderen Ligen werden auch in Zukunft immer weiter abgehängt....  die sind eben cleverer als Wurst-Uli oder Watzke.

Hier mal ein kritischer Beitrag zur Dominanz der Top-Clubs in den Top-Ligen:
https://de.onefootball.com/so-einseitig-sind-die-europaeischen-topligen/
In England herrscht für gewöhnlich noch verhältnismäßig viel Spannung, neben Sensationsmeister Leicester City im Jahr 2016 siegten hier zuletzt unterschiedliche Teams, meist Manchester United, Chelsea oder eben Manchester City, das dieses Jahr allerdings komplett dominiert.
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... in der letzten Saison zumindest der spannende Zweikampf mit Liverpool und geschlossene Gesellschaft in CL und EL...
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Das hat doch damit nix zu tun.
Gerechtigkeit wo Leistung und andere Faktoren (Quoten etc ) berücksichtigt werden .
Wo bleibt denn bei alle gleich der Anreiz erfolgreich zu sein
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Und diese "Spaltung der Liga" vor der du warnst, heißt sinngemäß, dass man mit den Worten "Ja, Herr" alles absegnen soll, was Rumenigge oder Watzke sagen, damit die bloß nicht böse oder gar eingeschnappt sind?
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UK broadcast revenues:
50 per cent equally shared;
25 per cent shared based on how often a club’s matches are broadcast in the UK (known as "Facility Fees");
25 per cent shared based on where a club finish in the league table (known as "Merit Payments")
Central Commercial revenues: Equally shared by clubs
International broadcasting revenues: Equally shared by clubs

.... Nationale Fernsehgelder:
50% gleich
25% nach Live-Spiele-Anteil
25% Tabellenplatz
Von den internationalen Fernsehgeldern und Einnahmen aus Zentralvermarktung profitiert jeder gleich...
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Sammy1 schrieb:

Das hat doch damit nix zu tun.
Gerechtigkeit wo Leistung und andere Faktoren (Quoten etc ) berücksichtigt werden .
Wo bleibt denn bei alle gleich der Anreiz erfolgreich zu sein

Ja ne, vielleicht mal überlegen, warum die sportliche Schere der PL zu den anderen Ligen mit nur 1-2 Top-Clubs immer weiter aufgeht. Liegt bestimmt daran, dass es keinerlei Anreiz gibt.... weia.

Das Konzept ermöglicht eben nicht nur den Top1-2 den Meistertitel, sondern ein paar mehr Mannschaften.
Diese Spannung und die einhergehende Dominanz in der CL und EL bringt dann auch weltweit mehr Interesse, deshalb gibt es auch richtig satt Fernsehgeld. Ich fürchte die anderen Ligen werden auch in Zukunft immer weiter abgehängt....  die sind eben cleverer als Wurst-Uli oder Watzke.

Hier mal ein kritischer Beitrag zur Dominanz der Top-Clubs in den Top-Ligen:
https://de.onefootball.com/so-einseitig-sind-die-europaeischen-topligen/
In England herrscht für gewöhnlich noch verhältnismäßig viel Spannung, neben Sensationsmeister Leicester City im Jahr 2016 siegten hier zuletzt unterschiedliche Teams, meist Manchester United, Chelsea oder eben Manchester City, das dieses Jahr allerdings komplett dominiert.
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Biotic schrieb:

Ja ne, vielleicht mal überlegen, warum die sportliche Schere der PL zu den anderen Ligen mit nur 1-2 Top-Clubs immer weiter aufgeht. Liegt bestimmt daran, dass es keinerlei Anreiz gibt.... weia.

Das Konzept ermöglicht eben nicht nur den Top1-2 den Meistertitel, sondern ein paar mehr Mannschaften.
Diese Spannung und die einhergehende Dominanz in der CL und EL bringt dann auch weltweit mehr Interesse, deshalb gibt es auch richtig satt Fernsehgeld. Ich fürchte die anderen Ligen werden auch in Zukunft immer weiter abgehängt....  die sind eben cleverer als Wurst-Uli oder Watzke.


