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SAW Gebabbel 07. bis 09.02.20

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Janzer schrieb:

Deswegen würde ich mir wünschen, dass wir einen neuen U19-Trainer zur neuen Saison bekommen, damit er diese Ziele effektiver verfolgen kann.

Was hast Du gegen Andreas Ibertsberger? Der scheint doch wirklich einen guten Job zu machen.
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Basaltkopp schrieb:

Janzer schrieb:

Deswegen würde ich mir wünschen, dass wir einen neuen U19-Trainer zur neuen Saison bekommen, damit er diese Ziele effektiver verfolgen kann.

Was hast Du gegen Andreas Ibertsberger? Der scheint doch wirklich einen guten Job zu machen.


Damit meinte ich eigentlich, dass Pezzaiuoli nicht mehr die A-Jugend mittrainieren muss, sondern durch einen zusätzlichen Trainer entlastet wird.
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Ausführliche Interviews mit Personen, welche eher im Hintergrund arbeiten, wie Frankenbach, Pezzaiuoli oder Manga sind einfach die besten Interviews.
Ich finde das Interview zeigt , dass Pezzaiuoli eine wirkliche Vision für die Jugendarbeit bei der SGE verfolgt. Da ich selber eine Jugendmannschaft mittrainiere finde ich es beeindruckend, wie er   danach strebt alles was momentan State-of-the-Art der Jugendarbeit ist durchzusetzen, trotz großer Hürden:
- Der Entwicklung der Spieler wird alles untergeordnet (Ergebnis, Spielweise, Training etc.)
- Ein durchgängiges Spielsystem in allen Jugendklassen.
- Offensiver Fußball
- Die jüngeren Jahrgänge sollen noch keinem Ergebnisdruck ausgesetzt werden.
- Mehr Freizeit und Zeit mit der Familie für Jugendspieler.
- Die Spieler müssen nah an der ersten Mannschaft dran sein und auch eine Perspektive nach der U19 haben.

Deswegen würde ich mir wünschen, dass wir einen neuen U19-Trainer zur neuen Saison bekommen, damit er diese Ziele effektiver verfolgen kann.
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Janzer schrieb:

Da ich selber eine Jugendmannschaft mittrainiere finde ich es beeindruckend, wie er   danach strebt alles was momentan State-of-the-Art der Jugendarbeit ist durchzusetzen, trotz großer Hürden:
- Der Entwicklung der Spieler wird alles untergeordnet (Ergebnis, Spielweise, Training etc.)
- Ein durchgängiges Spielsystem in allen Jugendklassen.
- Offensiver Fußball
- Die jüngeren Jahrgänge sollen noch keinem Ergebnisdruck ausgesetzt werden.
- Mehr Freizeit und Zeit mit der Familie für Jugendspieler.
- Die Spieler müssen nah an der ersten Mannschaft dran sein und auch eine Perspektive nach der U19 haben.

Wobei die Punkte 4 und 6 eigentlich Selbstverständlichkeiten und nicht neu sind und Punkt 2 inzwischen nicht mehr unumstritten ist und von einigen mittlerweile auch angezweifelt wird: das durchgängige Spielen in einem System durch alle Jugendklassen, womöglich noch identisch mit dem System der Profis, wir für fehlende Flexibilität der Jugendspieler verantwortlich gemacht.
Hinzu kommt, dass Systeme auch mal wechseln können (abhängig vom Trainer).

Beispielhaft werden von den Gegner dieser einheitlichen Spielphilosophie das 4-3-3 der Holländer genannt, das, als Holland plötzlich nicht mehr die Spieler dafür hatte, ursächlich für den zwischenzeitlichen Niedergang des holländischen Fußballs verantwortlich gemacht wurde oder der Ballbesitz- und Kurzpass-Fußball, der die Dribbelkünstler und Individualisten verschwinden ließ.

Im Prinzip ist es einleuchtend, dass zu einer umfassenden Ausbildung im Jugendbereich das Beherrschen mehrerer verschiedener Systeme gehören sollte.
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„Sind wieder hungrig“

Genau das trifft es auf den Punkt.

