Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Ich hab ihn zwar selbst in meiner Aufstellung drin, aber nach nochmaligem Überdenken komme ich auch zu dem Schluss, dass dass heute ein zu körperliches Spiel für ihn werden könnte.
Ich würde die Mannschaft in großen Teilen ändern und einigen mal ne Auszeit gönnen, gg. Pauli müsste das auch so klappen.
Rönnow
Hinteregger N´Dicka Fallette
Durm Kohr Sow Chandler
Gacinovic
Kamada Joveljic
Gruß tobago
Unterschreibe ich, meine Gedanken waren ähnlich. Eventuell noch Torro als Alternative im defensiven Mittelfeld, das Spiel heute wäre eine sehr gute Gelegenheit, ihn mal wieder aufzustellen.
Sieben bis acht Leute im Team, die sonst wenig bis kaum spielen? Nicht Euer Ernst oder? Haltet Ihr St. Pauli für eine Feierabend-Truppe?
Ich würde die Mannschaft in großen Teilen ändern und einigen mal ne Auszeit gönnen, gg. Pauli müsste das auch so klappen.
Rönnow
Hinteregger N´Dicka Fallette
Durm Kohr Sow Chandler
Gacinovic
Kamada Joveljic
Gruß tobago
Unterschreibe ich, meine Gedanken waren ähnlich. Eventuell noch Torro als Alternative im defensiven Mittelfeld, das Spiel heute wäre eine sehr gute Gelegenheit, ihn mal wieder aufzustellen.
Sieben bis acht Leute im Team, die sonst wenig bis kaum spielen? Nicht Euer Ernst oder? Haltet Ihr St. Pauli für eine Feierabend-Truppe?
nö, aber für einen gegen den abstieg spielenden zweitligisten, dem die von tobago aufgestellte mannschaft (in normalform auf dem papier) immer noch deutlich überlegen sein sollte:
da stehen 6 a- nationalspieler, 2 u-nationalspieler und 2 ex-a-nationalspieler auf dem feld. 5 von denen haben letzte saison europa gerockt, einer ist in der schweiz meister geworden, einer hat in ganz jungen jahren in seinem heimatland ordentlich tore geschossen und ein anderer hat 16 tore in belgien gemacht. wenn wir anfangen, so eine aufstellung gegen einen truppe wie pauli in frage zu stellen, bekommen wir ein ernstes problem - dann wäre unsere personalplanung in sachen kaderbreite nämlich mal eben komplett für die tonne...
Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Das Mittelfeld war doch gar keine B Mannschaft mit Rode, Fernandes und Kohr. In HZ 1 waren wir eigentlich sehr gut. In HZ 2 waren wir durch da Costa eher A Mannschaft als vorher. N,dicka gehörte für mich zu den besseren obwohl er B Mannschaft ist, was da Costa und Kamada da zusammenkickten in HZ 2 war eine Frechheit und die sind auch A Mannschaft.
Wo ich dir aber Recht gebe ist Kostic, der ist durch Durm auch nicht mal ansatzweise zu ersetzten.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Es geht nicht um die B-Mannschaft. Bei uns spielen ausschließlich gestandene Bundesligakicker (bis auf Joveljic und der hat nicht gespielt) die bei uns oder anderen Vereinen bereits bewiesen haben, dass sie alle eine Chance haben Stammspieler zu werden. Durm bspw. ist sogar im Weltmeisterkader gewesen, gestern hat er gespielt wie ein Zweitligakicker. Außer Chandler war aus meiner Sicht überhaupt keiner auf dem Platz der nicht den Anspruch hat Stammspieler zu sein oder zu werden.
Die erste Halbzeit bis zum Elfer war das genau das langweilige und (bis auf den Pfostenschuss) souveräne heruntergespielte Erst-gege-Zweitligist-Spiel. Warum der Elfer dann alles zunichte gemacht hat was vorher geklappt hat wissen die Götter. Rode hatte danach gefühlt alle Zweikämpfe verloren, Kamada jeden Ball, außer Kohr habe ich überhaupt nur noch N´Dicka gesehen der seine Zweikämpfe annahm und gewann. Wir sind schlicht eingebrochen, nachdem wir sie 43 Minuten voll beherrscht haben. Das Spiel war jetzt in der ersten Halbzeit auch nicht schön aber es war sicher und souverän, dann kam der Elfer und alles war anders.
