Nach der Präsidentschaftswahl in den USA (Reloaded - 2020)
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:00 Uhr um 16:00 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Falls die Antwort auf die Frage "ja" sein sollte, dürfte dann die Frage, wer ein Verbot solcher Massenaufläufe aussprechen sollte, doch auch eindeutig sein. Bzw. schätze ich mal, dass das wohl eher Aufgabe der Bürgermeister ist. Keine Ahnung, warum diese Fixierung auf Biden stattfindet. Also: schon eine Ahnung, WARUM. Trotzdem ein wenig Banane.
Das wird einen Preis haben, für Europa und Deutschland insbesondere.
Das wird einiges kosten, wenn auch Biden um etliches angenehmer in jeder Hinsicht ist als sein Vorgänger.
Man sollte sich von seiner großväterlichen Attitüde aber nicht täuschen lassen, der war Vize unter Obama und ist, im Gegensatz zu Trump, ein erfahrener und knallharter Politprofi.
Die Verhandlungen mit ihm werden eher schwieriger als leichter, weil er nicht dealfokussiert ist, sondern reale Verhandlungsergebnisse einfordern wird......
Alle müssen verstehen, es kann nur ein Miteinander geben, das heißt jeder muss Kompromisse eingehen. Die freiheitliche westliche Lebensweise steht nun mal im Wettbewerb mit anderen Staatsformen. Ausgang ungewiss.
Ich zB zahle auch sehr gerne einen riesen Haufen Steuern, damit ich hier weiterhin in Frieden und Freiheit leben darf. Klar kostet das, aber die Opportunitätskosten wären unvergleichlich höher. Es gibt keinen anderen Weg.
Das hier ist halt heftig.
Ist es, keine Frage.
Aber das Zeichen auf der Straße musste aus meiner Sicht stattfinden. Ist wie in Belarus. Die Macht des Volkes drückt sich nun mal auf der Straße aus. Das war bzw ist eben gerade keine normale Wahl, es steht extrem viel auf dem Spiel.
So ist es. Wenn Teile des Volkes jahrelang beschimpft wurde freut sich dieser Teil darüber wenn der Übeltäter abgewählt wurde. Das war wenigstens im Freien, nicht so wie dem Trump seine Coronaverbreitungsveranstaltungen in geschlossenen Hallen. Dazu hörte man von den meisten Kritikern der gestrigen Feiern übrigens keine Kritik.
Das wird einen Preis haben, für Europa und Deutschland insbesondere.
Das wird einiges kosten, wenn auch Biden um etliches angenehmer in jeder Hinsicht ist als sein Vorgänger.
Man sollte sich von seiner großväterlichen Attitüde aber nicht täuschen lassen, der war Vize unter Obama und ist, im Gegensatz zu Trump, ein erfahrener und knallharter Politprofi.
Die Verhandlungen mit ihm werden eher schwieriger als leichter, weil er nicht dealfokussiert ist, sondern reale Verhandlungsergebnisse einfordern wird......
Alle müssen verstehen, es kann nur ein Miteinander geben, das heißt jeder muss Kompromisse eingehen. Die freiheitliche westliche Lebensweise steht nun mal im Wettbewerb mit anderen Staatsformen. Ausgang ungewiss.
Ich zB zahle auch sehr gerne einen riesen Haufen Steuern, damit ich hier weiterhin in Frieden und Freiheit leben darf. Klar kostet das, aber die Opportunitätskosten wären unvergleichlich höher. Es gibt keinen anderen Weg.
Stimmt....nur werden die Freiheitsbestrebungen der Völker letztendlich gewinnen und die Autokraten wegfegen, dafür gibts in der Menschheitsgeschichte jede Menge Beispiele und das wird mich immer zuversichtlich sein lassen.
Dahingehend bin ich absolut bei dir......
