Die Personalie Möller ist natürlich heikel bei der Vorgeschichte. Und dass Möller bestimmte Sätze von sich gegeben hat, die in Teilen der Fanszene nicht auf Gegenliebe stoßen, sehe ich auch so. Das muss man berücksichtigen, ehrlich gesagt ist aber die Meinung der Fanszene für eine sportliche Entscheidung ziemlich irrelevant. Wenn es nach den mehrheitlichen Meinungen vieler aktiver Fans gegangen wäre, wäre Kovac wohl nach der Niederlage in Leverkusen entlassen gewesen und Bobic nie zur Eintracht gekommen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir dann weder einen Pokal in Händen gehabt noch die Fahrten durch Europa gemacht hätten. Was ich damit sagen will: Nur weil die Fans gegen jemanden sind, haben sie noch lange nicht aus sportlicher Sicht die richtige Meinung.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet. Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat? Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Die Personalie Möller ist natürlich heikel bei der Vorgeschichte. Und dass Möller bestimmte Sätze von sich gegeben hat, die in Teilen der Fanszene nicht auf Gegenliebe stoßen, sehe ich auch so. Das muss man berücksichtigen, ehrlich gesagt ist aber die Meinung der Fanszene für eine sportliche Entscheidung ziemlich irrelevant. Wenn es nach den mehrheitlichen Meinungen vieler aktiver Fans gegangen wäre, wäre Kovac wohl nach der Niederlage in Leverkusen entlassen gewesen und Bobic nie zur Eintracht gekommen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir dann weder einen Pokal in Händen gehabt noch die Fahrten durch Europa gemacht hätten. Was ich damit sagen will: Nur weil die Fans gegen jemanden sind, haben sie noch lange nicht aus sportlicher Sicht die richtige Meinung.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet. Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat? Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
So sehr ich Bobic auch schätze, aber sry, solche patzigen und überheblichen Reaktionen helfen niemandem weiter.
Ich find es gut. Die Polemik kam von der anderen Seite. Es ist legitim das die Ultras ihre Meinung äußern, die Art und Weise war leider unsäglich, aber auch typisch. Ausgewogen geht halt nicht, es muß radikal sein und unter die Gürtellinie gehen. Ich habe im übrigen bis heute keine Entschuldigung der Ultras gehört/gelesen für ihre damaligen Verunglimpfungen gegen Fredi Bobic. Die in meinen Augen völlig an den Haaren herbeigezogen waren. Mich beschleicht das Gefühl das sich Überheblichkeit bei den Ultras breitmacht, man meint sich mittlerweile alles erlauben zu können. Die Jungs sind sich glaub ich gar nicht bewußt was sie an unserer Vereinsführung haben. Gerade die internationalen Auswärtsreisen und die damit verbundenen Repressionen und Einschränkungen sollten doch dem letzten in der Szene bewußt gemacht haben wie gut wir es bei uns eigentlich haben, was Fanbelange angeht.
P.S.: Ich bin übrigens ganz klar gegen eine Einbindung von Andi Möller in unserem Verein, nicht das das falsch verstanden wird.
Ich find es gut. Die Polemik kam von der anderen Seite. Es ist legitim das die Ultras ihre Meinung äußern, die Art und Weise war leider unsäglich, aber auch typisch. Ausgewogen geht halt nicht, es muß radikal sein und unter die Gürtellinie gehen.
Abgesehen von HuSo sehe ich in dem Text sehr viele sachliche Argumente und eine schlüssige Begründung, die man natürlich nicht teilen muss.
Diegito schrieb:
Die Jungs sind sich glaub ich gar nicht bewußt was sie an unserer Vereinsführung haben.
Glaub mir, die sind sich dessen sogar sehr bewusst und finden es sehr gut, dass es einen regelmäßigen Austausch gibt, in dem alle fanrelevanten Themen auf den Tisch kommen und teilweise kontrovers diskutiert werden.
Man kann das übrigens immer mal wieder in der Presse lesen, dass Eintracht Frankfurt einen guten Kontakt zur Kurve pflegt.
Zum Vergleich Möller-Bobic: Gerade weil Möller hier lange in diesem Verein spielte und sogar zwei mal zurück kehrte, und unter teils halbseidensten Umständen wieder abhaute, hat er natürlich ein ganz anderes Verhältnis zu Eintracht Frankfurt als Bobic. Wer diesen Unterschied nicht sieht, wenn Möller als Frankfurter Bub sagt, er hätte keine Beziehung zur Eintracht und Bobic das selbe sagt, weil er weder hier geboren noch aufgewachsen oder gespielt hat, dem ist da wohl schwer zu helfen.
Ich habe im übrigen bis heute keine Entschuldigung der Ultras gehört/gelesen für ihre damaligen Verunglimpfungen gegen Fredi Bobic. Die in meinen Augen völlig an den Haaren herbeigezogen waren.
Ernstgemeinte Frage: Welche Verunglimpfungen? Ich kann mich da nicht an Beleidigungen o.ä. erinnern. Damals gab es aufgrund verschiedener wenig traditionsfreundlicher Äußerungen eine Skepsis gegen die Person. Die waren übrigens nicht an den Haaren herbeigezogen. Dazu kamen fachliche Vorbehalte, die meinem Empfinden nach übrigens auch hier im Forum und anderswo mannigfaltig vorhanden waren. Damit haben sich alle Beteiligten offensichtlich geirrt. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Fredi Bobic nach seiner Verpflichtung einmal im Fanbeirat war. Weil es schlichtweg keinen Sinn macht, in einer solchen Situation einer Person, dem die Verantwortlichen das Vertrauen schenken, die Arbeit noch schwerer zu machen, gab es damals auch keinerlei weitere Proteste, sondern - wenn man es so nennen will - die Chance, die Arbeit ohne Nebengeräusche angehen zu können. Hat sich sportlich ja gelohnt, da kann man Bobic nix vorwerfen. Gleichermaßen hat er sich so gut wie nie zu Fanbelangen geäußert, diese Trennung hat bis dato prima funktioniert. Übrigens hat Bobic dort selbst weder behauptet, er sei verunglimpft worden, noch dass irgendetwas an den Vorwürfen unrichtig sei.