Für mich hat das nichts mit A oder B Mannschaft zu tun sondern mit Einstellung und Kopfsache. Wer so spielt wie wir in der zweiten Halbzeit der verliert normalerweise, warum das nicht passiert ist hat nur damit zu tun dass Pauli eine Gurkentruppe ist.
Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Das Mittelfeld war doch gar keine B Mannschaft mit Rode, Fernandes und Kohr. In HZ 1 waren wir eigentlich sehr gut. In HZ 2 waren wir durch da Costa eher A Mannschaft als vorher. N,dicka gehörte für mich zu den besseren obwohl er B Mannschaft ist, was da Costa und Kamada da zusammenkickten in HZ 2 war eine Frechheit und die sind auch A Mannschaft.
Wo ich dir aber Recht gebe ist Kostic, der ist durch Durm auch nicht mal ansatzweise zu ersetzten.
Ich würde im Pokal den Unterschied zwischen erster und zweiter Liga nicht so hoch hängen - siehe gestriger Spieltag. Sicher ist Joveljic der Einsatz zuzutrauen, aber nicht, wenn er in einem Team mit sechs oder sieben anderen "Ersatzspielern" spielt.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Es geht nicht um die B-Mannschaft. Bei uns spielen ausschließlich gestandene Bundesligakicker (bis auf Joveljic und der hat nicht gespielt) die bei uns oder anderen Vereinen bereits bewiesen haben, dass sie alle eine Chance haben Stammspieler zu werden. Durm bspw. ist sogar im Weltmeisterkader gewesen, gestern hat er gespielt wie ein Zweitligakicker. Außer Chandler war aus meiner Sicht überhaupt keiner auf dem Platz der nicht den Anspruch hat Stammspieler zu sein oder zu werden.
Die erste Halbzeit bis zum Elfer war das genau das langweilige und (bis auf den Pfostenschuss) souveräne heruntergespielte Erst-gege-Zweitligist-Spiel. Warum der Elfer dann alles zunichte gemacht hat was vorher geklappt hat wissen die Götter. Rode hatte danach gefühlt alle Zweikämpfe verloren, Kamada jeden Ball, außer Kohr habe ich überhaupt nur noch N´Dicka gesehen der seine Zweikämpfe annahm und gewann. Wir sind schlicht eingebrochen, nachdem wir sie 43 Minuten voll beherrscht haben. Das Spiel war jetzt in der ersten Halbzeit auch nicht schön aber es war sicher und souverän, dann kam der Elfer und alles war anders.
Für mich hat das nichts mit A oder B Mannschaft zu tun sondern mit Einstellung und Kopfsache. Wer so spielt wie wir in der zweiten Halbzeit der verliert normalerweise, warum das nicht passiert ist hat nur damit zu tun dass Pauli eine Gurkentruppe ist.
Okay, okay, - ich weiß schon, was Ihr meint. Der Begriff B-Mannschaft ist zugegebenermaßen etwas despektierlich und trifft bei uns auch nicht wirklich zu. Ich meinte halt, dass Rotation gut und schön ist, aber zuviel davon ist eben auch nicht das Wahre. Und das glaube ich gestern gesehen zu haben. Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Okay, okay, - ich weiß schon, was Ihr meint. Der Begriff B-Mannschaft ist zugegebenermaßen etwas despektierlich und trifft bei uns auch nicht wirklich zu. Ich meinte halt, dass Rotation gut und schön ist, aber zuviel davon ist eben auch nicht das Wahre. Und das glaube ich gestern gesehen zu haben. Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
es ist einfach ein schmaler Grad und man kann sicher nicht 24 Spieler andauernd munter durchwechseln. Allerdings müssen schon mind. 16-17 Spieler in der Lage sein auch mal reingeworfen zu werden - man denke an Verletzungen oder Sperren. Rotiert man zuviel bringt man alles aus dem Rythmus - das seh ich schon ein. Rotiert man aber zu wenig, sind die Ersatzspieler, wenn man sie dann echt mal braucht, wegen mangelnder Spielpraxis überfordert.
