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SaW 28. + 29.01.2020 - Gebabbel

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Die Zukunft von Rangnick sollte nicht unser Problem sein.....
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Solange er nicht Bundestrainer wird.
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Solange er nicht Bundestrainer wird.
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SamuelMumm schrieb:

Solange er nicht Bundestrainer wird.

Wird er nicht....Querdenker, auch noch mit einer gewissen Fachkompetenz, erfüllen bei weitem nicht das DFB-Anforderungsprofil....deshalb wird der Nachfolger wieder ein systemkonformer Jasager, jung, dynamisch und erfolglos....
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Aus sportlicher Sicht ist er mit Sicherheit auch nicht der große Traum, aber man sollte ihn nicht schlechter machen als er ist.

Ein solider Spieler, der die Bundesliga gut kennt und darüber hinaus noch über Erfahrung als Nationalspieler verfügt. Sind keine so schlechten Voraussetzungen wie ich finde. Denke, dass die Rolle des soliden Backups, der bedenkenlos einige Spiele machen kann und mit seiner Erfahrung hilft, durchaus passend sein könnte.
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gk23 schrieb:

Aus sportlicher Sicht ist er mit Sicherheit auch nicht der große Traum, aber man sollte ihn nicht schlechter machen als er ist.

Ein solider Spieler, der die Bundesliga gut kennt und darüber hinaus noch über Erfahrung als Nationalspieler verfügt. Sind keine so schlechten Voraussetzungen wie ich finde. Denke, dass die Rolle des soliden Backups, der bedenkenlos einige Spiele machen kann und mit seiner Erfahrung hilft, durchaus passend sein könnte.


Wozu brauchen wir einen soliden Backup?
Wir haben einen solchen im Sommer geholt, für 9 (!) Mio Euro... ich finde dann sollte man ihn auch mal spielen lassen. Mit Hasebe hat man einen weiteren Backup und mit Cetin einen Spieler der seit zwei Jahren mitgeschliffen wird und vielleicht auch mal eine Chance verdient hätte zu spielen.
Des weiteren steigt Torro im März wieder ins Training ein und schlechter als Ilsanker ist er definitiv nicht.

Wir brauchen Spieler die uns in der Spitze des Kaders verstärken, nicht in der Breite. Dann soll man es lieber gleich sein lassen und im Sommer nach einer zukunftsträchtigen Option suchen die qualitativ über den Spielern steht die aktuell im Kader sind.



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gk23 schrieb:

Aus sportlicher Sicht ist er mit Sicherheit auch nicht der große Traum, aber man sollte ihn nicht schlechter machen als er ist.

Ein solider Spieler, der die Bundesliga gut kennt und darüber hinaus noch über Erfahrung als Nationalspieler verfügt. Sind keine so schlechten Voraussetzungen wie ich finde. Denke, dass die Rolle des soliden Backups, der bedenkenlos einige Spiele machen kann und mit seiner Erfahrung hilft, durchaus passend sein könnte.


Wozu brauchen wir einen soliden Backup?
Wir haben einen solchen im Sommer geholt, für 9 (!) Mio Euro... ich finde dann sollte man ihn auch mal spielen lassen. Mit Hasebe hat man einen weiteren Backup und mit Cetin einen Spieler der seit zwei Jahren mitgeschliffen wird und vielleicht auch mal eine Chance verdient hätte zu spielen.
Des weiteren steigt Torro im März wieder ins Training ein und schlechter als Ilsanker ist er definitiv nicht.

Wir brauchen Spieler die uns in der Spitze des Kaders verstärken, nicht in der Breite. Dann soll man es lieber gleich sein lassen und im Sommer nach einer zukunftsträchtigen Option suchen die qualitativ über den Spielern steht die aktuell im Kader sind.



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Absolut berechtigter Punkt. Gegebenenfalls ist er kurzfristig der Gelson-Ersatz und langfristig der Ersatz für Gelson/Hasebe/Russ? Ich weiß es doch auch nicht und versuche mir das ganze in ein sinniges Bild zu setzen.

