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Nachbetrachtung zum Spiel gegen Mainz

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Sledge_Hammer schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Das stimmt zwar, entschuldigt aber nur bedingt die neuerliche Null-Bock-Stehgeiger-Orgie. Es gäbe sicher Ersatz- oder Nachwuchsspieler, die Lust auf Einsätze hätten. Und wenn dann - schon wieder - praktisch kollektiv Arbeitsverweigerung betrieben wird, darf man halt schon mal in Frage stellen, ob der Großteil der Mannschaft dem Geschäft mental gewachsen ist.

Geht sicher auch ne Nummer kleiner.


Oder halt schönreden. Wie andere.


Das Spiel gestern redet wohl keiner schön. Das war ne mittlere Katastrophe. Aber nen Weltuntergang war es ((((noch)))) nicht.
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Vael schrieb:

Das Spiel gestern redet wohl keiner schön. Das war ne mittlere Katastrophe. Aber nen Weltuntergang war es ((((noch)))) nicht.


Hätte es aber sein können, wenn die anderen unten drin nicht so dusselig wären. Mal im Ernst, bei unserer Spielweise und wenn die Saison halbwegs normal verlaufen wäre (Salzburg normal Donnerstags und wir gegen Bremen Sonntags ohne Verlegung), wäre die Chance groß gewesen, dass Spiel in den Sand zu setzen.
Dann hätten wir 33 Punkte und Relegation absolut in Reichweite.

Ganz Ernsthaft: Vor der Saison war ich mit einstelligem Tabellenplatz und hier und da schöner Fussball schon zufrieden, da der Aderlass im Sturm kompensiert werden musste, die Manschaft taktisch neu aufgestellt werden sollte und es quasi keine gescheite Vorbereitung gibt.
Rausgekommen ist eine spielerische Armut OHNE die Angriffslust und den Biss der letzten 2 Jahre. Und somit statt einer Mannschaft des gesicherten Mittelfelds ein Abstiegskandidat. Das geht so einfach nicht.

Wurde ja viel auf Bobic und co. bezüglich Kaderplanung eingeprügelt und es ist mit Sicherheit nicht alles top gelaufen, aber die Grundidee von vor der Saison finde ich immer noch richtig. Manchmal greift man halt daneben.

ABER: Mir kommen immer noch die Spieler zu gut weg bei der Nummer.
(Disclaimer: Nein, das ist kein Spielerbashing, aber man muss manchmal auch die Diskrepanz aufzeigen zwischen Erwartung und Realität)

Neuzugänge:
Trapp: grundsätzlich Erwartung erfüllt (wenn er auch nicht seine beste Saison spielt)
Durm: selbst als Lückenbüßer weit unter Erwartung. Ausgerechnet als gelernter offensiver ohne Durchschlagskraft. Imo zurecht aussen vor.
Hinteregger: Licht und Schatten. Aber dafür strahlt er bei Licht wie die Sonne. Super torgefährlich und wenn motiviert, der Schrecken der Liga. Schmeisst sich in alles rein und hält im wahrsten Sinne des Wortes den Kopf hin.
Allerdings auch mit einigen Unkonzentriertheiten. Gerade nach Aufrücken steht er öfters mal falsch.
Ilsanker: Viel Licht und Schatten. Extrem hüftsteif und für einen "harten Knochen" doch teilweise sehr lasch im Zweikampf. Ergänzung. Nicht mehr und nicht weniger.
Kamada: Erwartungen weit übertroffen. Hoffentlich geht die Entwicklung so weiter.
Kohr: Hatte ich deutlich mehr erwartet. In den letzten 2 Spielen einer der besten. Aber spielerisch leider zu hölzern und taktisch nicht immer auf Höhe. Viel Luft nach oben. Kann aber noch was werden.
Rode: Macht was er schon immer machte. Von ihm die Spielmacherrolle zu erwarten, ist albern. Konnte er noch nie. War schon immer ein dynamischer Mittelfeldmotor und Balleroberer. Erwartungen erfüllt. Vor allem da nicht so oft verletzt, wie befürchtet.
Sow: Enttäuschend. Konnte kaum mal andeuten, warum man ihn geholt hat. Hat schon eine gewisse Dynamik. Neigt aber wie Gaci dazu zu oft die falsche Entscheidung zu treffen. Passspiel teiweise nicht bundesligatauglich.
Dost: Licht und Schatten. Zu oft nicht fit. Leidet und den fehlenden guten Zuspielen aus dem Mittelfeld.
Silva: Bester Einkauf. Hat zum Start seine Klasse angedeutet und mutierte in der Rückrunde vom Schönwetterfussballer zum Arbeitstier, dass sich reinbeisst, in die Zweikämpfe schmeisst und für die wichtigen Tore da ist. Übernimmt Verantwortung.

