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(Idee+Gerücht siehe #21) Stefan Ilsanker


Thread wurde von SGE_Werner am Freitag, 31. Januar 2020, 16:02 Uhr um 16:02 Uhr gesperrt weil:
Erledigt
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P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.
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Hyundaii30 schrieb:

P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.

Mit Verlaub, aber das muss lange her gewesen sein, dass wir für den Backup des Backups und den zusätzlichen Fall berücksichtigend, dass zwei Spieler in näherer Zukunft ausscheiden könnten, einen Spieler, der sich nebenbei nicht nur wegen der aktiven Teilnahme am Imperium des österreichischen Rechtspopulisten sondern auch der mehr als unreflektierten Übernahme und bisweilen sogar noch der aktiven Übersteigerung der dort zelebrierten Positionen, sondern der ganz nebenbei unwesentlich jünger als die zu ersetzenden Spieler ist und zudem noch im Verdacht steht eine richtige Sauerei begangen zu haben (also eine nicht allein moralisch [Raba] sondern auch strafrechtlich nicht nur pekuniär relevante), dass wir uns für so einen begeistert hätten ... das muss wirklich lange her gewesen sein. Wann war denn Dein früher? Zwischen 33 und 45? Also zu meinen Lebzeiten und in meinem Bekanntenkreis kann ich mich an keinen ähnlich gelagerten Fall erinnern, der auch nur ein Mü Zustimmung provoziert hätte - von Begeisterung will ich gar nicht anfangen.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Leute, wir brauchen einen Backup für Rode, Sow und Kohr. Hätte doch gepasst. Nicht?

Wuschelblubb hat dazu , wie ich finde, richtiges geschrieben. Ich habe zusätzlich das Problem, dass gegen ihn wegen angeblicher Vergewaltigung ermittelt wird. Selbstverständlich gilt die Unschuldsvermutung, ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass man fokussiert und konzentriert voll bei der Arbeit sein kann, wenn man weiß dass gegen einen wegen so eines schwerwiegenden Delikts ermittelt wird. Das belastet m.E. enorm.

Das ist richtig mit dem Vorwurf und das hatte ich auch schon irgendwo gesagt. Muss man nicht haben.

Mir ging es eher um die unreflektierte Generalkritik an SI mit blöden Argumenten. Die ist in meinen Augen nicht gerechtfertigt. Das ist ein guter Kicker.

Das mit Backup für Kohr, Rode oder Sow sehe ich aktuell schon. Wir haben im DM sonst nur noch Hasebe. In Spielen mit flachem 442 oder 2 6ern ist schnell die Luft dünn, wenn (Gott bewahre) Rode sich mal wieder vermute verletzt...
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Bommer1974 schrieb:


Das mit Backup für Kohr, Rode oder Sow sehe ich aktuell schon. Wir haben im DM sonst nur noch Hasebe. In Spielen mit flachem 442 oder 2 6ern ist schnell die Luft dünn, wenn (Gott bewahre) Rode sich mal wieder vermute verletzt...

Naja, Kohr ist ja selbst schon ein Backup für Rode/Sow. Ansonsten haben wir wie du sagst, noch Hasebe als Sechser und auch Gacinovic und de Guzman als Kandidaten für die Achterpositionen und die Doppelsechs. Einen weiteren Ergänzungsspieler, und mehr seh ich in Ilsanker nicht, brauchen wir da aus meiner Sicht nicht, schon gar nicht für das, was er vermutlich verlangen wird. Da setz ich lieber weiter auf Talente wie z..B. Torro und Mascarell, bevor ich jetzt solche Spieler hole.
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P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.
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Hyundaii30 schrieb:

P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.

Bitte? Also komm, Ilsanker ist ein mittelmäßiger Bundesligaspieler, nicht mehr und nicht weniger. Der war jetzt bei RB Leipzig nie einer der Stars; sondern eher ein passabler Mitläufer. Wann haben solche Spieler hier je Begeisterung ausgelöst? Selbst in den schlimmsten Zeiten, wo einer wie Ilsanker sportlich wirklich eine große Verstärkung gewesen wäre, war das nicht der Fall.
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Hyundaii30 schrieb:

P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.

