erstmal muss ich sagen, dass mich dieser Thread hier wunderbar durch die Pandemie gebracht hat. Zur Meinungsbildung habe ich mich immer hierher begeben, da hier auf einem erstaunlichen Niveau diskutiert wird. Danke dafür.
Ich habe aber auch eine Frage (der Herr an der Coronahotlien hat mich einfach nicht verstanden). Am 16.05. bekomme ich meine 2. Impfung, die erste war mit Astra, die 2. wird Biontech oder Moderna vollzogen. Soweit so gut. Was man mir nicht sagen konnte, bin ich nach dieser Impfung durch oder fange ich mit dem neuen Impfstoff wieder bei "0" an?
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Wir hatten letzte Woche 13 % weniger Neuinfektionen und 5 % weniger Todesfälle, die Intensivpatientenzahlen stagnieren (bzw. drehen heute dann spürbarer ins Minus).
Sachsen und Thüringen haben immer noch über 200 Inzidenz, Schleswig-Holstein hingegen nähert sich langsam der 50er Marke. Der Rest zwischen 100 und 200 (vor allem BaWü nahe der 200, Hamburg und Niedersachsen nahe der 100).
Gestiegen sind die Fallzahlen letzte Woche nur noch im Saarland (5 %) , das stärkste Minus gab es in dem Bundesland mit den wenigsten Infektionen (SH > 25 % weniger). Sachsen, Thüringen und Berlin mit nur geringem Minus (5 % ca.) der Rest zwischen 10 und 20 % weniger als noch in der Woche zuvor.
Vor allem im Norden (SH, NI, HH wie auch Brandenburg) sieht es mittlerweile annehmbarer aus. Heute und morgen sowie in Teilen auch Mittwoch dürfte sich die Entwicklung der letzten Tage fortsetzen, danach beginnt wieder ein neuer Strang mit ähnlichen Veränderungsraten (wie man sieht, sind die ja von Donnerstag bis Dienstag meistens ähnlich). Bis Ende der Woche dürften wir, wenn alles gut geht, unter Inzidenz 130 sein. Die Todeszahl dürfte diese Woche erneut leicht sinken (evtl. 1400 Tote die Woche?), die Intensivpatientenzahl ist heute schon niedriger als gestern (für einen Montag fast schon sensationell, wenn die Zahlen sinken) und dürfte entsprechend auch diese Woche langsam absinken (4700 bis Sonntag?).
Es geht also voran. Nicht besonders schnell, aber immerhin.
Da hat man sich dann wohl etwas bei gedacht, wenn man Ägypten als Hochinzidenzregion eingestuft hat. Die Frage ist ja eher, warum man, wenn die Region so eingestuft wurde, trotzdem hinfährt. Ich persönlich würde da mit meinem Bobbes zuhause bleiben. Aber ich hätte unter den momentanen Umständen sowieso keine Lust auf derartigen Urlaub. Von daher hab ich da auch nicht den Drang, in den nächsten verfügbaren Flieger zu steigen. Aber verstehen kann ich das nur eingeschränkt, weil mir auch die Phantasie für einen erholsamen Urlaub fehlt
Da hat man sich dann wohl etwas bei gedacht, wenn man Ägypten als Hochinzidenzregion eingestuft hat. Die Frage ist ja eher, warum man, wenn die Region so eingestuft wurde, trotzdem hinfährt.
Wenn man vollständig geimpft ist - wieso nicht? Soll man jetzt weiter im pseudolockdown leben, bis die ganze Welt durchgeimpft ist? Zumal wohl gerade in afrikanischen Ländern die Impfbereitschaft alles andere als hoch ist? Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen, wenn wir dann auch weiterhin zwanghaft jedes (eher theoretische) Risiko vollständig vermeiden müssen, auch wenn hiesige Risikogruppen geschützt und die mögliche Überlastung des Gesundheitssystems (also nicht mehr als eh schon) kein Thema mehr ist?
