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Corona und die Auswirkungen auf den Fußball


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 27. Dezember 2021, 14:11 Uhr um 14:11 Uhr gesperrt weil:
Weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/137369
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Und hier noch der Link dazu:

Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: 5000 Zuschauer weniger im Stadion erlaubt
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/eintracht-frankfurt-5000-zuschauer-weniger-im-stadion-erlaubt-17453652.html?GEPC=s9

Wenn die das so durchziehen wollen, und nicht mehr nach "geimpft" / "nicht geimpft" unterschieden wird, hieße das wohl auch für kommende Saison, dass es keine Spiele vor mehr als 5k geben wird. Denn Delta geht sicherlich nicht mehr weg.

Ob die Gerichte das trotz der Impfkampagne durchgehen lassen werden, weil Klagen sind hier mE vorprogrammiert, und ob das für die Impfkampagne eine gute Entscheidung ist?
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Schönesge schrieb:

Und hier noch der Link dazu:

Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: 5000 Zuschauer weniger im Stadion erlaubt
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/eintracht-frankfurt-5000-zuschauer-weniger-im-stadion-erlaubt-17453652.html?GEPC=s9

Wenn die das so durchziehen wollen, und nicht mehr nach "geimpft" / "nicht geimpft" unterschieden wird, hieße das wohl auch für kommende Saison, dass es keine Spiele vor mehr als 5k geben wird. Denn Delta geht sicherlich nicht mehr weg.

Ob die Gerichte das trotz der Impfkampagne durchgehen lassen werden, weil Klagen sind hier mE vorprogrammiert, und ob das für die Impfkampagne eine gute Entscheidung ist?


Weder das Delta-, noch das Lambda-Virus oder was auch immer noch an Mutationen (tja, Viren, etc. tun sowas nun mal) kommt: Wir, der Planet, die Menschheit wird mit mit dem Corona-Virus leben müssen!

Wer immer glaubt, man könne das mit all diesen Maßnahmen ausrotten, liegt falsch!

Siehe Grippe!

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Natürlich kann man es nicht ausrotten, zumindest nicht in dieser kurzen Zeit. Die Regierung steht förmlich für die Gesundheit der Bevölkerung in der Verantwortung, allerdings wird es aktuell immer absurder, es gibt immer noch keine Bundeseinheitlichen Maßnahmen bei geimpften, Nachbarländer ziehen einige bis sämtliche Maßnahmen sogar zurück.

Aber eine Reduzierung der Zuschauer ergibt aktuell einfach keinen Sinn und das darf man sich nicht gefallen lassen.
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Natürlich kann man es nicht ausrotten, zumindest nicht in dieser kurzen Zeit. Die Regierung steht förmlich für die Gesundheit der Bevölkerung in der Verantwortung, allerdings wird es aktuell immer absurder, es gibt immer noch keine Bundeseinheitlichen Maßnahmen bei geimpften, Nachbarländer ziehen einige bis sämtliche Maßnahmen sogar zurück.

Aber eine Reduzierung der Zuschauer ergibt aktuell einfach keinen Sinn und das darf man sich nicht gefallen lassen.
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nisol13 schrieb:

Natürlich kann man es nicht ausrotten, zumindest nicht in dieser kurzen Zeit. Die Regierung steht förmlich für die Gesundheit der Bevölkerung in der Verantwortung, allerdings wird es aktuell immer absurder, es gibt immer noch keine Bundeseinheitlichen Maßnahmen bei geimpften, Nachbarländer ziehen einige bis sämtliche Maßnahmen sogar zurück.

Aber eine Reduzierung der Zuschauer ergibt aktuell einfach keinen Sinn und das darf man sich nicht gefallen lassen.


Vor allem Düsseldorf plant sowas nächste Woche auch.
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Natürlich kann man es nicht ausrotten, zumindest nicht in dieser kurzen Zeit. Die Regierung steht förmlich für die Gesundheit der Bevölkerung in der Verantwortung, allerdings wird es aktuell immer absurder, es gibt immer noch keine Bundeseinheitlichen Maßnahmen bei geimpften, Nachbarländer ziehen einige bis sämtliche Maßnahmen sogar zurück.