Die alte Eintracht, welche bis ins Halbfinale in der EL kam, ist zurueck!

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?

Im Grunde genommen hat dieses Spiel gezeigt, dass unsere rechte Seite zuvor wie gelähmt war und deshalb unser ganzes Spiel nicht funktioniert hat.

Endlich musste mal nicht alles über Kostic laufen.

Toure performt für einen Verteidiger (eigentlich IV) in der Offensive aussergewöhnlich  gut.

Hinti ist da schon ziemlich gut, nur Toure toppt das nochmal durch seine technischen Fähigkeiten. Man kann fast auf die Idee kommen, dass er mit noch etwas Zeit der "Kostic für die rechte Seite" werden kann...!
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„Sind wieder hungrig“

Genau das trifft es auf den Punkt.

Die alte Eintracht, welche bis ins Halbfinale in der EL kam, ist zurueck!

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?

Im Grunde genommen hat dieses Spiel gezeigt, dass unsere rechte Seite zuvor wie gelähmt war und deshalb unser ganzes Spiel nicht funktioniert hat.

Endlich musste mal nicht alles über Kostic laufen.

Toure performt für einen Verteidiger (eigentlich IV) in der Offensive aussergewöhnlich  gut.

Hinti ist da schon ziemlich gut, nur Toure toppt das nochmal durch seine technischen Fähigkeiten. Man kann fast auf die Idee kommen, dass er mit noch etwas Zeit der "Kostic für die rechte Seite" werden kann...!
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Endless schrieb:

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?


Konstant jedes Spiel halte ich das für nicht machbar. Es sei denn Du kannst ordentlich rotieren oder hast so viel Klasse wie Liverpool, dass auch mal ne durchwachsene Leistung ausreicht. Ansonsten wird es immer ab und downs geben. Das Kunststück ist es die downs kurz zu halten und nicht so eine lange Phase zu haben wie wir vor Weihnachten.
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Endless schrieb:

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?


Konstant jedes Spiel halte ich das für nicht machbar. Es sei denn Du kannst ordentlich rotieren oder hast so viel Klasse wie Liverpool, dass auch mal ne durchwachsene Leistung ausreicht. Ansonsten wird es immer ab und downs geben. Das Kunststück ist es die downs kurz zu halten und nicht so eine lange Phase zu haben wie wir vor Weihnachten.
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sgevolker schrieb:

Endless schrieb:

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?


Konstant jedes Spiel halte ich das für nicht machbar. Es sei denn Du kannst ordentlich rotieren oder hast so viel Klasse wie Liverpool, dass auch mal ne durchwachsene Leistung ausreicht. Ansonsten wird es immer ab und downs geben. Das Kunststück ist es die downs kurz zu halten und nicht so eine lange Phase zu haben wie wir vor Weihnachten.


So ist es und eigentlich kennt es doch jeder aus seinem eigenen Leben. Da spielt es auch keine Rolle wie viel Geld jemand verdient. Geht ja anderen Teams genauso.

Aber die Downs dürfen sich halt nicht so entwickeln wie bei uns gegen Ende der Hinrunde, auch wenn dort die Spiele oft auch noch sehr unglücklich gelaufen sind (Gegner trifft mit ersten Torschuss etc.). Das kann dann sehr gefährlich werden, siehe im Moment Bremen.

Aber da haben sich unsere Jungs jetzt aber erstmal von befreit. Jetzt darf man aber auf keinen Fall nachlassen, zwei Niederlagen und man steckt wieder mitten drin.
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sgevolker schrieb:

Endless schrieb:

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?


Konstant jedes Spiel halte ich das für nicht machbar. Es sei denn Du kannst ordentlich rotieren oder hast so viel Klasse wie Liverpool, dass auch mal ne durchwachsene Leistung ausreicht. Ansonsten wird es immer ab und downs geben. Das Kunststück ist es die downs kurz zu halten und nicht so eine lange Phase zu haben wie wir vor Weihnachten.


