Geil was hier teilweise wieder für Verschwörungstheorien auftauchen. Das ist echt unglaublich.
Früher habe ich das ja verstanden, aber diese Saison liegt es eigentlich alles auf der Hand. Und wenn ich schon lese Pokal und Europaleague ist zwar schön aber nur ein Bonus, frage ich mich warum die Fans so begeistert dabei waren?! Warum stellen wir dann in diesen unwichtigen Bonusspielen überhaupt die erste Mannschaft auf?
Wir sind immer noch nur ein Mittelfeldclub. Und so ein Bonus ist was besonderes. Wem das nicht passt, der sollte besser Fan der Bayern werden.
Einige sind die teilweise etwas glücklichen Erfolge und die hohen Transfererlöse(von denen längst nicht alles hängen bleibt) leider voll zu Kopf gestiegen. Aber war ja leider nicht anders zu erwarten!!
Geil was hier teilweise wieder für Verschwörungstheorien auftauchen. Das ist echt unglaublich.
Früher habe ich das ja verstanden, aber diese Saison liegt es eigentlich alles auf der Hand. Und wenn ich schon lese Pokal und Europaleague ist zwar schön aber nur ein Bonus, frage ich mich warum die Fans so begeistert dabei waren?! Warum stellen wir dann in diesen unwichtigen Bonusspielen überhaupt die erste Mannschaft auf?
Wir sind immer noch nur ein Mittelfeldclub. Und so ein Bonus ist was besonderes. Wem das nicht passt, der sollte besser Fan der Bayern werden.
Einige sind die teilweise etwas glücklichen Erfolge und die hohen Transfererlöse(von denen längst nicht alles hängen bleibt) leider voll zu Kopf gestiegen. Aber war ja leider nicht anders zu erwarten!!
Mich würde mal interessieren ob es überhaupt mal einen Bulitrainer gab, der so einen Negativlauf beendet und in die Spur zurück gefunden hat. Es dürfte nicht viele geben.
Könnte ich gerne mal rausfinden, aber das Problem ist, dass die meisten Trainer bei so einem Negativlauf längst entlassen worden wären.
Wenn du dir wirklich die Mühe machen würdest Top !!! Ich denke auch, dass die Meisten entlassen wurden.
Mich würde mal interessieren ob es überhaupt mal einen Bulitrainer gab, der so einen Negativlauf beendet und in die Spur zurück gefunden hat. Es dürfte nicht viele geben.
Könnte ich gerne mal rausfinden, aber das Problem ist, dass die meisten Trainer bei so einem Negativlauf längst entlassen worden wären.
Wenn du dir wirklich die Mühe machen würdest Top !!! Ich denke auch, dass die Meisten entlassen wurden.
Also: etwas in der Art habe ich tatsächlich nicht in der Vereinsgeschichte gefunden. In der Saison 83/84 gab es tatsächlich mal Sage und Schreibe 15 (!) Spiele ohne Sieg, dafür aber einige Unentschieden. Der letzte Sieg vor der Negativserie war 03.09.1983 mit einem 3:0 daheim gegen Fortuna Düsseldorf. Der nächste Sieg folgte dann erst am 25.02.1984, ebenfalls mit einem 3:0 Heimsieg, diesmal aber gegen die Kickers Oxxenbach. Dazwischen fand aber ein Trainerwechsel statt, jedoch ziemlich früh in der Saison. Branko Zebec durfte nach einer 4:1 Auswärtsschlappe an Spieltag 10 seinen Hut nehmen. Er hinterließ die Eintracht auf Tabellenplatz 18. Grabi übernahm für 2 Spieltage als Interimstrainer. Negativer Höhepunkt dieses Experiments: Eine 7:0 (!) Niederlage bei den Geissböcken. Danach übernahm Dietrich Weise. Unter ihm wurde es nicht signifikant besser... auch nach dem 3:0 gegen die Kackers stand man immer noch auf Platz 17. Und ein Befreiungsschlag war das nicht: Aus den nächsten 5 Partien holten die Frankfurter nur 2 Punkte. Man ließ aber Weise aber in Ruhe werkeln und verzichtete auf einen Trainerwechsel. Nach Spieltag 34 standen die Adler zumindest auf dem Relegations-Platz, welche sie gegen Duisburg behaupten konnte. Die Kackers hingegen stiegen ab und waren nie wieder im Oberhaus des Fußballs gesehen.
Mich würde mal interessieren ob es überhaupt mal einen Bulitrainer gab, der so einen Negativlauf beendet und in die Spur zurück gefunden hat. Es dürfte nicht viele geben.
Könnte ich gerne mal rausfinden, aber das Problem ist, dass die meisten Trainer bei so einem Negativlauf längst entlassen worden wären.
Wenn du dir wirklich die Mühe machen würdest Top !!! Ich denke auch, dass die Meisten entlassen wurden.
Also: etwas in der Art habe ich tatsächlich nicht in der Vereinsgeschichte gefunden. In der Saison 83/84 gab es tatsächlich mal Sage und Schreibe 15 (!) Spiele ohne Sieg, dafür aber einige Unentschieden. Der letzte Sieg vor der Negativserie war 03.09.1983 mit einem 3:0 daheim gegen Fortuna Düsseldorf. Der nächste Sieg folgte dann erst am 25.02.1984, ebenfalls mit einem 3:0 Heimsieg, diesmal aber gegen die Kickers Oxxenbach. Dazwischen fand aber ein Trainerwechsel statt, jedoch ziemlich früh in der Saison. Branko Zebec durfte nach einer 4:1 Auswärtsschlappe an Spieltag 10 seinen Hut nehmen. Er hinterließ die Eintracht auf Tabellenplatz 18. Grabi übernahm für 2 Spieltage als Interimstrainer. Negativer Höhepunkt dieses Experiments: Eine 7:0 (!) Niederlage bei den Geissböcken. Danach übernahm Dietrich Weise. Unter ihm wurde es nicht signifikant besser... auch nach dem 3:0 gegen die Kackers stand man immer noch auf Platz 17. Und ein Befreiungsschlag war das nicht: Aus den nächsten 5 Partien holten die Frankfurter nur 2 Punkte. Man ließ aber Weise aber in Ruhe werkeln und verzichtete auf einen Trainerwechsel. Nach Spieltag 34 standen die Adler zumindest auf dem Relegations-Platz, welche sie gegen Duisburg behaupten konnte. Die Kackers hingegen stiegen ab und waren nie wieder im Oberhaus des Fußballs gesehen.