Nun ist es natürlich einmal so: Wenn mich die Meinung gewisser Personen nicht interessiert, dann brauche ich mich eigentlich auch zu Beginn meiner Arbeit nicht in einen Fanbeirat setzen. Mich beschleicht da entgegen deiner Aussage eher der Eindruck, dass Bobic sich jetzt aufgrund seiner unbestreitbaren Erfolge mittlerweile denkt, er kann sich alles erlauben. Am Anfang wollte man sich noch gut stellen, jetzt wird einem das Volk schon aus der Hand fressen. Das halte ich im Übrigen auch mit Blick auf seine, sicher nicht veränderte, Einstellung zu Themen wie RB, 50+1, etc. für durchaus gefährlich. Und ich wundere mich, warum ihm die Person Möller derart wichtig zu sein scheint (vermute aber, dass es da eher um ein Prinzip-Ding geht). Eine derartig dünnhäutige Reaktion war eigentlich jedenfalls nicht notwendig, da scheint der Gegenwind wohl nicht nur aus der Kurve gekommen zu sein, möglicherweise wurden vorhandene Uneinigkeiten dadurch nur besonders öffentlich und davon ist Bobic beleidigt. Aber das ist nur eine nicht zu belegende Vermutung.
Die Jungs sind sich glaub ich gar nicht bewußt was sie an unserer Vereinsführung haben.
Achso, und (ich vergess ja immer was): Ich glaube, dass es uns hier in Frankfurt sowohl im nationalen als auch im internationalen Vergleich ziemlich gut geht, was das Wechselspiel (und den Begriff nehme ich bewusst) zwischen Verein und Fans betrifft, weiß jeder, der sich etwas damit befasst. Das kommt aber nicht aus dem nirgendwo. Wenn man unkritisch alles hinnimmt, sieht sowas auch ganz schnell anders aus. Eine etwaige Möller-Verpflichtung hat damit natürlich in erster Linie nichts zu tun, dass es da jetzt atmosphärische Störungen gibt, hilft auch keinem. Aber grundsätzlich braucht es eine Fankurve, die stark und selbstbewusst ihre Interessen vertritt. Sonst geht es auch hier vermutlich schneller in eine negative Richtung, als man gucken kann.
Die Frage ist ja für mich, warum AM, warum hängt sich FB da so rein und will mit der stärksten Kurve, ich sag Mal vorsichtig "diskutieren"?
nein und genau das ist ja das großartige: bobic tut gar nicht erst so, als hätten diese leute irgendeine relevanz für seine entscheidungen und als hätte er irgendwas mit ihnen zu diskutieren oder auf ihre befindlichkeiten rücksicht zu nehmen. er schafft fakten, sagt, was sache ist und fertig. und genau so muss dass laufen - ein bundesligist kann sich nicht zum pophans von irgendwelchen selbsternannten besserfans machen!
Die Frage ist ja für mich, warum AM, warum hängt sich FB da so rein und will mit der stärksten Kurve, ich sag Mal vorsichtig "diskutieren"?
nein und genau das ist ja das großartige: bobic tut gar nicht erst so, als hätten diese leute irgendeine relevanz für seine entscheidungen und als hätte er irgendwas mit ihnen zu diskutieren oder auf ihre befindlichkeiten rücksicht zu nehmen. er schafft fakten, sagt, was sache ist und fertig. und genau so muss dass laufen - ein bundesligist kann sich nicht zum pophans von irgendwelchen selbsternannten besserfans machen!
Sehem ich genauso. Ich finde die Grenzen, die Bobic hier so extrem deutlich zieht, sehr gut. Fangruppierungen dürfen einfach keinen Einfluss auf die Entscheidungen in der AG haben. Wenn sie mitmachen wollen, können sie alle Mitglieder im Verein werden und sich dort demokratisch beteiligen. Und genau das war es dann auch. Dabei ist mir die Personalie Möller erst einmal ziemlich egal (ob er die passende Qualifikation für diese Position hat, kann ich nicht beurteilen).
Weil er dazu wohl befragt wurde und Stellung bezogen hat. Außerdem will er genau eben nicht mit der Kurve diskutieren, weil er sich nicht von außen in Personalentscheidungen reinreden lässt. Muss man nicht verstehen, könnte man aber. Wenn man denn will bzw wollen würde.
Ach, hier übrigens noch mal das Möllerzitat zum Nachlesen:
Sie sind gebürtiger Frankfurter, haben bei der Eintracht Ihren ersten Profivertrag unterschrieben. Da ist wohl klar, für wen Ihr Herz schlägt im Finale 2017, oder? Natürlich - für den BVB! Dortmund ist meine fußballerische Heimat, hier hatte ich meine größten Erfolge, hier hatte ich meine intensivste Zeit, immerhin war ich acht, neun Jahre hier. Es ist klar, dass ich Borusse bin. Ich habe mich sehr wohl gefühlt im Verein, mit den Menschen. Ich habe dem Klub viel zu verdanken, er hat mich groß gemacht. Zur Eintracht habe ich keine Verbindung, mit Frankfurt habe ich nichts zu tun.