Mit Verlaub, aber das muss lange her gewesen sein, dass wir für den Backup des Backups und den zusätzlichen Fall berücksichtigend, dass zwei Spieler in näherer Zukunft ausscheiden könnten, einen Spieler, der sich nebenbei nicht nur wegen der aktiven Teilnahme am Imperium des österreichischen Rechtspopulisten sondern auch der mehr als unreflektierten Übernahme und bisweilen sogar noch der aktiven Übersteigerung der dort zelebrierten Positionen, sondern der ganz nebenbei unwesentlich jünger als die zu ersetzenden Spieler ist und zudem noch im Verdacht steht eine richtige Sauerei begangen zu haben (also eine nicht allein moralisch [Raba] sondern auch strafrechtlich nicht nur pekuniär relevante), dass wir uns für so einen begeistert hätten ... das muss wirklich lange her gewesen sein. Wann war denn Dein früher? Zwischen 33 und 45? Also zu meinen Lebzeiten und in meinem Bekanntenkreis kann ich mich an keinen ähnlich gelagerten Fall erinnern, der auch nur ein Mü Zustimmung provoziert hätte - von Begeisterung will ich gar nicht anfangen.
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Haliaeetus schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.

Mit Verlaub, aber das muss lange her gewesen sein, dass wir für den Backup des Backups und den zusätzlichen Fall berücksichtigend, dass zwei Spieler in näherer Zukunft ausscheiden könnten, einen Spieler, der sich nebenbei nicht nur wegen der aktiven Teilnahme am Imperium des österreichischen Rechtspopulisten sondern auch der mehr als unreflektierten Übernahme und bisweilen sogar noch der aktiven Übersteigerung der dort zelebrierten Positionen, sondern der ganz nebenbei unwesentlich jünger als die zu ersetzenden Spieler ist und zudem noch im Verdacht steht eine richtige Sauerei begangen zu haben (also eine nicht allein moralisch [Raba] sondern auch strafrechtlich nicht nur pekuniär relevante), dass wir uns für so einen begeistert hätten ... das muss wirklich lange her gewesen sein. Wann war denn Dein früher? Zwischen 33 und 45? Also zu meinen Lebzeiten und in meinem Bekanntenkreis kann ich mich an keinen ähnlich gelagerten Fall erinnern, der auch nur ein Mü Zustimmung provoziert hätte - von Begeisterung will ich gar nicht anfangen.

Also, ich hab nun extra nochmal geschaut und mir bestätigt, dass ich Deine Beiträge bislang immer recht gut fand und als gegenüber Dir noch in den Windeln steckender Forist, muss ich mich schon aus Respekt zurück halten.

Aber mir dem Beitrag hat Du Dich nicht wirklich in die top 10 geschrieben... In Kurzform: In viel Prosa verpackter, grosser Mumpitz. Sorry

Auch Hyundaii ist sicher streitbar, aber natürlich ist Ilsanker jemand, der - unabhängig davon, ob er uns gerade helfen könnte oder nicht - in einem Regal steht, in das wir vor 5 Jahren eben nicht hinein geschaut hätten. Ob Du das nun mit faszinierender Wortwahl ins Lächerliche ziehst, oder nicht...
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Haliaeetus schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.

Mit Verlaub, aber das muss lange her gewesen sein, dass wir für den Backup des Backups und den zusätzlichen Fall berücksichtigend, dass zwei Spieler in näherer Zukunft ausscheiden könnten, einen Spieler, der sich nebenbei nicht nur wegen der aktiven Teilnahme am Imperium des österreichischen Rechtspopulisten sondern auch der mehr als unreflektierten Übernahme und bisweilen sogar noch der aktiven Übersteigerung der dort zelebrierten Positionen, sondern der ganz nebenbei unwesentlich jünger als die zu ersetzenden Spieler ist und zudem noch im Verdacht steht eine richtige Sauerei begangen zu haben (also eine nicht allein moralisch [Raba] sondern auch strafrechtlich nicht nur pekuniär relevante), dass wir uns für so einen begeistert hätten ... das muss wirklich lange her gewesen sein. Wann war denn Dein früher? Zwischen 33 und 45? Also zu meinen Lebzeiten und in meinem Bekanntenkreis kann ich mich an keinen ähnlich gelagerten Fall erinnern, der auch nur ein Mü Zustimmung provoziert hätte - von Begeisterung will ich gar nicht anfangen.

Also, ich hab nun extra nochmal geschaut und mir bestätigt, dass ich Deine Beiträge bislang immer recht gut fand und als gegenüber Dir noch in den Windeln steckender Forist, muss ich mich schon aus Respekt zurück halten.