Mich würde mal interessieren ob es überhaupt mal einen Bulitrainer gab, der so einen Negativlauf beendet und in die Spur zurück gefunden hat. Es dürfte nicht viele geben.
Könnte ich gerne mal rausfinden, aber das Problem ist, dass die meisten Trainer bei so einem Negativlauf längst entlassen worden wären.
Wenn du dir wirklich die Mühe machen würdest Top !!! Ich denke auch, dass die Meisten entlassen wurden.
Csernai - 1985/86 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Für paar Monate wieder gefangen, dann bergab und tschüss Klopp - 2014/15 - Dortmund - 7 Spiele - 1 Remis - Einigermaßen gefangen, am Saisonende gegangen Klopp - 2006/07 - Mainz - zwei Mal Serien von 7 bzw. 16 ! Spielen ohne Sieg - Nach der Saison abgestiegen, in 2. Liga nicht wieder aufgestiegen Kovac - 2016/17 - Frankfurt - 7 Spiele - 2 Remis (danach weitere 5 Punkte in 8 Spielen , Besserung erst in Folgesaison) Tuchel - 2011/12 - Mainz - 7 Spiele - 2 Remis (danach einigermaßen wieder gefangen, aber in der Saison mäßig)
Nach den 7 Spielen nicht besser geworden:
Heynckes - 2006/07 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch fünf Spiele (3 Punkte) , dann war Schluss Bosz - 2017/18 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Nach weiterer Niederlage entlassen
Nicht aufgelistet sind Fälle wie Daum bei uns, weil er praktisch nicht mehr besser werden konnte, weil die 7 Spiele mit verheerender Bilanz ganz am Saisonende waren. Oder Trainer wie Magath 2012, die dann nach den 7 Spielen ohne Sieg entlassen wurden.
Grundsätzlich ist es schwierig, weil viele Trainer gar nicht diese 7 Spiele überleben. Wenn sie die 7 Spiele überlebt haben, dann ist es gar nicht so selten, dass die Trainer auch einigermaßen wieder die Kurve bekommen. Wenn man das Ganze aber mal überfliegt, muss man ehrlich sagen, dass kaum ein Trainer das 9. oder 10. schwache Spiel dann auch noch überlebt hat.
Werner vielen Dank für die Bemühungen! Hoffen wir, dass Adi den turnaround schafft und ne mittelmäßige Saison ist ja im Prinzip für uns nicht Ungewöhnliches oder gar Schlimmes.
Gut, nehmen wir nur die Situationen, in denen es maximal 1 Remis aus 7 Ligaspielen gab. Aber nur bei Trainern, die das vor dem 31. Spieltag geschafft hatten, denn eine "Besserung" aufgrund von 2, 3 Spielen bis Saisonende bewerten zu wollen, wäre ja Quatsch für den Vergleich.
Viele sind wirklich schon vorher entlassen worden.
Klopp - 2014/15 - Dortmund - 7 Spiele - 1 Remis - Einigermaßen gefangen, am Saisonende gegangen Sundermann - 1982/83 - Schalke - 7 Spiele - 1 Remis - Danach 4 Siege aus 7 Spielen, aber in Relegation abgestiegen Horvat - 1972/73 - Schalke - 7 Spiele - 1 Remis - Danach auch erstmal wenig Punkte, in RR besser und noch zwei Jahre geblieben Dutt - 2009/10 - Freiburg - 7 Spiele - 1 Remis - Erst mäßig, dann etwas besser, rettete den SCF gerade so Buhtz - 1965/66 - Neunkirchen - 7 Spiele - 0 Remis - Danach besser, Klassenerhalt fast noch erreicht Kurz - 2010/11 - Kaiserslautern - 7 Spiele - 1 Remis
Nach den 7 Spielen nicht (wirklich) besser geworden:
Heynckes - 2006/07 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch fünf Spiele (3 Punkte) , dann war Schluss Rausch - 1998/99 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch zwei haushohe Niederlagen und Feierabend Skibbe - 2010/11 - Frankfurt - 7 Spiele - 1 Remis - Wissen wir ja... Götz - 2006/07 - Hertha - 7 Spiele - 1 Remis - Flog nach dem 8. Spiel (Remis) Doll - 2018/19 - Hannover - 7 Spiele - 0 Remis - Zwar am Ende etwas besser, aber trotzdem sang- und klanglos runter Lucas - 1977/78 - 1860 München - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch 6 Niederlagen und 1 Remis, dann plötzlich deutlich besser, aber nicht mehr genug zur Rettung van Marwijk - 2013/14 - Hamburger SV - 7 Spiele - 1 Remis - Flog nach einer weiteren Niederlage Gutendorf - 1976/77 - TeBe Berlin - 7 Spiele - 1 Remis - In der Rückrunde dann etwas besser, aber trotzdem abgestiegen Saftig - 1988/89 - Hannover 96 - 7 Spiele - 1 Remis - Danach auch kaum besser, abgestiegen Lorant - 1998/99 - 1860 München - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch 4 Niederlagen und 1 Sieg, aber dank guter Hinrunde ungefährdet und Trainer geblieben Buchmann - 1978/79 - Darmstadt - 7 Spiele - 1 Remis - Gab dann zwar noch einen Sieg und ein Remis, aber nach ner weiteren Niederlage war Schluss Berger - 1999/00 - Frankfurt - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde danach auch nicht besser, Entlassung später Berger - 1992/93 - Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Danach erstmal wieder für paar Spiele besser, in der RR entlassen Langner - 1969/70 - 1860 München - 7 Spiele - 0 Remis - Verlor das 8. Spiel und war weg Stöger - 2017/18 - 1. FC Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Verlor danach auch weiter, flog nach sieben weiteren sieglosen Spielen Höher - 1983/84 - 1. FC Nürnberg - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch 5 Niederlagen und weg Lienen - 1994/95 - MSV Duisburg - 7 Spiele - 1 Remis - Vier Niederlagen noch, dann weg Lienen - 2001/02 - 1. FC Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Noch sieben mäßige Spiele, dann weg Kremer - 1983/84 - Düsseldorf - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde kaum besser, reichte aber für Klassenerhalt Gisdol - 2017/18 - Hamburg - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde kaum besser, Rauswurf in RR Ferner - 1977/78 - St. Pauli - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch 10 Spiele, stieg sang- und klanglos ab Finke - 1996/97 - SC Freiburg - 7 Spiele - 1 Remis - Danach etwas besser, Abstieg Finke - 2001/02 - SC Freiburg - 7 Spiele - 1 Remis - Danach kaum besser, stieg ab Finke - 2004/05 - SC Freiburg - 7 Spiele - 0 Remis - Danach genauso schlecht weiter, Abstieg Neururer - 1990/91 - Hertha BSC - 7 Spiele - 1 Remis - Weitere fünf Spiele schwach, dann Rauswurf Buhtz - 1974/75 - Wuppertaler SV - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, fast alles verloren Gerland - 1999/00 - Bielefeld - 7 Spiele - 1 Remis - Rückrunde minimal besser , trotzdem Abstieg Funkel - 1995/96 - Uerdingen - 7 Spiele - 1 Remis - Bis fast Saisonende geblieben, fast alles verloren, abgestiegen Becker - 2008/09 - Karlsruhe - 7 Spiele - 1 Remis - Rückrunde minimal besser , trotzdem Abstieg Koller - 2003/04 - Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde nicht besser, abgestiegen Rapolder - 2005/06 - Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Noch paar Spiele verloren , dann rausgeworfen Gawliczek - 1974/75 - TeBe Berlin - 7 Spiele - 1 Remis - Noch bis Saisonende geblieben, abgestiegen Geyer - 2002/03 - Cottbus - 7 Spiele - 1 Remis - Noch bis Saisonende geblieben, abgestiegen Geyer - 2002/03 - Cottbus - 7 Spiele - 1 Remis - Noch bis Saisonende geblieben, abgestiegen (ja, zwei Mal !) Stanislawski - 2010/11 - St. Pauli - 7 Spiele - 0 Remis - In den letzten 5 Spielen nur noch einen Punkt geholt Olk - 1984/85 - Karlsruhe - 7 Spiele - 1 Remis - Noch 4 Spiele, 1 Punkt, entlassen Schneider - 1963/64 - Saarbrücken - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, abgestiegen Lieberknecht - 2013/14 - Braunschweig - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, abgestiegen Hoss - 1986/87 - BW Berlin - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, abgestiegen
Es gibt übrigens auch Situationen wie die von Slomka damals in Hannover nachm Tod von Enke, als er nach 6 Niederlagen noch die Kurve bekommen hat. Aber gehört dann nicht zum oben genannten Modell. Dann gibt es noch unter anderem Kuno Klötzer, der es sagenhafte drei Mal geschafft hat, 7 Spiele in Folge maximal 1 Punkt zu holen und das immer im letzten Saisondrittel.
Wenn man sich das so anschaut, müssen sich die Hütter-Raus-Rufer eher bestätigt fühlen.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Bis auf einmal Osram und einmal Klopp bei Mainz stehen da eher Trainerentlassungen am Saisonende, ein Mainzer Abstieg und Entlassungen nachdem man nicht den Turnaround schaffte.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Bis auf einmal Osram und einmal Klopp bei Mainz stehen da eher Trainerentlassungen am Saisonende, ein Mainzer Abstieg und Entlassungen nachdem man nicht den Turnaround schaffte.
Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht ....
.... kann man sich ein Ei drauf backen.
Oder man könnte anhand der Fakten diskutieren anstatt durch Einzeiler emotionale Reaktionen provozieren zu wollen. Schade das dies anscheinend nur bedingt möglich ist und lieber solche Störmanöver benutzt werden.
Interessant. Aber wie viele kamen wieder in die Spur, als der Trainer getauscht wurde ?
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Interessant. Aber wie viele kamen wieder in die Spur, als der Trainer getauscht wurde ?
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Der Solide schrieb:
Interessant. Aber wie viele kamen wieder in die Spur, als der Trainer getauscht wurde ?
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Ja, wenn wenn...alles nur Mutmaßungen, es kann auch genauso gut anders sein, wissen wir doch nicht....wenn du deswegen unentspannt bist, ist das dein Problem....sehr gut scheinste die Eintracht nicht zu kennen...
Wenn man bedenkt, dass unser torgefährlichster Spieler gesperrt war.... Kein Wunder. Aber in der Rückrunde sind dann ja wenigstens LEISTUNGSTRÄGER zurück. #Galgenhumor. Wenn ich mir die Pressekonferenzen anschaue und dann das Resultat betrachte wird mir schlecht. Ich denke es wird Zeit für frischen Wind im Kader. Vielleicht durch Leihspieler. Mal abwarten was Fredi aus dem Ärmel zaubert.
Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht ....
.... kann man sich ein Ei drauf backen.
Oder man könnte anhand der Fakten diskutieren anstatt durch Einzeiler emotionale Reaktionen provozieren zu wollen. Schade das dies anscheinend nur bedingt möglich ist und lieber solche Störmanöver benutzt werden.
Hätte ich ausführlich geschrieben, dass man bei jeder Statistik nur die Rahmenparameter anpassen muss und schon sagt sie aus, was man möchte, wäre Deine Reaktion doch ähnlich gewesen.
Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht ....
.... kann man sich ein Ei drauf backen.
Oder man könnte anhand der Fakten diskutieren anstatt durch Einzeiler emotionale Reaktionen provozieren zu wollen. Schade das dies anscheinend nur bedingt möglich ist und lieber solche Störmanöver benutzt werden.
Ich mag Statistik, aber dann lass uns erstmal die Relevanz der verfügbaren Daten in Bezug auf unsere aktuelle Situation prüfen.
Denn was bei anderen Vereinen war, lässt sich nicht auf unsere Situation übertragen. Von daher sind die Statistiken nett und interessant, aber ohne sittlichen Nährwert was eine fundierte Diskussion über unsere aktuelle Situation betrifft.
Leider wird das heutzutage oft vergessen, dass Statistiken relevant sein sollten, bevor man diese heranzieht.