Ansonsten muss man sagen, dass bis auf Hase, der nach wie vor brutal seine Leistung abruft, fast alle Spiele keinen wirklichen Sprung nach vorne gemacht haben.
Ich will den Trainer nicht in Frage stellen, aber der Trainer und sein Team sollten die Arbeitsweisen dieser Saison doch mal kritisch auf den Prüfstein stellen. Konditionell war alles im Grünen Bereich. Aber taktisch und vor allem was die Einstellung insgesamt zum Job angeht, liegt doch einiges im Argen.
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Das die anderen hinter uns genauso dusselig sind, entschuldigt aber nicht unserer Grottenleistung am Samstag.
Wir haben das Freilos für den Klassenerhalt liegenlassen und sollen dann darauf hoffen, das die anderen genauso bocklos sind...?....falls das eine Strategie sein sollte, ist sie aber sehr gewagt.
Ich habe beide gestrigen Spiele gesehen und keines hat mich aus dem Sessel gerissen.
Aber ich habe gesehen, das sich alle zehnmal mehr reingehauen haben als wir.
Eure ganzen Rechnereien, was passieren könnte und müßte, sind alle für die Tonne, weil wir es nach wie vor in der eigenen Hand haben und eigentlich nur punkten müssen.
Wenn ich mich recht entsinne, ist das Gewinnenwollen der eigentliche Sinn eines sportlichen Wettkampfes.
Divagequatsche hin oder her, am Samstag war nicht Diva, sondern nur in einem extrem wichtigen Spiel eine Lustlosigkeit, weil man sich scheinbar schon zu sicher fühlt und glaubt, mit Badelatschen reicht es auch.
Bedauerlicherweise ist Hütter nicht die Art Trainer, die auf solch eine Nichtleistung adäquat reagiert, sondern auch nur wieder alle möglichen Relativierungen dafür findet, die es aber nicht gibt....und soll mir keiner erzählen, das die Köpfe schon in München waren, das würde für mich eine absolut unprofessionelle Einstellung bedeuten....es gilt immer das Hier und Jetzt, nicht, was danach kommt.....
Für solche Situationen vermisse ich Spieler vom Typ KPB extrem, es fehlt uns an solchen Mentalitätsspielern, die mal im Spiel den Wecker klingeln lassen....solch ein Komplettversagen in der momentanen Situation ist durch keinerlei Alibis oder Ausreden wegzudiskutieren, wenn man den Leistungsgedanken als Profi wirklich ernst nimmt....
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Traurig ist irgendwie, das ja Platz 9, noch absolut drin ist und da wir gegen die Plätzte 9, 10 und 12, sowie gegen einen am letzten Spieltag längst abgestiegenen 18en spielen, es komplett in eigener Hand hätten. Ein Sieg in Berlin wäre, mit Blick darauf, dass die aktuell schwachen Schalker gegen Leverkusen ran müssen, wohl gleichbedeutend mit nem Sprung auf Platz 9.

Nur irgendwie haben so profane Ziele, wie ein möglichst gutes Abschneiden im Mittelfeld am Saisonende, in den letzten 25 Jahren, gefühlt nur unter Schaaf noch irgendwie Ehrgeiz in der Mannschaft geweckt.