Aber mir dem Beitrag hat Du Dich nicht wirklich in die top 10 geschrieben... In Kurzform: In viel Prosa verpackter, grosser Mumpitz. Sorry

Auch Hyundaii ist sicher streitbar, aber natürlich ist Ilsanker jemand, der - unabhängig davon, ob er uns gerade helfen könnte oder nicht - in einem Regal steht, in das wir vor 5 Jahren eben nicht hinein geschaut hätten. Ob Du das nun mit faszinierender Wortwahl ins Lächerliche ziehst, oder nicht...
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Danke für die Blumen!
Mir muss niemand kommen mit "früher hätten wir ...". Früher ist Matthäus vielleicht 5 oder 6 Kilometer pro Spiel gelaufen und das galt als ausgesprochen viel. Wenn wir darüber philosophieren wollen, dass Ilsanker zu einer anderen Zeit aber mit den heutigen Leistungswerten ein Spieler gewesen wäre, der uns weiter geholfen hätte, dann herzlichen Dank für die Diskussion.
Kurzum: wir sind auf der Position jetzt schon überbesetzt und die Idee zu kommen da an Quantität, nicht aber an Qualität zuzulegen und dann noch mit einem Spieler, der wegen seines Charakters auf wenig Akzeptanz stoßen wird, dann halte ich das für unsinnig. Das dann noch verallgemeinernd auf uns alle auszuweiten, schreit geradezu nach Widerspruch.

War mein Beitrag polemisch? Aber hallo. Ich beobachte aber gerne, ob von Dir auch mal was anderes kommt als absolute Grütze.
#
@Haliaeetus

Mal eine blöde Frage, da du ja der Meinung
wir sind auf der Position über ersetzt, warum gibt es dann Gerüchte dazu, das wir genau auf dieser Position einen Spieler suchen?
Außerdem habe ich mehrere gute Gründe genannt, warum dieser Spielertyp Sinn machen würde.
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Danke für die Blumen!
Mir muss niemand kommen mit "früher hätten wir ...". Früher ist Matthäus vielleicht 5 oder 6 Kilometer pro Spiel gelaufen und das galt als ausgesprochen viel. Wenn wir darüber philosophieren wollen, dass Ilsanker zu einer anderen Zeit aber mit den heutigen Leistungswerten ein Spieler gewesen wäre, der uns weiter geholfen hätte, dann herzlichen Dank für die Diskussion.
Kurzum: wir sind auf der Position jetzt schon überbesetzt und die Idee zu kommen da an Quantität, nicht aber an Qualität zuzulegen und dann noch mit einem Spieler, der wegen seines Charakters auf wenig Akzeptanz stoßen wird, dann halte ich das für unsinnig. Das dann noch verallgemeinernd auf uns alle auszuweiten, schreit geradezu nach Widerspruch.

War mein Beitrag polemisch? Aber hallo. Ich beobachte aber gerne, ob von Dir auch mal was anderes kommt als absolute Grütze.
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Hey, nicht gleich so angegriffen bitte, dein beitrag war schlicht aufgebläht mit Assoziationen, die ich nicht gut und unsachlich fand und für meinen Geschmack zu aggressiv... Ich hab mir doch Mühe gegeben, Dich erstmal zu loben...

Kein Anlass für Streit... Ich geb mir Mühe, künftig die Grütze zu garnieren.
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Hey, nicht gleich so angegriffen bitte, dein beitrag war schlicht aufgebläht mit Assoziationen, die ich nicht gut und unsachlich fand und für meinen Geschmack zu aggressiv... Ich hab mir doch Mühe gegeben, Dich erstmal zu loben...

Kein Anlass für Streit... Ich geb mir Mühe, künftig die Grütze zu garnieren.
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Hyundaii30 schrieb:

@Haliaeetus

Mal eine blöde Frage, da du ja der Meinung
wir sind auf der Position über ersetzt, warum gibt es dann Gerüchte dazu, das wir genau auf dieser Position einen Spieler suchen?
Außerdem habe ich mehrere gute Gründe genannt, warum dieser Spielertyp Sinn machen würde.

Den Beitrag hätte ich tatsächlich übersehen. Entschuldige, aber ich hatte nicht anderthalb Seiten vorher geguckt, ob der Beitrag von Dir, auf den ich mich bezog, vielleicht einen Vorgänger hatte. Ich teile die Meinung zwar weiterhin nicht, da ich der Meinung bin, dass wir Ilsanker schlicht nicht brauchen (Backup vom Backup und so) und dass er eben auch in einem Alter ist, dass er kaum als Perspektivspieler taugen dürfte und ich ihn für charakterlich unpassend halte. Wie geschrieben. Aber wenn ich Deinen Beitrag gesehen hätte, hätte ich im Zweifel gar nichts geantwortet, da dazu ja von anderen Usern schon intensiv eingegangen worden war.