Aber eine Reduzierung der Zuschauer ergibt aktuell einfach keinen Sinn und das darf man sich nicht gefallen lassen.
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nisol13 schrieb:

Natürlich kann man es nicht ausrotten, zumindest nicht in dieser kurzen Zeit. Die Regierung steht förmlich für die Gesundheit der Bevölkerung in der Verantwortung, allerdings wird es aktuell immer absurder, es gibt immer noch keine Bundeseinheitlichen Maßnahmen bei geimpften, Nachbarländer ziehen einige bis sämtliche Maßnahmen sogar zurück.

Aber eine Reduzierung der Zuschauer ergibt aktuell einfach keinen Sinn und das darf man sich nicht gefallen lassen.


Vor allem wenn man sieht das am Wochenende mehr als 65000 Teilnehmer beim CSD in Berlin waren.
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nisol13 schrieb:

Natürlich kann man es nicht ausrotten, zumindest nicht in dieser kurzen Zeit. Die Regierung steht förmlich für die Gesundheit der Bevölkerung in der Verantwortung, allerdings wird es aktuell immer absurder, es gibt immer noch keine Bundeseinheitlichen Maßnahmen bei geimpften, Nachbarländer ziehen einige bis sämtliche Maßnahmen sogar zurück.

Aber eine Reduzierung der Zuschauer ergibt aktuell einfach keinen Sinn und das darf man sich nicht gefallen lassen.


Vor allem wenn man sieht das am Wochenende mehr als 65000 Teilnehmer beim CSD in Berlin waren.
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PeterT. schrieb:

Vor allem wenn man sieht das am Wochenende mehr als 65000 Teilnehmer beim CSD in Berlin waren.


Diese Doppelmoral sollte nun wirklich niemanden mehr verwundern. Ich hoffe sehr, dass die Eintracht klagt. Alleine schon wegen der anstehenden Bundesliga-Saison. Ich habe langsam die Schnauze voll, mich seit bald 1 1/2 Jahren an Bestimmungen etc. zu halten, mich frühzeitig um meine Impfung zu kümmern, nur um dann jedes Mal aufs Neue beigeben zu müssen.

In Stadien einfach nur Geimpfte zulassen. Selbst bei Genesenen ohne Impfung würde ich nicht klein beigeben. Wer in der aktuellen Lage etwas Freiheit/Luxus genießen möchte, muss seinen Teil eben durch eine Impfung beitragen.
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PeterT. schrieb:

Vor allem wenn man sieht das am Wochenende mehr als 65000 Teilnehmer beim CSD in Berlin waren.


Diese Doppelmoral sollte nun wirklich niemanden mehr verwundern. Ich hoffe sehr, dass die Eintracht klagt. Alleine schon wegen der anstehenden Bundesliga-Saison. Ich habe langsam die Schnauze voll, mich seit bald 1 1/2 Jahren an Bestimmungen etc. zu halten, mich frühzeitig um meine Impfung zu kümmern, nur um dann jedes Mal aufs Neue beigeben zu müssen.

In Stadien einfach nur Geimpfte zulassen. Selbst bei Genesenen ohne Impfung würde ich nicht klein beigeben. Wer in der aktuellen Lage etwas Freiheit/Luxus genießen möchte, muss seinen Teil eben durch eine Impfung beitragen.
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Inwieweit und bei wem erkennst Du eine Doppelmoral, wenn in Berlin das Demonstrationsrecht von 65.000 Menschen beachtet wird, während Behörden in Frankfurt wiederum unter Berücksichtigung der Situation in Frankfurt Bestimmungen für eine kommerzielle Sportveranstaltung festlegen?

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PeterT. schrieb:

Vor allem wenn man sieht das am Wochenende mehr als 65000 Teilnehmer beim CSD in Berlin waren.


Diese Doppelmoral sollte nun wirklich niemanden mehr verwundern. Ich hoffe sehr, dass die Eintracht klagt. Alleine schon wegen der anstehenden Bundesliga-Saison. Ich habe langsam die Schnauze voll, mich seit bald 1 1/2 Jahren an Bestimmungen etc. zu halten, mich frühzeitig um meine Impfung zu kümmern, nur um dann jedes Mal aufs Neue beigeben zu müssen.

In Stadien einfach nur Geimpfte zulassen. Selbst bei Genesenen ohne Impfung würde ich nicht klein beigeben. Wer in der aktuellen Lage etwas Freiheit/Luxus genießen möchte, muss seinen Teil eben durch eine Impfung beitragen.
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JayJayFan schrieb:

PeterT. schrieb:

Vor allem wenn man sieht das am Wochenende mehr als 65000 Teilnehmer beim CSD in Berlin waren.