Beispiel: Wir wurden ohne auszuwechseln Deutscher Meister. Deshalb sollten wir nicht mehr auswechseln, da wir nur Deutscher Meister wurden, wenn wir in einer Saison nicht ausgewechselt haben.
Eine korrekte Statistik wird zur Begründung einer total falschen Entscheidung herangezogen.
Genauso wäre natürlich folgende Aussage aus den Daten richtig, aber zur Nutzung einer Schlussfolgerung falsch: Hütter ist noch niemals abgestiegen, ergo müssen wir Hütter behalten, da er nicht absteigt.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Bis auf einmal Osram und einmal Klopp bei Mainz stehen da eher Trainerentlassungen am Saisonende, ein Mainzer Abstieg und Entlassungen nachdem man nicht den Turnaround schaffte.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Also alles verkraftbar.
Bei mir bleiben da als positiv: Heynckes und Klopps Turnarounds nach sieben Spielen mit einem Remis oder weniger.
Als solala bis negativ: Klopp entlassen bei Dortmund. Mainz Abstieg nach zwei Serien mit sieben sieglosen Spielen und Heynckes Entlassung bei Gladbach.
Und dann darf man nicht vergessen das meistens schon die Trainer mit der Bilanz entlassen waren.
Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht ....
.... kann man sich ein Ei drauf backen.
Oder man könnte anhand der Fakten diskutieren anstatt durch Einzeiler emotionale Reaktionen provozieren zu wollen. Schade das dies anscheinend nur bedingt möglich ist und lieber solche Störmanöver benutzt werden.
Hätte ich ausführlich geschrieben, dass man bei jeder Statistik nur die Rahmenparameter anpassen muss und schon sagt sie aus, was man möchte, wäre Deine Reaktion doch ähnlich gewesen.
Es ist doch wissenschaftlich richtig die Parameter zu nehmen die am ehesten unseren entsprechen und das sind nun einmal 7 Spiele mit nur einem Punkt oder weniger. Nimmt man Spiele dazu wo es 3 Remis in 7 Spielen gab, dann ist dies nicht zu unserer Situation passend was eine Hypothese über die Erfolgsaussichten in der Situation angeht.
Csernai - 1985/86 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Für paar Monate wieder gefangen, dann bergab und tschüss Klopp - 2014/15 - Dortmund - 7 Spiele - 1 Remis - Einigermaßen gefangen, am Saisonende gegangen Klopp - 2006/07 - Mainz - zwei Mal Serien von 7 bzw. 16 ! Spielen ohne Sieg - Nach der Saison abgestiegen, in 2. Liga nicht wieder aufgestiegen Kovac - 2016/17 - Frankfurt - 7 Spiele - 2 Remis (danach weitere 5 Punkte in 8 Spielen , Besserung erst in Folgesaison) Tuchel - 2011/12 - Mainz - 7 Spiele - 2 Remis (danach einigermaßen wieder gefangen, aber in der Saison mäßig)
Nach den 7 Spielen nicht besser geworden:
Heynckes - 2006/07 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch fünf Spiele (3 Punkte) , dann war Schluss Bosz - 2017/18 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Nach weiterer Niederlage entlassen
Nicht aufgelistet sind Fälle wie Daum bei uns, weil er praktisch nicht mehr besser werden konnte, weil die 7 Spiele mit verheerender Bilanz ganz am Saisonende waren. Oder Trainer wie Magath 2012, die dann nach den 7 Spielen ohne Sieg entlassen wurden.
Grundsätzlich ist es schwierig, weil viele Trainer gar nicht diese 7 Spiele überleben. Wenn sie die 7 Spiele überlebt haben, dann ist es gar nicht so selten, dass die Trainer auch einigermaßen wieder die Kurve bekommen. Wenn man das Ganze aber mal überfliegt, muss man ehrlich sagen, dass kaum ein Trainer das 9. oder 10. schwache Spiel dann auch noch überlebt hat.
Werner vielen Dank für die Bemühungen! Hoffen wir, dass Adi den turnaround schafft und ne mittelmäßige Saison ist ja im Prinzip für uns nicht Ungewöhnliches oder gar Schlimmes.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Danke für die Mühe Werner. Wenn man sich dann aber mal die Statistik von 7 Spiele und nur 1 Remis oder schlechter ansieht wird es aber da schon dunkler.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Also alles verkraftbar.
Bei mir bleiben da als positiv: Heynckes und Klopps Turnarounds nach sieben Spielen mit einem Remis oder weniger.
Als solala bis negativ: Klopp entlassen bei Dortmund. Mainz Abstieg nach zwei Serien mit sieben sieglosen Spielen und Heynckes Entlassung bei Gladbach.
Und dann darf man nicht vergessen das meistens schon die Trainer mit der Bilanz entlassen waren.
Hätte ich ausführlich geschrieben, dass man bei jeder Statistik nur die Rahmenparameter anpassen muss und schon sagt sie aus, was man möchte, wäre Deine Reaktion doch ähnlich gewesen.
Es ist doch wissenschaftlich richtig die Parameter zu nehmen die am ehesten unseren entsprechen und das sind nun einmal 7 Spiele mit nur einem Punkt oder weniger. Nimmt man Spiele dazu wo es 3 Remis in 7 Spielen gab, dann ist dies nicht zu unserer Situation passend was eine Hypothese über die Erfolgsaussichten in der Situation angeht.
Wünschen wir uns vom Christkind für das neuen Jahr doch mal wieder eine Eintracht, die etwas weniger in die Zweikämpfe reinläuft, sondern auch mal wieder Passstafetten und Pässe in den Raum hinbekommt... wie z.B. jener hier gegen uns: https://www.youtube.com/watch?v=H9AtDA4CmVI#t=9s
Interessant. Aber wie viele kamen wieder in die Spur, als der Trainer getauscht wurde ?
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Interessant. Aber wie viele kamen wieder in die Spur, als der Trainer getauscht wurde ?
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Der Solide schrieb:
Interessant. Aber wie viele kamen wieder in die Spur, als der Trainer getauscht wurde ?
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Ja, wenn wenn...alles nur Mutmaßungen, es kann auch genauso gut anders sein, wissen wir doch nicht....wenn du deswegen unentspannt bist, ist das dein Problem....sehr gut scheinste die Eintracht nicht zu kennen...