SGE_Werner schrieb:
Aber ja, solange das Schlupfloch nichteuropäisches Ausland und Status "geimpft" besteht, kann man es natürlich trotzdem so handhaben.
Inwiefern gibt es hier ein Schlupfloch, das zu stopfen wäre? Und was für Unterschiede soll es zwischen EU und Nicht-EU-Ausland geben? Mir wären da keine bekannt. Die Risikogebietsabstufungen werden vom rki ja weltweit ermittelt. Auch hier: Sollten wir jetzt alle dauerhaft auf Urlaub verzichten, bis sarcov2 weltweit ausgerottet ist? Könnte halt ne Weile dauern, aber immerhin retten wir damit dann nebenbei mit ein bisschen Glück auch gleich noch das Weltklima *sarcoff*
Wenn man vollständig geimpft ist - wieso nicht? Soll man jetzt weiter im pseudolockdown leben, bis die ganze Welt durchgeimpft ist? Zumal wohl gerade in afrikanischen Ländern die Impfbereitschaft alles andere als hoch ist? Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen, wenn wir dann auch weiterhin zwanghaft jedes (eher theoretische) Risiko vollständig vermeiden müssen, auch wenn hiesige Risikogruppen geschützt und die mögliche Überlastung des Gesundheitssystems (also nicht mehr als eh schon) kein Thema mehr ist?
Du scheinst nicht auf dem neuesten Stand zu sein. Vielleicht hilft dir diese aktuelle Geschichte: Bei uns hat sich ein Physiotherapeut (vollständig geimpft) auf einer solchen Reise angesteckt. Nachdem er trotz Impfung leichte Symptome verspürte, ließ er sich testen: positiv. Inzwischen hatte er jedoch bei einer Behandlung eine nicht geimpfte Person infiziert, die das Virus in ihrer Familie verbreitete. Ich möchte nicht so weit gehen, dass man bis zur vollständigen Ausrottung von Covid19 nicht mehr in den Urlaub fahren sollte. Die Geschichte erklärt aber vielleicht skyeagles Ansicht, es müssten nun nicht unbedingt Hochinzidenzgebiete sein. Es muss doch eigentlich inzwischen klar sein, dass durch die Impfungen das Virus für viele ihren Schrecken zu verlieren scheint. Weg ist es dadurch aber noch lange nicht und wenn wir der Verbreitung durch Urlaube in Hochinzidenzgebiete weiter Vorschub leisten, wird das in der Tat auch noch lange dauern. Mit allen bekannten Folgen, auch für Jüngere und natürlich auch für die Ärzte und Pflegekräfte in den Kliniken.
derUlukai schrieb:
Könnte halt ne Weile dauern, aber immerhin retten wir damit dann nebenbei mit ein bisschen Glück auch gleich noch das Weltklima *sarcoff*
Nun, ich erkenne da keinen Sarkasmus. Ich will mit dir auch keine Diskussion über Urlaubsflüge anzetteln. Fakt ist jedoch in der Tat, dass jeder nicht angetretene Urlaubsflug CO2-Emissionen in die Atmosphäre verhindert. Wo steckt da jetzt der Sarkasmus?
Da hat man sich dann wohl etwas bei gedacht, wenn man Ägypten als Hochinzidenzregion eingestuft hat. Die Frage ist ja eher, warum man, wenn die Region so eingestuft wurde, trotzdem hinfährt.
Wenn man vollständig geimpft ist - wieso nicht? Soll man jetzt weiter im pseudolockdown leben, bis die ganze Welt durchgeimpft ist? Zumal wohl gerade in afrikanischen Ländern die Impfbereitschaft alles andere als hoch ist? Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen, wenn wir dann auch weiterhin zwanghaft jedes (eher theoretische) Risiko vollständig vermeiden müssen, auch wenn hiesige Risikogruppen geschützt und die mögliche Überlastung des Gesundheitssystems (also nicht mehr als eh schon) kein Thema mehr ist?
