Corona und die Auswirkungen auf den Fußball
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 27. Dezember 2021, 14:11 Uhr um 14:11 Uhr gesperrt weil:
Weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/137369
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Ja, die Personen mit Immunschwäche zB oder die Menschen, die sich in einer Chemo befinden, also vllt. 2-3 % der Personen, die zu den Risikogruppen gehören.
Das ist alles richtig. Aber ich kann ohne Impfpflicht nur von denen ausgehen, die sich impfen lassen wollen und von denen sind bis auf die genannte "Sondergruppe" alle geimpft.
Ansonsten stimme ich Dir zu. Übrigens reichen die notwendigen 80-85 % auch jetzt nicht mehr ganz und wenn die Kinder nicht geimpft werden dürfen, heißt das ne Impfquote von über 90 % bei den Erwachsenen.
Nie im Leben.
Wie gesagt: Geimpfte einfach besser behandeln.
Du legst doch immer so viel Wert auf korrekte Formulierungen? 😉
Chemo: nicht nur befinden, sondern befanden. Die Immunschwäche stellt sich ja durch die Chemotherapie erst ein und ist dann teilweise viele Jahre lang vorhanden. Die geht ja nicht weg, wenn die Chemo beendet wurde.
Nochmal: Krebserkrankungen p.a.: derzeit mehr als eine halbe Million in Deutschland. Man könnte also mit mehreren Millionen Menschen rechnen, die von diesem Problem betroffen sind.
2-3 % der Risikogruppen? Menschen mit Immunschwäche gehören von Haus aus zur Risikogruppe, sind also 100 %. Die können 20 Jahre alt sein, wenn sie unter einer Immunschwäche leiden (siehe oben), sind sie bereits Risikogruppe, und nicht 2-3 % davon.
Insofern müsste man sich schon was einfallen lassen, wie mit dieser Personengruppe umzugehen ist. Sie einfach unter die Gruppe der Impfgegner zu subsumieren, geht jedenfalls gar nicht.
2-3 % der Risikogruppen (IG1 bis IG3) laut Stiko meinte ich. Meine Güte, das kann man doch gar nicht falsch rauslesen.
Übrigens werden Menschen durchaus nach einer Chemo geimpft. Ich kenne selbst welche.
Du legst doch immer so viel Wert auf korrekte Formulierungen? 😉
Chemo: nicht nur befinden, sondern befanden. Die Immunschwäche stellt sich ja durch die Chemotherapie erst ein und ist dann teilweise viele Jahre lang vorhanden. Die geht ja nicht weg, wenn die Chemo beendet wurde.
Nochmal: Krebserkrankungen p.a.: derzeit mehr als eine halbe Million in Deutschland. Man könnte also mit mehreren Millionen Menschen rechnen, die von diesem Problem betroffen sind.
2-3 % der Risikogruppen? Menschen mit Immunschwäche gehören von Haus aus zur Risikogruppe, sind also 100 %. Die können 20 Jahre alt sein, wenn sie unter einer Immunschwäche leiden (siehe oben), sind sie bereits Risikogruppe, und nicht 2-3 % davon.
Insofern müsste man sich schon was einfallen lassen, wie mit dieser Personengruppe umzugehen ist. Sie einfach unter die Gruppe der Impfgegner zu subsumieren, geht jedenfalls gar nicht.
2-3 % der Risikogruppen (IG1 bis IG3) laut Stiko meinte ich. Meine Güte, das kann man doch gar nicht falsch rauslesen.
Übrigens werden Menschen durchaus nach einer Chemo geimpft. Ich kenne selbst welche.
Das hab ich schon verstanden. Aber was ist mit denjenigen, die nicht von Haus aus zu den Risikogruppen IG1 bis IG3 gehören? Rutschen die dann automatisch in IG1 bis IG3? Also ca. 500.000 jährlich? Die gehören doch auch zu den Menschen, die sich nicht impfen lassen können? Oder versteh ich da was vollkommen falsch?
Wie auch immer. Ich denke, die Zahl der Betroffenen ist nicht so klein, als dass man sie unter den Tisch fallen lassen könnte. Man muss sich da was einfallen lassen. Könnte ja eine ärztliche Bescheinigung sein.