Naja oder eben doch gut, wir wissen doch dass dieEintracht oft für Extreme gut ist. So wie es die RR der Schande war.. Gegen den Vorletzten und Letzten in Folge zu verlieren dürfte wohl auch Bundesligsrekord sein. Kann mir nicht vorstellen, dass es das schon mal gab.
Das ist echt unglaublich.
Früher habe ich das ja verstanden, aber diese Saison liegt es eigentlich alles auf der Hand.
Und wenn ich schon lese Pokal und Europaleague ist zwar schön aber nur ein Bonus, frage ich mich warum die Fans
so begeistert dabei waren?!
Warum stellen wir dann in diesen unwichtigen Bonusspielen überhaupt die erste Mannschaft auf?
Wir sind immer noch nur ein Mittelfeldclub.
Und so ein Bonus ist was besonderes.
Wem das nicht passt, der sollte besser Fan der Bayern werden.
Einige sind die teilweise etwas glücklichen Erfolge und die hohen Transfererlöse(von denen längst nicht alles hängen bleibt)
leider voll zu Kopf gestiegen.
Aber war ja leider nicht anders zu erwarten!!
Haste noch mehr Plattitüden...?
Eben und deshalb nicht der Regelfall...
Du mußt und wirst auch nicht alles verstehen, deswegen kannste die Polemik auch stecken lassen.....
Ganz sicher
Das ist echt unglaublich.
Früher habe ich das ja verstanden, aber diese Saison liegt es eigentlich alles auf der Hand.
Und wenn ich schon lese Pokal und Europaleague ist zwar schön aber nur ein Bonus, frage ich mich warum die Fans
so begeistert dabei waren?!
Warum stellen wir dann in diesen unwichtigen Bonusspielen überhaupt die erste Mannschaft auf?
Wir sind immer noch nur ein Mittelfeldclub.
Und so ein Bonus ist was besonderes.
Wem das nicht passt, der sollte besser Fan der Bayern werden.
Einige sind die teilweise etwas glücklichen Erfolge und die hohen Transfererlöse(von denen längst nicht alles hängen bleibt)
leider voll zu Kopf gestiegen.
Aber war ja leider nicht anders zu erwarten!!
Haste noch mehr Plattitüden...?
Eben und deshalb nicht der Regelfall...
Du mußt und wirst auch nicht alles verstehen, deswegen kannste die Polemik auch stecken lassen.....
Ganz sicher
Wenn du dir wirklich die Mühe machen würdest Top !!!
Ich denke auch, dass die Meisten entlassen wurden.
Also: etwas in der Art habe ich tatsächlich nicht in der Vereinsgeschichte gefunden. In der Saison 83/84 gab es tatsächlich mal Sage und Schreibe 15 (!) Spiele ohne Sieg, dafür aber einige Unentschieden. Der letzte Sieg vor der Negativserie war 03.09.1983 mit einem 3:0 daheim gegen Fortuna Düsseldorf. Der nächste Sieg folgte dann erst am 25.02.1984, ebenfalls mit einem 3:0 Heimsieg, diesmal aber gegen die Kickers Oxxenbach. Dazwischen fand aber ein Trainerwechsel statt, jedoch ziemlich früh in der Saison.
Branko Zebec durfte nach einer 4:1 Auswärtsschlappe an Spieltag 10 seinen Hut nehmen. Er hinterließ die Eintracht auf Tabellenplatz 18. Grabi übernahm für 2 Spieltage als Interimstrainer. Negativer Höhepunkt dieses Experiments: Eine 7:0 (!) Niederlage bei den Geissböcken. Danach übernahm Dietrich Weise. Unter ihm wurde es nicht signifikant besser... auch nach dem 3:0 gegen die Kackers stand man immer noch auf Platz 17. Und ein Befreiungsschlag war das nicht: Aus den nächsten 5 Partien holten die Frankfurter nur 2 Punkte. Man ließ aber Weise aber in Ruhe werkeln und verzichtete auf einen Trainerwechsel. Nach Spieltag 34 standen die Adler zumindest auf dem Relegations-Platz, welche sie gegen Duisburg behaupten konnte. Die Kackers hingegen stiegen ab und waren nie wieder im Oberhaus des Fußballs gesehen.
Natürlich in Folge (mit Winterpause dazwischen)... ansonsten wäre das nicht ganz so beeindruckend.
Also: etwas in der Art habe ich tatsächlich nicht in der Vereinsgeschichte gefunden. In der Saison 83/84 gab es tatsächlich mal Sage und Schreibe 15 (!) Spiele ohne Sieg, dafür aber einige Unentschieden. Der letzte Sieg vor der Negativserie war 03.09.1983 mit einem 3:0 daheim gegen Fortuna Düsseldorf. Der nächste Sieg folgte dann erst am 25.02.1984, ebenfalls mit einem 3:0 Heimsieg, diesmal aber gegen die Kickers Oxxenbach. Dazwischen fand aber ein Trainerwechsel statt, jedoch ziemlich früh in der Saison.
Branko Zebec durfte nach einer 4:1 Auswärtsschlappe an Spieltag 10 seinen Hut nehmen. Er hinterließ die Eintracht auf Tabellenplatz 18. Grabi übernahm für 2 Spieltage als Interimstrainer. Negativer Höhepunkt dieses Experiments: Eine 7:0 (!) Niederlage bei den Geissböcken. Danach übernahm Dietrich Weise. Unter ihm wurde es nicht signifikant besser... auch nach dem 3:0 gegen die Kackers stand man immer noch auf Platz 17. Und ein Befreiungsschlag war das nicht: Aus den nächsten 5 Partien holten die Frankfurter nur 2 Punkte. Man ließ aber Weise aber in Ruhe werkeln und verzichtete auf einen Trainerwechsel. Nach Spieltag 34 standen die Adler zumindest auf dem Relegations-Platz, welche sie gegen Duisburg behaupten konnte. Die Kackers hingegen stiegen ab und waren nie wieder im Oberhaus des Fußballs gesehen.
Natürlich in Folge (mit Winterpause dazwischen)... ansonsten wäre das nicht ganz so beeindruckend.
Wenn du dir wirklich die Mühe machen würdest Top !!!
Ich denke auch, dass die Meisten entlassen wurden.