Von daher erwarte ich leider nicht viel anderes, als den üblichen Austrudelmodus. Allerdings haben wir die interessante Ausgangsposition, dass es im Grunde, wenn alles normal läuft (und Düsseldorf jetzt nicht plötzlich gegen Dortmund gewinnt) alles nur noch Spiele um die goldene Ananas sind. Berlin schielt vielleicht noch mit nem halben Auge auf Platz 7. Für Schalke, Köln und Paderborn wird es voraussichtlich zum Spieltag um gar nichts mehr gehen.
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Das die anderen hinter uns genauso dusselig sind, entschuldigt aber nicht unserer Grottenleistung am Samstag.
Wir haben das Freilos für den Klassenerhalt liegenlassen und sollen dann darauf hoffen, das die anderen genauso bocklos sind...?....falls das eine Strategie sein sollte, ist sie aber sehr gewagt.
Ich habe beide gestrigen Spiele gesehen und keines hat mich aus dem Sessel gerissen.
Aber ich habe gesehen, das sich alle zehnmal mehr reingehauen haben als wir.
Eure ganzen Rechnereien, was passieren könnte und müßte, sind alle für die Tonne, weil wir es nach wie vor in der eigenen Hand haben und eigentlich nur punkten müssen.
Wenn ich mich recht entsinne, ist das Gewinnenwollen der eigentliche Sinn eines sportlichen Wettkampfes.
Divagequatsche hin oder her, am Samstag war nicht Diva, sondern nur in einem extrem wichtigen Spiel eine Lustlosigkeit, weil man sich scheinbar schon zu sicher fühlt und glaubt, mit Badelatschen reicht es auch.
Bedauerlicherweise ist Hütter nicht die Art Trainer, die auf solch eine Nichtleistung adäquat reagiert, sondern auch nur wieder alle möglichen Relativierungen dafür findet, die es aber nicht gibt....und soll mir keiner erzählen, das die Köpfe schon in München waren, das würde für mich eine absolut unprofessionelle Einstellung bedeuten....es gilt immer das Hier und Jetzt, nicht, was danach kommt.....
Für solche Situationen vermisse ich Spieler vom Typ KPB extrem, es fehlt uns an solchen Mentalitätsspielern, die mal im Spiel den Wecker klingeln lassen....solch ein Komplettversagen in der momentanen Situation ist durch keinerlei Alibis oder Ausreden wegzudiskutieren, wenn man den Leistungsgedanken als Profi wirklich ernst nimmt....
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Danke!
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Das die anderen hinter uns genauso dusselig sind, entschuldigt aber nicht unserer Grottenleistung am Samstag.
Wir haben das Freilos für den Klassenerhalt liegenlassen und sollen dann darauf hoffen, das die anderen genauso bocklos sind...?....falls das eine Strategie sein sollte, ist sie aber sehr gewagt.
Ich habe beide gestrigen Spiele gesehen und keines hat mich aus dem Sessel gerissen.
Aber ich habe gesehen, das sich alle zehnmal mehr reingehauen haben als wir.
Eure ganzen Rechnereien, was passieren könnte und müßte, sind alle für die Tonne, weil wir es nach wie vor in der eigenen Hand haben und eigentlich nur punkten müssen.
Wenn ich mich recht entsinne, ist das Gewinnenwollen der eigentliche Sinn eines sportlichen Wettkampfes.
Divagequatsche hin oder her, am Samstag war nicht Diva, sondern nur in einem extrem wichtigen Spiel eine Lustlosigkeit, weil man sich scheinbar schon zu sicher fühlt und glaubt, mit Badelatschen reicht es auch.
Bedauerlicherweise ist Hütter nicht die Art Trainer, die auf solch eine Nichtleistung adäquat reagiert, sondern auch nur wieder alle möglichen Relativierungen dafür findet, die es aber nicht gibt....und soll mir keiner erzählen, das die Köpfe schon in München waren, das würde für mich eine absolut unprofessionelle Einstellung bedeuten....es gilt immer das Hier und Jetzt, nicht, was danach kommt.....
Für solche Situationen vermisse ich Spieler vom Typ KPB extrem, es fehlt uns an solchen Mentalitätsspielern, die mal im Spiel den Wecker klingeln lassen....solch ein Komplettversagen in der momentanen Situation ist durch keinerlei Alibis oder Ausreden wegzudiskutieren, wenn man den Leistungsgedanken als Profi wirklich ernst nimmt....
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100% agree!
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Das die anderen hinter uns genauso dusselig sind, entschuldigt aber nicht unserer Grottenleistung am Samstag.
Wir haben das Freilos für den Klassenerhalt liegenlassen und sollen dann darauf hoffen, das die anderen genauso bocklos sind...?....falls das eine Strategie sein sollte, ist sie aber sehr gewagt.
Ich habe beide gestrigen Spiele gesehen und keines hat mich aus dem Sessel gerissen.
Aber ich habe gesehen, das sich alle zehnmal mehr reingehauen haben als wir.
Eure ganzen Rechnereien, was passieren könnte und müßte, sind alle für die Tonne, weil wir es nach wie vor in der eigenen Hand haben und eigentlich nur punkten müssen.
Wenn ich mich recht entsinne, ist das Gewinnenwollen der eigentliche Sinn eines sportlichen Wettkampfes.
Divagequatsche hin oder her, am Samstag war nicht Diva, sondern nur in einem extrem wichtigen Spiel eine Lustlosigkeit, weil man sich scheinbar schon zu sicher fühlt und glaubt, mit Badelatschen reicht es auch.
Bedauerlicherweise ist Hütter nicht die Art Trainer, die auf solch eine Nichtleistung adäquat reagiert, sondern auch nur wieder alle möglichen Relativierungen dafür findet, die es aber nicht gibt....und soll mir keiner erzählen, das die Köpfe schon in München waren, das würde für mich eine absolut unprofessionelle Einstellung bedeuten....es gilt immer das Hier und Jetzt, nicht, was danach kommt.....
Für solche Situationen vermisse ich Spieler vom Typ KPB extrem, es fehlt uns an solchen Mentalitätsspielern, die mal im Spiel den Wecker klingeln lassen....solch ein Komplettversagen in der momentanen Situation ist durch keinerlei Alibis oder Ausreden wegzudiskutieren, wenn man den Leistungsgedanken als Profi wirklich ernst nimmt....
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Gut beschrieben.
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Das die anderen hinter uns genauso dusselig sind, entschuldigt aber nicht unserer Grottenleistung am Samstag.
Wir haben das Freilos für den Klassenerhalt liegenlassen und sollen dann darauf hoffen, das die anderen genauso bocklos sind...?....falls das eine Strategie sein sollte, ist sie aber sehr gewagt.
Ich habe beide gestrigen Spiele gesehen und keines hat mich aus dem Sessel gerissen.
Aber ich habe gesehen, das sich alle zehnmal mehr reingehauen haben als wir.
Eure ganzen Rechnereien, was passieren könnte und müßte, sind alle für die Tonne, weil wir es nach wie vor in der eigenen Hand haben und eigentlich nur punkten müssen.
Wenn ich mich recht entsinne, ist das Gewinnenwollen der eigentliche Sinn eines sportlichen Wettkampfes.
Divagequatsche hin oder her, am Samstag war nicht Diva, sondern nur in einem extrem wichtigen Spiel eine Lustlosigkeit, weil man sich scheinbar schon zu sicher fühlt und glaubt, mit Badelatschen reicht es auch.
Bedauerlicherweise ist Hütter nicht die Art Trainer, die auf solch eine Nichtleistung adäquat reagiert, sondern auch nur wieder alle möglichen Relativierungen dafür findet, die es aber nicht gibt....und soll mir keiner erzählen, das die Köpfe schon in München waren, das würde für mich eine absolut unprofessionelle Einstellung bedeuten....es gilt immer das Hier und Jetzt, nicht, was danach kommt.....
Für solche Situationen vermisse ich Spieler vom Typ KPB extrem, es fehlt uns an solchen Mentalitätsspielern, die mal im Spiel den Wecker klingeln lassen....solch ein Komplettversagen in der momentanen Situation ist durch keinerlei Alibis oder Ausreden wegzudiskutieren, wenn man den Leistungsgedanken als Profi wirklich ernst nimmt....
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cm47 schrieb:

Für solche Situationen vermisse ich Spieler vom Typ KPB extrem, es fehlt uns an solchen Mentalitätsspielern, die mal im Spiel den Wecker klingeln lassen....solch ein Komplettversagen in der momentanen Situation ist durch keinerlei Alibis oder Ausreden wegzudiskutieren, wenn man den Leistungsgedanken als Profi wirklich ernst nimmt....                                                        


Wohl war. Mich macht auch immer diese gefühlte Lustlosigkeit, wenn es nicht läuft, fertig. Gehen wir mal in Führung, dann können sie plötzlich alle nach hinten rennen, wie gegen Bremen und haben Bock. Dann rennt man auch noch in längst entschiedenen Spielen bis zur letzten Minute, um gegen Augsburg kurz vor Schluss noch das 4:0 und das 5:0 zu machen. Liegt man zurück, wird nur noch getrabt und abgewunken.

Gegen Mainz denkt Ilsanker beim ersten Abseitstor ja gar nicht mehr daran zu stören und bleibt stehen, weil wird ja schon abseits gewesen sein. Auch sehr risikoreich in Zeiten des VAR und wenn noch nichtmal die Fahne zu dem Zeitpunkt gehoben wurde.