Diese Doppelmoral sollte nun wirklich niemanden mehr verwundern. Ich hoffe sehr, dass die Eintracht klagt. Alleine schon wegen der anstehenden Bundesliga-Saison. Ich habe langsam die Schnauze voll, mich seit bald 1 1/2 Jahren an Bestimmungen etc. zu halten, mich frühzeitig um meine Impfung zu kümmern, nur um dann jedes Mal aufs Neue beigeben zu müssen.

In Stadien einfach nur Geimpfte zulassen. Selbst bei Genesenen ohne Impfung würde ich nicht klein beigeben. Wer in der aktuellen Lage etwas Freiheit/Luxus genießen möchte, muss seinen Teil eben durch eine Impfung beitragen.


yep, sehe ich auch so. Außer das mit den Genesenen. Denen sollte man schon die Möglichkeit geben mit entsprechenden Nachweis.
Es gibt so viele Menschen die in den letzten 1,5 Jahren solidarisch waren, auf viel verzichtet haben. Jetzt sollen diese weiter verzichten weil ein unbelehrbarer Teil der Bevölkerung auf alles scheisst? Ohne mich!

Stefan Majer hat es ganz richtig ausgedrückt... ohne "Vorteile" für Geimpfte braucht man sich nicht wundern das die Impfquote immer mehr ins Stocken gerät. Es ist ein Jammer.
https://www.hessenschau.de/politik/doch-nur-5000-bei-eintracht-test-land-sorgt-mit-zuschauer-hickhack-fuer-kopfschuetteln,corona-chaos-zuschauer-stadien-100.html

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Die Kritik an der Entscheidung des Landes Hessen wird zunehmen und ist auch schon da, selbst die Stadt Frankfurt ist verärgert:

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104.html

Aus meiner Sicht muss entweder die Regelung übrrarbeitet/angepasst werden oder die Klubs (und auch alle anderen Veranstalter mit Hygienekonzept) müssen klagen. Dass das aber einfach so bleibt, glaube ich nicht.
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Bei einer Inzidenz von 34,9 sind bis zu 25000 Zuschauer erlaubt.
Liegt sie bei 35,1 sind es immerhin noch großzügige 5000.
Zwischen Geimpften und Ungeimpften wird natürlich keinerlei Unterschiede gemacht.
Wir sind ja nicht diskriminierend.
Bloß kein einziger Geimpfter zuviel im Stadion.
Die sollen lieber in den Innenräumen der Gastronomie feiern um die Wirte zu stärken.
So geht eine richtige Impfkampagne. Damit schaffen wir garantiert die 85+X Quote.
Man sollte einfach mal den lebensnahen Behörden mehr Vertrauen schenken.
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Inwieweit und bei wem erkennst Du eine Doppelmoral, wenn in Berlin das Demonstrationsrecht von 65.000 Menschen beachtet wird, während Behörden in Frankfurt wiederum unter Berücksichtigung der Situation in Frankfurt Bestimmungen für eine kommerzielle Sportveranstaltung festlegen?

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Misanthrop schrieb:

Inwieweit und bei wem erkennst Du eine Doppelmoral, wenn in Berlin das Demonstrationsrecht von 65.000 Menschen beachtet wird, während Behörden in Frankfurt wiederum unter Berücksichtigung der Situation in Frankfurt Bestimmungen für eine kommerzielle Sportveranstaltung festlegen?


Ich finde es einfach arg befremdlich, wenn man während einer Pandemie solche Bilder sieht und liest dass nicht überall Masken- und Abstandsregeln eingehalten wurden. Wie auch, bei 65.000 Teilnehmern? Gleichzeitig jedoch Industrien (nicht nur Fußball, auch Konzerte etc.) ständig noch den Knüppel zwischen die Beine haut, wo ein Ablauf deutlich koordinierter durch feste Sitzplätze etc. umsetzbar wäre. Und ja, es gibt das Demonstrationsrecht, mir gefiel das aber auch schon bei BLM und den Corona-Leugener nicht.
https://www.tagesspiegel.de/images/csd-truck-brandenburger-tor/27450740/2-format1012.jpg

Diegito schrieb:

yep, sehe ich auch so. Außer das mit den Genesenen. Denen sollte man schon die Möglichkeit geben mit entsprechenden Nachweis.


