Deine Kritik an der Art der Maßnahmen wird hier weitgehend geteilt, ist aber auch nicht gerade neu. Dass du das jetzt an den Masken festmachst ist vollkommen unverständlich, da hier ein vorbildlich umgesetzter Lernprozess nach Erkenntnisgewinn stattfand.
Wenn du natürlich lieber nach dem Wissensstand von Januar 2020 verfahren würdest - ist dein Bier.
Dass wir hier eine Debatte über Masken führen wie im April letzten Jahres haben wir maßgeblich dem Querdenker hier zu verdanken.
Deine Kritik an der Art der Maßnahmen wird hier weitgehend geteilt, ist aber auch nicht gerade neu. Dass du das jetzt an den Masken festmachst ist vollkommen unverständlich, da hier ein vorbildlich umgesetzter Lernprozess nach Erkenntnisgewinn stattfand.
Wenn du natürlich lieber nach dem Wissensstand von Januar 2020 verfahren würdest - ist dein Bier.
Das mit der jetzt eingeführten FFP2 Masken-Pflicht für Alle im ÖPNV ist nur ein kleiner Baustein von vielen Absurditäten. Lustigerweise war ich im Jahr 2020 sogar ein Befürworter von FFP2 Masken, und zwar dort wo es Sinn macht. Bei den vulnerablen Gruppen. Da hat es nur keine Sau gejuckt oder es wurde für nicht notwendig erachtet, da sind wir noch alle mit Stoffmasken rumgelaufen. Es ist also nicht so das ich FFP2 per se für eine schlechte Sache halte. Das der 16 jährige Teenager jetzt ne FFP2 Maske tragen muß ist für mich allerdings ausgemachter Mumpitz. Vor allem hat es keinen merklichen Effekt auf die Eindämmung des Virus. Es ist eine von vielen pseudo-Maßnahmen und Symbol-Einschränkungen die mich nur noch Kopfschütteln lässt.
Deine Kritik an der Art der Maßnahmen wird hier weitgehend geteilt, ist aber auch nicht gerade neu. Dass du das jetzt an den Masken festmachst ist vollkommen unverständlich, da hier ein vorbildlich umgesetzter Lernprozess nach Erkenntnisgewinn stattfand.
Wenn du natürlich lieber nach dem Wissensstand von Januar 2020 verfahren würdest - ist dein Bier.
Das mit der jetzt eingeführten FFP2 Masken-Pflicht für Alle im ÖPNV ist nur ein kleiner Baustein von vielen Absurditäten. Lustigerweise war ich im Jahr 2020 sogar ein Befürworter von FFP2 Masken, und zwar dort wo es Sinn macht. Bei den vulnerablen Gruppen. Da hat es nur keine Sau gejuckt oder es wurde für nicht notwendig erachtet, da sind wir noch alle mit Stoffmasken rumgelaufen. Es ist also nicht so das ich FFP2 per se für eine schlechte Sache halte. Das der 16 jährige Teenager jetzt ne FFP2 Maske tragen muß ist für mich allerdings ausgemachter Mumpitz. Vor allem hat es keinen merklichen Effekt auf die Eindämmung des Virus. Es ist eine von vielen pseudo-Maßnahmen und Symbol-Einschränkungen die mich nur noch Kopfschütteln lässt.
Deine Kritik an der Art der Maßnahmen wird hier weitgehend geteilt, ist aber auch nicht gerade neu. Dass du das jetzt an den Masken festmachst ist vollkommen unverständlich, da hier ein vorbildlich umgesetzter Lernprozess nach Erkenntnisgewinn stattfand.
Wenn du natürlich lieber nach dem Wissensstand von Januar 2020 verfahren würdest - ist dein Bier.
Das mit der jetzt eingeführten FFP2 Masken-Pflicht für Alle im ÖPNV ist nur ein kleiner Baustein von vielen Absurditäten. Lustigerweise war ich im Jahr 2020 sogar ein Befürworter von FFP2 Masken, und zwar dort wo es Sinn macht. Bei den vulnerablen Gruppen. Da hat es nur keine Sau gejuckt oder es wurde für nicht notwendig erachtet, da sind wir noch alle mit Stoffmasken rumgelaufen. Es ist also nicht so das ich FFP2 per se für eine schlechte Sache halte. Das der 16 jährige Teenager jetzt ne FFP2 Maske tragen muß ist für mich allerdings ausgemachter Mumpitz. Vor allem hat es keinen merklichen Effekt auf die Eindämmung des Virus. Es ist eine von vielen pseudo-Maßnahmen und Symbol-Einschränkungen die mich nur noch Kopfschütteln lässt.
RT hat schon recht: absurd ist, dass wir nach 1 Jahr Pandemie jetzt über Masken diskutieren. Ich räume gern ein, dass man über die Maskenpflicht im Stadtpark diskutieren kann. Ich würde sie persönlich nicht infrage stellen, aber bitte.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Für den Teenager mag es harmlos sein, aber er steckt sich an und trägt das Virus weiter. Überall hin. In die Schule. Nach Hause. In den Freundeskreis. Da kannst du den Kopf schütteln wie du willst. Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und ich hab kein Problem wenn das andere für Bullshit halten, kann ich mit leben.
WuerzburgerAdler schrieb:
Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Ja da sind wir unterschiedlicher Meinung und das wird sich nicht mehr ändern. Ist dann halt so.
WuerzburgerAdler schrieb:
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Du hast die Intention meines Beitrages nicht verstanden. Ich wiederhole das nicht noch einmal. Ist mir dann auch egal.