Okay, okay, - ich weiß schon, was Ihr meint. Der Begriff B-Mannschaft ist zugegebenermaßen etwas despektierlich und trifft bei uns auch nicht wirklich zu. Ich meinte halt, dass Rotation gut und schön ist, aber zuviel davon ist eben auch nicht das Wahre. Und das glaube ich gestern gesehen zu haben. Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Ob man das jetzt so interpretieren kann weiß ich nicht. Auffällig war jedenfalls, dass wir in HZ2 überhaupt nicht mehr in die Zweikämpfe kamen. Speziell unsere Mittelfeldreihe (im Besonderen Rode und Kohr) wirkten total bräsig. Dadurch entstand ein Riesenloch in unserer Zentrale. Mein Eindruck war eher, dass man nicht mit der letzten Konsequenz in die Zweikämpfe gehen wollte um eine etwaige Verletzung zu vermeiden. Gerade Rode zog gestern doch das ein oder andere mal mehr zurück als sonst.
tobago schrieb:
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Hier bin ich bei dir, denn ich ich denke nicht, dass die schwache 2 Hälfte an der Rotation Hütters lag. Alle die gestern gespielt haben gehören m.E. zu den besten 18 im Kader. Damit meine ich, das da keiner dabei war, den ich jetzt außergewöhnlich weit weg von der Mannschaft verorten würde.
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Ein zutiefst beunruhigender Beitrag. Wenn schon die beiden, die aus der 2. Reihe der Stammelf am nächsten stehen, gegen einen Zweitligisten derart versagen, möchte ich mir nicht ausmalen, wie das dann mit den Kandidaten "aus dem Kreis weiter weg" aussieht.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Gut, kann auch so rum gewesen sein. Kommt im Ergebnis auf's Gleiche raus. Es ist schon manchmal eigenartig, zu sehen, dass eine Mannschaft aus 11 erwachsenen Kerlen irgendwie wie ein homogenes Wesen reagiert. Wenn einer sehr gut drauf ist, kann das dazu führen, dass alle ein tolles Spiel abliefern. Genauso gut auch umgekehrt. Oder dass ein Ereignis (wie gestern der Elfer, der ja an sich nichts Ungewöhnliches ist) die Befindlichkeit der gesamten Mannschaft durcheinander bringt. Oder umgekehrt, dass ein Ereignis die Mannschaft wach rüttelt und dann plötzlich ALLE mit 100% besserer Leistung aufwarten. Ich denke, bei einem modernen Trainer sind die psychologischen Fähigkeiten fast genau so wichtig wie sein fußballerischer Sachverstand.
Okay, okay, - ich weiß schon, was Ihr meint. Der Begriff B-Mannschaft ist zugegebenermaßen etwas despektierlich und trifft bei uns auch nicht wirklich zu. Ich meinte halt, dass Rotation gut und schön ist, aber zuviel davon ist eben auch nicht das Wahre. Und das glaube ich gestern gesehen zu haben. Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Okay, okay, - ich weiß schon, was Ihr meint. Der Begriff B-Mannschaft ist zugegebenermaßen etwas despektierlich und trifft bei uns auch nicht wirklich zu. Ich meinte halt, dass Rotation gut und schön ist, aber zuviel davon ist eben auch nicht das Wahre. Und das glaube ich gestern gesehen zu haben. Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
es ist einfach ein schmaler Grad und man kann sicher nicht 24 Spieler andauernd munter durchwechseln. Allerdings müssen schon mind. 16-17 Spieler in der Lage sein auch mal reingeworfen zu werden - man denke an Verletzungen oder Sperren. Rotiert man zuviel bringt man alles aus dem Rythmus - das seh ich schon ein. Rotiert man aber zu wenig, sind die Ersatzspieler, wenn man sie dann echt mal braucht, wegen mangelnder Spielpraxis überfordert.