Was hatte denn Bobic für Berührungspunkte mit der SGE? Richtig, keine. Es gibt da doch von ihm irgendwo die Aussage, dass er früher als es gegen die SGE ging, er sich nie Gedanken gemacht hätte um Frankfurt und er mit seinen Vereinen einfach mit der Prämisse, hinfahren - weghauen - Punkte mitnehmen, nach Frankfurt gefahren ist.
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Was hatte denn Bobic für Berührungspunkte mit der SGE? Richtig, keine. Es gibt da doch von ihm irgendwo die Aussage, dass er früher als es gegen die SGE ging, er sich nie Gedanken gemacht hätte um Frankfurt und er mit seinen Vereinen einfach mit der Prämisse, hinfahren - weghauen - Punkte mitnehmen, nach Frankfurt gefahren ist.
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Das ist doch aber genau der Punkt: Lieber keine Berührungspunkte zur SGE haben als Möller zu sein! Seine "Berührungspunkte" sind ja genau der Grund des Ärgernisses über diese Personalie. Und ob die Münchner Vetternwirtschaft da so als positives Beispiel taugt - ich weiß nicht. Guck dir die Jugend von denen an, da kommt ja auch seit Jahren nix. Da lässt man dann solche Pappnasen wie den Scholl arbeiten, der über die moderne Trainergeneration herzieht, die immerhin Bundesliga trainiert, während der als Trainer nix geschissen kriegt.
Die Personalie Möller ist natürlich heikel bei der Vorgeschichte. Und dass Möller bestimmte Sätze von sich gegeben hat, die in Teilen der Fanszene nicht auf Gegenliebe stoßen, sehe ich auch so. Das muss man berücksichtigen, ehrlich gesagt ist aber die Meinung der Fanszene für eine sportliche Entscheidung ziemlich irrelevant. Wenn es nach den mehrheitlichen Meinungen vieler aktiver Fans gegangen wäre, wäre Kovac wohl nach der Niederlage in Leverkusen entlassen gewesen und Bobic nie zur Eintracht gekommen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir dann weder einen Pokal in Händen gehabt noch die Fahrten durch Europa gemacht hätten. Was ich damit sagen will: Nur weil die Fans gegen jemanden sind, haben sie noch lange nicht aus sportlicher Sicht die richtige Meinung.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet. Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat? Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Die Personalie Möller ist natürlich heikel bei der Vorgeschichte. Und dass Möller bestimmte Sätze von sich gegeben hat, die in Teilen der Fanszene nicht auf Gegenliebe stoßen, sehe ich auch so. Das muss man berücksichtigen, ehrlich gesagt ist aber die Meinung der Fanszene für eine sportliche Entscheidung ziemlich irrelevant. Wenn es nach den mehrheitlichen Meinungen vieler aktiver Fans gegangen wäre, wäre Kovac wohl nach der Niederlage in Leverkusen entlassen gewesen und Bobic nie zur Eintracht gekommen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir dann weder einen Pokal in Händen gehabt noch die Fahrten durch Europa gemacht hätten. Was ich damit sagen will: Nur weil die Fans gegen jemanden sind, haben sie noch lange nicht aus sportlicher Sicht die richtige Meinung.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet. Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat? Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
Die Personalie Möller ist natürlich heikel bei der Vorgeschichte. Und dass Möller bestimmte Sätze von sich gegeben hat, die in Teilen der Fanszene nicht auf Gegenliebe stoßen, sehe ich auch so. Das muss man berücksichtigen, ehrlich gesagt ist aber die Meinung der Fanszene für eine sportliche Entscheidung ziemlich irrelevant. Wenn es nach den mehrheitlichen Meinungen vieler aktiver Fans gegangen wäre, wäre Kovac wohl nach der Niederlage in Leverkusen entlassen gewesen und Bobic nie zur Eintracht gekommen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir dann weder einen Pokal in Händen gehabt noch die Fahrten durch Europa gemacht hätten. Was ich damit sagen will: Nur weil die Fans gegen jemanden sind, haben sie noch lange nicht aus sportlicher Sicht die richtige Meinung.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet. Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat? Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
Na hoffentlich weiß er, was er hier für Aufgaben hat.
Ziemlich cooles Interview das aufzeigt wie ich Möller von früher kenne. Nicht der Hellste und dazu noch schlecht vorbereitet. Wenn man sich vom Schmidt noch mit einer Prise Sarkasmus am Ende des Interviews öffentlich demütigen lassen muss dann hat man es nicht wirklich drauf.
Und das ist genau das wovor ich bei Möller Angst habe, er kann ja noch nicht einmal repräsentieren, der ist einfach zu äh... einfach strukturiert.
Alles in allem bin ichd a auf deiner Seite. Und wenn dann halt noch die Vorgeschichte und seine "Pro-BVB" Statments dazu kommen ist die Einstellung von Möller... sagen wir mal mehr als unglücklich gewählt. Ich persönlich kann jeden verstehen der ihm mit Ablehnung entgegen tritt.
Na hoffentlich weiß er, was er hier für Aufgaben hat.
Ziemlich cooles Interview das aufzeigt wie ich Möller von früher kenne. Nicht der Hellste und dazu noch schlecht vorbereitet. Wenn man sich vom Schmidt noch mit einer Prise Sarkasmus am Ende des Interviews öffentlich demütigen lassen muss dann hat man es nicht wirklich drauf.