Warum es das Gerücht gibt? Ja was weiß denn ich? Weil gerade Wechselperiode ist? Weil die Zeitungen Gerüchte streuen, um Auflage zu machen? Weil es sich vor dem Hintergrund anbietet, das zu schreiben, da Raba demnächst bei uns antritt?
Bommer1974 schrieb:

Hey, nicht gleich so angegriffen bitte, dein beitrag war schlicht aufgebläht mit Assoziationen, die ich nicht gut und unsachlich fand und für meinen Geschmack zu aggressiv... Ich hab mir doch Mühe gegeben, Dich erstmal zu loben...

Das Lob habe ich als rhetorische Stilmittel aufgefasst. Dass mein Beitrag polemisch war, weiß ich selbst. Aber es fiel mir schwer ernst gemeinte Kritik zu sehen und nicht nur einen plumpen Angriff, von demjenigen der in dreifach plumperer Ausfertigung alle Argumente wegzuwischt, indem er sie durch einen Vergleich mit Donald Trump ins Lächerliche zu ziehen versucht.
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Haliaeetus schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

P. S.
Früher wären wir begeistert gewesen, wenn wir an solchen Spielern dran gewesen wären.
Jetzt sind sie schon nicht mehr gut genug.

Mit Verlaub, aber das muss lange her gewesen sein, dass wir für den Backup des Backups und den zusätzlichen Fall berücksichtigend, dass zwei Spieler in näherer Zukunft ausscheiden könnten, einen Spieler, der sich nebenbei nicht nur wegen der aktiven Teilnahme am Imperium des österreichischen Rechtspopulisten sondern auch der mehr als unreflektierten Übernahme und bisweilen sogar noch der aktiven Übersteigerung der dort zelebrierten Positionen, sondern der ganz nebenbei unwesentlich jünger als die zu ersetzenden Spieler ist und zudem noch im Verdacht steht eine richtige Sauerei begangen zu haben (also eine nicht allein moralisch [Raba] sondern auch strafrechtlich nicht nur pekuniär relevante), dass wir uns für so einen begeistert hätten ... das muss wirklich lange her gewesen sein. Wann war denn Dein früher? Zwischen 33 und 45? Also zu meinen Lebzeiten und in meinem Bekanntenkreis kann ich mich an keinen ähnlich gelagerten Fall erinnern, der auch nur ein Mü Zustimmung provoziert hätte - von Begeisterung will ich gar nicht anfangen.

Also, ich hab nun extra nochmal geschaut und mir bestätigt, dass ich Deine Beiträge bislang immer recht gut fand und als gegenüber Dir noch in den Windeln steckender Forist, muss ich mich schon aus Respekt zurück halten.

Aber mir dem Beitrag hat Du Dich nicht wirklich in die top 10 geschrieben... In Kurzform: In viel Prosa verpackter, grosser Mumpitz. Sorry

Auch Hyundaii ist sicher streitbar, aber natürlich ist Ilsanker jemand, der - unabhängig davon, ob er uns gerade helfen könnte oder nicht - in einem Regal steht, in das wir vor 5 Jahren eben nicht hinein geschaut hätten. Ob Du das nun mit faszinierender Wortwahl ins Lächerliche ziehst, oder nicht...
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Bommer1974 schrieb:

Auch Hyundaii ist sicher streitbar, aber natürlich ist Ilsanker jemand, der - unabhängig davon, ob er uns gerade helfen könnte oder nicht - in einem Regal steht, in das wir vor 5 Jahren eben nicht hinein geschaut hätten.

Das stimmt so aber einfach nicht. Wir haben auch früher Spieler ohne Perspektive von größeren Bundesligaclubs verpflichtet. Zum Teil sogar auf der selben Position!

Medojevic von Wolfsburg
Schwegler von Leverkusen
Oczipka von Leverkusen
Gekas von Leverkusen
Altintop von Schalke
Bajramovic von Schalke
...

Ich würde sogar einen Schritt weitergehen und sagen so ein Transfer von Stefan Ilsanker wäre unter Bruchhagen noch ein No Brainer gewesen. Ein "Kind der Bundesliga", das über Jahre im "modernen Städtekampf Fussball-Bundesliga" seinen Mann gestanden hat.

Nein, davon hatten wir mehr als genug und gerade die, die wir im fortgeschrittenen Alter verpflichtet haben, waren selten die großen Verstärkungen.
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Hyundaii30 schrieb:

@Haliaeetus

Mal eine blöde Frage, da du ja der Meinung
wir sind auf der Position über ersetzt, warum gibt es dann Gerüchte dazu, das wir genau auf dieser Position einen Spieler suchen?
Außerdem habe ich mehrere gute Gründe genannt, warum dieser Spielertyp Sinn machen würde.