Es ist sehr positiv und erstaunlich, dass es anscheinend bisher komplett ruhig und zu keinen großartigen Ausschreitungen gekommen ist. Hatte darüber nachgedacht und komme zu folgendem Schluss:
Wie sooft schießen sich die Autokraten mit der eigenen Aktion ins Knie. Die Ankündigung, dass man noch fünfunddrölfig Gerichtsurteile am Laufen hat, die Wahl nicht verloren ist etc. verwirrt wahrscheinlich seine Anhängerschaft. Die stolzen Jungs werden wohl nicht aktiv, wenn sie glauben, dass ihr Messias noch nicht verloren hat. In Bälde sind dann auch die Feiernden von der Straße, Biden wird ein paar Mal zum Volk sprechen und versöhnliche Worte finden. Irgendwann werden ein Urteil nach dem anderen abgeschmettert und es werden wohl einzelne Extremistengruppen auftreten. Das wird dann eher so ablaufen, wie Werner es beschrieben hat. Dass es aber derweil keine großen Unruhen und Toten gibt, ist ironischerweise dem Verhalten bzw. der Trotzreaktion der Reps zuzuschreiben.
Danke.
Inzwischen mehr als eine Million Infizierte in Texas. Und nein, die kommen garantiert nicht von feiernden Biden-Anhängern.
Richtig. Aber es kommen vielleicht einige Infektionen jetzt durch diese Feiern dazu. Man darf ja nicht einerseits diese irrsinnigen Wahlveranstaltungen von Trump kritisieren, weil da hunderte sich anstecken können und auch angesteckt haben und gleichzeitig dann den Mantel des Schweigens drüber legen oder relativieren, wenn es mal auf der anderen Seite so ist.
Den Grund für die Feiern kann ich hingegen völlig nachvollziehen und dass da einige spontan waren und auch mal Corona vergessen haben, ist auch menschlich nachvollziehbar. Trotzdem halt nicht unbedingt im Sinne der Corona-Prävention. Muss man aber jetzt auch in meinen Augen keine ewige Diskussion nachschieben.
Das stimmt natürlich.
Ich wollte eher darauf hinweisen, dass Trump und sein Klan Corona verharmlosen und deshalb auf jegliche Vorsichtsmaßnahmen verzichten, wärend die Feiernden das nicht aus ideologischen Gründen tun und taten.
Ist es, keine Frage.
Aber das Zeichen auf der Straße musste aus meiner Sicht stattfinden. Ist wie in Belarus. Die Macht des Volkes drückt sich nun mal auf der Straße aus. Das war bzw ist eben gerade keine normale Wahl, es steht extrem viel auf dem Spiel.
So ist es. Wenn Teile des Volkes jahrelang beschimpft wurde freut sich dieser Teil darüber wenn der Übeltäter abgewählt wurde. Das war wenigstens im Freien, nicht so wie dem Trump seine Coronaverbreitungsveranstaltungen in geschlossenen Hallen. Dazu hörte man von den meisten Kritikern der gestrigen Feiern übrigens keine Kritik.
Alle müssen verstehen, es kann nur ein Miteinander geben, das heißt jeder muss Kompromisse eingehen. Die freiheitliche westliche Lebensweise steht nun mal im Wettbewerb mit anderen Staatsformen. Ausgang ungewiss.
Ich zB zahle auch sehr gerne einen riesen Haufen Steuern, damit ich hier weiterhin in Frieden und Freiheit leben darf. Klar kostet das, aber die Opportunitätskosten wären unvergleichlich höher. Es gibt keinen anderen Weg.
Stimmt....nur werden die Freiheitsbestrebungen der Völker letztendlich gewinnen und die Autokraten wegfegen, dafür gibts in der Menschheitsgeschichte jede Menge Beispiele und das wird mich immer zuversichtlich sein lassen.
Dahingehend bin ich absolut bei dir......
Wegen dieser Interpretation war ich besorgt, aber sowohl ich als auch die Autorin irrten uns in einem Punkt gewaltig:
Das war eben nicht der Fall. Außer hohlen Phrasen und juristischen Einwürfen wo selbst die hart gesottensten republikanischen Anwälte in schallendes Gelächter ausgebrochen sind, kam nichts.
4 Jahre wurde die Legitimität der Briefwahl angezweifelt, als es aber darauf an kam Substanz zu zeigen, kam nichts.
Es mag eine konkrete Agenda gewesen sein, aber ganz ehrlich, die Umsetzung war an Oberflächlichkeit und Inkompetenz nicht zu überbieten.