Und das ist genau das wovor ich bei Möller Angst habe, er kann ja noch nicht einmal repräsentieren, der ist einfach zu äh... einfach strukturiert.
Alles in allem bin ichd a auf deiner Seite. Und wenn dann halt noch die Vorgeschichte und seine "Pro-BVB" Statments dazu kommen ist die Einstellung von Möller... sagen wir mal mehr als unglücklich gewählt. Ich persönlich kann jeden verstehen der ihm mit Ablehnung entgegen tritt.
Was hatte denn Bobic für Berührungspunkte mit der SGE? Richtig, keine. Es gibt da doch von ihm irgendwo die Aussage, dass er früher als es gegen die SGE ging, er sich nie Gedanken gemacht hätte um Frankfurt und er mit seinen Vereinen einfach mit der Prämisse, hinfahren - weghauen - Punkte mitnehmen, nach Frankfurt gefahren ist.
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Was hatte denn Bobic für Berührungspunkte mit der SGE? Richtig, keine. Es gibt da doch von ihm irgendwo die Aussage, dass er früher als es gegen die SGE ging, er sich nie Gedanken gemacht hätte um Frankfurt und er mit seinen Vereinen einfach mit der Prämisse, hinfahren - weghauen - Punkte mitnehmen, nach Frankfurt gefahren ist.
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Was hatte denn Bobic für Berührungspunkte mit der SGE? Richtig, keine. Es gibt da doch von ihm irgendwo die Aussage, dass er früher als es gegen die SGE ging, er sich nie Gedanken gemacht hätte um Frankfurt und er mit seinen Vereinen einfach mit der Prämisse, hinfahren - weghauen - Punkte mitnehmen, nach Frankfurt gefahren ist.
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Das ist doch aber genau der Punkt: Lieber keine Berührungspunkte zur SGE haben als Möller zu sein! Seine "Berührungspunkte" sind ja genau der Grund des Ärgernisses über diese Personalie. Und ob die Münchner Vetternwirtschaft da so als positives Beispiel taugt - ich weiß nicht. Guck dir die Jugend von denen an, da kommt ja auch seit Jahren nix. Da lässt man dann solche Pappnasen wie den Scholl arbeiten, der über die moderne Trainergeneration herzieht, die immerhin Bundesliga trainiert, während der als Trainer nix geschissen kriegt.
Ich verstehe das nicht .Erst werden unsere Stars bejubelt und später in die Pfanne gehauen. Wo bleibt der Respekt und die Achtung,ob das Möller , Scholl, oder Boris Becker ist. Es sind doch auch nur Menschen, und die machen Fehler.Aber die Freude die wir mit Ihnen hatten bleibt in Erinnerung. Wenn die SGE Führung das für gut hält, dann ist das so, es ist Ihre Verantwortung. Danach wenn wir keinen Erfolg haben, sind wir alle schlauer.
Die Frage ist ja für mich, warum AM, warum hängt sich FB da so rein und will mit der stärksten Kurve, ich sag Mal vorsichtig "diskutieren"?
nein und genau das ist ja das großartige: bobic tut gar nicht erst so, als hätten diese leute irgendeine relevanz für seine entscheidungen und als hätte er irgendwas mit ihnen zu diskutieren oder auf ihre befindlichkeiten rücksicht zu nehmen. er schafft fakten, sagt, was sache ist und fertig. und genau so muss dass laufen - ein bundesligist kann sich nicht zum pophans von irgendwelchen selbsternannten besserfans machen!
So sehr ich Bobic auch schätze, aber sry, solche patzigen und überheblichen Reaktionen helfen niemandem weiter.
Ich find es gut. Die Polemik kam von der anderen Seite. Es ist legitim das die Ultras ihre Meinung äußern, die Art und Weise war leider unsäglich, aber auch typisch. Ausgewogen geht halt nicht, es muß radikal sein und unter die Gürtellinie gehen. Ich habe im übrigen bis heute keine Entschuldigung der Ultras gehört/gelesen für ihre damaligen Verunglimpfungen gegen Fredi Bobic. Die in meinen Augen völlig an den Haaren herbeigezogen waren. Mich beschleicht das Gefühl das sich Überheblichkeit bei den Ultras breitmacht, man meint sich mittlerweile alles erlauben zu können. Die Jungs sind sich glaub ich gar nicht bewußt was sie an unserer Vereinsführung haben. Gerade die internationalen Auswärtsreisen und die damit verbundenen Repressionen und Einschränkungen sollten doch dem letzten in der Szene bewußt gemacht haben wie gut wir es bei uns eigentlich haben, was Fanbelange angeht.
P.S.: Ich bin übrigens ganz klar gegen eine Einbindung von Andi Möller in unserem Verein, nicht das das falsch verstanden wird.
Ich find es gut. Die Polemik kam von der anderen Seite. Es ist legitim das die Ultras ihre Meinung äußern, die Art und Weise war leider unsäglich, aber auch typisch. Ausgewogen geht halt nicht, es muß radikal sein und unter die Gürtellinie gehen.
Abgesehen von HuSo sehe ich in dem Text sehr viele sachliche Argumente und eine schlüssige Begründung, die man natürlich nicht teilen muss.
Diegito schrieb:
Die Jungs sind sich glaub ich gar nicht bewußt was sie an unserer Vereinsführung haben.
Glaub mir, die sind sich dessen sogar sehr bewusst und finden es sehr gut, dass es einen regelmäßigen Austausch gibt, in dem alle fanrelevanten Themen auf den Tisch kommen und teilweise kontrovers diskutiert werden.