SGE_Werner schrieb:
Aber ja, solange das Schlupfloch nichteuropäisches Ausland und Status "geimpft" besteht, kann man es natürlich trotzdem so handhaben.
Inwiefern gibt es hier ein Schlupfloch, das zu stopfen wäre? Und was für Unterschiede soll es zwischen EU und Nicht-EU-Ausland geben? Mir wären da keine bekannt. Die Risikogebietsabstufungen werden vom rki ja weltweit ermittelt. Auch hier: Sollten wir jetzt alle dauerhaft auf Urlaub verzichten, bis sarcov2 weltweit ausgerottet ist? Könnte halt ne Weile dauern, aber immerhin retten wir damit dann nebenbei mit ein bisschen Glück auch gleich noch das Weltklima *sarcoff*
Wenn man vollständig geimpft ist - wieso nicht? Soll man jetzt weiter im pseudolockdown leben, bis die ganze Welt durchgeimpft ist? Zumal wohl gerade in afrikanischen Ländern die Impfbereitschaft alles andere als hoch ist? Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen, wenn wir dann auch weiterhin zwanghaft jedes (eher theoretische) Risiko vollständig vermeiden müssen, auch wenn hiesige Risikogruppen geschützt und die mögliche Überlastung des Gesundheitssystems (also nicht mehr als eh schon) kein Thema mehr ist?
Du scheinst nicht auf dem neuesten Stand zu sein. Vielleicht hilft dir diese aktuelle Geschichte: Bei uns hat sich ein Physiotherapeut (vollständig geimpft) auf einer solchen Reise angesteckt. Nachdem er trotz Impfung leichte Symptome verspürte, ließ er sich testen: positiv. Inzwischen hatte er jedoch bei einer Behandlung eine nicht geimpfte Person infiziert, die das Virus in ihrer Familie verbreitete. Ich möchte nicht so weit gehen, dass man bis zur vollständigen Ausrottung von Covid19 nicht mehr in den Urlaub fahren sollte. Die Geschichte erklärt aber vielleicht skyeagles Ansicht, es müssten nun nicht unbedingt Hochinzidenzgebiete sein. Es muss doch eigentlich inzwischen klar sein, dass durch die Impfungen das Virus für viele ihren Schrecken zu verlieren scheint. Weg ist es dadurch aber noch lange nicht und wenn wir der Verbreitung durch Urlaube in Hochinzidenzgebiete weiter Vorschub leisten, wird das in der Tat auch noch lange dauern. Mit allen bekannten Folgen, auch für Jüngere und natürlich auch für die Ärzte und Pflegekräfte in den Kliniken.
derUlukai schrieb:
Könnte halt ne Weile dauern, aber immerhin retten wir damit dann nebenbei mit ein bisschen Glück auch gleich noch das Weltklima *sarcoff*
Nun, ich erkenne da keinen Sarkasmus. Ich will mit dir auch keine Diskussion über Urlaubsflüge anzetteln. Fakt ist jedoch in der Tat, dass jeder nicht angetretene Urlaubsflug CO2-Emissionen in die Atmosphäre verhindert. Wo steckt da jetzt der Sarkasmus?
Okay, da gibt es also tatsächlich vereinzelte nachgewiesene Fälle von Weitergaben trotz Impfung (und die Maßnahmen wurden anschließend bei der Physio wohl vermutlich auch nicht mehr konsequent durchgeführt vermute ich). Daher hab ich das Risiko ja auch nicht völlig ausgeschlossen sondern eher theoretisch genannt. Zumal der Physio sich ja durchaus auch hier im ÖPNV hätte anstecken können. Stand der Wissenschaft ist jedoch meines Wissens nach, dass die Weitergabe des Virus als geimpfter schon extrem unwahrscheinlich ist. Ein bisschen Restrisiko gibt es eben so ziemlich überall im Leben. Ich würde mich da grundsätzlich also eher basalti anschließen - die vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
Und Sarkasmus war das mit den Urlaubsreisen insofern, als dass sich - wenn man jegliches Lebensrisiko ausschließen und am besten gleich noch die Welt vorm Klimawandel schützen will - IMMER Argumente dafür finden lassen, die "Maßnahmen" ewig weiterlaufen zu lassen. Oder wollen wir nächstes Jahr ohne Maskenpflicht ggf. wieder 10.000+ Grippetote riskieren?