Es ist ein freies Land, und wer sich nicht impfen lassen möchte, soll das halt tun. Nur kann keiner erwarten, dass sich dafür alle anderen einschränken müssen. Insofern unterschreibe ich vor allem deinen letzten Satz.
Für Menschen, die sich aus unterschiedlichen Gründen nicht impfen lassen können/dürfen, müsste man dennoch versuchen Lösungen zu finden. Ggf Kann man für diese extra Kontingente "freihalten", Plätze wo genügend Platz ist und damit eine Infektion sehr unwahrscheinlich wird. Keine Ahnung, ob sowas irgendwie möglich wäre. Es fragt sich natürlich, ob Menschen, die grundsätzlich anfällig oder gefährdet sind sich generell in ein Stadion trauen. Aber versuchen Angebote zu machen, wäre super.
Und wenn es die Eintracht schafft, Unentschlossene dazu zu bringen, sich doch noch impfen zu lassen, da sie dann ins Stadion können, würde ich diesen Effekt begrüßen.
Ich bin auch ein Befürworter dessen, das mutwillig Ungeimpften, aus welchen Gründen auch immer, der Stadionzugang verwehrt wird, selbst negativ Getesteten.
Es kann niemand erwarten, das sich eine Mehrheit zugunsten einer Minderheit Einschränkungen unterwerfen soll.
Ausnahme natürlich für diejenigen, die aus medizinischen Gründen keine Impfung erhalten dürfen, aber wie will man das überprüfen..?...dieser Gruppe sollte ein Zugang ermöglicht werden, sofern das logistisch machbar ist...
Das hat auch mit Willkür nichts zu tun, da ja jeder die Wahl und die Möglichkeit einer Impfung hat....wer sich verweigert, muß eben auch Nachteile in Kauf nehmen, vielleicht regt das ja zum Nachdenken über das eigene Verhalten an.
2-3 % der Risikogruppen (IG1 bis IG3) laut Stiko meinte ich. Meine Güte, das kann man doch gar nicht falsch rauslesen.
Übrigens werden Menschen durchaus nach einer Chemo geimpft. Ich kenne selbst welche.
Das hab ich schon verstanden. Aber was ist mit denjenigen, die nicht von Haus aus zu den Risikogruppen IG1 bis IG3 gehören? Rutschen die dann automatisch in IG1 bis IG3? Also ca. 500.000 jährlich? Die gehören doch auch zu den Menschen, die sich nicht impfen lassen können? Oder versteh ich da was vollkommen falsch?
Wie auch immer. Ich denke, die Zahl der Betroffenen ist nicht so klein, als dass man sie unter den Tisch fallen lassen könnte. Man muss sich da was einfallen lassen. Könnte ja eine ärztliche Bescheinigung sein.
Das hatte ich ja schon geschrieben. Wer zB nicht kann, weil er gerade mitten in ner Chemo ist etc. > Ärztliches Attest
Ist doch keine Sache die ins Stadion zu lassen.
Das hab ich schon verstanden. Aber was ist mit denjenigen, die nicht von Haus aus zu den Risikogruppen IG1 bis IG3 gehören? Rutschen die dann automatisch in IG1 bis IG3? Also ca. 500.000 jährlich? Die gehören doch auch zu den Menschen, die sich nicht impfen lassen können? Oder versteh ich da was vollkommen falsch?
Wie auch immer. Ich denke, die Zahl der Betroffenen ist nicht so klein, als dass man sie unter den Tisch fallen lassen könnte. Man muss sich da was einfallen lassen. Könnte ja eine ärztliche Bescheinigung sein.
Das hatte ich ja schon geschrieben. Wer zB nicht kann, weil er gerade mitten in ner Chemo ist etc. > Ärztliches Attest
Ist doch keine Sache die ins Stadion zu lassen.
Kann aber sein, dass sowas Probleme mit dem Datenschutz gibt.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es bei so einer Gelegenheit nicht zulässig ist, Informationen über die Krankheit von jemanden an Dritte weiterzugeben. Auf der Uni in Frankfurt haben sie seit einiger Zeit offizielle Formulare, aus denen zwar hervorgeht, dass jemand aus gesundheitlichen Gründen nicht an einer Prüfung teilnehmen kann, aber nicht woran er/sie erkankt ist. Und Atteste für einen Fehltag bei einem Praktikum dürfen auch nicht mehr verlangt werden.