Der 0-7 Start mit juristischen Einsprüchen hat das Narrativ komplett versanden lassen.
https://www.n-tv.de/politik/US-wahl-2020/Kushner-legt-Trump-wohl-Aufgabe-nahe-article22154753.html
Trump ist dagegen -außer ein paar Twitter-Tiraden - ein bissi untergetaucht. Als Biden gestern zum 46. Präsidenten ernannt wurde, ist er Golfen gegangen und die Pressekonferenz hat ja sein Anwalt (oder was auch immer der Fatzke darstellen soll) Giuliani übernommen. Ich hatte gerade mal 1 bis 2 Minuten seinen Gebabbels durchgehalten und sofort weggeschaltet. Momentan ist das auch derjenige, den wohl Trump als letzten Mohikaner auf das Schlachtfeld geschickt hat. Btw.: was für eine Kulisse für eine PK einer Partei... sieht aus wie ein paar zwielichtige VT'ler auf nem Schrottplatz:
https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/1414385408/1.7042286/width610x580/trumps-anwalt-rudy-giuliani.jpg
Ich weiß, wo das ist. Das ist bei den Sopranos in New Jersey, direkt hinter deren Strip-Schuppen.
(sorry, falls wir das hier schon hatten, aber selbst wenn, lohnt es sich trotzdem nochmal):
Die Trump Kampagne wollte im Four Seasons Luxushotel in Philadelphia buchen.
Tatsächlich gebucht hat sie aber das Four Seasons Total Landscaping, ein Gartencenter...
https://www.dw.com/en/four-seasons-donald-trumps-campaign-team-mocked-for-booking-wrong-venue/a-55535339
Auch in Nevada hat Biden noch mal bisschen den Vorsprung ausgebaut.
Da ich das US-Wahlsystem ohnehin nicht kapiere, frage ich mal diejenigen hier, die sich damit besser auskennen:
Ist der Vorsprung Bidens nicht so groß, das alle Versuche, das noch zu ändern, ohnehin obsolet sind und nur noch Versuche eines völlig Verzweifelten, das Unabänderliche nicht akzeptieren zu können....?.....oder ist tatsächlich konkret noch etwas zu ändern, was die Stimmenmehrheit anbelangt......?
Weiß man wieviele Stimmen in AZ noch offen sind?
https://www.n-tv.de/politik/US-wahl-2020/Kushner-legt-Trump-wohl-Aufgabe-nahe-article22154753.html
Trump ist dagegen -außer ein paar Twitter-Tiraden - ein bissi untergetaucht. Als Biden gestern zum 46. Präsidenten ernannt wurde, ist er Golfen gegangen und die Pressekonferenz hat ja sein Anwalt (oder was auch immer der Fatzke darstellen soll) Giuliani übernommen. Ich hatte gerade mal 1 bis 2 Minuten seinen Gebabbels durchgehalten und sofort weggeschaltet. Momentan ist das auch derjenige, den wohl Trump als letzten Mohikaner auf das Schlachtfeld geschickt hat. Btw.: was für eine Kulisse für eine PK einer Partei... sieht aus wie ein paar zwielichtige VT'ler auf nem Schrottplatz:
https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/1414385408/1.7042286/width610x580/trumps-anwalt-rudy-giuliani.jpg
Ich weiß, wo das ist. Das ist bei den Sopranos in New Jersey, direkt hinter deren Strip-Schuppen.
Richtig!
Ich weiß, wo das ist. Das ist bei den Sopranos in New Jersey, direkt hinter deren Strip-Schuppen.
Richtig!
Auch in Nevada hat Biden noch mal bisschen den Vorsprung ausgebaut.
Da ich das US-Wahlsystem ohnehin nicht kapiere, frage ich mal diejenigen hier, die sich damit besser auskennen:
Ist der Vorsprung Bidens nicht so groß, das alle Versuche, das noch zu ändern, ohnehin obsolet sind und nur noch Versuche eines völlig Verzweifelten, das Unabänderliche nicht akzeptieren zu können....?.....oder ist tatsächlich konkret noch etwas zu ändern, was die Stimmenmehrheit anbelangt......?