Da hat man sich dann wohl etwas bei gedacht, wenn man Ägypten als Hochinzidenzregion eingestuft hat. Die Frage ist ja eher, warum man, wenn die Region so eingestuft wurde, trotzdem hinfährt. Ich persönlich würde da mit meinem Bobbes zuhause bleiben. Aber ich hätte unter den momentanen Umständen sowieso keine Lust auf derartigen Urlaub. Von daher hab ich da auch nicht den Drang, in den nächsten verfügbaren Flieger zu steigen. Aber verstehen kann ich das nur eingeschränkt, weil mir auch die Phantasie für einen erholsamen Urlaub fehlt
Da hat man sich dann wohl etwas bei gedacht, wenn man Ägypten als Hochinzidenzregion eingestuft hat. Die Frage ist ja eher, warum man, wenn die Region so eingestuft wurde, trotzdem hinfährt.
Wir haben jetzt Tag 125 (+/-) des vierwöchigen Lockdowns im Dezember und die Zahlen sinken einfach nicht. Macht endlich alles wieder auf. Die vernünftigen dieser Welt infizieren sich weder beim Frisör noch beim Klamotten kaufen. Und die Jojos dieser Welt halten die Inzidenzzahlen auch im Lockdown weiter oben.
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Er gibt an menchen Stellen eine Rückschau, wie die Pandemie in Europa eingezogen ist, gibt einen Ausblick auf die Zukunft und auch in Bezug auf aktuelle Mutationen und das nahende Ende sind einige Aussagen interessant.
Wenn man vollständig geimpft ist - wieso nicht? Soll man jetzt weiter im pseudolockdown leben, bis die ganze Welt durchgeimpft ist? Zumal wohl gerade in afrikanischen Ländern die Impfbereitschaft alles andere als hoch ist? Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen, wenn wir dann auch weiterhin zwanghaft jedes (eher theoretische) Risiko vollständig vermeiden müssen, auch wenn hiesige Risikogruppen geschützt und die mögliche Überlastung des Gesundheitssystems (also nicht mehr als eh schon) kein Thema mehr ist?
Du scheinst nicht auf dem neuesten Stand zu sein. Vielleicht hilft dir diese aktuelle Geschichte: Bei uns hat sich ein Physiotherapeut (vollständig geimpft) auf einer solchen Reise angesteckt. Nachdem er trotz Impfung leichte Symptome verspürte, ließ er sich testen: positiv. Inzwischen hatte er jedoch bei einer Behandlung eine nicht geimpfte Person infiziert, die das Virus in ihrer Familie verbreitete. Ich möchte nicht so weit gehen, dass man bis zur vollständigen Ausrottung von Covid19 nicht mehr in den Urlaub fahren sollte. Die Geschichte erklärt aber vielleicht skyeagles Ansicht, es müssten nun nicht unbedingt Hochinzidenzgebiete sein. Es muss doch eigentlich inzwischen klar sein, dass durch die Impfungen das Virus für viele ihren Schrecken zu verlieren scheint. Weg ist es dadurch aber noch lange nicht und wenn wir der Verbreitung durch Urlaube in Hochinzidenzgebiete weiter Vorschub leisten, wird das in der Tat auch noch lange dauern. Mit allen bekannten Folgen, auch für Jüngere und natürlich auch für die Ärzte und Pflegekräfte in den Kliniken.
derUlukai schrieb:
Könnte halt ne Weile dauern, aber immerhin retten wir damit dann nebenbei mit ein bisschen Glück auch gleich noch das Weltklima *sarcoff*
Nun, ich erkenne da keinen Sarkasmus. Ich will mit dir auch keine Diskussion über Urlaubsflüge anzetteln. Fakt ist jedoch in der Tat, dass jeder nicht angetretene Urlaubsflug CO2-Emissionen in die Atmosphäre verhindert. Wo steckt da jetzt der Sarkasmus?