Den Beitrag hätte ich tatsächlich übersehen. Entschuldige, aber ich hatte nicht anderthalb Seiten vorher geguckt, ob der Beitrag von Dir, auf den ich mich bezog, vielleicht einen Vorgänger hatte. Ich teile die Meinung zwar weiterhin nicht, da ich der Meinung bin, dass wir Ilsanker schlicht nicht brauchen (Backup vom Backup und so) und dass er eben auch in einem Alter ist, dass er kaum als Perspektivspieler taugen dürfte und ich ihn für charakterlich unpassend halte. Wie geschrieben. Aber wenn ich Deinen Beitrag gesehen hätte, hätte ich im Zweifel gar nichts geantwortet, da dazu ja von anderen Usern schon intensiv eingegangen worden war.

Warum es das Gerücht gibt? Ja was weiß denn ich? Weil gerade Wechselperiode ist? Weil die Zeitungen Gerüchte streuen, um Auflage zu machen? Weil es sich vor dem Hintergrund anbietet, das zu schreiben, da Raba demnächst bei uns antritt?
Bommer1974 schrieb:

Hey, nicht gleich so angegriffen bitte, dein beitrag war schlicht aufgebläht mit Assoziationen, die ich nicht gut und unsachlich fand und für meinen Geschmack zu aggressiv... Ich hab mir doch Mühe gegeben, Dich erstmal zu loben...

Das Lob habe ich als rhetorische Stilmittel aufgefasst. Dass mein Beitrag polemisch war, weiß ich selbst. Aber es fiel mir schwer ernst gemeinte Kritik zu sehen und nicht nur einen plumpen Angriff, von demjenigen der in dreifach plumperer Ausfertigung alle Argumente wegzuwischt, indem er sie durch einen Vergleich mit Donald Trump ins Lächerliche zu ziehen versucht.
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Haliaeetus schrieb:

Den Beitrag hätte ich tatsächlich übersehen. Entschuldige, aber ich hatte nicht anderthalb Seiten vorher geguckt, ob der Beitrag von Dir, auf den ich mich bezog, vielleicht einen Vorgänger hatte. Ich teile die Meinung zwar weiterhin nicht, da ich der Meinung bin, dass wir Ilsanker schlicht nicht brauchen (Backup vom Backup und so) und dass er eben auch in einem Alter ist, dass er kaum als Perspektivspieler taugen dürfte und ich ihn für charakterlich unpassend halte. Wie geschrieben. Aber wenn ich Deinen Beitrag gesehen hätte, hätte ich im Zweifel gar nichts geantwortet, da dazu ja von anderen Usern schon intensiv eingegangen worden war.

Warum es das Gerücht gibt? Ja was weiß denn ich? Weil gerade Wechselperiode ist? Weil die Zeitungen Gerüchte streuen, um Auflage zu machen? Weil es sich vor dem Hintergrund anbietet, das zu schreiben, da Raba demnächst bei uns antritt?



Kann doch passieren. Niemand ist perfekt.
Ich kann den Spieler charakterlich nicht einschätzen. Auch wenn hier andere negatives Schreiben, möchte ich mir doch selbst ein Bild machen. Und da ich das nicht habe würde er eine Chance von mir bekommen.
Ich sehe Ihn rein sportlich nicht als Backup.
Er ist ein ganz anderer Spielertyp wie Rode, Sow oder so. Würde die Variabilität erhöhen.
Natürlich ist er kein Wunschspieler von mir, aber wenn er käme, dann haben sich die Verantwortlichen sicher was dabei gedacht.
Und deswegen würde ich Ihn nicht gleich als zu schwach einstufen.
Er bringt schon einige Vorteile mit und wie gesagt, ich kann mir vorstellen, das er hier seine besten Leistungen bringen wird.
Alleine schon das er die Liga kennt, fit ist
und der Trainer und Hinti ihn gut kennen, macht mich sehr optimistisch.
Aber noch ist er nicht da!
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Hyundaii30 schrieb:

@Haliaeetus

Mal eine blöde Frage, da du ja der Meinung
wir sind auf der Position über ersetzt, warum gibt es dann Gerüchte dazu, das wir genau auf dieser Position einen Spieler suchen?
Außerdem habe ich mehrere gute Gründe genannt, warum dieser Spielertyp Sinn machen würde.