Deine Kritik an der Art der Maßnahmen wird hier weitgehend geteilt, ist aber auch nicht gerade neu. Dass du das jetzt an den Masken festmachst ist vollkommen unverständlich, da hier ein vorbildlich umgesetzter Lernprozess nach Erkenntnisgewinn stattfand.
Wenn du natürlich lieber nach dem Wissensstand von Januar 2020 verfahren würdest - ist dein Bier.
Das mit der jetzt eingeführten FFP2 Masken-Pflicht für Alle im ÖPNV ist nur ein kleiner Baustein von vielen Absurditäten. Lustigerweise war ich im Jahr 2020 sogar ein Befürworter von FFP2 Masken, und zwar dort wo es Sinn macht. Bei den vulnerablen Gruppen. Da hat es nur keine Sau gejuckt oder es wurde für nicht notwendig erachtet, da sind wir noch alle mit Stoffmasken rumgelaufen. Es ist also nicht so das ich FFP2 per se für eine schlechte Sache halte. Das der 16 jährige Teenager jetzt ne FFP2 Maske tragen muß ist für mich allerdings ausgemachter Mumpitz. Vor allem hat es keinen merklichen Effekt auf die Eindämmung des Virus. Es ist eine von vielen pseudo-Maßnahmen und Symbol-Einschränkungen die mich nur noch Kopfschütteln lässt.
RT hat schon recht: absurd ist, dass wir nach 1 Jahr Pandemie jetzt über Masken diskutieren. Ich räume gern ein, dass man über die Maskenpflicht im Stadtpark diskutieren kann. Ich würde sie persönlich nicht infrage stellen, aber bitte.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Für den Teenager mag es harmlos sein, aber er steckt sich an und trägt das Virus weiter. Überall hin. In die Schule. Nach Hause. In den Freundeskreis. Da kannst du den Kopf schütteln wie du willst. Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Deine Kritik an der Art der Maßnahmen wird hier weitgehend geteilt, ist aber auch nicht gerade neu. Dass du das jetzt an den Masken festmachst ist vollkommen unverständlich, da hier ein vorbildlich umgesetzter Lernprozess nach Erkenntnisgewinn stattfand.
Wenn du natürlich lieber nach dem Wissensstand von Januar 2020 verfahren würdest - ist dein Bier.
Das mit der jetzt eingeführten FFP2 Masken-Pflicht für Alle im ÖPNV ist nur ein kleiner Baustein von vielen Absurditäten. Lustigerweise war ich im Jahr 2020 sogar ein Befürworter von FFP2 Masken, und zwar dort wo es Sinn macht. Bei den vulnerablen Gruppen. Da hat es nur keine Sau gejuckt oder es wurde für nicht notwendig erachtet, da sind wir noch alle mit Stoffmasken rumgelaufen. Es ist also nicht so das ich FFP2 per se für eine schlechte Sache halte. Das der 16 jährige Teenager jetzt ne FFP2 Maske tragen muß ist für mich allerdings ausgemachter Mumpitz. Vor allem hat es keinen merklichen Effekt auf die Eindämmung des Virus. Es ist eine von vielen pseudo-Maßnahmen und Symbol-Einschränkungen die mich nur noch Kopfschütteln lässt.
RT hat schon recht: absurd ist, dass wir nach 1 Jahr Pandemie jetzt über Masken diskutieren. Ich räume gern ein, dass man über die Maskenpflicht im Stadtpark diskutieren kann. Ich würde sie persönlich nicht infrage stellen, aber bitte.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Für den Teenager mag es harmlos sein, aber er steckt sich an und trägt das Virus weiter. Überall hin. In die Schule. Nach Hause. In den Freundeskreis. Da kannst du den Kopf schütteln wie du willst. Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und ich hab kein Problem wenn das andere für Bullshit halten, kann ich mit leben.
WuerzburgerAdler schrieb:
Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Ja da sind wir unterschiedlicher Meinung und das wird sich nicht mehr ändern. Ist dann halt so.
WuerzburgerAdler schrieb:
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Du hast die Intention meines Beitrages nicht verstanden. Ich wiederhole das nicht noch einmal. Ist mir dann auch egal.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und ich hab kein Problem wenn das andere für Bullshit halten, kann ich mit leben.
WuerzburgerAdler schrieb:
Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Ja da sind wir unterschiedlicher Meinung und das wird sich nicht mehr ändern. Ist dann halt so.
WuerzburgerAdler schrieb:
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Du hast die Intention meines Beitrages nicht verstanden. Ich wiederhole das nicht noch einmal. Ist mir dann auch egal.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Aktuell sind zwischen 20 und 30 Teenagern auf der Intensiv. Wie viele aufgrund von Long Covid den Rest ihres Lebens Lungenschäden haben werden, wissen wir noch nicht mal im Ansatz.
Soll auch vorkommen, dass ein Teenager gar nicht weiß, dass er Risikogruppe ist.
Aber für Diegito ist ja alles Mumpitz und eigentlich war er ja dafür oder dagegen, aber es ist halt doch doof und sinnlos und im prinzip hatten wir ja schon 15 Aufstände, weil keiner mehr was mit macht obwohl wir ja viel zu wenig gemacht haben.
1 Jahr später, nix dazugelernt, immer noch die selbe Wurst.
Ach ja in Berlin ist FFP2 schon ne ganze Weile Pflicht in Öffis und Supermärkten, funktioniert wunderbar. Weniger Vollidioten als noch vor 1 Jahr unterwegs. Gefühlt unter 5% mit Maske unter Nase oder Stoff- bzw OP Maske unterwegs, wenn ich mal ins Büro oder durch die Stadt fahre.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Perfekte Orga im Impfzentrum Heusenstamm, obwohl es aus allen Nähten zu platzen droht. Die Besucher werden entsprechend ihrer Termins in 10 Minuten-Gruppen eingelassen. Der aktuelle "Verzug" liegt bei 8 Minuten. Wenn ich bedenke, dass hier gerade Maximalauslastung herrscht, ist das einfach nur stark.