So ist es und eigentlich kennt es doch jeder aus seinem eigenen Leben. Da spielt es auch keine Rolle wie viel Geld jemand verdient. Geht ja anderen Teams genauso.

Aber die Downs dürfen sich halt nicht so entwickeln wie bei uns gegen Ende der Hinrunde, auch wenn dort die Spiele oft auch noch sehr unglücklich gelaufen sind (Gegner trifft mit ersten Torschuss etc.). Das kann dann sehr gefährlich werden, siehe im Moment Bremen.

Aber da haben sich unsere Jungs jetzt aber erstmal von befreit. Jetzt darf man aber auf keinen Fall nachlassen, zwei Niederlagen und man steckt wieder mitten drin.
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Aceton-Adler schrieb:

sgevolker schrieb:

Endless schrieb:

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?


Konstant jedes Spiel halte ich das für nicht machbar. Es sei denn Du kannst ordentlich rotieren oder hast so viel Klasse wie Liverpool, dass auch mal ne durchwachsene Leistung ausreicht. Ansonsten wird es immer ab und downs geben. Das Kunststück ist es die downs kurz zu halten und nicht so eine lange Phase zu haben wie wir vor Weihnachten.


So ist es und eigentlich kennt es doch jeder aus seinem eigenen Leben. Da spielt es auch keine Rolle wie viel Geld jemand verdient. Geht ja anderen Teams genauso.

Aber die Downs dürfen sich halt nicht so entwickeln wie bei uns gegen Ende der Hinrunde, auch wenn dort die Spiele oft auch noch sehr unglücklich gelaufen sind (Gegner trifft mit ersten Torschuss etc.). Das kann dann sehr gefährlich werden, siehe im Moment Bremen.

Aber da haben sich unsere Jungs jetzt aber erstmal von befreit. Jetzt darf man aber auf keinen Fall nachlassen, zwei Niederlagen und man steckt wieder mitten drin.


Aber im Vergleich zu den anderen Teams (Bremen, Hertha etc.) kamen bei uns auf jeden Fall die unfassbar vielen Spiele als ein sehr wichtiger Faktor für den Absturz dazu (sicher nicht alleiniger Grund).
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Aceton-Adler schrieb:

sgevolker schrieb:

Endless schrieb:

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?


Konstant jedes Spiel halte ich das für nicht machbar. Es sei denn Du kannst ordentlich rotieren oder hast so viel Klasse wie Liverpool, dass auch mal ne durchwachsene Leistung ausreicht. Ansonsten wird es immer ab und downs geben. Das Kunststück ist es die downs kurz zu halten und nicht so eine lange Phase zu haben wie wir vor Weihnachten.


So ist es und eigentlich kennt es doch jeder aus seinem eigenen Leben. Da spielt es auch keine Rolle wie viel Geld jemand verdient. Geht ja anderen Teams genauso.

Aber die Downs dürfen sich halt nicht so entwickeln wie bei uns gegen Ende der Hinrunde, auch wenn dort die Spiele oft auch noch sehr unglücklich gelaufen sind (Gegner trifft mit ersten Torschuss etc.). Das kann dann sehr gefährlich werden, siehe im Moment Bremen.

Aber da haben sich unsere Jungs jetzt aber erstmal von befreit. Jetzt darf man aber auf keinen Fall nachlassen, zwei Niederlagen und man steckt wieder mitten drin.


Aber im Vergleich zu den anderen Teams (Bremen, Hertha etc.) kamen bei uns auf jeden Fall die unfassbar vielen Spiele als ein sehr wichtiger Faktor für den Absturz dazu (sicher nicht alleiniger Grund).
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Aceton-Adler schrieb:

Aber im Vergleich zu den anderen Teams (Bremen, Hertha etc.) kamen bei uns auf jeden Fall die unfassbar vielen Spiele als ein sehr wichtiger Faktor für den Absturz dazu (sicher nicht alleiniger Grund).