Das stimmt schon, mir ging es nur um das Risiko:"Dann hole ich mir halt Corona und darf sechs Monate alles machen".
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Für mich wird die Diskussion aber immer wieder falsch aufgerollt. Ich bevorzuge damit nicht die Geimpften, wenn ich Sie ins Stadion hole, sondern ich schütze die Ungeimpften unter sich. Wenn diese ins Stadion kommen, können Sie erkranken und das führt offensichtlich nach wie vor unter Umständen zu einer Überlastung des Systems. Anders ist das nicht mehr zu rechtfertigen. Und nein, es ist auch kein Argument zu sagen: Lass die doch krank werden, wenn sie menen. Denn das bringt wiederum andere in Zugzwang (Ärzte, Krankenschwestern, etc).

Ich habe keine Zahlen zu der Übertragungswahrscheinlichkeit einzelner Gruppen. Aber hier liegt für mich das Problem. Wenn Geimpfte es mit geringerer Wahrscheinlichkeit übertragen, ist das allein schon ein Grund, sie zu bevorzugen. Sie selbst muss man offenbar nicht schützen, weil Geimpfte nahezu nie schwer erkranken.

Wenn aber jeder (geimpft oder nicht) das Ganze auch mit gleicher Quote verbreiten kann, dann sind die nicht Geimpften eben schlicht im Nachteil, weil sie mit größerer Wahrscheinlichkeit schwer erkranken, unabhängig davon, ob nur Geimpfte neben Ihnen sitzen, oder nicht Geimpfte. Das dürfen sie in Kauf nehmen, das finde ich auch legitim. Wenn es aber zuviele sind, dann folgt doch der Mechanismus, wie vor dem Lock Down. Dann muss man die Zahlen einfach klein halten. Wie das dann aussieht, nämlich, ob man es Ihnen dann einfach verwehrt rein zu kommen, oder ob man es den Veranstaltern überlassen sollte, das ist schwierig, aber egal. Am Ende will man eine (zu) große Zahl Infizierter, nicht Geimpfter vermeiden.

Meine presönliche Meinung ist, dass man zu 100%, also 51.000 aufmachen muss, aber nur Geimpfte rein lassen darf. Selbst Getestete finde ich grenzwertig (wie einfach ist es, hier zu betrügen?). Ob und wie das rechtlich durchzusetzen wäre, weiß ich nicht und Ausnahmen muss es für diejenigen geben, die sich nachweislich nicht impfen lassen können (!!).

Mir geht die Moralpredigt derjenigen auf die Nerven, die immer wieder davon sprechen, man darf keine Vorgaben machen und "Nicht-Impfwillige" auch nicht diskriminieren. Aber die machen doch mit den Geimpften aktuell genau das, sie grenzen sie nämlich ein, weil zu wenige geimpft sind und dann alle drunter leiden. Ich darf auch nicht mit Kettensäge oder Waffe ins Stadion, weil ich sonst eine potentielle Gefahr darstelle, auch wenn ich die nie nutze oder Holzfäller bin oder auch kein Benzin drin ist und das frei entscheiden können sollte. Ich darf auch keine Handgranaten-Attrappe mit rein nehmen, weil es Leuten eben Angst macht etc.

Ich weiß, alles blöde Beispiele, aber es regt mich so auf, dass wir doch geradewegs wieder in die neue Saison rein laufen und es halbvolle Stadien geben wird, weil man vermeintlich (!!) politisch korrekt sein will und (nach meiner Auffassung) exakt das Gegenteil tut... Ich hoffe noch, dass die Gerichte das lösen
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Für mich wird die Diskussion aber immer wieder falsch aufgerollt. Ich bevorzuge damit nicht die Geimpften, wenn ich Sie ins Stadion hole, sondern ich schütze die Ungeimpften unter sich. Wenn diese ins Stadion kommen, können Sie erkranken und das führt offensichtlich nach wie vor unter Umständen zu einer Überlastung des Systems. Anders ist das nicht mehr zu rechtfertigen. Und nein, es ist auch kein Argument zu sagen: Lass die doch krank werden, wenn sie menen. Denn das bringt wiederum andere in Zugzwang (Ärzte, Krankenschwestern, etc).

Ich habe keine Zahlen zu der Übertragungswahrscheinlichkeit einzelner Gruppen. Aber hier liegt für mich das Problem. Wenn Geimpfte es mit geringerer Wahrscheinlichkeit übertragen, ist das allein schon ein Grund, sie zu bevorzugen. Sie selbst muss man offenbar nicht schützen, weil Geimpfte nahezu nie schwer erkranken.