Während einer Chemo in's Stadion zu gehen ist eh ein bisserl wie russisch Roulette.
Zwei Freundinnen, beide Mitte 40, beide vor zwei Jahren Chemo wegen Brustkrebs wurden als Prio 2 geimpft. Gerade weil das Immunsystem schwächer ist nach der Chemo.
Mir scheint das so ein bisschen ne Scheindiskussion zu sein. Letztlich waren die Menschen die ich kenne während ihrer Chemo eh aufgerufen, große Menschenansammlungen, KiTas, Schulen, Partys und so zu vermeiden, außerdem hatten die da eh keinen Bock drauf, sich sowas zu geben. Und die mit beendeter Chemo können sich impfen lassen.
Wir reden also über die absolute Ausnahme.
Wer sonst kann sich eigentlich alles nicht impfen lassen?
25k Zuschauer (von mir aus könnten es auch 30 oder 40 sein whatever, aber das ist ja aktuell in Aussicht) und davon müssen 80% geimpft oder genesen sein. Der Rest muss einen Tagesaktuellen Test vorzeigen, den es aber nicht mehr kostenlos gibt. Meinetwegen kann so ein Test auch irgendwo auf den Parkplätzen stattfinden und mit Angabe der erforderlichen Daten (Ef-Nummer, Ausweis) direkt dem Profil zugeordnet werden.
Noch Tage nach einer Infektion kann ein solcher Test negativ ausfallen, der Getestede ist aber in dem Zeitraum sehr wohl schon ansteckend.
Umgeknifften = Ungeimpften 😄
Und ich dachte, Du meinst Unbekiffte. Das hätte ich jetzt gerne diskutiert.
25k Zuschauer (von mir aus könnten es auch 30 oder 40 sein whatever, aber das ist ja aktuell in Aussicht) und davon müssen 80% geimpft oder genesen sein. Der Rest muss einen Tagesaktuellen Test vorzeigen, den es aber nicht mehr kostenlos gibt. Meinetwegen kann so ein Test auch irgendwo auf den Parkplätzen stattfinden und mit Angabe der erforderlichen Daten (Ef-Nummer, Ausweis) direkt dem Profil zugeordnet werden.
Noch Tage nach einer Infektion kann ein solcher Test negativ ausfallen, der Getestede ist aber in dem Zeitraum sehr wohl schon ansteckend.
Das hatte ich ja schon geschrieben. Wer zB nicht kann, weil er gerade mitten in ner Chemo ist etc. > Ärztliches Attest
Ist doch keine Sache die ins Stadion zu lassen.
Kann aber sein, dass sowas Probleme mit dem Datenschutz gibt.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es bei so einer Gelegenheit nicht zulässig ist, Informationen über die Krankheit von jemanden an Dritte weiterzugeben. Auf der Uni in Frankfurt haben sie seit einiger Zeit offizielle Formulare, aus denen zwar hervorgeht, dass jemand aus gesundheitlichen Gründen nicht an einer Prüfung teilnehmen kann, aber nicht woran er/sie erkankt ist. Und Atteste für einen Fehltag bei einem Praktikum dürfen auch nicht mehr verlangt werden.
Ich gehe von keiner anderen Lösung aus. Warum sollte man denn den Grund auf das Attest schreiben? Das ist doch gar nicht notwendig.
Kann aber sein, dass sowas Probleme mit dem Datenschutz gibt.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es bei so einer Gelegenheit nicht zulässig ist, Informationen über die Krankheit von jemanden an Dritte weiterzugeben. Auf der Uni in Frankfurt haben sie seit einiger Zeit offizielle Formulare, aus denen zwar hervorgeht, dass jemand aus gesundheitlichen Gründen nicht an einer Prüfung teilnehmen kann, aber nicht woran er/sie erkankt ist. Und Atteste für einen Fehltag bei einem Praktikum dürfen auch nicht mehr verlangt werden.