Den Beitrag hätte ich tatsächlich übersehen. Entschuldige, aber ich hatte nicht anderthalb Seiten vorher geguckt, ob der Beitrag von Dir, auf den ich mich bezog, vielleicht einen Vorgänger hatte. Ich teile die Meinung zwar weiterhin nicht, da ich der Meinung bin, dass wir Ilsanker schlicht nicht brauchen (Backup vom Backup und so) und dass er eben auch in einem Alter ist, dass er kaum als Perspektivspieler taugen dürfte und ich ihn für charakterlich unpassend halte. Wie geschrieben. Aber wenn ich Deinen Beitrag gesehen hätte, hätte ich im Zweifel gar nichts geantwortet, da dazu ja von anderen Usern schon intensiv eingegangen worden war.

Warum es das Gerücht gibt? Ja was weiß denn ich? Weil gerade Wechselperiode ist? Weil die Zeitungen Gerüchte streuen, um Auflage zu machen? Weil es sich vor dem Hintergrund anbietet, das zu schreiben, da Raba demnächst bei uns antritt?
Bommer1974 schrieb:

Hey, nicht gleich so angegriffen bitte, dein beitrag war schlicht aufgebläht mit Assoziationen, die ich nicht gut und unsachlich fand und für meinen Geschmack zu aggressiv... Ich hab mir doch Mühe gegeben, Dich erstmal zu loben...

Das Lob habe ich als rhetorische Stilmittel aufgefasst. Dass mein Beitrag polemisch war, weiß ich selbst. Aber es fiel mir schwer ernst gemeinte Kritik zu sehen und nicht nur einen plumpen Angriff, von demjenigen der in dreifach plumperer Ausfertigung alle Argumente wegzuwischt, indem er sie durch einen Vergleich mit Donald Trump ins Lächerliche zu ziehen versucht.
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Haliaeetus schrieb:

Aber es fiel mir schwer ernst gemeinte Kritik zu sehen und nicht nur einen plumpen Angriff, von demjenigen der in dreifach plumperer Ausfertigung alle Argumente wegzuwischt, indem er sie durch einen Vergleich mit Donald Trump ins Lächerliche zu ziehen versucht.

Touché

Du hast recht, das war nicht besser als das, was mir missfallen hatte. Über dem Strich hat mich die 1933-1945 Referenz gestört, das regt mich aber oft zu sehr auf. Hätte ich nicht zu spontan reagiert, wäre mir sicher aufgefallen, dass Du da der falsche Adressat bist. Entschuldige

In der Sache, so finde ich, darf man in so einem Forum anderer Meinung sein. Da bin ich in diesem Fall näher bei Hyundai und mir kam viele Kritik einiger wie reines bashing rüber, weil oft auf den Zug aufgesprungen wird, um dem Mop zu folgen. Explizit wiederum NICHT auf Deine Beiträge bezogen.

Wird Zeit, dass Februar wird...
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Bommer1974 schrieb:

Auch Hyundaii ist sicher streitbar, aber natürlich ist Ilsanker jemand, der - unabhängig davon, ob er uns gerade helfen könnte oder nicht - in einem Regal steht, in das wir vor 5 Jahren eben nicht hinein geschaut hätten.

Das stimmt so aber einfach nicht. Wir haben auch früher Spieler ohne Perspektive von größeren Bundesligaclubs verpflichtet. Zum Teil sogar auf der selben Position!

Medojevic von Wolfsburg
Schwegler von Leverkusen
Oczipka von Leverkusen
Gekas von Leverkusen
Altintop von Schalke
Bajramovic von Schalke
...

Ich würde sogar einen Schritt weitergehen und sagen so ein Transfer von Stefan Ilsanker wäre unter Bruchhagen noch ein No Brainer gewesen. Ein "Kind der Bundesliga", das über Jahre im "modernen Städtekampf Fussball-Bundesliga" seinen Mann gestanden hat.

Nein, davon hatten wir mehr als genug und gerade die, die wir im fortgeschrittenen Alter verpflichtet haben, waren selten die großen Verstärkungen.
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Madlung war eigentlich kein schlechter Griff damals
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Es spricht vieles dafür, dass es Ilsanker wird. Er spielt auf einer Position auf der wir jemanden suchen. Er hat sehr viel Erfahrung, kennt die Bundesliga und hilft sofort weiter. Hütter kennt ihn gut. Auch eine Leihe ist erstmal denkbar. Ich denke das Rattenball vor dem Spiel am WE nicht zustimmt und man sich nächste Woche einigt. Würde mich jedenfalls nicht sehr wundern.
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Hyundaii30 schrieb:

@Haliaeetus

Mal eine blöde Frage, da du ja der Meinung
wir sind auf der Position über ersetzt, warum gibt es dann Gerüchte dazu, das wir genau auf dieser Position einen Spieler suchen?
Außerdem habe ich mehrere gute Gründe genannt, warum dieser Spielertyp Sinn machen würde.