Man kann das übrigens immer mal wieder in der Presse lesen, dass Eintracht Frankfurt einen guten Kontakt zur Kurve pflegt.
Zum Vergleich Möller-Bobic: Gerade weil Möller hier lange in diesem Verein spielte und sogar zwei mal zurück kehrte, und unter teils halbseidensten Umständen wieder abhaute, hat er natürlich ein ganz anderes Verhältnis zu Eintracht Frankfurt als Bobic. Wer diesen Unterschied nicht sieht, wenn Möller als Frankfurter Bub sagt, er hätte keine Beziehung zur Eintracht und Bobic das selbe sagt, weil er weder hier geboren noch aufgewachsen oder gespielt hat, dem ist da wohl schwer zu helfen.
Die Personalie Möller ist natürlich heikel bei der Vorgeschichte. Und dass Möller bestimmte Sätze von sich gegeben hat, die in Teilen der Fanszene nicht auf Gegenliebe stoßen, sehe ich auch so. Das muss man berücksichtigen, ehrlich gesagt ist aber die Meinung der Fanszene für eine sportliche Entscheidung ziemlich irrelevant. Wenn es nach den mehrheitlichen Meinungen vieler aktiver Fans gegangen wäre, wäre Kovac wohl nach der Niederlage in Leverkusen entlassen gewesen und Bobic nie zur Eintracht gekommen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir dann weder einen Pokal in Händen gehabt noch die Fahrten durch Europa gemacht hätten. Was ich damit sagen will: Nur weil die Fans gegen jemanden sind, haben sie noch lange nicht aus sportlicher Sicht die richtige Meinung.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet. Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat? Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
Was hatte denn Bobic für Berührungspunkte mit der SGE? Richtig, keine. Es gibt da doch von ihm irgendwo die Aussage, dass er früher als es gegen die SGE ging, er sich nie Gedanken gemacht hätte um Frankfurt und er mit seinen Vereinen einfach mit der Prämisse, hinfahren - weghauen - Punkte mitnehmen, nach Frankfurt gefahren ist.
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Das ist doch aber genau der Punkt: Lieber keine Berührungspunkte zur SGE haben als Möller zu sein! Seine "Berührungspunkte" sind ja genau der Grund des Ärgernisses über diese Personalie. Und ob die Münchner Vetternwirtschaft da so als positives Beispiel taugt - ich weiß nicht. Guck dir die Jugend von denen an, da kommt ja auch seit Jahren nix. Da lässt man dann solche Pappnasen wie den Scholl arbeiten, der über die moderne Trainergeneration herzieht, die immerhin Bundesliga trainiert, während der als Trainer nix geschissen kriegt.
Ich verstehe das nicht .Erst werden unsere Stars bejubelt und später in die Pfanne gehauen. Wo bleibt der Respekt und die Achtung,ob das Möller , Scholl, oder Boris Becker ist. Es sind doch auch nur Menschen, und die machen Fehler.Aber die Freude die wir mit Ihnen hatten bleibt in Erinnerung. Wenn die SGE Führung das für gut hält, dann ist das so, es ist Ihre Verantwortung. Danach wenn wir keinen Erfolg haben, sind wir alle schlauer.
Ich verstehe das nicht .Erst werden unsere Stars bejubelt und später in die Pfanne gehauen. Wo bleibt der Respekt und die Achtung,ob das Möller , Scholl, oder Boris Becker ist. Es sind doch auch nur Menschen, und die machen Fehler.Aber die Freude die wir mit Ihnen hatten bleibt in Erinnerung. Wenn die SGE Führung das für gut hält, dann ist das so, es ist Ihre Verantwortung. Danach wenn wir keinen Erfolg haben, sind wir alle schlauer.
Möller hat sich seinen Respekt bei der Eintracht ja wohl selbst versaut, Scholl ist ein Bazi, wieso sollte ich den respektieren, und Tennis interessiert mich nicht.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet.
Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat?
Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
Ich find es gut. Die Polemik kam von der anderen Seite. Es ist legitim das die Ultras ihre Meinung äußern, die Art und Weise war leider unsäglich, aber auch typisch. Ausgewogen geht halt nicht, es muß radikal sein und unter die Gürtellinie gehen.
Ich habe im übrigen bis heute keine Entschuldigung der Ultras gehört/gelesen für ihre damaligen Verunglimpfungen gegen Fredi Bobic. Die in meinen Augen völlig an den Haaren herbeigezogen waren.
Mich beschleicht das Gefühl das sich Überheblichkeit bei den Ultras breitmacht, man meint sich mittlerweile alles erlauben zu können. Die Jungs sind sich glaub ich gar nicht bewußt was sie an unserer Vereinsführung haben. Gerade die internationalen Auswärtsreisen und die damit verbundenen Repressionen und Einschränkungen sollten doch dem letzten in der Szene bewußt gemacht haben wie gut wir es bei uns eigentlich haben, was Fanbelange angeht.
P.S.: Ich bin übrigens ganz klar gegen eine Einbindung von Andi Möller in unserem Verein, nicht das das falsch verstanden wird.
Abgesehen von HuSo sehe ich in dem Text sehr viele sachliche Argumente und eine schlüssige Begründung, die man natürlich nicht teilen muss.
Glaub mir, die sind sich dessen sogar sehr bewusst und finden es sehr gut, dass es einen regelmäßigen Austausch gibt, in dem alle fanrelevanten Themen auf den Tisch kommen und teilweise kontrovers diskutiert werden.
Man kann das übrigens immer mal wieder in der Presse lesen, dass Eintracht Frankfurt einen guten Kontakt zur Kurve pflegt.