Vielleicht ist es so betrachtet kein Zufall, dass wir bei 10 Spielen mit Gelson Fernandes in der Startelf eine Bilanz von 4 Siege, 2 Unentschieden, 4 Niederlagen haben, und in den 20 Spielen ohne ihn in der Startelf 6 Siege, 3 Unentschieden und 11 Niederlagen.
Ist nicht mein Lieblingsspieler, aber scheinbar scheint er unserem Spiel doch oft gut getan zu haben, da er zumindest immer läuft und Einsatz zeigt. Die stärkste Phase der Saison war wohl die mit ihm als Stammspieler, auch wenn er diese mit seiner gelb-roten Karte zur Halbzeit gegen Freiburg selbst beendet hat
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Das die anderen hinter uns genauso dusselig sind, entschuldigt aber nicht unserer Grottenleistung am Samstag.
Wir haben das Freilos für den Klassenerhalt liegenlassen und sollen dann darauf hoffen, das die anderen genauso bocklos sind...?....falls das eine Strategie sein sollte, ist sie aber sehr gewagt.
Ich habe beide gestrigen Spiele gesehen und keines hat mich aus dem Sessel gerissen.
Aber ich habe gesehen, das sich alle zehnmal mehr reingehauen haben als wir.
Eure ganzen Rechnereien, was passieren könnte und müßte, sind alle für die Tonne, weil wir es nach wie vor in der eigenen Hand haben und eigentlich nur punkten müssen.
Wenn ich mich recht entsinne, ist das Gewinnenwollen der eigentliche Sinn eines sportlichen Wettkampfes.
Divagequatsche hin oder her, am Samstag war nicht Diva, sondern nur in einem extrem wichtigen Spiel eine Lustlosigkeit, weil man sich scheinbar schon zu sicher fühlt und glaubt, mit Badelatschen reicht es auch.
Bedauerlicherweise ist Hütter nicht die Art Trainer, die auf solch eine Nichtleistung adäquat reagiert, sondern auch nur wieder alle möglichen Relativierungen dafür findet, die es aber nicht gibt....und soll mir keiner erzählen, das die Köpfe schon in München waren, das würde für mich eine absolut unprofessionelle Einstellung bedeuten....es gilt immer das Hier und Jetzt, nicht, was danach kommt.....
Für solche Situationen vermisse ich Spieler vom Typ KPB extrem, es fehlt uns an solchen Mentalitätsspielern, die mal im Spiel den Wecker klingeln lassen....solch ein Komplettversagen in der momentanen Situation ist durch keinerlei Alibis oder Ausreden wegzudiskutieren, wenn man den Leistungsgedanken als Profi wirklich ernst nimmt....
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Das unterschreibe ich vollumfänglich.

Auch wenn es für uns ja wirklich nichts Neues ist, dass die SGE zum Ende der Saison hin gerne in den Austrudel-Modus verfällt, wenn es (vermeintlich) nicht mehr um viel geht, zu Verstehen ist das bei Fußball-Profis nicht.
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Das unterschreibe ich vollumfänglich.

Auch wenn es für uns ja wirklich nichts Neues ist, dass die SGE zum Ende der Saison hin gerne in den Austrudel-Modus verfällt, wenn es (vermeintlich) nicht mehr um viel geht, zu Verstehen ist das bei Fußball-Profis nicht.
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clakir schrieb:

Das unterschreibe ich vollumfänglich.

Auch wenn es für uns ja wirklich nichts Neues ist, dass die SGE zum Ende der Saison hin gerne in den Austrudel-Modus verfällt, wenn es (vermeintlich) nicht mehr um viel geht, zu Verstehen ist das bei Fußball-Profis nicht.

Natürlich ist das nicht neu, aber mich regt es immer wieder neu auf, weil es meiner Einstellung von Leistung extrem widerspricht...so kann und darf man einfach nicht auftreten, wenn man sein Minimalziel erreichen will.
Die anderen sind mir scheißegal, aber wäre ich Fan von unseren Konkurrenten und hätte unseren Auftritt gesehen, hätte ich in die Tischkante gebissen.....so geht das nicht und dabei bleibe ich auch...
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clakir schrieb:

Das unterschreibe ich vollumfänglich.

Auch wenn es für uns ja wirklich nichts Neues ist, dass die SGE zum Ende der Saison hin gerne in den Austrudel-Modus verfällt, wenn es (vermeintlich) nicht mehr um viel geht, zu Verstehen ist das bei Fußball-Profis nicht.

Natürlich ist das nicht neu, aber mich regt es immer wieder neu auf, weil es meiner Einstellung von Leistung extrem widerspricht...so kann und darf man einfach nicht auftreten, wenn man sein Minimalziel erreichen will.
Die anderen sind mir scheißegal, aber wäre ich Fan von unseren Konkurrenten und hätte unseren Auftritt gesehen, hätte ich in die Tischkante gebissen.....so geht das nicht und dabei bleibe ich auch...
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Dein Ärger ist doch völlig nachzuvollziehen
Da bekommt man einen Mitkonkurrenten im Abstiegskampf "auf dem Silbertablett serviert" und könnte mit einem 3er im Prinzip "durch" sein und bringt eine derart beschämende Leistung,..,.

und ich rege mich selten auf!
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Gestern auf Sky 90 sagte einer, dass die Eintracht 21 Mal in dieser Saison in Rückstand geraten sei und damit am häufigsten nach Paderborn. Das ist ein großer Teil des Problems, insbesondere, wenn man die Tendenz dazu hat, nicht mehr ins Spiel hineinzufinden.

Ich halte weiterhin viel von Hütter. Man muss allerdings schon mal fragen, warum er es nicht schafft, die Mannschaft im Hinblick auf die erste halbe Stunde eines Spiels besser einzuimpfen.
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Gestern auf Sky 90 sagte einer, dass die Eintracht 21 Mal in dieser Saison in Rückstand geraten sei und damit am häufigsten nach Paderborn. Das ist ein großer Teil des Problems, insbesondere, wenn man die Tendenz dazu hat, nicht mehr ins Spiel hineinzufinden.

Ich halte weiterhin viel von Hütter. Man muss allerdings schon mal fragen, warum er es nicht schafft, die Mannschaft im Hinblick auf die erste halbe Stunde eines Spiels besser einzuimpfen.
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Sledge_Hammer schrieb:

Ich halte weiterhin viel von Hütter

Ich auch, fachlich auf jeden Fall....
Sledge_Hammer schrieb:

Man muss allerdings schon mal fragen, warum er es nicht schafft, die Mannschaft im Hinblick auf die erste halbe Stunde eines Spiels besser einzuimpfen.