Im Vergleich zur Festhalle Frankfurt gibt es weniger Stationen.
Perfekte Orga im Impfzentrum Heusenstamm, obwohl es aus allen Nähten zu platzen droht. Die Besucher werden entsprechend ihrer Termins in 10 Minuten-Gruppen eingelassen. Der aktuelle "Verzug" liegt bei 8 Minuten. Wenn ich bedenke, dass hier gerade Maximalauslastung herrscht, ist das einfach nur stark.
Im Vergleich zur Festhalle Frankfurt gibt es weniger Stationen.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen. Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck. Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Aktuell sind zwischen 20 und 30 Teenagern auf der Intensiv. Wie viele aufgrund von Long Covid den Rest ihres Lebens Lungenschäden haben werden, wissen wir noch nicht mal im Ansatz.
Soll auch vorkommen, dass ein Teenager gar nicht weiß, dass er Risikogruppe ist.
Aber für Diegito ist ja alles Mumpitz und eigentlich war er ja dafür oder dagegen, aber es ist halt doch doof und sinnlos und im prinzip hatten wir ja schon 15 Aufstände, weil keiner mehr was mit macht obwohl wir ja viel zu wenig gemacht haben.
1 Jahr später, nix dazugelernt, immer noch die selbe Wurst.
Ach ja in Berlin ist FFP2 schon ne ganze Weile Pflicht in Öffis und Supermärkten, funktioniert wunderbar. Weniger Vollidioten als noch vor 1 Jahr unterwegs. Gefühlt unter 5% mit Maske unter Nase oder Stoff- bzw OP Maske unterwegs, wenn ich mal ins Büro oder durch die Stadt fahre.
Mal was ganz anderes. Wenn irgendwann im Spätsommer alle , die ein Impfangebot bekommen haben und dies wahrgenommen haben : Wie geht es dann weiter ? Es bleiben wohl 20 Prozent , die keine Impfung wollen. Grob also 15 Mio Leute. Eingerechnet die , die ihren Kindern die Impfung verbieten/ vorenthalten. Nach diesem Termin wird weitgehend geöffnet. Das kann so kommen. Wie soll man denn die Leute dann noch zurückhalten ? Hier hat ja einer bereits geschrieben : Kein Mitleid. Hab ich auch unbedacht so gesehen. Also : Öffnung , die 15 Mio werden dem Virus völlig ausgesetzt. Auch Unschuldige ( nicht impfpfähig , Kinder usw ). Ergebnis : Intensivstationen voll , Gesundheitssystem problematisch. Das würde heissen : Impfverweigerer sind dann verantwortlich , für eine lang andauernde Pandemie , bis sowas wie die beschriebene Herdenimmunität eintritt. Ist das so ? Oder muss man sowieso auf die Herden immunität warten , wenn man verantwortlich handelt ( bis zum suspendieren jeglicher Massnahmen ? )
Mal was ganz anderes. Wenn irgendwann im Spätsommer alle , die ein Impfangebot bekommen haben und dies wahrgenommen haben : Wie geht es dann weiter ? Es bleiben wohl 20 Prozent , die keine Impfung wollen. Grob also 15 Mio Leute. Eingerechnet die , die ihren Kindern die Impfung verbieten/ vorenthalten. Nach diesem Termin wird weitgehend geöffnet. Das kann so kommen. Wie soll man denn die Leute dann noch zurückhalten ? Hier hat ja einer bereits geschrieben : Kein Mitleid. Hab ich auch unbedacht so gesehen. Also : Öffnung , die 15 Mio werden dem Virus völlig ausgesetzt. Auch Unschuldige ( nicht impfpfähig , Kinder usw ). Ergebnis : Intensivstationen voll , Gesundheitssystem problematisch. Das würde heissen : Impfverweigerer sind dann verantwortlich , für eine lang andauernde Pandemie , bis sowas wie die beschriebene Herdenimmunität eintritt. Ist das so ? Oder muss man sowieso auf die Herden immunität warten , wenn man verantwortlich handelt ( bis zum suspendieren jeglicher Massnahmen ? )
Ich gehe davon aus, dass die sogar früher öffnen. Ab einer (Zweit-) Impfquote von 30% - 40% wirst Du die Leute kaum noch zurück halten können.
Außerdem müssen wir tatsächlich auch irgendwann mal wieder die Wirtschaft in Gang bringen. Auch da wird die Impfquote, vielleicht sogar je Betrieb, eine Rolle spielen.
Ansonsten gibt es für mich am Ende zwei Gruppen ohne Impfung.
Da sind erstens die, die aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden können, einschließlich aktuell Kinder.
Für diese Gruppe müssen wir uns eben noch was einfallen lassen. Ich vermute, dass wir z.B. noch einige Zeit mit Testkonzepten und Abstandsregeln arbeiten müssen, wenn auch nicht so ausgeprägt wie im Moment.
Ansonsten reduzieren ja wohl die Impfen die ausgestoßene Viruslast, selbst wenn sich Geimpfte infizieren, das dürfte einen Effekt haben.
Zweitens sind da die, die nicht wollen. Das ist für mich dann Kategorie selbst schuld, ähnlich wie Autofahren ohne Gurt oder Motorrad fahren ohne Helm.