Er kann wohl auch IV spielen, da hätte ich mit Torro und Kohr so meine Schwierigkeiten. Wer weiß, ob Torro über den Sommer hinaus überhaupt noch da ist und Kohr enttäuscht mich auf ganzer Linie ehrlich gesagt.
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gk23 schrieb:

gerade als er mit Ulm in der Bundesliga war

Rangnick war nie mit Ulm in der Bundesliga. Er wurde Herbstmeister mit Ulm in der zweiten Liga, woraufhin Stuttgart ihn für die kommende Saison verpflichtete. Ulm rutschte daraufhin in der Tabelle ab, so dass Rangnick nur noch auf Platz 5 stehend entlassen wurde. Wäre nebenbei gesagt zu geil gewesen, wenn Stuttgart 98/99 das letzte Spiel gegen Bremen verloren hätte noch abgestiegen wäre, Rangnick hätte sich dann schön ins Knie geschossen.
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DBecki schrieb:

gk23 schrieb:

gerade als er mit Ulm in der Bundesliga war

Rangnick war nie mit Ulm in der Bundesliga. Er wurde Herbstmeister mit Ulm in der zweiten Liga, woraufhin Stuttgart ihn für die kommende Saison verpflichtete. Ulm rutschte daraufhin in der Tabelle ab, so dass Rangnick nur noch auf Platz 5 stehend entlassen wurde. Wäre nebenbei gesagt zu geil gewesen, wenn Stuttgart 98/99 das letzte Spiel gegen Bremen verloren hätte noch abgestiegen wäre, Rangnick hätte sich dann schön ins Knie geschossen.

War das dann nach Rangnik, als Ulm in der Tat erstklassig war und die Eintracht (mit Trainer Berger) kurz vor Weihnachten übel daheim abgeschossen hat? Das Rückspiel in Frankfurt musste dann entscheiden, wer von beiden absteigt. Wir haben es - meiner Erinnerung nach mit einigem Glück - gewonnen, Ulm musste runter.
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DBecki schrieb:

gk23 schrieb:

gerade als er mit Ulm in der Bundesliga war

Rangnick war nie mit Ulm in der Bundesliga. Er wurde Herbstmeister mit Ulm in der zweiten Liga, woraufhin Stuttgart ihn für die kommende Saison verpflichtete. Ulm rutschte daraufhin in der Tabelle ab, so dass Rangnick nur noch auf Platz 5 stehend entlassen wurde. Wäre nebenbei gesagt zu geil gewesen, wenn Stuttgart 98/99 das letzte Spiel gegen Bremen verloren hätte noch abgestiegen wäre, Rangnick hätte sich dann schön ins Knie geschossen.

War das dann nach Rangnik, als Ulm in der Tat erstklassig war und die Eintracht (mit Trainer Berger) kurz vor Weihnachten übel daheim abgeschossen hat? Das Rückspiel in Frankfurt musste dann entscheiden, wer von beiden absteigt. Wir haben es - meiner Erinnerung nach mit einigem Glück - gewonnen, Ulm musste runter.
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Der Ulmer Trainer hieß damals Martin Andermatt, der bekanntlich uns in der 2.Liga dann erfolglos trainiert hatte.
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DBecki schrieb:

gk23 schrieb:

gerade als er mit Ulm in der Bundesliga war

Rangnick war nie mit Ulm in der Bundesliga. Er wurde Herbstmeister mit Ulm in der zweiten Liga, woraufhin Stuttgart ihn für die kommende Saison verpflichtete. Ulm rutschte daraufhin in der Tabelle ab, so dass Rangnick nur noch auf Platz 5 stehend entlassen wurde. Wäre nebenbei gesagt zu geil gewesen, wenn Stuttgart 98/99 das letzte Spiel gegen Bremen verloren hätte noch abgestiegen wäre, Rangnick hätte sich dann schön ins Knie geschossen.