       

Er ist kein Motivationstrainer...was du aber monierst, muß grundsätzlich von den Spielern selbst kommen, soviel Eigenmotivation sollte man schon selbst aufbringen können.
Ich hab es schon mehrfach gesagt, Hütter ist nicht die Art Trainer, der gegenüber der Mannschaft knallhart auftritt und auch mal Konflikte in Kauf nimmt....alles lieb und nett, das ist aber nicht immer zielführend.....ich kannte Trainer bei der Eintracht, unter deren Führung ein Auftritt wie Samstag nie möglich gewesen wäre....es ist halt immer auch die Art des Umgangs...
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Noch heute fällt es mir schwer, die Nichtleistung von Samstag zu akzeptieren.
Ich verstehe einfach nicht, wieso wir so oft schon in der Vergangenheit Motivationsprobleme haben vor spielen gegen die vermeintlich Kleinen.
Mainz hat nun schon 3 mal in folge gegen uns gewonnen. MAINZ.
Ich hoffe, das dieses Jahr Bremen und Mainz absteigen langsam hätten sie es echt verdient.
Vilt kann man dann nocj den ein oder anderen guten Spieler günstig bekommen.
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Vael schrieb:

Das Spiel gestern redet wohl keiner schön. Das war ne mittlere Katastrophe. Aber nen Weltuntergang war es ((((noch)))) nicht.


Hätte es aber sein können, wenn die anderen unten drin nicht so dusselig wären. Mal im Ernst, bei unserer Spielweise und wenn die Saison halbwegs normal verlaufen wäre (Salzburg normal Donnerstags und wir gegen Bremen Sonntags ohne Verlegung), wäre die Chance groß gewesen, dass Spiel in den Sand zu setzen.
Dann hätten wir 33 Punkte und Relegation absolut in Reichweite.

Ganz Ernsthaft: Vor der Saison war ich mit einstelligem Tabellenplatz und hier und da schöner Fussball schon zufrieden, da der Aderlass im Sturm kompensiert werden musste, die Manschaft taktisch neu aufgestellt werden sollte und es quasi keine gescheite Vorbereitung gibt.
Rausgekommen ist eine spielerische Armut OHNE die Angriffslust und den Biss der letzten 2 Jahre. Und somit statt einer Mannschaft des gesicherten Mittelfelds ein Abstiegskandidat. Das geht so einfach nicht.

Wurde ja viel auf Bobic und co. bezüglich Kaderplanung eingeprügelt und es ist mit Sicherheit nicht alles top gelaufen, aber die Grundidee von vor der Saison finde ich immer noch richtig. Manchmal greift man halt daneben.

ABER: Mir kommen immer noch die Spieler zu gut weg bei der Nummer.
(Disclaimer: Nein, das ist kein Spielerbashing, aber man muss manchmal auch die Diskrepanz aufzeigen zwischen Erwartung und Realität)

Neuzugänge:
Trapp: grundsätzlich Erwartung erfüllt (wenn er auch nicht seine beste Saison spielt)
Durm: selbst als Lückenbüßer weit unter Erwartung. Ausgerechnet als gelernter offensiver ohne Durchschlagskraft. Imo zurecht aussen vor.
Hinteregger: Licht und Schatten. Aber dafür strahlt er bei Licht wie die Sonne. Super torgefährlich und wenn motiviert, der Schrecken der Liga. Schmeisst sich in alles rein und hält im wahrsten Sinne des Wortes den Kopf hin.
Allerdings auch mit einigen Unkonzentriertheiten. Gerade nach Aufrücken steht er öfters mal falsch.
Ilsanker: Viel Licht und Schatten. Extrem hüftsteif und für einen "harten Knochen" doch teilweise sehr lasch im Zweikampf. Ergänzung. Nicht mehr und nicht weniger.
Kamada: Erwartungen weit übertroffen. Hoffentlich geht die Entwicklung so weiter.
Kohr: Hatte ich deutlich mehr erwartet. In den letzten 2 Spielen einer der besten. Aber spielerisch leider zu hölzern und taktisch nicht immer auf Höhe. Viel Luft nach oben. Kann aber noch was werden.
Rode: Macht was er schon immer machte. Von ihm die Spielmacherrolle zu erwarten, ist albern. Konnte er noch nie. War schon immer ein dynamischer Mittelfeldmotor und Balleroberer. Erwartungen erfüllt. Vor allem da nicht so oft verletzt, wie befürchtet.
Sow: Enttäuschend. Konnte kaum mal andeuten, warum man ihn geholt hat. Hat schon eine gewisse Dynamik. Neigt aber wie Gaci dazu zu oft die falsche Entscheidung zu treffen. Passspiel teiweise nicht bundesligatauglich.
Dost: Licht und Schatten. Zu oft nicht fit. Leidet und den fehlenden guten Zuspielen aus dem Mittelfeld.
Silva: Bester Einkauf. Hat zum Start seine Klasse angedeutet und mutierte in der Rückrunde vom Schönwetterfussballer zum Arbeitstier, dass sich reinbeisst, in die Zweikämpfe schmeisst und für die wichtigen Tore da ist. Übernimmt Verantwortung.

Ansonsten muss man sagen, dass bis auf Hase, der nach wie vor brutal seine Leistung abruft, fast alle Spiele keinen wirklichen Sprung nach vorne gemacht haben.
Ich will den Trainer nicht in Frage stellen, aber der Trainer und sein Team sollten die Arbeitsweisen dieser Saison doch mal kritisch auf den Prüfstein stellen. Konditionell war alles im Grünen Bereich. Aber taktisch und vor allem was die Einstellung insgesamt zum Job angeht, liegt doch einiges im Argen.
#
Azriel schrieb:

Vael schrieb:

Das Spiel gestern redet wohl keiner schön. Das war ne mittlere Katastrophe. Aber nen Weltuntergang war es ((((noch)))) nicht.