Mal ne kleine Auswahl
Trainer, die mindestens 7 Erstligaspiele nicht gewonnen haben (und maximal 3 Punkte geholt haben) innerhalb einer Saison:
Nach den 7 Spielen wieder die Wende gepackt:
Hitzfeld - 2001/02 - Bayern München - 7 Spiele - 3 Remis
Heynckes - 1986/87 - Gladbach - 7 Spiele - 3 Remis
Heynckes - 1982/83 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Nach einer noch weiteren Niederlage wieder erfolgreich
Weisweiler - 1978/79 - Köln - 7 Spiele - 3 Remis
Weisweiler - 1976/77 - Köln - 7 Spiele - 3 Remis
Klopp - 2004/05 - Mainz - 7 Spiele - 0 Remis
Favre - 2013/14 - Gladbach - 7 Spiele - 3 Remis (5 Punkte in 9 Spielen)
Rehhagel - 1993/94 - Bremen - 7 Spiele - 3 Remis
Nach den 7 Spielen so lala:
Csernai - 1985/86 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Für paar Monate wieder gefangen, dann bergab und tschüss
Klopp - 2014/15 - Dortmund - 7 Spiele - 1 Remis - Einigermaßen gefangen, am Saisonende gegangen
Klopp - 2006/07 - Mainz - zwei Mal Serien von 7 bzw. 16 ! Spielen ohne Sieg - Nach der Saison abgestiegen, in 2. Liga nicht wieder aufgestiegen
Kovac - 2016/17 - Frankfurt - 7 Spiele - 2 Remis (danach weitere 5 Punkte in 8 Spielen , Besserung erst in Folgesaison)
Tuchel - 2011/12 - Mainz - 7 Spiele - 2 Remis (danach einigermaßen wieder gefangen, aber in der Saison mäßig)
Nach den 7 Spielen nicht besser geworden:
Heynckes - 2006/07 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch fünf Spiele (3 Punkte) , dann war Schluss
Bosz - 2017/18 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Nach weiterer Niederlage entlassen
Nicht aufgelistet sind Fälle wie Daum bei uns, weil er praktisch nicht mehr besser werden konnte, weil die 7 Spiele mit verheerender Bilanz ganz am Saisonende waren. Oder Trainer wie Magath 2012, die dann nach den 7 Spielen ohne Sieg entlassen wurden.
Grundsätzlich ist es schwierig, weil viele Trainer gar nicht diese 7 Spiele überleben. Wenn sie die 7 Spiele überlebt haben, dann ist es gar nicht so selten, dass die Trainer auch einigermaßen wieder die Kurve bekommen. Wenn man das Ganze aber mal überfliegt, muss man ehrlich sagen, dass kaum ein Trainer das 9. oder 10. schwache Spiel dann auch noch überlebt hat.
Hoffen wir, dass Adi den turnaround schafft und ne mittelmäßige Saison ist ja im Prinzip für uns nicht Ungewöhnliches oder gar Schlimmes.
Viele sind wirklich schon vorher entlassen worden.
Nach den 7 Spielen wieder die Wende gepackt:
Heynckes - 1982/83 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Nach einer noch weiteren Niederlage wieder erfolgreich
Klopp - 2004/05 - Mainz - 7 Spiele - 0 Remis
Ribbeck - 1970/71 - Frankfurt - 7 Spiele - 1 Remis
Pagelsdorf - 1997/98 - Hamburg - 7 Spiele - 1 Remis
Höher - 1985/86 - Nürnberg - 7 Spiele - 1 Remis - Nach noch drei weiteren Niederlagen die Wende
Finke - 1993/94 - Freiburg - 7 Spiele - 1 Remis
Neururer - 1996/97 - Köln - 7 Spiele - 1 Remis
Schneider - 1963/64 - Hertha BSC - 7 Spiele - 1 Remis (im Folgejahr bei ähnlicher Lage entlassen)
Funkel - 2018/19 - Düsseldorf - 7 Spiele - 1 Remis
Preißler - 1969/70 - Oberhausen - 7 Spiele - 1 Remis
Geyer - 2001/02 - Cottbus - 7 Spiele - 1 Remis (dauerte noch etwas, dann erfolgreich)
Nach den 7 Spielen so lala:
Klopp - 2014/15 - Dortmund - 7 Spiele - 1 Remis - Einigermaßen gefangen, am Saisonende gegangen
Sundermann - 1982/83 - Schalke - 7 Spiele - 1 Remis - Danach 4 Siege aus 7 Spielen, aber in Relegation abgestiegen
Horvat - 1972/73 - Schalke - 7 Spiele - 1 Remis - Danach auch erstmal wenig Punkte, in RR besser und noch zwei Jahre geblieben
Dutt - 2009/10 - Freiburg - 7 Spiele - 1 Remis - Erst mäßig, dann etwas besser, rettete den SCF gerade so
Buhtz - 1965/66 - Neunkirchen - 7 Spiele - 0 Remis - Danach besser, Klassenerhalt fast noch erreicht
Kurz - 2010/11 - Kaiserslautern - 7 Spiele - 1 Remis
Nach den 7 Spielen nicht (wirklich) besser geworden:
Heynckes - 2006/07 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch fünf Spiele (3 Punkte) , dann war Schluss
Rausch - 1998/99 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch zwei haushohe Niederlagen und Feierabend
Skibbe - 2010/11 - Frankfurt - 7 Spiele - 1 Remis - Wissen wir ja...