War das dann nach Rangnik, als Ulm in der Tat erstklassig war und die Eintracht (mit Trainer Berger) kurz vor Weihnachten übel daheim abgeschossen hat? Das Rückspiel in Frankfurt musste dann entscheiden, wer von beiden absteigt. Wir haben es - meiner Erinnerung nach mit einigem Glück - gewonnen, Ulm musste runter.
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adlerkadabra schrieb:

DBecki schrieb:

gk23 schrieb:

gerade als er mit Ulm in der Bundesliga war

Rangnick war nie mit Ulm in der Bundesliga. Er wurde Herbstmeister mit Ulm in der zweiten Liga, woraufhin Stuttgart ihn für die kommende Saison verpflichtete. Ulm rutschte daraufhin in der Tabelle ab, so dass Rangnick nur noch auf Platz 5 stehend entlassen wurde. Wäre nebenbei gesagt zu geil gewesen, wenn Stuttgart 98/99 das letzte Spiel gegen Bremen verloren hätte noch abgestiegen wäre, Rangnick hätte sich dann schön ins Knie geschossen.

War das dann nach Rangnik, als Ulm in der Tat erstklassig war und die Eintracht (mit Trainer Berger) kurz vor Weihnachten übel daheim abgeschossen hat? Das Rückspiel in Frankfurt musste dann entscheiden, wer von beiden absteigt. Wir haben es - meiner Erinnerung nach mit einigem Glück - gewonnen, Ulm musste runter.

Richtig, das haben wir gewonnen. Das war das erste und letzte Mal, dass ich im alten Waldstadion auf dem Rasen stand.
Ich glaube, Hellmut Krug hatte uns in dem Spiel gepfiffen (weil der Typ hinter mir immer "der rote Helmut" gebrüllt hat) und der hatte den Platzsturm wohl falsch interpretiert. Jedenfalls sehe ich das Gelbe Gespann immer noch mit dem Ball unterm Arm in die Kabine rennen, weil in der Kurve schon die ersten auf den Platz gestürmt sind. 😁
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adlerkadabra schrieb:

DBecki schrieb:

gk23 schrieb:

gerade als er mit Ulm in der Bundesliga war

Rangnick war nie mit Ulm in der Bundesliga. Er wurde Herbstmeister mit Ulm in der zweiten Liga, woraufhin Stuttgart ihn für die kommende Saison verpflichtete. Ulm rutschte daraufhin in der Tabelle ab, so dass Rangnick nur noch auf Platz 5 stehend entlassen wurde. Wäre nebenbei gesagt zu geil gewesen, wenn Stuttgart 98/99 das letzte Spiel gegen Bremen verloren hätte noch abgestiegen wäre, Rangnick hätte sich dann schön ins Knie geschossen.

War das dann nach Rangnik, als Ulm in der Tat erstklassig war und die Eintracht (mit Trainer Berger) kurz vor Weihnachten übel daheim abgeschossen hat? Das Rückspiel in Frankfurt musste dann entscheiden, wer von beiden absteigt. Wir haben es - meiner Erinnerung nach mit einigem Glück - gewonnen, Ulm musste runter.

Richtig, das haben wir gewonnen. Das war das erste und letzte Mal, dass ich im alten Waldstadion auf dem Rasen stand.
Ich glaube, Hellmut Krug hatte uns in dem Spiel gepfiffen (weil der Typ hinter mir immer "der rote Helmut" gebrüllt hat) und der hatte den Platzsturm wohl falsch interpretiert. Jedenfalls sehe ich das Gelbe Gespann immer noch mit dem Ball unterm Arm in die Kabine rennen, weil in der Kurve schon die ersten auf den Platz gestürmt sind. 😁
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Knueller schrieb:

Ich glaube, Hellmut Krug hatte uns in dem Spiel gepfiffen

Der war es. Konnte man ganz schnell herausfinden.
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adlerkadabra schrieb:

DBecki schrieb:

gk23 schrieb:

gerade als er mit Ulm in der Bundesliga war

Rangnick war nie mit Ulm in der Bundesliga. Er wurde Herbstmeister mit Ulm in der zweiten Liga, woraufhin Stuttgart ihn für die kommende Saison verpflichtete. Ulm rutschte daraufhin in der Tabelle ab, so dass Rangnick nur noch auf Platz 5 stehend entlassen wurde. Wäre nebenbei gesagt zu geil gewesen, wenn Stuttgart 98/99 das letzte Spiel gegen Bremen verloren hätte noch abgestiegen wäre, Rangnick hätte sich dann schön ins Knie geschossen.