Es gibt ja nur selten einen Grund (dann könnte man es auch leichter abstellen).
Viele Spiele, wichtige Spieler nicht fit (Dost, Silva), andere einfach überspielt (Sow, Kostic), unglückliche Spielverläufe, Gegner die sich auf deine Taktik eingestellt haben usw. Scheinbar haben wir aber in der Winterpause die richtigen Schlüsse gezogen und die richtigen Maßnahmen getroffen. Die Saison ist noch lang und wir sind noch nicht safe, aber inzwischen bin ich überzeugt das wir nicht absteigen. Der Rest ist dann in top und kann gerne ins Pokalfinale oder Euroleaguefinale führen (ich erwarte das nicht, wollte nur sagen wie geil die Saison noch werden könnte)
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sgevolker schrieb:

Endless schrieb:

Da frage ich mich immer wieder, woran sowas liegt. Koennen die Spieler nicht einfach jedes Spiel mit soviel Elan angehen?


Konstant jedes Spiel halte ich das für nicht machbar. Es sei denn Du kannst ordentlich rotieren oder hast so viel Klasse wie Liverpool, dass auch mal ne durchwachsene Leistung ausreicht. Ansonsten wird es immer ab und downs geben. Das Kunststück ist es die downs kurz zu halten und nicht so eine lange Phase zu haben wie wir vor Weihnachten.


So ist es und eigentlich kennt es doch jeder aus seinem eigenen Leben. Da spielt es auch keine Rolle wie viel Geld jemand verdient. Geht ja anderen Teams genauso.

Aber die Downs dürfen sich halt nicht so entwickeln wie bei uns gegen Ende der Hinrunde, auch wenn dort die Spiele oft auch noch sehr unglücklich gelaufen sind (Gegner trifft mit ersten Torschuss etc.). Das kann dann sehr gefährlich werden, siehe im Moment Bremen.

Aber da haben sich unsere Jungs jetzt aber erstmal von befreit. Jetzt darf man aber auf keinen Fall nachlassen, zwei Niederlagen und man steckt wieder mitten drin.
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Nunja, es gibt schon den ein oder anderen Spieler bei uns, der quasi fast jedes Spiel Vollgas gibt.

Allerdings gebe ich euch da durchaus Recht und das hängt dann wohl hauptsächlich mit dem Charakter der Spieler zusammen.

Ich persönlich mag Spieler wie z.B. Gacinovic, die sich einfach nicht hängen lassen und immer wieder anrennen, auch wenn nichts funktioniert. Qualität kommt eben doch von Qual, jedenfalls langfristig.
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Janzer schrieb:

Da ich selber eine Jugendmannschaft mittrainiere finde ich es beeindruckend, wie er   danach strebt alles was momentan State-of-the-Art der Jugendarbeit ist durchzusetzen, trotz großer Hürden:
- Der Entwicklung der Spieler wird alles untergeordnet (Ergebnis, Spielweise, Training etc.)
- Ein durchgängiges Spielsystem in allen Jugendklassen.
- Offensiver Fußball
- Die jüngeren Jahrgänge sollen noch keinem Ergebnisdruck ausgesetzt werden.
- Mehr Freizeit und Zeit mit der Familie für Jugendspieler.
- Die Spieler müssen nah an der ersten Mannschaft dran sein und auch eine Perspektive nach der U19 haben.

Wobei die Punkte 4 und 6 eigentlich Selbstverständlichkeiten und nicht neu sind und Punkt 2 inzwischen nicht mehr unumstritten ist und von einigen mittlerweile auch angezweifelt wird: das durchgängige Spielen in einem System durch alle Jugendklassen, womöglich noch identisch mit dem System der Profis, wir für fehlende Flexibilität der Jugendspieler verantwortlich gemacht.
Hinzu kommt, dass Systeme auch mal wechseln können (abhängig vom Trainer).

Beispielhaft werden von den Gegner dieser einheitlichen Spielphilosophie das 4-3-3 der Holländer genannt, das, als Holland plötzlich nicht mehr die Spieler dafür hatte, ursächlich für den zwischenzeitlichen Niedergang des holländischen Fußballs verantwortlich gemacht wurde oder der Ballbesitz- und Kurzpass-Fußball, der die Dribbelkünstler und Individualisten verschwinden ließ.