Okay, da gibt es also tatsächlich vereinzelte nachgewiesene Fälle von Weitergaben trotz Impfung (und die Maßnahmen wurden anschließend bei der Physio wohl vermutlich auch nicht mehr konsequent durchgeführt vermute ich). Daher hab ich das Risiko ja auch nicht völlig ausgeschlossen sondern eher theoretisch genannt. Zumal der Physio sich ja durchaus auch hier im ÖPNV hätte anstecken können. Stand der Wissenschaft ist jedoch meines Wissens nach, dass die Weitergabe des Virus als geimpfter schon extrem unwahrscheinlich ist. Ein bisschen Restrisiko gibt es eben so ziemlich überall im Leben. Ich würde mich da grundsätzlich also eher basalti anschließen - die vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
Und Sarkasmus war das mit den Urlaubsreisen insofern, als dass sich - wenn man jegliches Lebensrisiko ausschließen und am besten gleich noch die Welt vorm Klimawandel schützen will - IMMER Argumente dafür finden lassen, die "Maßnahmen" ewig weiterlaufen zu lassen. Oder wollen wir nächstes Jahr ohne Maskenpflicht ggf. wieder 10.000+ Grippetote riskieren?
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
ie vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
nein, aber man könnte einen echten lockdown machen, um die zahlen runterzubekommen, Meyer Herrmann hat es mal wieder auf den punkt gebracht, eine inzidenz bei 30 zu halten kostet das gleiche, wie sie bei 100 zu halten. es verursacht halt nur die dreifache menge an toten und gesundheitsfolgen.
der vernuenftige kann sich schuetzen so gut es geht, aber es gibt menschen, die sich eben nicht zuhause einigeln können. es gibt menschen, die noch zur arbeit fahren müssen. es gibt schulen und kindergärten, die nach möglichkeit offen bleiben sollten.
wenn du einen richtigen lockdown für eine begrenzte zeit machst, kannst du dann auch wieder öffnen, ohne dass die zahlen dann hochgehen.
es gibt überaus positive nachrichten aus der wissenschaft (alles noch nicht gesichert, aber indizien), wie z.b. dass ein impfgrad von ca. 50% in der bevoelkerung dazu führt, dass die zahlen anfangen drastisch zu fallen.
aktuell scheint es auch noch so zu sein, dass die impfstoffe gut gegen die bekannten mutationen helfen.
warum soll man das auf dem weg zum schutz riskieren? warum geht europa nicht mit gutem beispiel voran? viele menschen in afrika haben aktuell nicht die möglichkeit sich impfen zu lassen.
risikogruppen können nicht geschützt werden, es gibt keinen nachvollziehbaren grund, warum man die zahlen weiter oben lassen muss, keinen einzigen.
jetzt alles zu öffnen, wäre alles andere als sinnvoll.
Okay, da gibt es also tatsächlich vereinzelte nachgewiesene Fälle von Weitergaben trotz Impfung (und die Maßnahmen wurden anschließend bei der Physio wohl vermutlich auch nicht mehr konsequent durchgeführt vermute ich). Daher hab ich das Risiko ja auch nicht völlig ausgeschlossen sondern eher theoretisch genannt. Zumal der Physio sich ja durchaus auch hier im ÖPNV hätte anstecken können. Stand der Wissenschaft ist jedoch meines Wissens nach, dass die Weitergabe des Virus als geimpfter schon extrem unwahrscheinlich ist. Ein bisschen Restrisiko gibt es eben so ziemlich überall im Leben. Ich würde mich da grundsätzlich also eher basalti anschließen - die vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
Und Sarkasmus war das mit den Urlaubsreisen insofern, als dass sich - wenn man jegliches Lebensrisiko ausschließen und am besten gleich noch die Welt vorm Klimawandel schützen will - IMMER Argumente dafür finden lassen, die "Maßnahmen" ewig weiterlaufen zu lassen. Oder wollen wir nächstes Jahr ohne Maskenpflicht ggf. wieder 10.000+ Grippetote riskieren?