Auch in Nevada hat Biden noch mal bisschen den Vorsprung ausgebaut.
Weiß man wieviele Stimmen in AZ noch offen sind?
Richtig. Aber es kommen vielleicht einige Infektionen jetzt durch diese Feiern dazu. Man darf ja nicht einerseits diese irrsinnigen Wahlveranstaltungen von Trump kritisieren, weil da hunderte sich anstecken können und auch angesteckt haben und gleichzeitig dann den Mantel des Schweigens drüber legen oder relativieren, wenn es mal auf der anderen Seite so ist.
Den Grund für die Feiern kann ich hingegen völlig nachvollziehen und dass da einige spontan waren und auch mal Corona vergessen haben, ist auch menschlich nachvollziehbar. Trotzdem halt nicht unbedingt im Sinne der Corona-Prävention. Muss man aber jetzt auch in meinen Augen keine ewige Diskussion nachschieben.
Das stimmt natürlich.
Ich wollte eher darauf hinweisen, dass Trump und sein Klan Corona verharmlosen und deshalb auf jegliche Vorsichtsmaßnahmen verzichten, wärend die Feiernden das nicht aus ideologischen Gründen tun und taten.
Das ist natürlich völlig richtig. Das eine ist geplantes Missachten, das andere ist spontanes Missachten aufgrund von Freude.
https://www.rnd.de/panorama/landschaftsgartnerei-statt-luxushotel-trump-vertut-sich-bei-ort-von-pk-CGRZTJOT4H2L3UWUGQ3Z3UT5HU.html
https://www.rnd.de/panorama/landschaftsgartnerei-statt-luxushotel-trump-vertut-sich-bei-ort-von-pk-CGRZTJOT4H2L3UWUGQ3Z3UT5HU.html
Wegen dieser Interpretation war ich besorgt, aber sowohl ich als auch die Autorin irrten uns in einem Punkt gewaltig:
Das war eben nicht der Fall. Außer hohlen Phrasen und juristischen Einwürfen wo selbst die hart gesottensten republikanischen Anwälte in schallendes Gelächter ausgebrochen sind, kam nichts.
4 Jahre wurde die Legitimität der Briefwahl angezweifelt, als es aber darauf an kam Substanz zu zeigen, kam nichts.
Es mag eine konkrete Agenda gewesen sein, aber ganz ehrlich, die Umsetzung war an Oberflächlichkeit und Inkompetenz nicht zu überbieten.
Der 0-7 Start mit juristischen Einsprüchen hat das Narrativ komplett versanden lassen.
Ich zB glaube keinesfalls, dass Trump ein Idiot ist. Mir scheint, dass er früh erkannt hat, dass er keine Chance haben würde legal zu gewinnen. Deshalb streute er auch schon frühzeitig Zweifel an der Briefwahl. Das folgt einer klaren Strategie, die hier durchgezogen wird. Nach meiner Einschätzung versucht er weiterhin hinsichtlich des Wahlausgangs eine "alternative" Realität zu schaffen.
Wichtig ist, dass diese alternative Realität nicht ansatzweise anerkannt wird, und das geschieht zum Glück. Deshalb sind die Menschen auf den Straßen wichtig, deshalb ist es wichtig, dass die Welt Biden gratuliert.
Wo das hinführen soll, weiß ich nicht. Ich hoffe Trump gibt bald einfach auf. Die Gerichte werden ihm bei fehlenden Beweisen nicht helfen können, außer sie wären an diesem Putschversuch beteiligt. Das könnte dann aber tatsächlich Bürgerkrieg bedeuten.
Das stimmt natürlich.
Ich wollte eher darauf hinweisen, dass Trump und sein Klan Corona verharmlosen und deshalb auf jegliche Vorsichtsmaßnahmen verzichten, wärend die Feiernden das nicht aus ideologischen Gründen tun und taten.
Das ist natürlich völlig richtig. Das eine ist geplantes Missachten, das andere ist spontanes Missachten aufgrund von Freude.