Götz - 2006/07 - Hertha - 7 Spiele - 1 Remis - Flog nach dem 8. Spiel (Remis)
Doll - 2018/19 - Hannover - 7 Spiele - 0 Remis - Zwar am Ende etwas besser, aber trotzdem sang- und klanglos runter
Lucas - 1977/78 - 1860 München - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch 6 Niederlagen und 1 Remis, dann plötzlich deutlich besser, aber nicht mehr genug zur Rettung
van Marwijk - 2013/14 - Hamburger SV - 7 Spiele - 1 Remis - Flog nach einer weiteren Niederlage
Gutendorf - 1976/77 - TeBe Berlin - 7 Spiele - 1 Remis - In der Rückrunde dann etwas besser, aber trotzdem abgestiegen
Saftig - 1988/89 - Hannover 96 - 7 Spiele - 1 Remis - Danach auch kaum besser, abgestiegen
Lorant - 1998/99 - 1860 München - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch 4 Niederlagen und 1 Sieg, aber dank guter Hinrunde ungefährdet und Trainer geblieben
Buchmann - 1978/79 - Darmstadt - 7 Spiele - 1 Remis - Gab dann zwar noch einen Sieg und ein Remis, aber nach ner weiteren Niederlage war Schluss
Berger - 1999/00 - Frankfurt - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde danach auch nicht besser, Entlassung später
Berger - 1992/93 - Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Danach erstmal wieder für paar Spiele besser, in der RR entlassen
Langner - 1969/70 - 1860 München - 7 Spiele - 0 Remis - Verlor das 8. Spiel und war weg
Stöger - 2017/18 - 1. FC Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Verlor danach auch weiter, flog nach sieben weiteren sieglosen Spielen
Höher - 1983/84 - 1. FC Nürnberg - 7 Spiele - 1 Remis - Danach noch 5 Niederlagen und weg
Lienen - 1994/95 - MSV Duisburg - 7 Spiele - 1 Remis - Vier Niederlagen noch, dann weg
Lienen - 2001/02 - 1. FC Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Noch sieben mäßige Spiele, dann weg
Kremer - 1983/84 - Düsseldorf - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde kaum besser, reichte aber für Klassenerhalt
Gisdol - 2017/18 - Hamburg - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde kaum besser, Rauswurf in RR
Ferner - 1977/78 - St. Pauli - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch 10 Spiele, stieg sang- und klanglos ab
Finke - 1996/97 - SC Freiburg - 7 Spiele - 1 Remis - Danach etwas besser, Abstieg
Finke - 2001/02 - SC Freiburg - 7 Spiele - 1 Remis - Danach kaum besser, stieg ab
Finke - 2004/05 - SC Freiburg - 7 Spiele - 0 Remis - Danach genauso schlecht weiter, Abstieg
Neururer - 1990/91 - Hertha BSC - 7 Spiele - 1 Remis - Weitere fünf Spiele schwach, dann Rauswurf
Buhtz - 1974/75 - Wuppertaler SV - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, fast alles verloren
Gerland - 1999/00 - Bielefeld - 7 Spiele - 1 Remis - Rückrunde minimal besser , trotzdem Abstieg
Funkel - 1995/96 - Uerdingen - 7 Spiele - 1 Remis - Bis fast Saisonende geblieben, fast alles verloren, abgestiegen
Becker - 2008/09 - Karlsruhe - 7 Spiele - 1 Remis - Rückrunde minimal besser , trotzdem Abstieg
Koller - 2003/04 - Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Wurde nicht besser, abgestiegen
Rapolder - 2005/06 - Köln - 7 Spiele - 1 Remis - Noch paar Spiele verloren , dann rausgeworfen
Gawliczek - 1974/75 - TeBe Berlin - 7 Spiele - 1 Remis - Noch bis Saisonende geblieben, abgestiegen
Geyer - 2002/03 - Cottbus - 7 Spiele - 1 Remis - Noch bis Saisonende geblieben, abgestiegen
Geyer - 2002/03 - Cottbus - 7 Spiele - 1 Remis - Noch bis Saisonende geblieben, abgestiegen (ja, zwei Mal !)
Stanislawski - 2010/11 - St. Pauli - 7 Spiele - 0 Remis - In den letzten 5 Spielen nur noch einen Punkt geholt
Olk - 1984/85 - Karlsruhe - 7 Spiele - 1 Remis - Noch 4 Spiele, 1 Punkt, entlassen
Schneider - 1963/64 - Saarbrücken - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, abgestiegen
Lieberknecht - 2013/14 - Braunschweig - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, abgestiegen
Hoss - 1986/87 - BW Berlin - 7 Spiele - 1 Remis - Bis Saisonende geblieben, abgestiegen
Es gibt übrigens auch Situationen wie die von Slomka damals in Hannover nachm Tod von Enke, als er nach 6 Niederlagen noch die Kurve bekommen hat. Aber gehört dann nicht zum oben genannten Modell. Dann gibt es noch unter anderem Kuno Klötzer, der es sagenhafte drei Mal geschafft hat, 7 Spiele in Folge maximal 1 Punkt zu holen und das immer im letzten Saisondrittel.
Wenn man sich das so anschaut, müssen sich die Hütter-Raus-Rufer eher bestätigt fühlen.
Bis auf einmal Osram und einmal Klopp bei Mainz stehen da eher Trainerentlassungen am Saisonende, ein Mainzer Abstieg und Entlassungen nachdem man nicht den Turnaround schaffte.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Also alles verkraftbar.
Bis auf einmal Osram und einmal Klopp bei Mainz stehen da eher Trainerentlassungen am Saisonende, ein Mainzer Abstieg und Entlassungen nachdem man nicht den Turnaround schaffte.
https://www.youtube.com/watch?v=q0sYKlgJpEo
Oder man könnte anhand der Fakten diskutieren anstatt durch Einzeiler emotionale Reaktionen provozieren zu wollen. Schade das dies anscheinend nur bedingt möglich ist und lieber solche Störmanöver benutzt werden.
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Ja, wenn wenn...alles nur Mutmaßungen, es kann auch genauso gut anders sein, wissen wir doch nicht....wenn du deswegen unentspannt bist, ist das dein Problem....sehr gut scheinste die Eintracht nicht zu kennen...
https://www.youtube.com/watch?v=q0sYKlgJpEo
Oder man könnte anhand der Fakten diskutieren anstatt durch Einzeiler emotionale Reaktionen provozieren zu wollen. Schade das dies anscheinend nur bedingt möglich ist und lieber solche Störmanöver benutzt werden.
Ich mag Statistik, aber dann lass uns erstmal die Relevanz der verfügbaren Daten in Bezug auf unsere aktuelle Situation prüfen.
Denn was bei anderen Vereinen war, lässt sich nicht auf unsere Situation übertragen. Von daher sind die Statistiken nett und interessant, aber ohne sittlichen Nährwert was eine fundierte Diskussion über unsere aktuelle Situation betrifft.
Leider wird das heutzutage oft vergessen, dass Statistiken relevant sein sollten, bevor man diese heranzieht.