Zum Vergleich Möller-Bobic: Gerade weil Möller hier lange in diesem Verein spielte und sogar zwei mal zurück kehrte, und unter teils halbseidensten Umständen wieder abhaute, hat er natürlich ein ganz anderes Verhältnis zu Eintracht Frankfurt als Bobic.
Wer diesen Unterschied nicht sieht, wenn Möller als Frankfurter Bub sagt, er hätte keine Beziehung zur Eintracht und Bobic das selbe sagt, weil er weder hier geboren noch aufgewachsen oder gespielt hat, dem ist da wohl schwer zu helfen.
Ernstgemeinte Frage: Welche Verunglimpfungen? Ich kann mich da nicht an Beleidigungen o.ä. erinnern. Damals gab es aufgrund verschiedener wenig traditionsfreundlicher Äußerungen eine Skepsis gegen die Person. Die waren übrigens nicht an den Haaren herbeigezogen. Dazu kamen fachliche Vorbehalte, die meinem Empfinden nach übrigens auch hier im Forum und anderswo mannigfaltig vorhanden waren. Damit haben sich alle Beteiligten offensichtlich geirrt. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Fredi Bobic nach seiner Verpflichtung einmal im Fanbeirat war. Weil es schlichtweg keinen Sinn macht, in einer solchen Situation einer Person, dem die Verantwortlichen das Vertrauen schenken, die Arbeit noch schwerer zu machen, gab es damals auch keinerlei weitere Proteste, sondern - wenn man es so nennen will - die Chance, die Arbeit ohne Nebengeräusche angehen zu können. Hat sich sportlich ja gelohnt, da kann man Bobic nix vorwerfen. Gleichermaßen hat er sich so gut wie nie zu Fanbelangen geäußert, diese Trennung hat bis dato prima funktioniert. Übrigens hat Bobic dort selbst weder behauptet, er sei verunglimpft worden, noch dass irgendetwas an den Vorwürfen unrichtig sei.
Nun ist es natürlich einmal so: Wenn mich die Meinung gewisser Personen nicht interessiert, dann brauche ich mich eigentlich auch zu Beginn meiner Arbeit nicht in einen Fanbeirat setzen. Mich beschleicht da entgegen deiner Aussage eher der Eindruck, dass Bobic sich jetzt aufgrund seiner unbestreitbaren Erfolge mittlerweile denkt, er kann sich alles erlauben. Am Anfang wollte man sich noch gut stellen, jetzt wird einem das Volk schon aus der Hand fressen. Das halte ich im Übrigen auch mit Blick auf seine, sicher nicht veränderte, Einstellung zu Themen wie RB, 50+1, etc. für durchaus gefährlich. Und ich wundere mich, warum ihm die Person Möller derart wichtig zu sein scheint (vermute aber, dass es da eher um ein Prinzip-Ding geht). Eine derartig dünnhäutige Reaktion war eigentlich jedenfalls nicht notwendig, da scheint der Gegenwind wohl nicht nur aus der Kurve gekommen zu sein, möglicherweise wurden vorhandene Uneinigkeiten dadurch nur besonders öffentlich und davon ist Bobic beleidigt. Aber das ist nur eine nicht zu belegende Vermutung.
Achso, und (ich vergess ja immer was): Ich glaube, dass es uns hier in Frankfurt sowohl im nationalen als auch im internationalen Vergleich ziemlich gut geht, was das Wechselspiel (und den Begriff nehme ich bewusst) zwischen Verein und Fans betrifft, weiß jeder, der sich etwas damit befasst. Das kommt aber nicht aus dem nirgendwo. Wenn man unkritisch alles hinnimmt, sieht sowas auch ganz schnell anders aus. Eine etwaige Möller-Verpflichtung hat damit natürlich in erster Linie nichts zu tun, dass es da jetzt atmosphärische Störungen gibt, hilft auch keinem. Aber grundsätzlich braucht es eine Fankurve, die stark und selbstbewusst ihre Interessen vertritt. Sonst geht es auch hier vermutlich schneller in eine negative Richtung, als man gucken kann.
nein und genau das ist ja das großartige: bobic tut gar nicht erst so, als hätten diese leute irgendeine relevanz für seine entscheidungen und als hätte er irgendwas mit ihnen zu diskutieren oder auf ihre befindlichkeiten rücksicht zu nehmen. er schafft fakten, sagt, was sache ist und fertig. und genau so muss dass laufen - ein bundesligist kann sich nicht zum pophans von irgendwelchen selbsternannten besserfans machen!
Sehem ich genauso. Ich finde die Grenzen, die Bobic hier so extrem deutlich zieht, sehr gut. Fangruppierungen dürfen einfach keinen Einfluss auf die Entscheidungen in der AG haben.
Wenn sie mitmachen wollen, können sie alle Mitglieder im Verein werden und sich dort demokratisch beteiligen. Und genau das war es dann auch.
Dabei ist mir die Personalie Möller erst einmal ziemlich egal (ob er die passende Qualifikation für diese Position hat, kann ich nicht beurteilen).
Sie sind gebürtiger Frankfurter, haben bei der Eintracht Ihren ersten Profivertrag unterschrieben. Da ist wohl klar, für wen Ihr Herz schlägt im Finale 2017, oder? Natürlich - für den BVB! Dortmund ist meine fußballerische Heimat, hier hatte ich meine größten Erfolge, hier hatte ich meine intensivste Zeit, immerhin war ich acht, neun Jahre hier. Es ist klar, dass ich Borusse bin. Ich habe mich sehr wohl gefühlt im Verein, mit den Menschen. Ich habe dem Klub viel zu verdanken, er hat mich groß gemacht. Zur Eintracht habe ich keine Verbindung, mit Frankfurt habe ich nichts zu tun.