Wenn aber jeder (geimpft oder nicht) das Ganze auch mit gleicher Quote verbreiten kann, dann sind die nicht Geimpften eben schlicht im Nachteil, weil sie mit größerer Wahrscheinlichkeit schwer erkranken, unabhängig davon, ob nur Geimpfte neben Ihnen sitzen, oder nicht Geimpfte. Das dürfen sie in Kauf nehmen, das finde ich auch legitim. Wenn es aber zuviele sind, dann folgt doch der Mechanismus, wie vor dem Lock Down. Dann muss man die Zahlen einfach klein halten. Wie das dann aussieht, nämlich, ob man es Ihnen dann einfach verwehrt rein zu kommen, oder ob man es den Veranstaltern überlassen sollte, das ist schwierig, aber egal. Am Ende will man eine (zu) große Zahl Infizierter, nicht Geimpfter vermeiden.

Meine presönliche Meinung ist, dass man zu 100%, also 51.000 aufmachen muss, aber nur Geimpfte rein lassen darf. Selbst Getestete finde ich grenzwertig (wie einfach ist es, hier zu betrügen?). Ob und wie das rechtlich durchzusetzen wäre, weiß ich nicht und Ausnahmen muss es für diejenigen geben, die sich nachweislich nicht impfen lassen können (!!).

Mir geht die Moralpredigt derjenigen auf die Nerven, die immer wieder davon sprechen, man darf keine Vorgaben machen und "Nicht-Impfwillige" auch nicht diskriminieren. Aber die machen doch mit den Geimpften aktuell genau das, sie grenzen sie nämlich ein, weil zu wenige geimpft sind und dann alle drunter leiden. Ich darf auch nicht mit Kettensäge oder Waffe ins Stadion, weil ich sonst eine potentielle Gefahr darstelle, auch wenn ich die nie nutze oder Holzfäller bin oder auch kein Benzin drin ist und das frei entscheiden können sollte. Ich darf auch keine Handgranaten-Attrappe mit rein nehmen, weil es Leuten eben Angst macht etc.

Ich weiß, alles blöde Beispiele, aber es regt mich so auf, dass wir doch geradewegs wieder in die neue Saison rein laufen und es halbvolle Stadien geben wird, weil man vermeintlich (!!) politisch korrekt sein will und (nach meiner Auffassung) exakt das Gegenteil tut... Ich hoffe noch, dass die Gerichte das lösen
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Die Eintracht dürfte gut beraten sein, bald eine gerichtliche Klärung herbeizuführen.
Denn die wirtschaftlichen Unwägbarkeiten dürften, solange die Politik nicht verlässlich vorgibt, wie in Zukunft agiert werden soll, nur schwer tragbar sein.
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Für mich wird die Diskussion aber immer wieder falsch aufgerollt. Ich bevorzuge damit nicht die Geimpften, wenn ich Sie ins Stadion hole, sondern ich schütze die Ungeimpften unter sich. Wenn diese ins Stadion kommen, können Sie erkranken und das führt offensichtlich nach wie vor unter Umständen zu einer Überlastung des Systems. Anders ist das nicht mehr zu rechtfertigen. Und nein, es ist auch kein Argument zu sagen: Lass die doch krank werden, wenn sie menen. Denn das bringt wiederum andere in Zugzwang (Ärzte, Krankenschwestern, etc).

Ich habe keine Zahlen zu der Übertragungswahrscheinlichkeit einzelner Gruppen. Aber hier liegt für mich das Problem. Wenn Geimpfte es mit geringerer Wahrscheinlichkeit übertragen, ist das allein schon ein Grund, sie zu bevorzugen. Sie selbst muss man offenbar nicht schützen, weil Geimpfte nahezu nie schwer erkranken.

Wenn aber jeder (geimpft oder nicht) das Ganze auch mit gleicher Quote verbreiten kann, dann sind die nicht Geimpften eben schlicht im Nachteil, weil sie mit größerer Wahrscheinlichkeit schwer erkranken, unabhängig davon, ob nur Geimpfte neben Ihnen sitzen, oder nicht Geimpfte. Das dürfen sie in Kauf nehmen, das finde ich auch legitim. Wenn es aber zuviele sind, dann folgt doch der Mechanismus, wie vor dem Lock Down. Dann muss man die Zahlen einfach klein halten. Wie das dann aussieht, nämlich, ob man es Ihnen dann einfach verwehrt rein zu kommen, oder ob man es den Veranstaltern überlassen sollte, das ist schwierig, aber egal. Am Ende will man eine (zu) große Zahl Infizierter, nicht Geimpfter vermeiden.