Für die erste Gruppe schränke ich mich auch gerne weiter in einem bestimmten Umfang ein, für die zweite eben nicht.
Da die Virus-Weitergabe von Geimpften eingeschränkter ist, glaube ich nicht daran, dass dann die Intensivstationen noch mal volllaufen, wenn wir 70 % mit aktivem Impfschutz haben. Nur werden wir bei der britischen Mutation auch bei 70 % keine Herdenimmunität erreichen. Nicht mal annähernd. Dann dürfte es vor allem im Winter noch mal einen Anstieg geben, ansonsten vor sich hinköcheln. So meine Vermutung (Xaver, was meinst Du?).
Da die Virus-Weitergabe von Geimpften eingeschränkter ist, glaube ich nicht daran, dass dann die Intensivstationen noch mal volllaufen, wenn wir 70 % mit aktivem Impfschutz haben. Nur werden wir bei der britischen Mutation auch bei 70 % keine Herdenimmunität erreichen. Nicht mal annähernd. Dann dürfte es vor allem im Winter noch mal einen Anstieg geben, ansonsten vor sich hinköcheln. So meine Vermutung (Xaver, was meinst Du?).
Hinköcheln : Starke Grippesaison , oder so was ? Ich sehe das nämlich ähnlich : Los werden wir den Virus so schnell nicht. Wir werden ihn aber kaum noch bemerken. Von Zeit zu Zeit holt er sich seinen Tribut , aber so ist das Leben. Opferlos wird das nicht. Man muss das hinnehmen , bis zu einem gewissen Maß. Wie alle anderen Krankheiten. Was ist das gewisse Maß ?
schwierig, da werden unterschiedliche szenarien skizziert.
das haengt wohl auch ein bisschen davon ab, wie man in die herdenimmunitaet kommt (aus einem lockdown oder aus hoeheren zahlen --> unser ansatz),
aus hoeheren zahlen zu kommen bedeutet dann ein langsames austrudeln, was aber natuerlich auch schaeden nach sich ziehen wird. aus einem lockdown zu kommen, bedeutet den weg zu nehmen, den israel geht.
ob die intensivstationen nochmal mit coronakranken volllaufen werden, weiss ich nicht, mit jeder impfung sinkt natürlich die wahrscheinlichkeit, ich denke eher nicht. vollaufen ist natuerlich relativ, ich hatte es ja schon oefter geschrieben, dass die meisten intensivstationen fast immer voll sind, im sinne von, dass nur wenig betten frei sind, die fuer notfaelle oder geplante ops da sind, d.h. der regelbetrieb ist eigetlich schon an der auslastungsgrenze, da lohnt es sich den auftritt des intensivpflegers auf der bundespressekonferenz von gestern nochmal anzuhoeren, der spahn da auch in aller deutlichkeit widersprochen hat
dieses angebliche kriterium der vollen intensivstationen haette eigentlich nie eins sein duerfen. als problematisch kann sich im herbst entwickeln, dass es dann vorwiegend immer juengere kinder treffen wird, fuer die es dann noch keine impfung geben wird. aus der erfahrung des letzten jahres ist wohl eher davon auszugehen, dass keine vorsichtsmassnahmen fuer schulen getroffen werden (wie z.b. luftfilter etc.)
der blick in die usa ist auch eher ermutigend, da dort die zahlen bei ca. 45% erstimpfungen auch zu sinken scheinen, trotz b117 scheint dort die 4. welle gebrochen (aufgrund von impfungen und massnahmen, die nicht so hart waren wie in portugal und/oder uk, israel)
Da die Virus-Weitergabe von Geimpften eingeschränkter ist, glaube ich nicht daran, dass dann die Intensivstationen noch mal volllaufen, wenn wir 70 % mit aktivem Impfschutz haben. Nur werden wir bei der britischen Mutation auch bei 70 % keine Herdenimmunität erreichen. Nicht mal annähernd. Dann dürfte es vor allem im Winter noch mal einen Anstieg geben, ansonsten vor sich hinköcheln. So meine Vermutung (Xaver, was meinst Du?).
Da die Virus-Weitergabe von Geimpften eingeschränkter ist, glaube ich nicht daran, dass dann die Intensivstationen noch mal volllaufen, wenn wir 70 % mit aktivem Impfschutz haben. Nur werden wir bei der britischen Mutation auch bei 70 % keine Herdenimmunität erreichen. Nicht mal annähernd. Dann dürfte es vor allem im Winter noch mal einen Anstieg geben, ansonsten vor sich hinköcheln. So meine Vermutung (Xaver, was meinst Du?).
Hinköcheln : Starke Grippesaison , oder so was ? Ich sehe das nämlich ähnlich : Los werden wir den Virus so schnell nicht. Wir werden ihn aber kaum noch bemerken. Von Zeit zu Zeit holt er sich seinen Tribut , aber so ist das Leben. Opferlos wird das nicht. Man muss das hinnehmen , bis zu einem gewissen Maß. Wie alle anderen Krankheiten. Was ist das gewisse Maß ?
Die GB-Kurve zeigt vor allem, dass bereits die Erstimpfung einen erheblichen Erfolg bringt, die Briten haben ja erstmal Erstimpfungen rausgehauen ohne Ende und die Zweitimpfungen erst recht spät (also die 12 Wochen bei AZ usw.) nachgelegt.
Nur um das Ganze mal einzuordnen: In Großbritannien sind diese Woche 158 Menschen an Corona gestorben. In Sachsen waren es diese Woche 207. Im Januar waren wir in GB bei fast 9.000 Toten pro Woche.