Komplettes Interview: https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/moeller-ueber-sge-bvb-und-ganz-besondere-momente-28540.html
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Das ist doch aber genau der Punkt: Lieber keine Berührungspunkte zur SGE haben als Möller zu sein! Seine "Berührungspunkte" sind ja genau der Grund des Ärgernisses über diese Personalie.
Und ob die Münchner Vetternwirtschaft da so als positives Beispiel taugt - ich weiß nicht. Guck dir die Jugend von denen an, da kommt ja auch seit Jahren nix. Da lässt man dann solche Pappnasen wie den Scholl arbeiten, der über die moderne Trainergeneration herzieht, die immerhin Bundesliga trainiert, während der als Trainer nix geschissen kriegt.
Jetzt ist die Frage, nach was wir Andi Möller beurteilen wollen? Ehrlich gesagt ist mir persönlich im Fußballgeschäft nicht ganz so wichtig, was vor 2, 10 oder 20 Jahren geschwätzt wurde, denn wenn wir nach dem Prinzip immer gehen würden, dann würde es für alle Menschen auf dieser Welt ungemütlich werden. Erst recht für die, die so lautstark jetzt gegen Möller aufbegehren. Übrigens im Stadion mit sehr fragwürdigem Niveau, wie man ja an der Stellungnahme sieht, kann man das auch "sachlicher". Der HuSo-Banner wird eher geschadet haben.
Mir ist vor allem der Aspekt des Sportlichen wichtig und bisher vertraue ich da Fredi schon recht stark. Und dass er, wie reggae sagt, von sich und seiner Meinung überzeugt ist und wenig da von außen sich reinreden lässt, hat uns bisher auch nicht sonderlich geschadet.
Aber zurück zum Sportlichen und da stellt sich für mich die Frage: Was eignet Möller dazu, diesen Posten zu erhalten. Und da fehlt mir eine logische Antwort. Und genau deswegen bin ich derzeit bei dieser Personalie so skeptisch. Was kann er besser machen, was für Fähigkeiten, die man dafür braucht, hat er, die kein anderer hat?
Ein reines "Ich weiß, was er kann und ich werde ihn durchdrücken, basta" wird diese Frage eben auch nicht beantworten. Bobic muss diesbzgl. meines Erachtens schon Überzeugungsarbeit leisten. Denn wenn viele nicht mal den sportlichen Aspekt finden, warum Möller es werden soll, dann haben wir ein viel größeres Problem als nur die emotionalen Beweggründe einer Ablehnung.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
Ähem...ernsthaft?
Ja sehe ich auch so, unabhängig der Vorgeschichte von AM.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
Ähem...ernsthaft?
Na hoffentlich weiß er, was er hier für Aufgaben hat.
Ziemlich cooles Interview das aufzeigt wie ich Möller von früher kenne. Nicht der Hellste und dazu noch schlecht vorbereitet. Wenn man sich vom Schmidt noch mit einer Prise Sarkasmus am Ende des Interviews öffentlich demütigen lassen muss dann hat man es nicht wirklich drauf.
Und das ist genau das wovor ich bei Möller Angst habe, er kann ja noch nicht einmal repräsentieren, der ist einfach zu äh... einfach strukturiert.
Gruß
tobago
Volker Hirth.
Ziemlich cooles Interview das aufzeigt wie ich Möller von früher kenne. Nicht der Hellste und dazu noch schlecht vorbereitet. Wenn man sich vom Schmidt noch mit einer Prise Sarkasmus am Ende des Interviews öffentlich demütigen lassen muss dann hat man es nicht wirklich drauf.
Und das ist genau das wovor ich bei Möller Angst habe, er kann ja noch nicht einmal repräsentieren, der ist einfach zu äh... einfach strukturiert.
Gruß
tobago
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Ich erwarte von Möller und Co. keine Treueeide gegenüber der SGE, für sowas ist die Zeit vorbei. Sie sollen einfach professionell arbeiten und den Verein nach vorne bringen, basta.
Möller ist, wie ich bereits einmal schrieb, bundesweit bekannt und somit eine überregionale Größe im Gegensatz zu unseren regionalen Größen wie Charly, Zico usw. - Solche Leute wie Möller helfen dir den Verein in der Außendarstellung nach vorne zu bringen, die Strahlkraft nimmt zu. Nicht umsonst holt der Wurstfabrikant aus München immer wieder Münchner Legenden von früher in den Verein, meist unabhängig von der Qualifikation, weil er weiß, dass solche bekannten Persönlichkeiten am Ende durch ihre Strahlkraft den Verein genauso nach vorne bringen können, wenn nicht sogar mehr, wie der 1.0 Masterabsolvent Kevin Schneider.
Das ist doch aber genau der Punkt: Lieber keine Berührungspunkte zur SGE haben als Möller zu sein! Seine "Berührungspunkte" sind ja genau der Grund des Ärgernisses über diese Personalie.
Und ob die Münchner Vetternwirtschaft da so als positives Beispiel taugt - ich weiß nicht. Guck dir die Jugend von denen an, da kommt ja auch seit Jahren nix. Da lässt man dann solche Pappnasen wie den Scholl arbeiten, der über die moderne Trainergeneration herzieht, die immerhin Bundesliga trainiert, während der als Trainer nix geschissen kriegt.
.Erst werden unsere Stars bejubelt und später in die Pfanne gehauen.