Meine presönliche Meinung ist, dass man zu 100%, also 51.000 aufmachen muss, aber nur Geimpfte rein lassen darf. Selbst Getestete finde ich grenzwertig (wie einfach ist es, hier zu betrügen?). Ob und wie das rechtlich durchzusetzen wäre, weiß ich nicht und Ausnahmen muss es für diejenigen geben, die sich nachweislich nicht impfen lassen können (!!).

Mir geht die Moralpredigt derjenigen auf die Nerven, die immer wieder davon sprechen, man darf keine Vorgaben machen und "Nicht-Impfwillige" auch nicht diskriminieren. Aber die machen doch mit den Geimpften aktuell genau das, sie grenzen sie nämlich ein, weil zu wenige geimpft sind und dann alle drunter leiden. Ich darf auch nicht mit Kettensäge oder Waffe ins Stadion, weil ich sonst eine potentielle Gefahr darstelle, auch wenn ich die nie nutze oder Holzfäller bin oder auch kein Benzin drin ist und das frei entscheiden können sollte. Ich darf auch keine Handgranaten-Attrappe mit rein nehmen, weil es Leuten eben Angst macht etc.

Ich weiß, alles blöde Beispiele, aber es regt mich so auf, dass wir doch geradewegs wieder in die neue Saison rein laufen und es halbvolle Stadien geben wird, weil man vermeintlich (!!) politisch korrekt sein will und (nach meiner Auffassung) exakt das Gegenteil tut... Ich hoffe noch, dass die Gerichte das lösen
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Ich gebe dir in der Sache völlig recht, jedoch eine Formulierung stört mich

Bommer1974 schrieb:

Wenn Geimpfte es mit geringerer Wahrscheinlichkeit übertragen, ist das allein schon ein Grund, sie zu bevorzugen.


Das soll jetzt keine Haarspalterei sein, sondern ist für mich ein ganz entscheidender Punkt in der gesamten Diskussion.
Geimpfte/Genesene werden nicht bevorzugt, sie werden lediglich weniger benachteiligt als Ungeimpfte.

Denn wir reden hier ja schließlich über Rechte, die uns aufgrund der Pandemielage genommen wurden.
Und der Gesetzgeber ist verdammt nochmal verpflichtet uns diese Rechte wieder zuzugestehen, sobald der Grund für die Einschränkung weggefallen ist.
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Es ist doch alles in Ordnung. Laut Spahn ist 200 die neue 50 und 35 bleibt 35.
So wie im letzten Jahr.
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siehe Twitter, die Eintracht wird juristisch aktiv.
https://twitter.com/cschellhorn/status/1419648380503040004
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Für mich wird die Diskussion aber immer wieder falsch aufgerollt. Ich bevorzuge damit nicht die Geimpften, wenn ich Sie ins Stadion hole, sondern ich schütze die Ungeimpften unter sich. Wenn diese ins Stadion kommen, können Sie erkranken und das führt offensichtlich nach wie vor unter Umständen zu einer Überlastung des Systems. Anders ist das nicht mehr zu rechtfertigen. Und nein, es ist auch kein Argument zu sagen: Lass die doch krank werden, wenn sie menen. Denn das bringt wiederum andere in Zugzwang (Ärzte, Krankenschwestern, etc).

Ich habe keine Zahlen zu der Übertragungswahrscheinlichkeit einzelner Gruppen. Aber hier liegt für mich das Problem. Wenn Geimpfte es mit geringerer Wahrscheinlichkeit übertragen, ist das allein schon ein Grund, sie zu bevorzugen. Sie selbst muss man offenbar nicht schützen, weil Geimpfte nahezu nie schwer erkranken.

Wenn aber jeder (geimpft oder nicht) das Ganze auch mit gleicher Quote verbreiten kann, dann sind die nicht Geimpften eben schlicht im Nachteil, weil sie mit größerer Wahrscheinlichkeit schwer erkranken, unabhängig davon, ob nur Geimpfte neben Ihnen sitzen, oder nicht Geimpfte. Das dürfen sie in Kauf nehmen, das finde ich auch legitim. Wenn es aber zuviele sind, dann folgt doch der Mechanismus, wie vor dem Lock Down. Dann muss man die Zahlen einfach klein halten. Wie das dann aussieht, nämlich, ob man es Ihnen dann einfach verwehrt rein zu kommen, oder ob man es den Veranstaltern überlassen sollte, das ist schwierig, aber egal. Am Ende will man eine (zu) große Zahl Infizierter, nicht Geimpfter vermeiden.