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
Ja, sicher. "Rotation" und "größere Breite" bedeutet ja - nach meinem Dafürhalten - nicht, dass man mehr "Ersatzspieler" hat, sondern dass man mehrere annähernd gleich starke Spieler für vergleichbare Positionen hat. Nur waren sie gestern nicht gleich stark sondern eher gleich schwach. Bis auf N'Dicka vielleicht, den ich in meiner Erinnerung halbwegs bei Normalform sah.
Aber es ist ein schmaler Grad, das stimmt schon. Wer so viele Spiele zu absolvieren hat wie wir (hoffentlich), der wird über die Saison mit 14 oder 15 Mann nicht auskommen. Aber eigentlich sind wir ja gerade im laufintensiven Mittelfeld rein nominell ziemlich gut besetzt. War halt einfach ein gebrauchter Tag gestern. Wir können froh sein, dass er noch glimpflich ablief, Bas' Cleverness sei's gedankt.
Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Ob man das jetzt so interpretieren kann weiß ich nicht. Auffällig war jedenfalls, dass wir in HZ2 überhaupt nicht mehr in die Zweikämpfe kamen. Speziell unsere Mittelfeldreihe (im Besonderen Rode und Kohr) wirkten total bräsig. Dadurch entstand ein Riesenloch in unserer Zentrale. Mein Eindruck war eher, dass man nicht mit der letzten Konsequenz in die Zweikämpfe gehen wollte um eine etwaige Verletzung zu vermeiden. Gerade Rode zog gestern doch das ein oder andere mal mehr zurück als sonst.
tobago schrieb:
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Hier bin ich bei dir, denn ich ich denke nicht, dass die schwache 2 Hälfte an der Rotation Hütters lag. Alle die gestern gespielt haben gehören m.E. zu den besten 18 im Kader. Damit meine ich, das da keiner dabei war, den ich jetzt außergewöhnlich weit weg von der Mannschaft verorten würde.
Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Ein zutiefst beunruhigender Beitrag. Wenn schon die beiden, die aus der 2. Reihe der Stammelf am nächsten stehen, gegen einen Zweitligisten derart versagen, möchte ich mir nicht ausmalen, wie das dann mit den Kandidaten "aus dem Kreis weiter weg" aussieht.
Okay, okay, - ich weiß schon, was Ihr meint. Der Begriff B-Mannschaft ist zugegebenermaßen etwas despektierlich und trifft bei uns auch nicht wirklich zu. Ich meinte halt, dass Rotation gut und schön ist, aber zuviel davon ist eben auch nicht das Wahre. Und das glaube ich gestern gesehen zu haben. Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
es ist einfach ein schmaler Grad und man kann sicher nicht 24 Spieler andauernd munter durchwechseln. Allerdings müssen schon mind. 16-17 Spieler in der Lage sein auch mal reingeworfen zu werden - man denke an Verletzungen oder Sperren. Rotiert man zuviel bringt man alles aus dem Rythmus - das seh ich schon ein. Rotiert man aber zu wenig, sind die Ersatzspieler, wenn man sie dann echt mal braucht, wegen mangelnder Spielpraxis überfordert.
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
Ja, sicher. "Rotation" und "größere Breite" bedeutet ja - nach meinem Dafürhalten - nicht, dass man mehr "Ersatzspieler" hat, sondern dass man mehrere annähernd gleich starke Spieler für vergleichbare Positionen hat. Nur waren sie gestern nicht gleich stark sondern eher gleich schwach. Bis auf N'Dicka vielleicht, den ich in meiner Erinnerung halbwegs bei Normalform sah.
Aber es ist ein schmaler Grad, das stimmt schon. Wer so viele Spiele zu absolvieren hat wie wir (hoffentlich), der wird über die Saison mit 14 oder 15 Mann nicht auskommen. Aber eigentlich sind wir ja gerade im laufintensiven Mittelfeld rein nominell ziemlich gut besetzt. War halt einfach ein gebrauchter Tag gestern. Wir können froh sein, dass er noch glimpflich ablief, Bas' Cleverness sei's gedankt.