Nun, in ein Land mit Inzidenz 1000 zu reisen ist für mich schon etwas mehr als "Restrisiko". Das ist schlicht und einfach Dummheit und verantwortungslos. Wie man sieht auch als Geimpfter. Und bis zum St. Nimmerleinstag will hier niemand die Maßnahmen verlängern. Es ist doch abzusehen, dass mit jedem Tag der fortschreitenden Impfquote es das Virus schwerer hat. Ab 50 % Impfquote (und davon sind wir nicht mehr weit entfernt) kann man ernsthaft über Lockerungen diskutieren.
Und auch beim Klimawandel oder bei der Grippe hat niemand behauptet, dass die Maßnahmen dagegen "ewig" weiterlaufen müssen. Man könnte aber aus der Coronazeit die Lehren ziehen, dass man so manche Dinge aus den Lockdownzeiten mit hinüber in die "Normalwelt" nehmen könnte - Abstand halten z. B. bzgl. Grippe, ein Hinterfragen des eigenen Umweltverhaltens bzgl. Klimawandel.
Dann hätten wir - neben vielem Nörgeln und Beschweren - tatsächlich was aus dieser besch.... Zeit gelernt. Ich fände das nicht schwer, aber sehr nützlich. Du nicht?
Der Ruf nach Lockerungen ist verständlich, und war absehbar, aber bevor nicht jeder eine Möglichkeit bekommen hat sich Impfen zu lassen halte ich das für falsch. Bis Juni/Juli sollte es aber möglich sein das jeder ein Impfangebot hatte, dann wird es imo. nicht mehr möglich sein um Lockerungen herum zu kommen. Und die, die sich nicht Impfen lassen wollen, haben dann eben Pech gehabt wenn sie am Beatmungsgerät hängen.
Und die, die sich nicht Impfen lassen wollen, haben dann eben Pech gehabt wenn sie am Beatmungsgerät hängen.
Oder die, die in solchen Zeiten unbedingt in den Urlaub fliegen müssen.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Der Ruf nach Lockerungen ist verständlich, und war absehbar, aber bevor nicht jeder eine Möglichkeit bekommen hat sich Impfen zu lassen halte ich das für falsch.
Ich mache das nicht an den Impfungen fest. Vielmehr sehe ich das Problem darin, dass sich die Leute trotzdem treffen. Und weil man draußen nicht darf, bleibt man eben drinnen. Ist ja auch sicherer. Ich bin inzwischen überzeugt, dass die Maßnahmen mehr Schaden anrichten als Nutzen bringen.
Der Ruf nach Lockerungen ist verständlich, und war absehbar, aber bevor nicht jeder eine Möglichkeit bekommen hat sich Impfen zu lassen halte ich das für falsch. Bis Juni/Juli sollte es aber möglich sein das jeder ein Impfangebot hatte, dann wird es imo. nicht mehr möglich sein um Lockerungen herum zu kommen. Und die, die sich nicht Impfen lassen wollen, haben dann eben Pech gehabt wenn sie am Beatmungsgerät hängen.
Und die, die sich nicht Impfen lassen wollen, haben dann eben Pech gehabt wenn sie am Beatmungsgerät hängen.