Hätte es aber sein können, wenn die anderen unten drin nicht so dusselig wären. Mal im Ernst, bei unserer Spielweise und wenn die Saison halbwegs normal verlaufen wäre (Salzburg normal Donnerstags und wir gegen Bremen Sonntags ohne Verlegung), wäre die Chance groß gewesen, dass Spiel in den Sand zu setzen.
Dann hätten wir 33 Punkte und Relegation absolut in Reichweite.

Ganz Ernsthaft: Vor der Saison war ich mit einstelligem Tabellenplatz und hier und da schöner Fussball schon zufrieden, da der Aderlass im Sturm kompensiert werden musste, die Manschaft taktisch neu aufgestellt werden sollte und es quasi keine gescheite Vorbereitung gibt.
Rausgekommen ist eine spielerische Armut OHNE die Angriffslust und den Biss der letzten 2 Jahre. Und somit statt einer Mannschaft des gesicherten Mittelfelds ein Abstiegskandidat. Das geht so einfach nicht.

Wurde ja viel auf Bobic und co. bezüglich Kaderplanung eingeprügelt und es ist mit Sicherheit nicht alles top gelaufen, aber die Grundidee von vor der Saison finde ich immer noch richtig. Manchmal greift man halt daneben.

ABER: Mir kommen immer noch die Spieler zu gut weg bei der Nummer.
(Disclaimer: Nein, das ist kein Spielerbashing, aber man muss manchmal auch die Diskrepanz aufzeigen zwischen Erwartung und Realität)

Neuzugänge:
Trapp: grundsätzlich Erwartung erfüllt (wenn er auch nicht seine beste Saison spielt)
Durm: selbst als Lückenbüßer weit unter Erwartung. Ausgerechnet als gelernter offensiver ohne Durchschlagskraft. Imo zurecht aussen vor.
Hinteregger: Licht und Schatten. Aber dafür strahlt er bei Licht wie die Sonne. Super torgefährlich und wenn motiviert, der Schrecken der Liga. Schmeisst sich in alles rein und hält im wahrsten Sinne des Wortes den Kopf hin.
Allerdings auch mit einigen Unkonzentriertheiten. Gerade nach Aufrücken steht er öfters mal falsch.
Ilsanker: Viel Licht und Schatten. Extrem hüftsteif und für einen "harten Knochen" doch teilweise sehr lasch im Zweikampf. Ergänzung. Nicht mehr und nicht weniger.
Kamada: Erwartungen weit übertroffen. Hoffentlich geht die Entwicklung so weiter.
Kohr: Hatte ich deutlich mehr erwartet. In den letzten 2 Spielen einer der besten. Aber spielerisch leider zu hölzern und taktisch nicht immer auf Höhe. Viel Luft nach oben. Kann aber noch was werden.
Rode: Macht was er schon immer machte. Von ihm die Spielmacherrolle zu erwarten, ist albern. Konnte er noch nie. War schon immer ein dynamischer Mittelfeldmotor und Balleroberer. Erwartungen erfüllt. Vor allem da nicht so oft verletzt, wie befürchtet.
Sow: Enttäuschend. Konnte kaum mal andeuten, warum man ihn geholt hat. Hat schon eine gewisse Dynamik. Neigt aber wie Gaci dazu zu oft die falsche Entscheidung zu treffen. Passspiel teiweise nicht bundesligatauglich.
Dost: Licht und Schatten. Zu oft nicht fit. Leidet und den fehlenden guten Zuspielen aus dem Mittelfeld.
Silva: Bester Einkauf. Hat zum Start seine Klasse angedeutet und mutierte in der Rückrunde vom Schönwetterfussballer zum Arbeitstier, dass sich reinbeisst, in die Zweikämpfe schmeisst und für die wichtigen Tore da ist. Übernimmt Verantwortung.

Ansonsten muss man sagen, dass bis auf Hase, der nach wie vor brutal seine Leistung abruft, fast alle Spiele keinen wirklichen Sprung nach vorne gemacht haben.
Ich will den Trainer nicht in Frage stellen, aber der Trainer und sein Team sollten die Arbeitsweisen dieser Saison doch mal kritisch auf den Prüfstein stellen. Konditionell war alles im Grünen Bereich. Aber taktisch und vor allem was die Einstellung insgesamt zum Job angeht, liegt doch einiges im Argen.



Das trifft es wohl ganz gut, wobei ich bei Kamada „weit übertroffen“ etwas übertrieben finde. Dafür ist er auch nicht nicht konstant genug und braucht zu viele Torchancen.
Dennoch kann man mit ihm etwas aufbauen.
Sow muss ohne wenn und aber kommende Saison einfach liefern.

Die spielerische Armut aus dem zentralen Mittelfeld besteht eigentlich seit dem Schwegler weg ist, was traurig genug ist.

Hoffe, dass die Transfers im Sommer wieder mehr passen.
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Noch heute fällt es mir schwer, die Nichtleistung von Samstag zu akzeptieren.
Ich verstehe einfach nicht, wieso wir so oft schon in der Vergangenheit Motivationsprobleme haben vor spielen gegen die vermeintlich Kleinen.
Mainz hat nun schon 3 mal in folge gegen uns gewonnen. MAINZ.
Ich hoffe, das dieses Jahr Bremen und Mainz absteigen langsam hätten sie es echt verdient.
Vilt kann man dann nocj den ein oder anderen guten Spieler günstig bekommen.
#
FFMTRIKOT528 schrieb:

Noch heute fällt es mir schwer, die Nichtleistung von Samstag zu akzeptieren.
Ich verstehe einfach nicht, wieso wir so oft schon in der Vergangenheit Motivationsprobleme haben vor spielen gegen die vermeintlich Kleinen.
Mainz hat nun schon 3 mal in folge gegen uns gewonnen. MAINZ.
Ich hoffe, das dieses Jahr Bremen und Mainz absteigen langsam hätten sie es echt verdient.
Vilt kann man dann nocj den ein oder anderen guten Spieler günstig bekommen.