Beispiel: Wir wurden ohne auszuwechseln Deutscher Meister. Deshalb sollten wir nicht mehr auswechseln, da wir nur Deutscher Meister wurden, wenn wir in einer Saison nicht ausgewechselt haben.
Eine korrekte Statistik wird zur Begründung einer total falschen Entscheidung herangezogen.
Genauso wäre natürlich folgende Aussage aus den Daten richtig, aber zur Nutzung einer Schlussfolgerung falsch: Hütter ist noch niemals abgestiegen, ergo müssen wir Hütter behalten, da er nicht absteigt.
Bis auf einmal Osram und einmal Klopp bei Mainz stehen da eher Trainerentlassungen am Saisonende, ein Mainzer Abstieg und Entlassungen nachdem man nicht den Turnaround schaffte.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Also alles verkraftbar.
Bei mir bleiben da als positiv: Heynckes und Klopps Turnarounds nach sieben Spielen mit einem Remis oder weniger.
Als solala bis negativ: Klopp entlassen bei Dortmund.
Mainz Abstieg nach zwei Serien mit sieben sieglosen Spielen und Heynckes Entlassung bei Gladbach.
Und dann darf man nicht vergessen das meistens schon die Trainer mit der Bilanz entlassen waren.
Oder man könnte anhand der Fakten diskutieren anstatt durch Einzeiler emotionale Reaktionen provozieren zu wollen. Schade das dies anscheinend nur bedingt möglich ist und lieber solche Störmanöver benutzt werden.
Mal ne kleine Auswahl
Trainer, die mindestens 7 Erstligaspiele nicht gewonnen haben (und maximal 3 Punkte geholt haben) innerhalb einer Saison:
Nach den 7 Spielen wieder die Wende gepackt:
Hitzfeld - 2001/02 - Bayern München - 7 Spiele - 3 Remis
Heynckes - 1986/87 - Gladbach - 7 Spiele - 3 Remis
Heynckes - 1982/83 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Nach einer noch weiteren Niederlage wieder erfolgreich
Weisweiler - 1978/79 - Köln - 7 Spiele - 3 Remis
Weisweiler - 1976/77 - Köln - 7 Spiele - 3 Remis
Klopp - 2004/05 - Mainz - 7 Spiele - 0 Remis
Favre - 2013/14 - Gladbach - 7 Spiele - 3 Remis (5 Punkte in 9 Spielen)
Rehhagel - 1993/94 - Bremen - 7 Spiele - 3 Remis
Nach den 7 Spielen so lala:
Csernai - 1985/86 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Für paar Monate wieder gefangen, dann bergab und tschüss
Klopp - 2014/15 - Dortmund - 7 Spiele - 1 Remis - Einigermaßen gefangen, am Saisonende gegangen
Klopp - 2006/07 - Mainz - zwei Mal Serien von 7 bzw. 16 ! Spielen ohne Sieg - Nach der Saison abgestiegen, in 2. Liga nicht wieder aufgestiegen
Kovac - 2016/17 - Frankfurt - 7 Spiele - 2 Remis (danach weitere 5 Punkte in 8 Spielen , Besserung erst in Folgesaison)
Tuchel - 2011/12 - Mainz - 7 Spiele - 2 Remis (danach einigermaßen wieder gefangen, aber in der Saison mäßig)
Nach den 7 Spielen nicht besser geworden:
Heynckes - 2006/07 - Gladbach - 7 Spiele - 1 Remis - Blieb noch fünf Spiele (3 Punkte) , dann war Schluss
Bosz - 2017/18 - Dortmund - 7 Spiele - 3 Remis - Nach weiterer Niederlage entlassen
Nicht aufgelistet sind Fälle wie Daum bei uns, weil er praktisch nicht mehr besser werden konnte, weil die 7 Spiele mit verheerender Bilanz ganz am Saisonende waren. Oder Trainer wie Magath 2012, die dann nach den 7 Spielen ohne Sieg entlassen wurden.
Grundsätzlich ist es schwierig, weil viele Trainer gar nicht diese 7 Spiele überleben. Wenn sie die 7 Spiele überlebt haben, dann ist es gar nicht so selten, dass die Trainer auch einigermaßen wieder die Kurve bekommen. Wenn man das Ganze aber mal überfliegt, muss man ehrlich sagen, dass kaum ein Trainer das 9. oder 10. schwache Spiel dann auch noch überlebt hat.
Hoffen wir, dass Adi den turnaround schafft und ne mittelmäßige Saison ist ja im Prinzip für uns nicht Ungewöhnliches oder gar Schlimmes.
Wenn Du so anfängst, dann ist nur das Ergebnis mit 7 Spielen und 1 Remis relevant, da wurde Gladbach 12ter am Ende mit (umgerechnet auf 3-Punkte-Regel) 40 Punkten.
Also alles verkraftbar.
Bei mir bleiben da als positiv: Heynckes und Klopps Turnarounds nach sieben Spielen mit einem Remis oder weniger.
Als solala bis negativ: Klopp entlassen bei Dortmund.
Mainz Abstieg nach zwei Serien mit sieben sieglosen Spielen und Heynckes Entlassung bei Gladbach.
Und dann darf man nicht vergessen das meistens schon die Trainer mit der Bilanz entlassen waren.
...und schon ist die Statistik vielleicht nach eigenem Gusto, dennoch nullstens repräsentativ.
https://www.youtube.com/watch?v=H9AtDA4CmVI#t=9s
Sei‘s drum. Das ist schon ein dicker Hund jetzt und wie gesagt, das traue ich Hütter nicht zu. Hoffenheim und RB wird schwer, wenn dann Bremen die Kurve kriegt und wir beim Funkel noch verlieren, geht hier das Licht aus. Ich stell mich schon mal drauf ein, dann wirklich zu jedem Spiel zu kommen und hier Priorität reinzugeben. . Das wird unentspannt.
Ja, wenn wenn...alles nur Mutmaßungen, es kann auch genauso gut anders sein, wissen wir doch nicht....wenn du deswegen unentspannt bist, ist das dein Problem....sehr gut scheinste die Eintracht nicht zu kennen...
Gegen den Vorletzten und Letzten in Folge zu verlieren dürfte wohl auch Bundesligsrekord sein. Kann mir nicht vorstellen, dass es das schon mal gab.