Den Beitrag hätte ich tatsächlich übersehen. Entschuldige, aber ich hatte nicht anderthalb Seiten vorher geguckt, ob der Beitrag von Dir, auf den ich mich bezog, vielleicht einen Vorgänger hatte. Ich teile die Meinung zwar weiterhin nicht, da ich der Meinung bin, dass wir Ilsanker schlicht nicht brauchen (Backup vom Backup und so) und dass er eben auch in einem Alter ist, dass er kaum als Perspektivspieler taugen dürfte und ich ihn für charakterlich unpassend halte. Wie geschrieben. Aber wenn ich Deinen Beitrag gesehen hätte, hätte ich im Zweifel gar nichts geantwortet, da dazu ja von anderen Usern schon intensiv eingegangen worden war.

Warum es das Gerücht gibt? Ja was weiß denn ich? Weil gerade Wechselperiode ist? Weil die Zeitungen Gerüchte streuen, um Auflage zu machen? Weil es sich vor dem Hintergrund anbietet, das zu schreiben, da Raba demnächst bei uns antritt?
Bommer1974 schrieb:

Hey, nicht gleich so angegriffen bitte, dein beitrag war schlicht aufgebläht mit Assoziationen, die ich nicht gut und unsachlich fand und für meinen Geschmack zu aggressiv... Ich hab mir doch Mühe gegeben, Dich erstmal zu loben...

Das Lob habe ich als rhetorische Stilmittel aufgefasst. Dass mein Beitrag polemisch war, weiß ich selbst. Aber es fiel mir schwer ernst gemeinte Kritik zu sehen und nicht nur einen plumpen Angriff, von demjenigen der in dreifach plumperer Ausfertigung alle Argumente wegzuwischt, indem er sie durch einen Vergleich mit Donald Trump ins Lächerliche zu ziehen versucht.
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Haliaeetus schrieb:

Das Lob habe ich als rhetorische Stilmittel aufgefasst.

Ne, ich kann nicht als Küken, das knapp 400 Beiträge verfasst hat, einen mod mit weit über 20.000 posts plump kritisieren und erwarten, dass kein Gegenwind kommt. Da hast du die älteren Rechte und das war tatsächlich mein Ernst, was mich nicht davon abhält meine Standpunkte darzulegen.

Ich würde, wenns nötig ist, sogar BK widersprechen
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Es spricht vieles dafür, dass es Ilsanker wird. Er spielt auf einer Position auf der wir jemanden suchen. Er hat sehr viel Erfahrung, kennt die Bundesliga und hilft sofort weiter. Hütter kennt ihn gut. Auch eine Leihe ist erstmal denkbar. Ich denke das Rattenball vor dem Spiel am WE nicht zustimmt und man sich nächste Woche einigt. Würde mich jedenfalls nicht sehr wundern.
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sgevolker schrieb:

Auch eine Leihe ist erstmal denkbar.... Würde mich jedenfalls nicht sehr wundern.


Mich schon, da eine Leihe nicht möglich ist, weil Ilsankers Vertrag im Sommer bei RB ausläuft!
Also entweder verpflichtet man ihn jetzt gegen (geringer) Ablöse oder eben im Sommer für lau!

Ich fände da eine perspektivisch Verpflichtung wie z.B. Waldemar Anton (H96) da wesentlich interessanter.
Der könnte jetzt im DM den Stabilisator geben und für den Sommer in der IV eingeplant werden.
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Haliaeetus schrieb:

Das Lob habe ich als rhetorische Stilmittel aufgefasst.

Ne, ich kann nicht als Küken, das knapp 400 Beiträge verfasst hat, einen mod mit weit über 20.000 posts plump kritisieren und erwarten, dass kein Gegenwind kommt. Da hast du die älteren Rechte und das war tatsächlich mein Ernst, was mich nicht davon abhält meine Standpunkte darzulegen.

Ich würde, wenns nötig ist, sogar BK widersprechen
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was hat denn die Anzahl der Beiträge mit Kritik/Nicht Kritik zu tun?
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sgevolker schrieb:

Auch eine Leihe ist erstmal denkbar.... Würde mich jedenfalls nicht sehr wundern.


Mich schon, da eine Leihe nicht möglich ist, weil Ilsankers Vertrag im Sommer bei RB ausläuft!
Also entweder verpflichtet man ihn jetzt gegen (geringer) Ablöse oder eben im Sommer für lau!