Was mir grundsätzlich aufgefallen ist bei den Ländern, die recht gut mit den Impfungen voran gekommen sind. Das Absinken der Zahlen beschleunigt sich sehr schnell, wenn mal ca. 30-40 % erstgeimpft sind. Zusätzlich zu anderen Effekten wie zB Lockdown. Das ist jetzt keine wissenschaftliche Einschätzung, es ist mir beim Abgleich der Zahlen aber aufgefallen, dass das etwa der Bereich sein müsste. Ab da verselbständigt sich sprichwörtlich der Rückgang.
Bei uns ist dieser Zeitpunkt in etwa 3-4 Wochen da.
Wenn der Erfolg von Erstimpfungen so deutlich ist, warum schwenken wir nicht lamgsam um und impfen so viel wie möglich erstmal. Sind wir wirklich so schwerfällig und unflexibel?
Die GB-Kurve zeigt vor allem, dass bereits die Erstimpfung einen erheblichen Erfolg bringt, die Briten haben ja erstmal Erstimpfungen rausgehauen ohne Ende und die Zweitimpfungen erst recht spät (also die 12 Wochen bei AZ usw.) nachgelegt.
Nur um das Ganze mal einzuordnen: In Großbritannien sind diese Woche 158 Menschen an Corona gestorben. In Sachsen waren es diese Woche 207. Im Januar waren wir in GB bei fast 9.000 Toten pro Woche.
Was mir grundsätzlich aufgefallen ist bei den Ländern, die recht gut mit den Impfungen voran gekommen sind. Das Absinken der Zahlen beschleunigt sich sehr schnell, wenn mal ca. 30-40 % erstgeimpft sind. Zusätzlich zu anderen Effekten wie zB Lockdown. Das ist jetzt keine wissenschaftliche Einschätzung, es ist mir beim Abgleich der Zahlen aber aufgefallen, dass das etwa der Bereich sein müsste. Ab da verselbständigt sich sprichwörtlich der Rückgang.
Bei uns ist dieser Zeitpunkt in etwa 3-4 Wochen da.
Ich bin auch drauf reingefallen : Taugt weniger , dieses AZ , weil weniger Schutzwirkung als Biontech. Man sieht aber dass dies offensichtlich nicht der Fall ist. Die Briten impfen ja überwiegend mit AZ , so weit ich weiss. Man sieht , was dieser Impfstoff zu leisten vermag , sogar nach einer Dosis. So , wie es Fachleute bereits sagten. Thrombosen : Wer eine findet ,darf sie behalten. Die Warscheinlichkeit geht ja fast im Rauschen unter. Wenn mir einer sagt , dass ich mit 1 zu 1 Mio in den nächsten 4 Wochen draufgehe , schlafe ich gut. Punkt. Es kann doch nicht sein ,dass es Leute gibt , die diese klaren Dinge nicht wahrnemen und nicht verstehen.
Die GB-Kurve zeigt vor allem, dass bereits die Erstimpfung einen erheblichen Erfolg bringt, die Briten haben ja erstmal Erstimpfungen rausgehauen ohne Ende und die Zweitimpfungen erst recht spät (also die 12 Wochen bei AZ usw.) nachgelegt.
Nur um das Ganze mal einzuordnen: In Großbritannien sind diese Woche 158 Menschen an Corona gestorben. In Sachsen waren es diese Woche 207. Im Januar waren wir in GB bei fast 9.000 Toten pro Woche.
Was mir grundsätzlich aufgefallen ist bei den Ländern, die recht gut mit den Impfungen voran gekommen sind. Das Absinken der Zahlen beschleunigt sich sehr schnell, wenn mal ca. 30-40 % erstgeimpft sind. Zusätzlich zu anderen Effekten wie zB Lockdown. Das ist jetzt keine wissenschaftliche Einschätzung, es ist mir beim Abgleich der Zahlen aber aufgefallen, dass das etwa der Bereich sein müsste. Ab da verselbständigt sich sprichwörtlich der Rückgang.
Bei uns ist dieser Zeitpunkt in etwa 3-4 Wochen da.
Ich habe letzte Woche im Focus (print) einen Artikel gelesen, wo man USA, Israel und Chile bzgl. der Impfungen miteinander vergleicht. Israel 62% Erstimpfung & 58% Zweitimpfungen, Chile 41% Erstimpfung & 32% Zweitimpfungen und die USA 41% Erstimpfung & 28% Zweitimpfung.
Die Zahlen in Israel: Fallend Die Zahlen in den USA: leicht steigend (Lag aber daran das damals einige Bundesstaaten komplett geöffnet haben, zudem waren die Zahlen wohl von Anfang April) Die Zahlen in Chile: Stark steigend
Neben doch großzügigen Lockerungen, spielt auch die Auswahl des Impfstoffes eine Rolle, weil man hier im großen Stile auf Sinovac (China) setzte. Wirksamkeit nach der Erstimpfung: 16%
Dass wir hier eine Debatte über Masken führen wie im April letzten Jahres haben wir maßgeblich dem Querdenker hier zu verdanken.
Welcher Querdenker?
Wenn du ihn findest, darfst du ihn behalten!
MTony (oder so ähnlich)
Das mit der jetzt eingeführten FFP2 Masken-Pflicht für Alle im ÖPNV ist nur ein kleiner Baustein von vielen Absurditäten.
Lustigerweise war ich im Jahr 2020 sogar ein Befürworter von FFP2 Masken, und zwar dort wo es Sinn macht. Bei den vulnerablen Gruppen. Da hat es nur keine Sau gejuckt oder es wurde für nicht notwendig erachtet, da sind wir noch alle mit Stoffmasken rumgelaufen. Es ist also nicht so das ich FFP2 per se für eine schlechte Sache halte.