Im Prinzip ist es einleuchtend, dass zu einer umfassenden Ausbildung im Jugendbereich das Beherrschen mehrerer verschiedener Systeme gehören sollte.
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In der Tat ein interessantes Interview.

Dazu ergänzend auch nicht uninteressant, was Rudi Bommer gestern beim Wintergrillen erzählte:
Er sieht die Unterbringung von Jungs im Internet und den totalen Fokus auf Fußball, Schule, Essen, Schlafen und wieder von vorne kritisch.
Kids/Jugendliche müssten auch andere Sachen machen können, mehr Freiheit haben, nicht so schablonenhaft fußballerisch erzogen werden und generell selbständig im Leben wie auf dem Platz agieren können.
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Aceton-Adler schrieb:

Aber im Vergleich zu den anderen Teams (Bremen, Hertha etc.) kamen bei uns auf jeden Fall die unfassbar vielen Spiele als ein sehr wichtiger Faktor für den Absturz dazu (sicher nicht alleiniger Grund).


Es gibt ja nur selten einen Grund (dann könnte man es auch leichter abstellen).
Viele Spiele, wichtige Spieler nicht fit (Dost, Silva), andere einfach überspielt (Sow, Kostic), unglückliche Spielverläufe, Gegner die sich auf deine Taktik eingestellt haben usw. Scheinbar haben wir aber in der Winterpause die richtigen Schlüsse gezogen und die richtigen Maßnahmen getroffen. Die Saison ist noch lang und wir sind noch nicht safe, aber inzwischen bin ich überzeugt das wir nicht absteigen. Der Rest ist dann in top und kann gerne ins Pokalfinale oder Euroleaguefinale führen (ich erwarte das nicht, wollte nur sagen wie geil die Saison noch werden könnte)
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sgevolker schrieb:

Der Rest ist dann in top und kann gerne ins Pokalfinale oder Euroleaguefinale führen (ich erwarte das nicht, wollte nur sagen wie geil die Saison noch werden könnte)


Die Erwartung wäre da auch wirklich zu hoch gesteckt. Doch immerhin deutet unsere spielerische Verfassung gegen Top-Mannschaften in diese Richtung hin. Zumindest halte ich es für wahrscheinlich, dass Hütter darauf hingearbeitet hat.

Bin mal auf die Spiele gegen Salzburg und Dortmund gespannt. Das wird dann weiteren Aufschluss darüber geben.
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In der Tat ein interessantes Interview.

Dazu ergänzend auch nicht uninteressant, was Rudi Bommer gestern beim Wintergrillen erzählte:
Er sieht die Unterbringung von Jungs im Internet und den totalen Fokus auf Fußball, Schule, Essen, Schlafen und wieder von vorne kritisch.
Kids/Jugendliche müssten auch andere Sachen machen können, mehr Freiheit haben, nicht so schablonenhaft fußballerisch erzogen werden und generell selbständig im Leben wie auf dem Platz agieren können.
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reggaetyp schrieb:

Er sieht die Unterbringung von Jungs im Internet und den totalen Fokus auf Fußball, Schule, Essen, Schlafen und wieder von vorne kritisch.


Da stimme ich allerdings zu, es ist immer noch Neuland für uns - da Kids zu unterbringen halte ich für verantwortungslos
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reggaetyp schrieb:

Er sieht die Unterbringung von Jungs im Internet und den totalen Fokus auf Fußball, Schule, Essen, Schlafen und wieder von vorne kritisch.


Da stimme ich allerdings zu, es ist immer noch Neuland für uns - da Kids zu unterbringen halte ich für verantwortungslos
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Lieber Fredi: Die „lächerliche Panik im Umfeld" vor Weihnachten (nach 7 Spielen, wo es nur einen Punkt gab) war ja wohl nicht ganz unbegründet. Das man dann im Fanumfeld usw. auch mal unruhiger wird ist doch ganz normal. Also lächerlich war das mit Sicherheit nicht.