Das stimmt zwar so, aber die breit aufgestellte Ligaspitze hat einen ganz einfachen Grund: Investoren.
Und ja, ich weiß, dass das keiner hören möchte.

In de 90ern war Manchester United quasi Abo-Meister in England. Das einzige Team, das dauerhaft konkurrenzfähig war, war Arsenal London mit seinen vielen französischen Nationalspielern.
Dann kam Chelsea, das zuvor eher gehobenes Mittelmaß war dazu, als Abramowitsch anfing Geld ohne Ende rein zu pumpen.
Manchester City war auch ein Team des unteren Mittelfeldes, bis eben der Scheich mit seinen Millionen kam.
Und das "Märchen" von Leicester City wäre ohne ihren Thailändischen Investor so auch niemals passiert.

Und da sich die drei von Investoren gesteuerten Clubs (Manchester United, Manchester City und Chelsea London) von einer Ausnahme abgesehen die letzten 15 Jahre die Titel untereinander verteilt haben, ist das mit der ausgeglichenen Spitze in England etwas zu relativieren.
Dort ist der Bruch eben hinter den top 5/6 zu sehen. Natürlich ist es damit (zuletzt auch nicht mehr so sehr) oben länger spannend, dafür braucht der Rest der Liga im Normalfall nicht mehr mitzuspielen, weil es außerhalb der Pokalwettbewerbe kaum möglich ist auch nur die EL zu erreichen.
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Und diese "Spaltung der Liga" vor der du warnst, heißt sinngemäß, dass man mit den Worten "Ja, Herr" alles absegnen soll, was Rumenigge oder Watzke sagen, damit die bloß nicht böse oder gar eingeschnappt sind?
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Nein , natürlich beziehen die großen ihr Geld vielmehr aus anderen Quellen. Aber für mich ist es ein Unding das Leistung und Platzierung nicht mehr belohnt wird . Da fehlt mir de sportliche Anreiz .  Du gehst dich auch arbeiten um ordentlich Gehalt zu beziehen , um das Leben zu genießen.....
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Sammy1 verlagert sich nun von teuren Transfers zu den Fernsehverträgen, interessant.
Absolut richtig, dass Hellmann & Co. bei dem Thema "Fernsehgeldverteilung" dranbleiben
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Sammy1 verlagert sich nun von teuren Transfers zu den Fernsehverträgen, interessant.
Absolut richtig, dass Hellmann & Co. bei dem Thema "Fernsehgeldverteilung" dranbleiben
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Und die Expertise dabei ist ungefähr genauso gross
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Sammy1 verlagert sich nun von teuren Transfers zu den Fernsehverträgen, interessant.
Absolut richtig, dass Hellmann & Co. bei dem Thema "Fernsehgeldverteilung" dranbleiben
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Nein macht er nicht .
Übrigens sind noch ca 30 Millionen in der Kasse nach dem Dost Einkauf !
Er schreibt nur seine Meinung  und macht sich gleich auf den Weg nach Straßburg.
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Biotic schrieb:

Ja ne, vielleicht mal überlegen, warum die sportliche Schere der PL zu den anderen Ligen mit nur 1-2 Top-Clubs immer weiter aufgeht. Liegt bestimmt daran, dass es keinerlei Anreiz gibt.... weia.

Das Konzept ermöglicht eben nicht nur den Top1-2 den Meistertitel, sondern ein paar mehr Mannschaften.
Diese Spannung und die einhergehende Dominanz in der CL und EL bringt dann auch weltweit mehr Interesse, deshalb gibt es auch richtig satt Fernsehgeld. Ich fürchte die anderen Ligen werden auch in Zukunft immer weiter abgehängt....  die sind eben cleverer als Wurst-Uli oder Watzke.


Das stimmt zwar so, aber die breit aufgestellte Ligaspitze hat einen ganz einfachen Grund: Investoren.
Und ja, ich weiß, dass das keiner hören möchte.