Das der 16 jährige Teenager jetzt ne FFP2 Maske tragen muß ist für mich allerdings ausgemachter Mumpitz.
Vor allem hat es keinen merklichen Effekt auf die Eindämmung des Virus. Es ist eine von vielen pseudo-Maßnahmen und Symbol-Einschränkungen die mich nur noch Kopfschütteln lässt.
Warum? Ist mir neu das der Virus um Teenager einen Bogen macht.
Welcher Querdenker?
Wenn du ihn findest, darfst du ihn behalten!
Das mit der jetzt eingeführten FFP2 Masken-Pflicht für Alle im ÖPNV ist nur ein kleiner Baustein von vielen Absurditäten.
Lustigerweise war ich im Jahr 2020 sogar ein Befürworter von FFP2 Masken, und zwar dort wo es Sinn macht. Bei den vulnerablen Gruppen. Da hat es nur keine Sau gejuckt oder es wurde für nicht notwendig erachtet, da sind wir noch alle mit Stoffmasken rumgelaufen. Es ist also nicht so das ich FFP2 per se für eine schlechte Sache halte.
Das der 16 jährige Teenager jetzt ne FFP2 Maske tragen muß ist für mich allerdings ausgemachter Mumpitz.
Vor allem hat es keinen merklichen Effekt auf die Eindämmung des Virus. Es ist eine von vielen pseudo-Maßnahmen und Symbol-Einschränkungen die mich nur noch Kopfschütteln lässt.
RT hat schon recht: absurd ist, dass wir nach 1 Jahr Pandemie jetzt über Masken diskutieren.
Ich räume gern ein, dass man über die Maskenpflicht im Stadtpark diskutieren kann. Ich würde sie persönlich nicht infrage stellen, aber bitte.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Für den Teenager mag es harmlos sein, aber er steckt sich an und trägt das Virus weiter. Überall hin. In die Schule. Nach Hause. In den Freundeskreis. Da kannst du den Kopf schütteln wie du willst. Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Der weiß genau was er macht, er macht hier einfach seine Spielchen.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen.
Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck.
Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und ich hab kein Problem wenn das andere für Bullshit halten, kann ich mit leben.
Ja da sind wir unterschiedlicher Meinung und das wird sich nicht mehr ändern. Ist dann halt so.
Du hast die Intention meines Beitrages nicht verstanden. Ich wiederhole das nicht noch einmal. Ist mir dann auch egal.
RT hat schon recht: absurd ist, dass wir nach 1 Jahr Pandemie jetzt über Masken diskutieren.
Ich räume gern ein, dass man über die Maskenpflicht im Stadtpark diskutieren kann. Ich würde sie persönlich nicht infrage stellen, aber bitte.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Für den Teenager mag es harmlos sein, aber er steckt sich an und trägt das Virus weiter. Überall hin. In die Schule. Nach Hause. In den Freundeskreis. Da kannst du den Kopf schütteln wie du willst. Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Der weiß genau was er macht, er macht hier einfach seine Spielchen.
Was für Spielchen? Wäre cool wenn du mir das erklärst und genauer ausführst.
RT hat schon recht: absurd ist, dass wir nach 1 Jahr Pandemie jetzt über Masken diskutieren.
Ich räume gern ein, dass man über die Maskenpflicht im Stadtpark diskutieren kann. Ich würde sie persönlich nicht infrage stellen, aber bitte.
Was ich aber beim besten Willen nicht begreifen kann, ist, wenn jemand heute, nach all den Erfahrungen, wieder damit anfängt, dass Masken bei Teenagern, im ÖPNV oder sonst wo, "absurd" sein sollen. Diegito, wo hast du die letzten 12 Monate gelebt?
Für den Teenager mag es harmlos sein, aber er steckt sich an und trägt das Virus weiter. Überall hin. In die Schule. Nach Hause. In den Freundeskreis. Da kannst du den Kopf schütteln wie du willst. Und steck dir deine vulnerablen Gruppen sonstwo hin. Diese Diskussion fange ich jetzt nicht nochmal von vorne an.
Manchmal frage ich mich, ob du solche einfachen Zusammenhänge nicht begreifen willst oder nicht begreifen kannst.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen.
Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck.
Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und ich hab kein Problem wenn das andere für Bullshit halten, kann ich mit leben.
Ja da sind wir unterschiedlicher Meinung und das wird sich nicht mehr ändern. Ist dann halt so.
Du hast die Intention meines Beitrages nicht verstanden. Ich wiederhole das nicht noch einmal. Ist mir dann auch egal.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Der weiß genau was er macht, er macht hier einfach seine Spielchen.
Was für Spielchen? Wäre cool wenn du mir das erklärst und genauer ausführst.
Wo habe ich geschrieben das ich Masken bei Teenagern für absurd halte? Ich habe von FFP2 Masken gesprochen.
Es ist unnötig. Normale OP-Masken erfüllen genau den gleichen Zweck.
Bei FFP2 Masken ist die Gefahr geringer das man sich selbst ansteckt, das ist der Vorteil gegenüber den anderen Masken. Daher halte ich die FFP2 Masken für Menschen die besonders gefährdet sind auch für sinnvoll (das habe ich übrigens letztes Jahr schon hier genau an dieser Stelle geschrieben). Aber für Teenager oder den Otto-Normalbürger halte ich es für unnötig.
Aber das ist nur meine bescheidene Meinung und ich hab kein Problem wenn das andere für Bullshit halten, kann ich mit leben.
Ja da sind wir unterschiedlicher Meinung und das wird sich nicht mehr ändern. Ist dann halt so.