Vielleicht sollten wir aufhören immer groß zu erklären, dass es kein Derby ist, sondern den Spielern erklären, dass es das wichtigste Derby überhaupt ist. Stimmt zwar nicht, aber hey, wenn es Siege gegen die einbringt....
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Azriel schrieb:

Vael schrieb:

Das Spiel gestern redet wohl keiner schön. Das war ne mittlere Katastrophe. Aber nen Weltuntergang war es ((((noch)))) nicht.


Hätte es aber sein können, wenn die anderen unten drin nicht so dusselig wären. Mal im Ernst, bei unserer Spielweise und wenn die Saison halbwegs normal verlaufen wäre (Salzburg normal Donnerstags und wir gegen Bremen Sonntags ohne Verlegung), wäre die Chance groß gewesen, dass Spiel in den Sand zu setzen.
Dann hätten wir 33 Punkte und Relegation absolut in Reichweite.

Ganz Ernsthaft: Vor der Saison war ich mit einstelligem Tabellenplatz und hier und da schöner Fussball schon zufrieden, da der Aderlass im Sturm kompensiert werden musste, die Manschaft taktisch neu aufgestellt werden sollte und es quasi keine gescheite Vorbereitung gibt.
Rausgekommen ist eine spielerische Armut OHNE die Angriffslust und den Biss der letzten 2 Jahre. Und somit statt einer Mannschaft des gesicherten Mittelfelds ein Abstiegskandidat. Das geht so einfach nicht.

Wurde ja viel auf Bobic und co. bezüglich Kaderplanung eingeprügelt und es ist mit Sicherheit nicht alles top gelaufen, aber die Grundidee von vor der Saison finde ich immer noch richtig. Manchmal greift man halt daneben.

ABER: Mir kommen immer noch die Spieler zu gut weg bei der Nummer.
(Disclaimer: Nein, das ist kein Spielerbashing, aber man muss manchmal auch die Diskrepanz aufzeigen zwischen Erwartung und Realität)

Neuzugänge:
Trapp: grundsätzlich Erwartung erfüllt (wenn er auch nicht seine beste Saison spielt)
Durm: selbst als Lückenbüßer weit unter Erwartung. Ausgerechnet als gelernter offensiver ohne Durchschlagskraft. Imo zurecht aussen vor.
Hinteregger: Licht und Schatten. Aber dafür strahlt er bei Licht wie die Sonne. Super torgefährlich und wenn motiviert, der Schrecken der Liga. Schmeisst sich in alles rein und hält im wahrsten Sinne des Wortes den Kopf hin.
Allerdings auch mit einigen Unkonzentriertheiten. Gerade nach Aufrücken steht er öfters mal falsch.
Ilsanker: Viel Licht und Schatten. Extrem hüftsteif und für einen "harten Knochen" doch teilweise sehr lasch im Zweikampf. Ergänzung. Nicht mehr und nicht weniger.
Kamada: Erwartungen weit übertroffen. Hoffentlich geht die Entwicklung so weiter.
Kohr: Hatte ich deutlich mehr erwartet. In den letzten 2 Spielen einer der besten. Aber spielerisch leider zu hölzern und taktisch nicht immer auf Höhe. Viel Luft nach oben. Kann aber noch was werden.
Rode: Macht was er schon immer machte. Von ihm die Spielmacherrolle zu erwarten, ist albern. Konnte er noch nie. War schon immer ein dynamischer Mittelfeldmotor und Balleroberer. Erwartungen erfüllt. Vor allem da nicht so oft verletzt, wie befürchtet.
Sow: Enttäuschend. Konnte kaum mal andeuten, warum man ihn geholt hat. Hat schon eine gewisse Dynamik. Neigt aber wie Gaci dazu zu oft die falsche Entscheidung zu treffen. Passspiel teiweise nicht bundesligatauglich.
Dost: Licht und Schatten. Zu oft nicht fit. Leidet und den fehlenden guten Zuspielen aus dem Mittelfeld.
Silva: Bester Einkauf. Hat zum Start seine Klasse angedeutet und mutierte in der Rückrunde vom Schönwetterfussballer zum Arbeitstier, dass sich reinbeisst, in die Zweikämpfe schmeisst und für die wichtigen Tore da ist. Übernimmt Verantwortung.

Ansonsten muss man sagen, dass bis auf Hase, der nach wie vor brutal seine Leistung abruft, fast alle Spiele keinen wirklichen Sprung nach vorne gemacht haben.
Ich will den Trainer nicht in Frage stellen, aber der Trainer und sein Team sollten die Arbeitsweisen dieser Saison doch mal kritisch auf den Prüfstein stellen. Konditionell war alles im Grünen Bereich. Aber taktisch und vor allem was die Einstellung insgesamt zum Job angeht, liegt doch einiges im Argen.



Das trifft es wohl ganz gut, wobei ich bei Kamada „weit übertroffen“ etwas übertrieben finde. Dafür ist er auch nicht nicht konstant genug und braucht zu viele Torchancen.
Dennoch kann man mit ihm etwas aufbauen.
Sow muss ohne wenn und aber kommende Saison einfach liefern.

Die spielerische Armut aus dem zentralen Mittelfeld besteht eigentlich seit dem Schwegler weg ist, was traurig genug ist.

Hoffe, dass die Transfers im Sommer wieder mehr passen.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

wobei ich bei Kamada „weit übertroffen“ etwas übertrieben finde.


Es geht nicht darum ob der der Top Spieler der Liga ist, sondern um "was wurde erwartet" und "was hat er geliefert".
Erwartet hat ja nun wirklich absolut niemand was. Und jetzt ist er eigentlich Stammspieler und ist eins der wenigen spielerisch belebenden Elemente in unserem Kader. Und das neben mehreren etablierten bzw. 3-4 mal teureren Spielern mit teils deutlich mehr Erfahrung.
Also wenn das nicht "hat die Erwartung deutlich übertroffen" ist, weis ich auch nicht.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

wobei ich bei Kamada „weit übertroffen“ etwas übertrieben finde.