Kann aber sein, dass sowas Probleme mit dem Datenschutz gibt.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es bei so einer Gelegenheit nicht zulässig ist, Informationen über die Krankheit von jemanden an Dritte weiterzugeben. Auf der Uni in Frankfurt haben sie seit einiger Zeit offizielle Formulare, aus denen zwar hervorgeht, dass jemand aus gesundheitlichen Gründen nicht an einer Prüfung teilnehmen kann, aber nicht woran er/sie erkankt ist. Und Atteste für einen Fehltag bei einem Praktikum dürfen auch nicht mehr verlangt werden.
Ich gehe von keiner anderen Lösung aus. Warum sollte man denn den Grund auf das Attest schreiben? Das ist doch gar nicht notwendig.
Ich weiß nur, dass es auf der Uni datenschutzrechtliche Probleme mit Attesten gegeben hat.
Auf der anderen Seite braucht aus dem Attest/Nachweis ja nur hervorgehen, dass jemand aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden darf und gut ist es.
Schaun wir mal, ob die Eintracht sich für diese Leute was einfallen lässt.
Das hatte ich ja schon geschrieben. Wer zB nicht kann, weil er gerade mitten in ner Chemo ist etc. > Ärztliches Attest
Ist doch keine Sache die ins Stadion zu lassen.
Während einer Chemo in's Stadion zu gehen ist eh ein bisserl wie russisch Roulette.
Zwei Freundinnen, beide Mitte 40, beide vor zwei Jahren Chemo wegen Brustkrebs wurden als Prio 2 geimpft. Gerade weil das Immunsystem schwächer ist nach der Chemo.
Mir scheint das so ein bisschen ne Scheindiskussion zu sein. Letztlich waren die Menschen die ich kenne während ihrer Chemo eh aufgerufen, große Menschenansammlungen, KiTas, Schulen, Partys und so zu vermeiden, außerdem hatten die da eh keinen Bock drauf, sich sowas zu geben. Und die mit beendeter Chemo können sich impfen lassen.
Wir reden also über die absolute Ausnahme.
Wer sonst kann sich eigentlich alles nicht impfen lassen?
Umgeknifften = Ungeimpften 😄
Und ich dachte, Du meinst Unbekiffte. Das hätte ich jetzt gerne diskutiert.
Ich gehe von keiner anderen Lösung aus. Warum sollte man denn den Grund auf das Attest schreiben? Das ist doch gar nicht notwendig.
Ich weiß nur, dass es auf der Uni datenschutzrechtliche Probleme mit Attesten gegeben hat.
Auf der anderen Seite braucht aus dem Attest/Nachweis ja nur hervorgehen, dass jemand aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden darf und gut ist es.
Schaun wir mal, ob die Eintracht sich für diese Leute was einfallen lässt.
Was soll die Eintracht sich denn einfallen lassen?
Wenn die behördliche Vorgabe kommt nur noch Geimpfte ins Stadion zu lassen wird es auch keine Ausnahmen geben. Dann kann die Eintracht gar nichts machen.
Und so lange 5000 Ungeimpfte rein dürfen, können die sich ja auf Karten bewerben.
Wie @FA schon schrieb. Scheindiskussion trifft es recht gut.
Ich weiß nur, dass es auf der Uni datenschutzrechtliche Probleme mit Attesten gegeben hat.
Auf der anderen Seite braucht aus dem Attest/Nachweis ja nur hervorgehen, dass jemand aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden darf und gut ist es.
Schaun wir mal, ob die Eintracht sich für diese Leute was einfallen lässt.
Was soll die Eintracht sich denn einfallen lassen?
Wenn die behördliche Vorgabe kommt nur noch Geimpfte ins Stadion zu lassen wird es auch keine Ausnahmen geben. Dann kann die Eintracht gar nichts machen.
Und so lange 5000 Ungeimpfte rein dürfen, können die sich ja auf Karten bewerben.
Wie @FA schon schrieb. Scheindiskussion trifft es recht gut.
Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: 5000 Zuschauer weniger im Stadion erlaubt
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/eintracht-frankfurt-5000-zuschauer-weniger-im-stadion-erlaubt-17453652.html?GEPC=s9
Wenn die das so durchziehen wollen, und nicht mehr nach "geimpft" / "nicht geimpft" unterschieden wird, hieße das wohl auch für kommende Saison, dass es keine Spiele vor mehr als 5k geben wird. Denn Delta geht sicherlich nicht mehr weg.
Ob die Gerichte das trotz der Impfkampagne durchgehen lassen werden, weil Klagen sind hier mE vorprogrammiert, und ob das für die Impfkampagne eine gute Entscheidung ist?
Ich könnte mir eher denken, die in Wiesbaden sind angepisst das die zuständigen in Frankfurt es eher richtig sehen und geimpfte und genesen nicht mit zählen, so ist ja bei anderen Veranstaltungen oder private Treffen auch das diese nicht zählen. Und es könnte ei eine Retourkutsch noch für das Hoffenheimspiel vom letzten Jahr sein. Das hätte nämlich letztes Jahr nicht mit Zuschauern genehmigt werden dürfen.
Weder das Delta-, noch das Lambda-Virus oder was auch immer noch an Mutationen (tja, Viren, etc. tun sowas nun mal) kommt: Wir, der Planet, die Menschheit wird mit mit dem Corona-Virus leben müssen!
Wer immer glaubt, man könne das mit all diesen Maßnahmen ausrotten, liegt falsch!
Siehe Grippe!
Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: 5000 Zuschauer weniger im Stadion erlaubt
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/eintracht-frankfurt-5000-zuschauer-weniger-im-stadion-erlaubt-17453652.html?GEPC=s9
Wenn die das so durchziehen wollen, und nicht mehr nach "geimpft" / "nicht geimpft" unterschieden wird, hieße das wohl auch für kommende Saison, dass es keine Spiele vor mehr als 5k geben wird. Denn Delta geht sicherlich nicht mehr weg.
Ob die Gerichte das trotz der Impfkampagne durchgehen lassen werden, weil Klagen sind hier mE vorprogrammiert, und ob das für die Impfkampagne eine gute Entscheidung ist?
Ich könnte mir eher denken, die in Wiesbaden sind angepisst das die zuständigen in Frankfurt es eher richtig sehen und geimpfte und genesen nicht mit zählen, so ist ja bei anderen Veranstaltungen oder private Treffen auch das diese nicht zählen. Und es könnte ei eine Retourkutsch noch für das Hoffenheimspiel vom letzten Jahr sein. Das hätte nämlich letztes Jahr nicht mit Zuschauern genehmigt werden dürfen.
Ich glaube nicht, dass es hier um was persönliches geht. Evtl möchte man auch schnell rechtliche Sicherheit, weil sonnenklar ist, dass die Eintracht klagen wird und aus meiner Sicht auch muss.
Für die Impfkampagne ist diese Entscheidung aus meiner Sicht trotzdem Gift.
Ich könnte mir eher denken, die in Wiesbaden sind angepisst das die zuständigen in Frankfurt es eher richtig sehen und geimpfte und genesen nicht mit zählen, so ist ja bei anderen Veranstaltungen oder private Treffen auch das diese nicht zählen. Und es könnte ei eine Retourkutsch noch für das Hoffenheimspiel vom letzten Jahr sein. Das hätte nämlich letztes Jahr nicht mit Zuschauern genehmigt werden dürfen.
Ich glaube nicht, dass es hier um was persönliches geht. Evtl möchte man auch schnell rechtliche Sicherheit, weil sonnenklar ist, dass die Eintracht klagen wird und aus meiner Sicht auch muss.
Für die Impfkampagne ist diese Entscheidung aus meiner Sicht trotzdem Gift.
Da gebe ich dir Recht sowas wäre für die Impfkampagne gift.
Ich glaube nicht, dass es hier um was persönliches geht. Evtl möchte man auch schnell rechtliche Sicherheit, weil sonnenklar ist, dass die Eintracht klagen wird und aus meiner Sicht auch muss.
Für die Impfkampagne ist diese Entscheidung aus meiner Sicht trotzdem Gift.
Da gebe ich dir Recht sowas wäre für die Impfkampagne gift.