In de 90ern war Manchester United quasi Abo-Meister in England. Das einzige Team, das dauerhaft konkurrenzfähig war, war Arsenal London mit seinen vielen französischen Nationalspielern.
Dann kam Chelsea, das zuvor eher gehobenes Mittelmaß war dazu, als Abramowitsch anfing Geld ohne Ende rein zu pumpen.
Manchester City war auch ein Team des unteren Mittelfeldes, bis eben der Scheich mit seinen Millionen kam.
Und das "Märchen" von Leicester City wäre ohne ihren Thailändischen Investor so auch niemals passiert.

Und da sich die drei von Investoren gesteuerten Clubs (Manchester United, Manchester City und Chelsea London) von einer Ausnahme abgesehen die letzten 15 Jahre die Titel untereinander verteilt haben, ist das mit der ausgeglichenen Spitze in England etwas zu relativieren.
Dort ist der Bruch eben hinter den top 5/6 zu sehen. Natürlich ist es damit (zuletzt auch nicht mehr so sehr) oben länger spannend, dafür braucht der Rest der Liga im Normalfall nicht mehr mitzuspielen, weil es außerhalb der Pokalwettbewerbe kaum möglich ist auch nur die EL zu erreichen.
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Wuschelblubb schrieb:

Das stimmt zwar so, aber die breit aufgestellte Ligaspitze hat einen ganz einfachen Grund: Investoren.
Und ja, ich weiß, dass das keiner hören möchte.

Da hast du (leider) sicher auch recht, aber immerhin ermöglicht die gerechtere Verteilung ein hohes sportliches Niveau, dass dann nicht nur Zuschauer (und damit weitere Fernsehgelder und Sponsoren) alockt, sondern auch Investoren. Das befeuert die Entwicklung dann noch und da uns die PL dadurch immer weiter enteilt haben Watzke und die Bayern eben Schnappatmung. Aber in einer Liga, in der es kaum sportliche Konkurrenz gibt, kann man sich auch nicht  sportlich so entwickeln, dass man international eine wirkliche Chance hätte,  was Watzke und die Bayern bedenken sollten.
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Nein macht er nicht .
Übrigens sind noch ca 30 Millionen in der Kasse nach dem Dost Einkauf !
Er schreibt nur seine Meinung  und macht sich gleich auf den Weg nach Straßburg.
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Eintrachts Kassenwart ist er jetzt auch noch. Ein Tausendsassa.
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Nein macht er nicht .
Übrigens sind noch ca 30 Millionen in der Kasse nach dem Dost Einkauf !
Er schreibt nur seine Meinung  und macht sich gleich auf den Weg nach Straßburg.
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Sammy1 schrieb:

Er schreibt nur seine Meinung  



was ja völlig o.k. ist
mit meinen "Spitzen" musst Du klar kommen

Sammy1 schrieb:

macht sich gleich auf den Weg nach Straßburg.




viel Erfolg
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Nein , natürlich beziehen die großen ihr Geld vielmehr aus anderen Quellen. Aber für mich ist es ein Unding das Leistung und Platzierung nicht mehr belohnt wird . Da fehlt mir de sportliche Anreiz .  Du gehst dich auch arbeiten um ordentlich Gehalt zu beziehen , um das Leben zu genießen.....
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Leistung und Platzierung wird schon durch Titel und CL/EL Teilnahme, sowie Sponsorengeldern belohnt.

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Leistung und Platzierung wird schon durch Titel und CL/EL Teilnahme, sowie Sponsorengeldern belohnt.

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Die großen Vereine sind auch nicht so abhängig von Buli-Gelder wie Vereine Augsburg, Freiburg ect. Von der 2. und 3. gar nicht zu sprechen. Da ist die Abhängigkeit noch größer.
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Prima das man sich jetzt anscheinend organisiert. Etwas das man schon viel früher hätte machen sollen. Die Bundesliga lebt von den Traditionsvereinen und dem sportlichen Wettbewerb. Wenn dieser durch Fernsehgelder außer Kraft gesetzt wird, dann muss man was dagegen machen. Deshalb würde ich alle Fernsehgelder gleich verteilen, es haben ja auch alle einen Anteil daran.


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