Es geht nicht darum ob der der Top Spieler der Liga ist, sondern um "was wurde erwartet" und "was hat er geliefert".
Erwartet hat ja nun wirklich absolut niemand was. Und jetzt ist er eigentlich Stammspieler und ist eins der wenigen spielerisch belebenden Elemente in unserem Kader. Und das neben mehreren etablierten bzw. 3-4 mal teureren Spielern mit teils deutlich mehr Erfahrung.
Also wenn das nicht "hat die Erwartung deutlich übertroffen" ist, weis ich auch nicht.
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Für mich gehört Kamada eindeutig zu den Lichtblicken in dieser seltsamen Saison.
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Sledge_Hammer schrieb:

Ich halte weiterhin viel von Hütter

Ich auch, fachlich auf jeden Fall....
Sledge_Hammer schrieb:

Man muss allerdings schon mal fragen, warum er es nicht schafft, die Mannschaft im Hinblick auf die erste halbe Stunde eines Spiels besser einzuimpfen.



       

Er ist kein Motivationstrainer...was du aber monierst, muß grundsätzlich von den Spielern selbst kommen, soviel Eigenmotivation sollte man schon selbst aufbringen können.
Ich hab es schon mehrfach gesagt, Hütter ist nicht die Art Trainer, der gegenüber der Mannschaft knallhart auftritt und auch mal Konflikte in Kauf nimmt....alles lieb und nett, das ist aber nicht immer zielführend.....ich kannte Trainer bei der Eintracht, unter deren Führung ein Auftritt wie Samstag nie möglich gewesen wäre....es ist halt immer auch die Art des Umgangs...
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cm47 schrieb:

Er ist kein Motivationstrainer...was du aber monierst, muß grundsätzlich von den Spielern selbst kommen, soviel Eigenmotivation sollte man schon selbst aufbringen können.
Ich hab es schon mehrfach gesagt, Hütter ist nicht die Art Trainer, der gegenüber der Mannschaft knallhart auftritt und auch mal Konflikte in Kauf nimmt....alles lieb und nett, das ist aber nicht immer zielführend.....ich kannte Trainer bei der Eintracht, unter deren Führung ein Auftritt wie Samstag nie möglich gewesen wäre....es ist halt immer auch die Art des Umgangs...


Ja das mag stimmen. Mir kommt Hütter auch manchmal etwas zu weich rüber. Allerdings weiß man nicht wie er in der Kabine agiert. Wenn er intern Klartext spricht und nach Aussen eher moderat um die Mannschaft zu schützen finde ich es ok und richtig.
Es gab aber unter jedem Trainer in den letzten 30 Jahren solche Spiele und Phasen. Selbst unter Disziplinfanatiker Kovac hatten wir einige bodenlose Auftritte.  Letztendlich liegt es an den Spielern selbst, Stichwort Eigenmotivation.
Der Trainer kann vielleicht nochmal 5% Motivation draufpacken mit einer flammenden Rede etc... aber sowas geht nicht über 34 Spieltage.
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Sledge_Hammer schrieb:

Ich halte weiterhin viel von Hütter

Ich auch, fachlich auf jeden Fall....
Sledge_Hammer schrieb:

Man muss allerdings schon mal fragen, warum er es nicht schafft, die Mannschaft im Hinblick auf die erste halbe Stunde eines Spiels besser einzuimpfen.



       

Er ist kein Motivationstrainer...was du aber monierst, muß grundsätzlich von den Spielern selbst kommen, soviel Eigenmotivation sollte man schon selbst aufbringen können.
Ich hab es schon mehrfach gesagt, Hütter ist nicht die Art Trainer, der gegenüber der Mannschaft knallhart auftritt und auch mal Konflikte in Kauf nimmt....alles lieb und nett, das ist aber nicht immer zielführend.....ich kannte Trainer bei der Eintracht, unter deren Führung ein Auftritt wie Samstag nie möglich gewesen wäre....es ist halt immer auch die Art des Umgangs...
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cm47 schrieb:

Er ist kein Motivationstrainer...was du aber monierst, muß grundsätzlich von den Spielern selbst kommen, soviel Eigenmotivation sollte man schon selbst aufbringen können.
Ich hab es schon mehrfach gesagt, Hütter ist nicht die Art Trainer, der gegenüber der Mannschaft knallhart auftritt und auch mal Konflikte in Kauf nimmt....alles lieb und nett, das ist aber nicht immer zielführend.....ich kannte Trainer bei der Eintracht, unter deren Führung ein Auftritt wie Samstag nie möglich gewesen wäre....es ist halt immer auch die Art des Umgangs...

Überleg doch mal, was du da schreibst.

Er ist kein Motivationstrainer... alles lieb und nett... und das weißt du jetzt woher genau?
Und nenn mir doch mal den Trainer, unter dem Spiele wie gegen Mainz nie möglich gewesen wären. Da bin ich ja mal gespannt.
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Noch heute fällt es mir schwer, die Nichtleistung von Samstag zu akzeptieren.
Ich verstehe einfach nicht, wieso wir so oft schon in der Vergangenheit Motivationsprobleme haben vor spielen gegen die vermeintlich Kleinen.
Mainz hat nun schon 3 mal in folge gegen uns gewonnen. MAINZ.
Ich hoffe, das dieses Jahr Bremen und Mainz absteigen langsam hätten sie es echt verdient.
Vilt kann man dann nocj den ein oder anderen guten Spieler günstig bekommen.
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FFMTRIKOT528 schrieb:

Ich verstehe einfach nicht, wieso wir so oft schon in der Vergangenheit Motivationsprobleme haben vor spielen gegen die vermeintlich Kleinen.

Das kann ich dir erklären: weil es die sog. Kleinen nicht gibt. Die Qualitätsunterschiede im riesigen Mittelfeld der Liga sind derart marginal, dass man auch gegen Paderborn voll konzentriert zur Sache gehen muss, um dort nicht unterzugehen.


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