Der Einbruch in HZ2 lässt sich sicher nicht nur durch die Rotation erklären. Da spielte sicher auch fehlende Konzentration eine Rolle (der Hinterkopf sagt dann "wir sind erste, die sind zweite Liga; außerdem liegen wir vorne") und die deutlich höhere spielerische Aggressivität des Gegners. Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Gut, kann auch so rum gewesen sein. Kommt im Ergebnis auf's Gleiche raus. Es ist schon manchmal eigenartig, zu sehen, dass eine Mannschaft aus 11 erwachsenen Kerlen irgendwie wie ein homogenes Wesen reagiert. Wenn einer sehr gut drauf ist, kann das dazu führen, dass alle ein tolles Spiel abliefern. Genauso gut auch umgekehrt. Oder dass ein Ereignis (wie gestern der Elfer, der ja an sich nichts Ungewöhnliches ist) die Befindlichkeit der gesamten Mannschaft durcheinander bringt. Oder umgekehrt, dass ein Ereignis die Mannschaft wach rüttelt und dann plötzlich ALLE mit 100% besserer Leistung aufwarten. Ich denke, bei einem modernen Trainer sind die psychologischen Fähigkeiten fast genau so wichtig wie sein fußballerischer Sachverstand.
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Ich hab ihn zwar selbst in meiner Aufstellung drin, aber nach nochmaligem Überdenken komme ich auch zu dem Schluss, dass dass heute ein zu körperliches Spiel für ihn werden könnte.
Sieben bis acht Leute im Team, die sonst wenig bis kaum spielen? Nicht Euer Ernst oder?
Haltet Ihr St. Pauli für eine Feierabend-Truppe?
nö, aber für einen gegen den abstieg spielenden zweitligisten, dem die von tobago aufgestellte mannschaft (in normalform auf dem papier) immer noch deutlich überlegen sein sollte:
da stehen 6 a- nationalspieler, 2 u-nationalspieler und 2 ex-a-nationalspieler auf dem feld. 5 von denen haben letzte saison europa gerockt, einer ist in der schweiz meister geworden, einer hat in ganz jungen jahren in seinem heimatland ordentlich tore geschossen und ein anderer hat 16 tore in belgien gemacht. wenn wir anfangen, so eine aufstellung gegen einen truppe wie pauli in frage zu stellen, bekommen wir ein ernstes problem - dann wäre unsere personalplanung in sachen kaderbreite nämlich mal eben komplett für die tonne...
Ja, und ich will diese Dreifach-Belastung im neuen Jahr! 😋
Läuft
Rotation wird sicher sein, aber kaum in diesem Umfang. Naja, wir werden es bald wissen.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Das Mittelfeld war doch gar keine B Mannschaft mit Rode, Fernandes und Kohr.
In HZ 1 waren wir eigentlich sehr gut.
In HZ 2 waren wir durch da Costa eher A Mannschaft als vorher.
N,dicka gehörte für mich zu den besseren obwohl er B Mannschaft ist, was da Costa und Kamada da zusammenkickten in HZ 2 war eine Frechheit und die sind auch A Mannschaft.
Wo ich dir aber Recht gebe ist Kostic, der ist durch Durm auch nicht mal ansatzweise zu ersetzten.
Es geht nicht um die B-Mannschaft. Bei uns spielen ausschließlich gestandene Bundesligakicker (bis auf Joveljic und der hat nicht gespielt) die bei uns oder anderen Vereinen bereits bewiesen haben, dass sie alle eine Chance haben Stammspieler zu werden. Durm bspw. ist sogar im Weltmeisterkader gewesen, gestern hat er gespielt wie ein Zweitligakicker. Außer Chandler war aus meiner Sicht überhaupt keiner auf dem Platz der nicht den Anspruch hat Stammspieler zu sein oder zu werden.
Die erste Halbzeit bis zum Elfer war das genau das langweilige und (bis auf den Pfostenschuss) souveräne heruntergespielte Erst-gege-Zweitligist-Spiel. Warum der Elfer dann alles zunichte gemacht hat was vorher geklappt hat wissen die Götter. Rode hatte danach gefühlt alle Zweikämpfe verloren, Kamada jeden Ball, außer Kohr habe ich überhaupt nur noch N´Dicka gesehen der seine Zweikämpfe annahm und gewann. Wir sind schlicht eingebrochen, nachdem wir sie 43 Minuten voll beherrscht haben. Das Spiel war jetzt in der ersten Halbzeit auch nicht schön aber es war sicher und souverän, dann kam der Elfer und alles war anders.