Meine presönliche Meinung ist, dass man zu 100%, also 51.000 aufmachen muss, aber nur Geimpfte rein lassen darf. Selbst Getestete finde ich grenzwertig (wie einfach ist es, hier zu betrügen?). Ob und wie das rechtlich durchzusetzen wäre, weiß ich nicht und Ausnahmen muss es für diejenigen geben, die sich nachweislich nicht impfen lassen können (!!).

Mir geht die Moralpredigt derjenigen auf die Nerven, die immer wieder davon sprechen, man darf keine Vorgaben machen und "Nicht-Impfwillige" auch nicht diskriminieren. Aber die machen doch mit den Geimpften aktuell genau das, sie grenzen sie nämlich ein, weil zu wenige geimpft sind und dann alle drunter leiden. Ich darf auch nicht mit Kettensäge oder Waffe ins Stadion, weil ich sonst eine potentielle Gefahr darstelle, auch wenn ich die nie nutze oder Holzfäller bin oder auch kein Benzin drin ist und das frei entscheiden können sollte. Ich darf auch keine Handgranaten-Attrappe mit rein nehmen, weil es Leuten eben Angst macht etc.

Ich weiß, alles blöde Beispiele, aber es regt mich so auf, dass wir doch geradewegs wieder in die neue Saison rein laufen und es halbvolle Stadien geben wird, weil man vermeintlich (!!) politisch korrekt sein will und (nach meiner Auffassung) exakt das Gegenteil tut... Ich hoffe noch, dass die Gerichte das lösen
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Lauterbach postet ja permanent Statistiken und ich habe sie leider nichtmehr genau im Kopf. In England ist es so das Geimpfte/Genesene über 80% der Neuinfektionen ausmachen weil sie wohl denken sie könnten sich nicht erneut infizieren und deshalb leben als gäbe es für sie keine Pandemie mehr. Über 90% der Intensivpatienten sind allerdings ungeimpfte Personen.

Geimpfte/Genesene sind also einer der Hauptfaktoren für die derzeitigen Infektionswellen. Aber trotzdem kann es nicht die Lösung sein auch Geimpften/Genesenen alles zu verbieten. Stattdessen muss man sie darüber aufklären und wieder eine generelle Maskenpflicht mit Abstandsregeln einführen damit diese Menschen wieder mit möglichst geringen Einschränkungen leben können bis jeder geimpft ist der geimpft werden kann und will.
Wer sich nicht impfen lassen will muss dann eben bis zum Tag des jüngsten Gerichts damit leben keine öffentlichen Veranstaltungen besuchen zu dürfen.

Das was man da gerade in Wiesbaden macht ist absolute Willkür wie letztes Jahr in Köln. Da hieß es dass das Heimspiel der Kölner nur mit Zuschauern stattfinden darf wenn die Inzidenz unter 50 liegt. Vor dem Spiel lag die Inzidenz in Köln etwas über 40 aber in einem einzigen Stadtteil bei 49 und die Gesundheitsbehörde hat darauf hin keine Zuschauer zugelassen.
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Lauterbach postet ja permanent Statistiken und ich habe sie leider nichtmehr genau im Kopf. In England ist es so das Geimpfte/Genesene über 80% der Neuinfektionen ausmachen weil sie wohl denken sie könnten sich nicht erneut infizieren und deshalb leben als gäbe es für sie keine Pandemie mehr. Über 90% der Intensivpatienten sind allerdings ungeimpfte Personen.

Geimpfte/Genesene sind also einer der Hauptfaktoren für die derzeitigen Infektionswellen. Aber trotzdem kann es nicht die Lösung sein auch Geimpften/Genesenen alles zu verbieten. Stattdessen muss man sie darüber aufklären und wieder eine generelle Maskenpflicht mit Abstandsregeln einführen damit diese Menschen wieder mit möglichst geringen Einschränkungen leben können bis jeder geimpft ist der geimpft werden kann und will.
Wer sich nicht impfen lassen will muss dann eben bis zum Tag des jüngsten Gerichts damit leben keine öffentlichen Veranstaltungen besuchen zu dürfen.