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Lieber Fredi: Die „lächerliche Panik im Umfeld" vor Weihnachten (nach 7 Spielen, wo es nur einen Punkt gab) war ja wohl nicht ganz unbegründet. Das man dann im Fanumfeld usw. auch mal unruhiger wird ist doch ganz normal. Also lächerlich war das mit Sicherheit nicht.

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Natürlich war es bisweilen total lächerlich wie panisch der eine oder andere hier unterwegs war (und jetzt nicht mehr schreibt). Allerdings muss Bobic eigentlich so clever sein und das nicht in der Öffentlichkeit sagen. Auf jeden Fall muss er diese Kritik anders verpacken. Man muss sich ja nicht mit aller Gewalt unbeliebt machen.
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Natürlich war es bisweilen total lächerlich wie panisch der eine oder andere hier unterwegs war (und jetzt nicht mehr schreibt). Allerdings muss Bobic eigentlich so clever sein und das nicht in der Öffentlichkeit sagen. Auf jeden Fall muss er diese Kritik anders verpacken. Man muss sich ja nicht mit aller Gewalt unbeliebt machen.
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Basaltkopp schrieb:

Allerdings muss Bobic eigentlich so clever sein und das nicht in der Öffentlichkeit sagen
Ich habe kein Problem damit
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Natürlich war es bisweilen total lächerlich wie panisch der eine oder andere hier unterwegs war (und jetzt nicht mehr schreibt). Allerdings muss Bobic eigentlich so clever sein und das nicht in der Öffentlichkeit sagen. Auf jeden Fall muss er diese Kritik anders verpacken. Man muss sich ja nicht mit aller Gewalt unbeliebt machen.
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Basaltkopp schrieb:

Natürlich war es bisweilen total lächerlich wie panisch der eine oder andere hier unterwegs war (und jetzt nicht mehr schreibt). Allerdings muss Bobic eigentlich so clever sein und das nicht in der Öffentlichkeit sagen. Auf jeden Fall muss er diese Kritik anders verpacken. Man muss sich ja nicht mit aller Gewalt unbeliebt machen.


Das stimmt schon. Die Meinungen war zu extrem.
Trotzdem: 7 Spiele und nur einen Punkt waren bedenklich und da muss man sich kritische Stimmen gefallen lassen.
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Basaltkopp schrieb:

Natürlich war es bisweilen total lächerlich wie panisch der eine oder andere hier unterwegs war (und jetzt nicht mehr schreibt). Allerdings muss Bobic eigentlich so clever sein und das nicht in der Öffentlichkeit sagen. Auf jeden Fall muss er diese Kritik anders verpacken. Man muss sich ja nicht mit aller Gewalt unbeliebt machen.


Das stimmt schon. Die Meinungen war zu extrem.
Trotzdem: 7 Spiele und nur einen Punkt waren bedenklich und da muss man sich kritische Stimmen gefallen lassen.
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Adlersupporter schrieb:

muss man sich kritische Stimmen gefallen lassen.
Kritische ja, hysterische dürfen gerne entsprechend kommentiert werden.
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Adlersupporter schrieb:

muss man sich kritische Stimmen gefallen lassen.
Kritische ja, hysterische dürfen gerne entsprechend kommentiert werden.
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SamuelMumm schrieb:

Adlersupporter schrieb:

muss man sich kritische Stimmen gefallen lassen.
Kritische ja, hysterische dürfen gerne entsprechend kommentiert werden.


Trotzdem finde ich, dass Bobic hier und da in der Öffentlichkeit gegen aufkommende Kritik zu pissig reagiert.
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SamuelMumm schrieb:

Adlersupporter schrieb:

muss man sich kritische Stimmen gefallen lassen.
Kritische ja, hysterische dürfen gerne entsprechend kommentiert werden.


Trotzdem finde ich, dass Bobic hier und da in der Öffentlichkeit gegen aufkommende Kritik zu pissig reagiert.
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Adlersupporter schrieb:

hier und da

Hier=Thema Möller, da =das aktuelle
In beiden Situationen habe ich kein Problem damit.
Wo noch?  


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