Für mich hat das nichts mit A oder B Mannschaft zu tun sondern mit Einstellung und Kopfsache. Wer so spielt wie wir in der zweiten Halbzeit der verliert normalerweise, warum das nicht passiert ist hat nur damit zu tun dass Pauli eine Gurkentruppe ist.
Gruß
tobago
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Das Mittelfeld war doch gar keine B Mannschaft mit Rode, Fernandes und Kohr.
In HZ 1 waren wir eigentlich sehr gut.
In HZ 2 waren wir durch da Costa eher A Mannschaft als vorher.
N,dicka gehörte für mich zu den besseren obwohl er B Mannschaft ist, was da Costa und Kamada da zusammenkickten in HZ 2 war eine Frechheit und die sind auch A Mannschaft.
Wo ich dir aber Recht gebe ist Kostic, der ist durch Durm auch nicht mal ansatzweise zu ersetzten.
Habe genau dieses holprige Spiel erwartet. Von wegen für die Paulis muss auch eine B-Mannschaft reichen und so. Hütter hat ja kräftig durchrotiert, aber wir können uns ausschließlich bei Bas' Durchsetzungskraft und Cleverness bedanken, dass das Spiel so ausging wie es ausging. Vor allem in HZ2 hat man im Mittelfeld mehr als deutlich gesehen, was fehlendes Eingespieltsein bedeutet. Ist grad nochmal gut gegangen. Wenn die Hamburger etwas torgefährlicher gewesen wären, hätten wir ganz schön alt ausgesehen.
Es geht nicht um die B-Mannschaft. Bei uns spielen ausschließlich gestandene Bundesligakicker (bis auf Joveljic und der hat nicht gespielt) die bei uns oder anderen Vereinen bereits bewiesen haben, dass sie alle eine Chance haben Stammspieler zu werden. Durm bspw. ist sogar im Weltmeisterkader gewesen, gestern hat er gespielt wie ein Zweitligakicker. Außer Chandler war aus meiner Sicht überhaupt keiner auf dem Platz der nicht den Anspruch hat Stammspieler zu sein oder zu werden.
Die erste Halbzeit bis zum Elfer war das genau das langweilige und (bis auf den Pfostenschuss) souveräne heruntergespielte Erst-gege-Zweitligist-Spiel. Warum der Elfer dann alles zunichte gemacht hat was vorher geklappt hat wissen die Götter. Rode hatte danach gefühlt alle Zweikämpfe verloren, Kamada jeden Ball, außer Kohr habe ich überhaupt nur noch N´Dicka gesehen der seine Zweikämpfe annahm und gewann. Wir sind schlicht eingebrochen, nachdem wir sie 43 Minuten voll beherrscht haben. Das Spiel war jetzt in der ersten Halbzeit auch nicht schön aber es war sicher und souverän, dann kam der Elfer und alles war anders.
Für mich hat das nichts mit A oder B Mannschaft zu tun sondern mit Einstellung und Kopfsache. Wer so spielt wie wir in der zweiten Halbzeit der verliert normalerweise, warum das nicht passiert ist hat nur damit zu tun dass Pauli eine Gurkentruppe ist.
Gruß
tobago
Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Gruß
tobago
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
es ist einfach ein schmaler Grad und man kann sicher nicht 24 Spieler andauernd munter durchwechseln. Allerdings müssen schon mind. 16-17 Spieler in der Lage sein auch mal reingeworfen zu werden - man denke an Verletzungen oder Sperren. Rotiert man zuviel bringt man alles aus dem Rythmus - das seh ich schon ein. Rotiert man aber zu wenig, sind die Ersatzspieler, wenn man sie dann echt mal braucht, wegen mangelnder Spielpraxis überfordert.
Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Gruß
tobago
Ob man das jetzt so interpretieren kann weiß ich nicht. Auffällig war jedenfalls, dass wir in HZ2 überhaupt nicht mehr in die Zweikämpfe kamen. Speziell unsere Mittelfeldreihe (im Besonderen Rode und Kohr) wirkten total bräsig. Dadurch entstand ein Riesenloch in unserer Zentrale. Mein Eindruck war eher, dass man nicht mit der letzten Konsequenz in die Zweikämpfe gehen wollte um eine etwaige Verletzung zu vermeiden. Gerade Rode zog gestern doch das ein oder andere mal mehr zurück als sonst.
Hier bin ich bei dir, denn ich ich denke nicht, dass die schwache 2 Hälfte an der Rotation Hütters lag. Alle die gestern gespielt haben gehören m.E. zu den besten 18 im Kader. Damit meine ich, das da keiner dabei war, den ich jetzt außergewöhnlich weit weg von der Mannschaft verorten würde.
Ein zutiefst beunruhigender Beitrag.
Wenn schon die beiden, die aus der 2. Reihe der Stammelf am nächsten stehen, gegen einen Zweitligisten derart versagen, möchte ich mir nicht ausmalen, wie das dann mit den Kandidaten "aus dem Kreis weiter weg" aussieht.
Gut, kann auch so rum gewesen sein. Kommt im Ergebnis auf's Gleiche raus. Es ist schon manchmal eigenartig, zu sehen, dass eine Mannschaft aus 11 erwachsenen Kerlen irgendwie wie ein homogenes Wesen reagiert. Wenn einer sehr gut drauf ist, kann das dazu führen, dass alle ein tolles Spiel abliefern. Genauso gut auch umgekehrt. Oder dass ein Ereignis (wie gestern der Elfer, der ja an sich nichts Ungewöhnliches ist) die Befindlichkeit der gesamten Mannschaft durcheinander bringt. Oder umgekehrt, dass ein Ereignis die Mannschaft wach rüttelt und dann plötzlich ALLE mit 100% besserer Leistung aufwarten.
Ich denke, bei einem modernen Trainer sind die psychologischen Fähigkeiten fast genau so wichtig wie sein fußballerischer Sachverstand.
Aber es hat ganz generell sicher seine Gründe, warum Hütter im Normalfall stets auf die gleichen 14-15 Mann zurückgreift. Das Eingespieltsein ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
es ist einfach ein schmaler Grad und man kann sicher nicht 24 Spieler andauernd munter durchwechseln. Allerdings müssen schon mind. 16-17 Spieler in der Lage sein auch mal reingeworfen zu werden - man denke an Verletzungen oder Sperren. Rotiert man zuviel bringt man alles aus dem Rythmus - das seh ich schon ein. Rotiert man aber zu wenig, sind die Ersatzspieler, wenn man sie dann echt mal braucht, wegen mangelnder Spielpraxis überfordert.
Ja, sicher. "Rotation" und "größere Breite" bedeutet ja - nach meinem Dafürhalten - nicht, dass man mehr "Ersatzspieler" hat, sondern dass man mehrere annähernd gleich starke Spieler für vergleichbare Positionen hat. Nur waren sie gestern nicht gleich stark sondern eher gleich schwach. Bis auf N'Dicka vielleicht, den ich in meiner Erinnerung halbwegs bei Normalform sah.
Aber es ist ein schmaler Grad, das stimmt schon. Wer so viele Spiele zu absolvieren hat wie wir (hoffentlich), der wird über die Saison mit 14 oder 15 Mann nicht auskommen. Aber eigentlich sind wir ja gerade im laufintensiven Mittelfeld rein nominell ziemlich gut besetzt. War halt einfach ein gebrauchter Tag gestern. Wir können froh sein, dass er noch glimpflich ablief, Bas' Cleverness sei's gedankt.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Gruß
tobago
Ob man das jetzt so interpretieren kann weiß ich nicht. Auffällig war jedenfalls, dass wir in HZ2 überhaupt nicht mehr in die Zweikämpfe kamen. Speziell unsere Mittelfeldreihe (im Besonderen Rode und Kohr) wirkten total bräsig. Dadurch entstand ein Riesenloch in unserer Zentrale. Mein Eindruck war eher, dass man nicht mit der letzten Konsequenz in die Zweikämpfe gehen wollte um eine etwaige Verletzung zu vermeiden. Gerade Rode zog gestern doch das ein oder andere mal mehr zurück als sonst.