Ich fände da eine perspektivisch Verpflichtung wie z.B. Waldemar Anton (H96) da wesentlich interessanter.
Der könnte jetzt im DM den Stabilisator geben und für den Sommer in der IV eingeplant werden.
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Funatic (aka AllaisBack) schrieb:

sgevolker schrieb:

Auch eine Leihe ist erstmal denkbar.... Würde mich jedenfalls nicht sehr wundern.


Mich schon, da eine Leihe nicht möglich ist, weil Ilsankers Vertrag im Sommer bei RB ausläuft!


Danke für den Hinweis, hatte ich nicht auf dem Schirm. Das macht dann aber wiederum eine Verpflichtung möglich.
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sgevolker schrieb:

Auch eine Leihe ist erstmal denkbar.... Würde mich jedenfalls nicht sehr wundern.


Mich schon, da eine Leihe nicht möglich ist, weil Ilsankers Vertrag im Sommer bei RB ausläuft!
Also entweder verpflichtet man ihn jetzt gegen (geringer) Ablöse oder eben im Sommer für lau!

Ich fände da eine perspektivisch Verpflichtung wie z.B. Waldemar Anton (H96) da wesentlich interessanter.
Der könnte jetzt im DM den Stabilisator geben und für den Sommer in der IV eingeplant werden.
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Funatic (aka AllaisBack) schrieb:


Mich schon, da eine Leihe nicht möglich ist, weil Ilsankers Vertrag im Sommer bei RB ausläuft!



Also da kann man klar widersprechen, aktuell ist es so, aber man könnte den Vertrag auch kurzfristig um ein Jahr verlängern um Ihn auszuleihen. Dann hätte man zusätzlich die Möglichkeit, eine günstige KO einbauen.
Oder Ihn im Sommer anderweitig zu verkaufen. Und ein Spieler seiner Kalibers findet auf jeden Fall einen
neuen Verein.
Wurden schon öfters Spielerverträge verlängert, damit man den Spieler verleihen kann.
#
was hat denn die Anzahl der Beiträge mit Kritik/Nicht Kritik zu tun?
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Tafelberg schrieb:

was hat denn die Anzahl der Beiträge mit Kritik/Nicht Kritik zu tun?

Natürlich gar Nichts.

Aber als "Neuer" denke ich, muss man die Beiträge anderer in ihrer Art durchaus erstmal einzuschätzen versuchen bevor man los poltert. Das habe ich versäumt, denke ich. Jetzt ist aber wohl dann auch gut.

Rationale Kritik, dass sage ich ja auch, muss immer erlaubt sein, keine Frage
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Funatic (aka AllaisBack) schrieb:


Mich schon, da eine Leihe nicht möglich ist, weil Ilsankers Vertrag im Sommer bei RB ausläuft!



Also da kann man klar widersprechen, aktuell ist es so, aber man könnte den Vertrag auch kurzfristig um ein Jahr verlängern um Ihn auszuleihen. Dann hätte man zusätzlich die Möglichkeit, eine günstige KO einbauen.
Oder Ihn im Sommer anderweitig zu verkaufen. Und ein Spieler seiner Kalibers findet auf jeden Fall einen
neuen Verein.
Wurden schon öfters Spielerverträge verlängert, damit man den Spieler verleihen kann.
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Hyundaii30 schrieb:

Funatic (aka AllaisBack) schrieb:


Mich schon, da eine Leihe nicht möglich ist, weil Ilsankers Vertrag im Sommer bei RB ausläuft!



Also da kann man klar widersprechen, aktuell ist es so


Sorry ich dachte Illsanker soll aktuell verpflichtet werden!?
Gerade jetzt/aktuell läuft sein Vertrag aus, was eine Liga-interne Leihe vertraglich nicht möglich macht.
Jetzt kann man sicher anfangen irgendwelche Szenarien sich auszumalen, wie: er könnte auch von einem anderen Verein verpflichtet werden, der ihn dann direkt an uns für 6 Monate verleiht oder aber RB könnte den auslaufenden Vertrag verlängern oder aber der Himmel könnte uns auf den Kopf fallen....

Stand jetzt endet sein Vertrag im Sommer und ich weiss nicht ob RB jetzt oder überhaupt an einer Vertragsverlängerung interessiert ist.

Zurzeit wollen sie ihn noch nicht freigeben, das kann sich aber schnell ändern wenn sie evtl. Ihrerseits nochmal auf dem Transfermarkt zuschlagen für ihre Defensive.



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