Wo bleibt der Respekt und die Achtung,ob das Möller , Scholl, oder Boris Becker ist.
Es sind doch auch nur Menschen, und die machen Fehler.Aber die Freude die wir mit Ihnen hatten bleibt in Erinnerung.
Wenn die SGE Führung das für gut hält, dann ist das so, es ist Ihre Verantwortung.
Danach wenn wir keinen Erfolg haben, sind wir alle schlauer.
nein und genau das ist ja das großartige: bobic tut gar nicht erst so, als hätten diese leute irgendeine relevanz für seine entscheidungen und als hätte er irgendwas mit ihnen zu diskutieren oder auf ihre befindlichkeiten rücksicht zu nehmen. er schafft fakten, sagt, was sache ist und fertig. und genau so muss dass laufen - ein bundesligist kann sich nicht zum pophans von irgendwelchen selbsternannten besserfans machen!
Hast Du auch mal mehr zu bieten, als nichtssagende Einzeiler?
Ich find es gut. Die Polemik kam von der anderen Seite. Es ist legitim das die Ultras ihre Meinung äußern, die Art und Weise war leider unsäglich, aber auch typisch. Ausgewogen geht halt nicht, es muß radikal sein und unter die Gürtellinie gehen.
Ich habe im übrigen bis heute keine Entschuldigung der Ultras gehört/gelesen für ihre damaligen Verunglimpfungen gegen Fredi Bobic. Die in meinen Augen völlig an den Haaren herbeigezogen waren.
Mich beschleicht das Gefühl das sich Überheblichkeit bei den Ultras breitmacht, man meint sich mittlerweile alles erlauben zu können. Die Jungs sind sich glaub ich gar nicht bewußt was sie an unserer Vereinsführung haben. Gerade die internationalen Auswärtsreisen und die damit verbundenen Repressionen und Einschränkungen sollten doch dem letzten in der Szene bewußt gemacht haben wie gut wir es bei uns eigentlich haben, was Fanbelange angeht.
P.S.: Ich bin übrigens ganz klar gegen eine Einbindung von Andi Möller in unserem Verein, nicht das das falsch verstanden wird.
Abgesehen von HuSo sehe ich in dem Text sehr viele sachliche Argumente und eine schlüssige Begründung, die man natürlich nicht teilen muss.
Glaub mir, die sind sich dessen sogar sehr bewusst und finden es sehr gut, dass es einen regelmäßigen Austausch gibt, in dem alle fanrelevanten Themen auf den Tisch kommen und teilweise kontrovers diskutiert werden.
Man kann das übrigens immer mal wieder in der Presse lesen, dass Eintracht Frankfurt einen guten Kontakt zur Kurve pflegt.
Zum Vergleich Möller-Bobic: Gerade weil Möller hier lange in diesem Verein spielte und sogar zwei mal zurück kehrte, und unter teils halbseidensten Umständen wieder abhaute, hat er natürlich ein ganz anderes Verhältnis zu Eintracht Frankfurt als Bobic.
Wer diesen Unterschied nicht sieht, wenn Möller als Frankfurter Bub sagt, er hätte keine Beziehung zur Eintracht und Bobic das selbe sagt, weil er weder hier geboren noch aufgewachsen oder gespielt hat, dem ist da wohl schwer zu helfen.
Charly, Grabi, Nickel, Holz, Zico, Schui, von mir aus auch Meier oder Oka sind hier Legenden.
Ganz sicher aber nich A. Möller.
Du bist ja sonst eher nicht so konstruktiv unterwegs und lesenswert, aber das hast du ganz gut verfasst. Weiter so!
Ich konnte Möller noch nie leiden, es ist hochgradig peinlich, wie er sich in vielen Interviews gibt, Außendarstellung ist teilweise lächerlich und dazu seine Äußerungen. Mir ist das aber ehrlich gesagt vollkommen Latte, Bobic macht sehr gute Arbeit und das durchgehend seit 2016. Wenn er der Meinung ist - bitte. Ist ja nicht so dass der Trainer der ersten Mannschaft wird.
Ja sehe ich auch so, unabhängig der Vorgeschichte von AM.
Hast Du auch mal mehr zu bieten, als nichtssagende Einzeiler?
Depp
Hast Du auch mal mehr zu bieten, als nichtssagende Einzeiler?
Depp
Depp
Das ist doch aber genau der Punkt: Lieber keine Berührungspunkte zur SGE haben als Möller zu sein! Seine "Berührungspunkte" sind ja genau der Grund des Ärgernisses über diese Personalie.
Und ob die Münchner Vetternwirtschaft da so als positives Beispiel taugt - ich weiß nicht. Guck dir die Jugend von denen an, da kommt ja auch seit Jahren nix. Da lässt man dann solche Pappnasen wie den Scholl arbeiten, der über die moderne Trainergeneration herzieht, die immerhin Bundesliga trainiert, während der als Trainer nix geschissen kriegt.
.Erst werden unsere Stars bejubelt und später in die Pfanne gehauen.
Wo bleibt der Respekt und die Achtung,ob das Möller , Scholl, oder Boris Becker ist.
Es sind doch auch nur Menschen, und die machen Fehler.Aber die Freude die wir mit Ihnen hatten bleibt in Erinnerung.
Wenn die SGE Führung das für gut hält, dann ist das so, es ist Ihre Verantwortung.
Danach wenn wir keinen Erfolg haben, sind wir alle schlauer.
Möller hat sich seinen Respekt bei der Eintracht ja wohl selbst versaut, Scholl ist ein Bazi, wieso sollte ich den respektieren, und Tennis interessiert mich nicht.