Hier bin ich bei dir, denn ich ich denke nicht, dass die schwache 2 Hälfte an der Rotation Hütters lag. Alle die gestern gespielt haben gehören m.E. zu den besten 18 im Kader. Damit meine ich, das da keiner dabei war, den ich jetzt außergewöhnlich weit weg von der Mannschaft verorten würde.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Gruß
tobago
Ein zutiefst beunruhigender Beitrag.
Wenn schon die beiden, die aus der 2. Reihe der Stammelf am nächsten stehen, gegen einen Zweitligisten derart versagen, möchte ich mir nicht ausmalen, wie das dann mit den Kandidaten "aus dem Kreis weiter weg" aussieht.
das würde ich so unterschreiben, wobei ich eben davon ausgehe (ausgegangen bin), dass wir -durch die vor der Saison postulierte bessere "Breite"- auch mehr rotieren können. Durm hat das gestern nicht grad bewiesen - N`dicka aber z.b. schon. Zwischen Chandler und da Costa konnt ich jetzt auch nicht einen großen Unterschied erkennen- was allerdings vor allem an der schlechten Leistung von da Costa lag.
es ist einfach ein schmaler Grad und man kann sicher nicht 24 Spieler andauernd munter durchwechseln. Allerdings müssen schon mind. 16-17 Spieler in der Lage sein auch mal reingeworfen zu werden - man denke an Verletzungen oder Sperren. Rotiert man zuviel bringt man alles aus dem Rythmus - das seh ich schon ein. Rotiert man aber zu wenig, sind die Ersatzspieler, wenn man sie dann echt mal braucht, wegen mangelnder Spielpraxis überfordert.
Ja, sicher. "Rotation" und "größere Breite" bedeutet ja - nach meinem Dafürhalten - nicht, dass man mehr "Ersatzspieler" hat, sondern dass man mehrere annähernd gleich starke Spieler für vergleichbare Positionen hat. Nur waren sie gestern nicht gleich stark sondern eher gleich schwach. Bis auf N'Dicka vielleicht, den ich in meiner Erinnerung halbwegs bei Normalform sah.
Aber es ist ein schmaler Grad, das stimmt schon. Wer so viele Spiele zu absolvieren hat wie wir (hoffentlich), der wird über die Saison mit 14 oder 15 Mann nicht auskommen. Aber eigentlich sind wir ja gerade im laufintensiven Mittelfeld rein nominell ziemlich gut besetzt. War halt einfach ein gebrauchter Tag gestern. Wir können froh sein, dass er noch glimpflich ablief, Bas' Cleverness sei's gedankt.
ich glaube wir waren nicht überheblich sondern das Gegenteil, auf einmal haben sie an ihrer eigenen Stärke gezweifelt und wurden nervös, anders ist die Art und Weise des Auftretens nicht zu erklären (zumindest nicht für mich).
Und Hütter hat doch von den Top 15 die meisten Spieler bezogen. Mir sind jetzt nur Durm und Chandler eher weiter weg von der Mannschaft (obwohl Chandler die letzten Spiele immer mal wieder reinkam). Ich habe überhaupt keinen aus dem Kreis weiter weg auf dem Platz gesehen.
Gruß
tobago
Gut, kann auch so rum gewesen sein. Kommt im Ergebnis auf's Gleiche raus. Es ist schon manchmal eigenartig, zu sehen, dass eine Mannschaft aus 11 erwachsenen Kerlen irgendwie wie ein homogenes Wesen reagiert. Wenn einer sehr gut drauf ist, kann das dazu führen, dass alle ein tolles Spiel abliefern. Genauso gut auch umgekehrt. Oder dass ein Ereignis (wie gestern der Elfer, der ja an sich nichts Ungewöhnliches ist) die Befindlichkeit der gesamten Mannschaft durcheinander bringt. Oder umgekehrt, dass ein Ereignis die Mannschaft wach rüttelt und dann plötzlich ALLE mit 100% besserer Leistung aufwarten.
Ich denke, bei einem modernen Trainer sind die psychologischen Fähigkeiten fast genau so wichtig wie sein fußballerischer Sachverstand.