War das dann nach Rangnik, als Ulm in der Tat erstklassig war und die Eintracht (mit Trainer Berger) kurz vor Weihnachten übel daheim abgeschossen hat? Das Rückspiel in Frankfurt musste dann entscheiden, wer von beiden absteigt. Wir haben es - meiner Erinnerung nach mit einigem Glück - gewonnen, Ulm musste runter.

Richtig, das haben wir gewonnen. Das war das erste und letzte Mal, dass ich im alten Waldstadion auf dem Rasen stand.
Ich glaube, Hellmut Krug hatte uns in dem Spiel gepfiffen (weil der Typ hinter mir immer "der rote Helmut" gebrüllt hat) und der hatte den Platzsturm wohl falsch interpretiert. Jedenfalls sehe ich das Gelbe Gespann immer noch mit dem Ball unterm Arm in die Kabine rennen, weil in der Kurve schon die ersten auf den Platz gestürmt sind. 😁
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Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱
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Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱
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Motoguzzi999 schrieb:

Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱

Hatte ich auch jahrelang in einem Pflanzkübel. Bis mein Schwiegervater meinte, er müsste man das Unkraut aus den Kübel entfernen.
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Motoguzzi999 schrieb:

Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱

Hatte ich auch jahrelang in einem Pflanzkübel. Bis mein Schwiegervater meinte, er müsste man das Unkraut aus den Kübel entfernen.
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Basaltkopp schrieb:

Motoguzzi999 schrieb:

Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱

Hatte ich auch jahrelang in einem Pflanzkübel. Bis mein Schwiegervater meinte, er müsste man das Unkraut aus den Kübel entfernen.

Scheidungsgrund!
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Motoguzzi999 schrieb:

Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱

Hatte ich auch jahrelang in einem Pflanzkübel. Bis mein Schwiegervater meinte, er müsste man das Unkraut aus den Kübel entfernen.
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Basaltkopp schrieb:

Motoguzzi999 schrieb:

Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱

Hatte ich auch jahrelang in einem Pflanzkübel. Bis mein Schwiegervater meinte, er müsste man das Unkraut aus den Kübel entfernen.

Aua
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Und ein gewisser Horst Heldt hat uns mit dem Elfmeter kurz vor Schluss ins endgültige Glück geschossen.
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Motoguzzi999 schrieb:

Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱

Hatte ich auch jahrelang in einem Pflanzkübel. Bis mein Schwiegervater meinte, er müsste man das Unkraut aus den Kübel entfernen.
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Basaltkopp schrieb:

Motoguzzi999 schrieb:

Hab noch ein Stück Rasen von damals im Gadde. Heutzutage völlig undenkbar 😱

Hatte ich auch jahrelang in einem Pflanzkübel. Bis mein Schwiegervater meinte, er müsste man das Unkraut aus den Kübel entfernen.

Auweia! Ich hoffe, ihr habt angemessen reagiert und ihn entmündigen lassen.
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Und ein gewisser Horst Heldt hat uns mit dem Elfmeter kurz vor Schluss ins endgültige Glück geschossen.
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igorpamic schrieb:

Und ein gewisser Horst Heldt hat uns mit dem Elfmeter kurz vor Schluss ins endgültige Glück geschossen.


Damals Radiokonferenz gehört. Die ganze Zeit hieß es „Ulm macht Druck“. Dann kam der Ruf „Elfmeter in Frankfurt“. Und es wurde nicht rübergeschaltet, weil in dem Moment ein Tor im Meisterschaftskampf fiel. Und es dauerte dann 5 Minuten, bis ich wusste dass der Elfer für uns und drin war.
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sgevolker schrieb:

planscher08 schrieb:

Ohne jetzt Rangnick in den Himmel zu loben, hat er doch mit Leipzig bzw RB ein ordentliche Struktur geschaffen. Das hat schon Hand und Fuss und nicht wie HSV, wo einfach nur wahrlos investiert wird.