Das was man da gerade in Wiesbaden macht ist absolute Willkür wie letztes Jahr in Köln. Da hieß es dass das Heimspiel der Kölner nur mit Zuschauern stattfinden darf wenn die Inzidenz unter 50 liegt. Vor dem Spiel lag die Inzidenz in Köln etwas über 40 aber in einem einzigen Stadtteil bei 49 und die Gesundheitsbehörde hat darauf hin keine Zuschauer zugelassen.
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Maddux schrieb:

Stattdessen muss man sie darüber aufklären und wieder eine generelle Maskenpflicht mit Abstandsregeln einführen damit diese Menschen wieder mit möglichst geringen Einschränkungen leben können bis jeder geimpft ist der geimpft werden kann und will.
Wer sich nicht impfen lassen will muss dann eben bis zum Tag des jüngsten Gerichts damit leben keine öffentlichen Veranstaltungen besuchen zu dürfen.

Und da liegt doch das Problem. Kinder und Menschen, die sich aufgrund von Vorerkrankungen nicht impfen lassen können, sind hier die einzigen noch betroffenen. Alle, die sich impfen lassen könnten, aber nicht wollen, bremsen jetzt die Geimpften aus. Das ist unsolidarisch.
Und zeitnah wird auch von Gerichten so entschieden werden, dass Geimpfte keine Einschränkungen abseits der Masken mehr dulden müssen, da bin ich mir sicher.

Kinder können in seltenen Fällen Probleme mit Long-Covid bekommen. Noch seltener werden sie ernsthaft krank.
Wie wägt man das jetzt ab in Bezug auf Entscheidungen zu Großveranstaltungen? Es ist schwierig und ich maße mir nicht an, die Lösung zu kennen. Aber solange 30 Kinder ohne jeglichen Schutz in einem Klassenraum sitzen dürfen, haben Kinder größere Probleme als das Stadion. Finde ich.

Ich finde es auch gut, dass die Eintracht jetzt juristische Schritte gegen diese Dilettanten in Hessen unternimmt und bin auf das Ergebnis gespannt. Das könnte Signalwirkung haben auf weitere Entscheidungen bzgl. Großveranstaltungen.
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Ich finde gut, dass die Profi Klubs nicht mehr blind hinnehmen was die Politik sagt ! Langsam muss dieser Wahnsinn aufhören ! Ich finde es absolut richtig, dass die SGE vor Gericht geht ! Das könnte auch Signal Wirkung für andere Vereine haben.

Die Klubs sollen um ihre Rechte kämpfen und nicht mehr alles absegnen was die Politik sagt.

Und Leute : Bitte , bitte , bitte gibt dieser Regierung am 26.September die verdiente Quittung, BITTE  !!!!
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Ich finde gut, dass die Profi Klubs nicht mehr blind hinnehmen was die Politik sagt ! Langsam muss dieser Wahnsinn aufhören ! Ich finde es absolut richtig, dass die SGE vor Gericht geht ! Das könnte auch Signal Wirkung für andere Vereine haben.

Die Klubs sollen um ihre Rechte kämpfen und nicht mehr alles absegnen was die Politik sagt.

Und Leute : Bitte , bitte , bitte gibt dieser Regierung am 26.September die verdiente Quittung, BITTE  !!!!
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die hessische Landesregierung wird am 26.9. gar nicht gewählt.
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Ich finde gut, dass die Profi Klubs nicht mehr blind hinnehmen was die Politik sagt ! Langsam muss dieser Wahnsinn aufhören ! Ich finde es absolut richtig, dass die SGE vor Gericht geht ! Das könnte auch Signal Wirkung für andere Vereine haben.

Die Klubs sollen um ihre Rechte kämpfen und nicht mehr alles absegnen was die Politik sagt.

Und Leute : Bitte , bitte , bitte gibt dieser Regierung am 26.September die verdiente Quittung, BITTE  !!!!
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mc1998 schrieb:

Ich finde gut, dass die Profi Klubs nicht mehr blind hinnehmen was die Politik sagt ! Langsam muss dieser Wahnsinn aufhören ! Ich finde es absolut richtig, dass die SGE vor Gericht geht ! Das könnte auch Signal Wirkung für andere Vereine haben.

Die Klubs sollen um ihre Rechte kämpfen und nicht mehr alles absegnen was die Politik sagt.

Und Leute : Bitte , bitte , bitte gibt dieser Regierung am 26.September die verdiente Quittung, BITTE  !!!!

Yeah! GIBTS ihr!


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