Du hast die Intention meines Beitrages nicht verstanden. Ich wiederhole das nicht noch einmal. Ist mir dann auch egal.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Und das ist der Punkt, beides ist relevant, selbstverständlich trägt jede vermiedene Infektion zur Eindämmung der Pandemie bei.
Dass man das heute noch erklären muss, ist mehr als skurril
Aktuell sind zwischen 20 und 30 Teenagern auf der Intensiv.
Wie viele aufgrund von Long Covid den Rest ihres Lebens Lungenschäden haben werden, wissen wir noch nicht mal im Ansatz.
Soll auch vorkommen, dass ein Teenager gar nicht weiß, dass er Risikogruppe ist.
Aber für Diegito ist ja alles Mumpitz und eigentlich war er ja dafür oder dagegen, aber es ist halt doch doof und sinnlos und im prinzip hatten wir ja schon 15 Aufstände, weil keiner mehr was mit macht obwohl wir ja viel zu wenig gemacht haben.
1 Jahr später, nix dazugelernt, immer noch die selbe Wurst.
Ach ja in Berlin ist FFP2 schon ne ganze Weile Pflicht in Öffis und Supermärkten, funktioniert wunderbar.
Weniger Vollidioten als noch vor 1 Jahr unterwegs.
Gefühlt unter 5% mit Maske unter Nase oder Stoff- bzw OP Maske unterwegs, wenn ich mal ins Büro oder durch die Stadt fahre.
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Und das ist der Punkt, beides ist relevant, selbstverständlich trägt jede vermiedene Infektion zur Eindämmung der Pandemie bei.
Dass man das heute noch erklären muss, ist mehr als skurril
1 Beitrag wurde in "Verschwörungstheorien der "Querfront" in Coronazeiten " verschoben.
Perfekte Orga im Impfzentrum Heusenstamm, obwohl es aus allen Nähten zu platzen droht. Die Besucher werden entsprechend ihrer Termins in 10 Minuten-Gruppen eingelassen. Der aktuelle "Verzug" liegt bei 8 Minuten. Wenn ich bedenke, dass hier gerade Maximalauslastung herrscht, ist das einfach nur stark.
Im Vergleich zur Festhalle Frankfurt gibt es weniger Stationen.
Sehr schön. Das freut mich.
Perfekte Orga im Impfzentrum Heusenstamm, obwohl es aus allen Nähten zu platzen droht. Die Besucher werden entsprechend ihrer Termins in 10 Minuten-Gruppen eingelassen. Der aktuelle "Verzug" liegt bei 8 Minuten. Wenn ich bedenke, dass hier gerade Maximalauslastung herrscht, ist das einfach nur stark.
Im Vergleich zur Festhalle Frankfurt gibt es weniger Stationen.
Da sitzt jemand alleine ohne Maske im Auto, ein Skandal. Die sollte er sofort anziehen, sonst steckt er sich noch selbst an.
Jogger und Radfahrer morgens um 6 Uhr mit Maske durch den Niddapark.
Es gibt alle Extreme.
Welcher Querdenker?
MTony (oder so ähnlich)
Die Teenager die ich kenne, ziehen ganz freiwillig ffp2 an, eben um sich selbst zu schützen. Und darüber hinaus aus ihre Familie.
Aktuell sind zwischen 20 und 30 Teenagern auf der Intensiv.
Wie viele aufgrund von Long Covid den Rest ihres Lebens Lungenschäden haben werden, wissen wir noch nicht mal im Ansatz.
Soll auch vorkommen, dass ein Teenager gar nicht weiß, dass er Risikogruppe ist.
Aber für Diegito ist ja alles Mumpitz und eigentlich war er ja dafür oder dagegen, aber es ist halt doch doof und sinnlos und im prinzip hatten wir ja schon 15 Aufstände, weil keiner mehr was mit macht obwohl wir ja viel zu wenig gemacht haben.
1 Jahr später, nix dazugelernt, immer noch die selbe Wurst.
Ach ja in Berlin ist FFP2 schon ne ganze Weile Pflicht in Öffis und Supermärkten, funktioniert wunderbar.
Weniger Vollidioten als noch vor 1 Jahr unterwegs.
Gefühlt unter 5% mit Maske unter Nase oder Stoff- bzw OP Maske unterwegs, wenn ich mal ins Büro oder durch die Stadt fahre.
Ich gehe davon aus, dass die sogar früher öffnen.
Ab einer (Zweit-) Impfquote von 30% - 40% wirst Du die Leute kaum noch zurück halten können.
Außerdem müssen wir tatsächlich auch irgendwann mal wieder die Wirtschaft in Gang bringen.
Auch da wird die Impfquote, vielleicht sogar je Betrieb, eine Rolle spielen.
Ansonsten gibt es für mich am Ende zwei Gruppen ohne Impfung.
Da sind erstens die, die aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden können, einschließlich aktuell Kinder.
Für diese Gruppe müssen wir uns eben noch was einfallen lassen.
Ich vermute, dass wir z.B. noch einige Zeit mit Testkonzepten und Abstandsregeln arbeiten müssen, wenn auch nicht so ausgeprägt wie im Moment.
Ansonsten reduzieren ja wohl die Impfen die ausgestoßene Viruslast, selbst wenn sich Geimpfte infizieren, das dürfte einen Effekt haben.
Zweitens sind da die, die nicht wollen.
Das ist für mich dann Kategorie selbst schuld, ähnlich wie Autofahren ohne Gurt oder Motorrad fahren ohne Helm.
Für die erste Gruppe schränke ich mich auch gerne weiter in einem bestimmten Umfang ein, für die zweite eben nicht.