Ohne Rangnick schlechter zu machen als er ist, aber dieser Vergleich hinkt meiner Meinung nach. Der hat dort eine komplette Infrastruktur hingestellt bekommen incl. Stadion, Top Nachwuchsleistungszentrum und Trainingsbedingungen und zusätzlich noch mehrere Farmteams die für ihn Spieler mit ausbilden. Und auch das Gehaltsniveau dürfte ein komplett anderes sein als beim HSV. Dazu noch das er hinsichtlich Fehlverpflichtungen auch weniger finanziellen Druck hat als andere. Keine Frage, dass System funktioniert und Rangnick hat auch Ahnung, aber der Vergleich mit dem HSV oder anderen Vereinen hinkt meiner Meinung nahc. Ich glaube auch, dass unter diesen optimalen Bedingungen noch viele andere gute Arbeit geleistet hätten.  


Das stimmt doch garnicht. Er hat 12/13 angefangen. da hat RB noch Regionalliga Nord/Ost gespielt
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planscher08 schrieb:

sgevolker schrieb:

planscher08 schrieb:

Ohne jetzt Rangnick in den Himmel zu loben, hat er doch mit Leipzig bzw RB ein ordentliche Struktur geschaffen. Das hat schon Hand und Fuss und nicht wie HSV, wo einfach nur wahrlos investiert wird.


Ohne Rangnick schlechter zu machen als er ist, aber dieser Vergleich hinkt meiner Meinung nach. Der hat dort eine komplette Infrastruktur hingestellt bekommen incl. Stadion, Top Nachwuchsleistungszentrum und Trainingsbedingungen und zusätzlich noch mehrere Farmteams die für ihn Spieler mit ausbilden. Und auch das Gehaltsniveau dürfte ein komplett anderes sein als beim HSV. Dazu noch das er hinsichtlich Fehlverpflichtungen auch weniger finanziellen Druck hat als andere. Keine Frage, dass System funktioniert und Rangnick hat auch Ahnung, aber der Vergleich mit dem HSV oder anderen Vereinen hinkt meiner Meinung nahc. Ich glaube auch, dass unter diesen optimalen Bedingungen noch viele andere gute Arbeit geleistet hätten.  


Das stimmt doch garnicht. Er hat 12/13 angefangen. da hat RB noch Regionalliga Nord/Ost gespielt


Und was hat das mit dem zu tun was ich geschrieben habe?
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planscher08 schrieb:

Ohne jetzt Rangnick in den Himmel zu loben, hat er doch mit Leipzig bzw RB ein ordentliche Struktur geschaffen. Das hat schon Hand und Fuss und nicht wie HSV, wo einfach nur wahrlos investiert wird.


Ohne Rangnick schlechter zu machen als er ist, aber dieser Vergleich hinkt meiner Meinung nach. Der hat dort eine komplette Infrastruktur hingestellt bekommen incl. Stadion, Top Nachwuchsleistungszentrum und Trainingsbedingungen und zusätzlich noch mehrere Farmteams die für ihn Spieler mit ausbilden. Und auch das Gehaltsniveau dürfte ein komplett anderes sein als beim HSV. Dazu noch das er hinsichtlich Fehlverpflichtungen auch weniger finanziellen Druck hat als andere. Keine Frage, dass System funktioniert und Rangnick hat auch Ahnung, aber der Vergleich mit dem HSV oder anderen Vereinen hinkt meiner Meinung nahc. Ich glaube auch, dass unter diesen optimalen Bedingungen noch viele andere gute Arbeit geleistet hätten.  
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sgevolker schrieb:

Ohne Rangnick schlechter zu machen als er ist, aber dieser Vergleich hinkt meiner Meinung nach. Der hat dort eine komplette Infrastruktur hingestellt bekommen incl. Stadion, Top Nachwuchsleistungszentrum und Trainingsbedingungen und zusätzlich noch mehrere Farmteams die für ihn Spieler mit ausbilden.

Dazu noch: Keine Vereinsmitglieder mit irgendwelchen Ansprüchen, keine nörgelnden Fan-Generationen, keine bissige Boulevardpresse.

Selbst mit einerm idealen Mischung aus Freiburg, Leverkusen und Bayern kriegste solche Rahmenbedingungen nicht hin.


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