Hinköcheln : Starke Grippesaison , oder so was ? Ich sehe das nämlich ähnlich : Los werden wir den Virus so schnell nicht. Wir werden ihn aber kaum noch bemerken. Von Zeit zu Zeit holt er sich seinen Tribut , aber so ist das Leben. Opferlos wird das nicht. Man muss das hinnehmen , bis zu einem gewissen Maß. Wie alle anderen Krankheiten. Was ist das gewisse Maß ?
das haengt wohl auch ein bisschen davon ab, wie man in die herdenimmunitaet kommt (aus einem lockdown oder aus hoeheren zahlen --> unser ansatz),
aus hoeheren zahlen zu kommen bedeutet dann ein langsames austrudeln, was aber natuerlich auch schaeden nach sich ziehen wird. aus einem lockdown zu kommen, bedeutet den weg zu nehmen, den israel geht.
ob die intensivstationen nochmal mit coronakranken volllaufen werden, weiss ich nicht, mit jeder impfung sinkt natürlich die wahrscheinlichkeit, ich denke eher nicht. vollaufen ist natuerlich relativ, ich hatte es ja schon oefter geschrieben, dass die meisten intensivstationen fast immer voll sind, im sinne von, dass nur wenig betten frei sind, die fuer notfaelle oder geplante ops da sind, d.h. der regelbetrieb ist eigetlich schon an der auslastungsgrenze, da lohnt es sich den auftritt des intensivpflegers auf der bundespressekonferenz von gestern nochmal anzuhoeren, der spahn da auch in aller deutlichkeit widersprochen hat
dieses angebliche kriterium der vollen intensivstationen haette eigentlich nie eins sein duerfen.
als problematisch kann sich im herbst entwickeln, dass es dann vorwiegend immer juengere kinder treffen wird, fuer die es dann noch keine impfung geben wird. aus der erfahrung des letzten jahres ist wohl eher davon auszugehen, dass keine vorsichtsmassnahmen fuer schulen getroffen werden (wie z.b. luftfilter etc.)
der blick in die usa ist auch eher ermutigend, da dort die zahlen bei ca. 45% erstimpfungen auch zu sinken scheinen, trotz b117 scheint dort die 4. welle gebrochen (aufgrund von impfungen und massnahmen, die nicht so hart waren wie in portugal und/oder uk, israel)
https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases
Ein Bekannter hat gemailt : We are win this fight. Das sollte man den AZ Verschmähern mit Edding auf die Stirn malen.
Hinköcheln : Starke Grippesaison , oder so was ? Ich sehe das nämlich ähnlich : Los werden wir den Virus so schnell nicht. Wir werden ihn aber kaum noch bemerken. Von Zeit zu Zeit holt er sich seinen Tribut , aber so ist das Leben. Opferlos wird das nicht. Man muss das hinnehmen , bis zu einem gewissen Maß. Wie alle anderen Krankheiten. Was ist das gewisse Maß ?
Nur um das Ganze mal einzuordnen: In Großbritannien sind diese Woche 158 Menschen an Corona gestorben. In Sachsen waren es diese Woche 207. Im Januar waren wir in GB bei fast 9.000 Toten pro Woche.
Was mir grundsätzlich aufgefallen ist bei den Ländern, die recht gut mit den Impfungen voran gekommen sind. Das Absinken der Zahlen beschleunigt sich sehr schnell, wenn mal ca. 30-40 % erstgeimpft sind. Zusätzlich zu anderen Effekten wie zB Lockdown. Das ist jetzt keine wissenschaftliche Einschätzung, es ist mir beim Abgleich der Zahlen aber aufgefallen, dass das etwa der Bereich sein müsste. Ab da verselbständigt sich sprichwörtlich der Rückgang.
Bei uns ist dieser Zeitpunkt in etwa 3-4 Wochen da.
Ich bin auch drauf reingefallen : Taugt weniger , dieses AZ , weil weniger Schutzwirkung als Biontech. Man sieht aber dass dies offensichtlich nicht der Fall ist. Die Briten impfen ja überwiegend mit AZ , so weit ich weiss. Man sieht , was dieser Impfstoff zu leisten vermag , sogar nach einer Dosis. So , wie es Fachleute bereits sagten.
Thrombosen : Wer eine findet ,darf sie behalten. Die Warscheinlichkeit geht ja fast im Rauschen unter. Wenn mir einer sagt , dass ich mit 1 zu 1 Mio in den nächsten 4 Wochen draufgehe , schlafe ich gut. Punkt.
Es kann doch nicht sein ,dass es Leute gibt , die diese klaren Dinge nicht wahrnemen und nicht verstehen.
Ich habe letzte Woche im Focus (print) einen Artikel gelesen, wo man USA, Israel und Chile bzgl. der Impfungen miteinander vergleicht.
Israel 62% Erstimpfung & 58% Zweitimpfungen, Chile 41% Erstimpfung & 32% Zweitimpfungen und die USA 41% Erstimpfung & 28% Zweitimpfung.
Die Zahlen in Israel: Fallend
Die Zahlen in den USA: leicht steigend (Lag aber daran das damals einige Bundesstaaten komplett geöffnet haben, zudem waren die Zahlen wohl von Anfang April)
Die Zahlen in Chile: Stark steigend
Neben doch großzügigen Lockerungen, spielt auch die Auswahl des Impfstoffes eine Rolle, weil man hier im großen Stile auf Sinovac (China) setzte. Wirksamkeit nach der Erstimpfung: 16%
https://www.n-tv.de/panorama/Neue-Welle-erfasst-Chile-trotz-Impfungen-article22500036.html