Oder die, die in solchen Zeiten unbedingt in den Urlaub fliegen müssen.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Der Ruf nach Lockerungen ist verständlich, und war absehbar, aber bevor nicht jeder eine Möglichkeit bekommen hat sich Impfen zu lassen halte ich das für falsch.
Ich mache das nicht an den Impfungen fest. Vielmehr sehe ich das Problem darin, dass sich die Leute trotzdem treffen. Und weil man draußen nicht darf, bleibt man eben drinnen. Ist ja auch sicherer. Ich bin inzwischen überzeugt, dass die Maßnahmen mehr Schaden anrichten als Nutzen bringen.
Man schiebt das Thema Lockerungen von Regierungsseite sowieso noch ne Weile vor sich her. Es wird im Juni sicher angefangen teilweise zu lockern. Da ist die Situation um Inzidenz und Impfungen schon entspannter. Schön ist aber das ein Trend zu erkennen ist und die Zahlen langsam nach unten gehen.
Okay, da gibt es also tatsächlich vereinzelte nachgewiesene Fälle von Weitergaben trotz Impfung (und die Maßnahmen wurden anschließend bei der Physio wohl vermutlich auch nicht mehr konsequent durchgeführt vermute ich). Daher hab ich das Risiko ja auch nicht völlig ausgeschlossen sondern eher theoretisch genannt. Zumal der Physio sich ja durchaus auch hier im ÖPNV hätte anstecken können. Stand der Wissenschaft ist jedoch meines Wissens nach, dass die Weitergabe des Virus als geimpfter schon extrem unwahrscheinlich ist. Ein bisschen Restrisiko gibt es eben so ziemlich überall im Leben. Ich würde mich da grundsätzlich also eher basalti anschließen - die vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
Und Sarkasmus war das mit den Urlaubsreisen insofern, als dass sich - wenn man jegliches Lebensrisiko ausschließen und am besten gleich noch die Welt vorm Klimawandel schützen will - IMMER Argumente dafür finden lassen, die "Maßnahmen" ewig weiterlaufen zu lassen. Oder wollen wir nächstes Jahr ohne Maskenpflicht ggf. wieder 10.000+ Grippetote riskieren?
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto. Das ist schon was ganz anderes als ne Flugreise. Ja, ich will auch mal wieder an den Strand und mit einer vollständigen Impfung wäre ich dem wahrscheinlich nicht abgeneigt. Dann aber doch eher in ein Land, was die Pandemiebekämpfung ernst nimmt.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Kommt aber auch auf den Urlaub an. Wenn man eine Ferienwohnung mietet, sehe ich da kein Grund es nicht zu machen. Bei einer Hotelanlage wäre ich dann schon vorsichtiger.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Ich fahr im September ( mitte / ende ) nach Ibiza , um ein paar Bekannte zu besuchen und ein wenig zu urlauben. Also Flugreise ... Clubbing gibts eh nicht mehr. Ich glaube auch nicht , dass die indoor öffnen. Geimpft bin ich bis dahin sicher ( 2 Termin im Juni ). Die spanischen Bekannten glauben , sie währen bis dahin ebenfalls soweit durch.Buchen möchte ich Ende Mai / Anfang Juni : Bis da hin sollte eine Tendenz abzusehen sein. Weiter wird man sehen , wie grosse Events in einer abflauenden Pandemie wirken : Was macht der Liverpool Rave mit den Infektionszahlen ? Was machen die Konzerte , die dort geplant sind ? Ich hoffe man hält bis da hin die Sicherheitsauflagen aufrecht: Tests vor dem Fluantritt usw. Ich glaube das kann man riskieren , bis da hin.
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. [..]
Im Übrigen wird das mit den Geimpften etwas anders gehandhabt als bei uns in Deutschland:
Sobald die Rechtsgrundlage dafür geschaffen ist, werden auch Geimpfte von der Testpflicht befreit. Dies soll ein Jahr lang ab Tag 22 nach der Erstimpfung gelten
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto. Das ist schon was ganz anderes als ne Flugreise. Ja, ich will auch mal wieder an den Strand und mit einer vollständigen Impfung wäre ich dem wahrscheinlich nicht abgeneigt. Dann aber doch eher in ein Land, was die Pandemiebekämpfung ernst nimmt.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto.
Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ob ich zu zweit, dritt oder viert (in aller Regel aus einem Haushalt) in einem Auto in den Urlaub fahre oder mit 200 unbekannten in einem Flugzeug sitze plus divers weitere Kontakte am Flughafen und ggf. beim Bustransfer vom Flughafen ins Hotel.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Kommt aber auch auf den Urlaub an. Wenn man eine Ferienwohnung mietet, sehe ich da kein Grund es nicht zu machen. Bei einer Hotelanlage wäre ich dann schon vorsichtiger.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto. Das ist schon was ganz anderes als ne Flugreise. Ja, ich will auch mal wieder an den Strand und mit einer vollständigen Impfung wäre ich dem wahrscheinlich nicht abgeneigt. Dann aber doch eher in ein Land, was die Pandemiebekämpfung ernst nimmt.
Es gibt ja noch einen graduellen Unterschied zwischen Lockdown und einer Urlaubsreise in ein Land mit Inzidenz 1000+
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer. Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto.
Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ob ich zu zweit, dritt oder viert (in aller Regel aus einem Haushalt) in einem Auto in den Urlaub fahre oder mit 200 unbekannten in einem Flugzeug sitze plus divers weitere Kontakte am Flughafen und ggf. beim Bustransfer vom Flughafen ins Hotel.
Und wo siehst du den Unterschied dazu, werktäglich mit 200 unbekannten im ÖPNV zu sitzen? Abgesehen von der dort deutlich schlechteren Lüftung und dem Fakt, dass die Mitfliegenden im Gegensatz zu den Menschen im ÖPNV allesamt über einen frischen Negativtest verfügen?
Übrigens gestern im Weltspiegel ein Bericht über Urlaubsreisen in die Türkei. Die türkische Regierung priorisiert beim Impfen die Beschäftigten in der touristischen Infrastruktur, damit die Gäste kommen können. Im Hotel müssen alle Beschäftigten natürlich MNS tragen und sich an die üblichen Hygieneregeln halten. Gäste nicht. Die Touristen, die da O-Töne gaben, fanden das auch völlig okay.
Wieso? Das findet im übrigen nicht nur in der Türkei sondern auch auf den Malediven und in Ägypten und vermutlich sehr vielen anderen Staaten die auf den Tourismus angewiesen sind ebenso statt. Für diese Länder ist der ausbleibende Tourismus letztlich die größere Bedrohung als ein paar vorzeitig versterbende Rentner. Was wäre deine Alternative? Die alten impfen und die jungen dann verhungern lassen?
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Auch hier gilt dann immernoch: Du musst dann noch 14 Tage warten. Am 15 Tag nach der Impfung hast du dann auch wieder alle Grundrechte (soweit aktuell eingeräumt) zurück!
Ich habe heute meinen Glückstag wohl. Ab heute ja impfberechtigt, sehr schnell einen Prüfcode bekommen, dann ca. 237 Mal den Link angeklickt und plötzlich hatte ich einen Impftermin.
Bin übermorgen ein Moderna-Typ.
Sorry wegen meinem Gestänker am Wochenende, war echt mies drauf, aber gerade ist meine Laune um einiges besser geworden.
Ich habe heute meinen Glückstag wohl. Ab heute ja impfberechtigt, sehr schnell einen Prüfcode bekommen, dann ca. 237 Mal den Link angeklickt und plötzlich hatte ich einen Impftermin.
Bin übermorgen ein Moderna-Typ.
Sorry wegen meinem Gestänker am Wochenende, war echt mies drauf, aber gerade ist meine Laune um einiges besser geworden.
Bei uns in RLP ist das irgendwie etwas schwerfälliger.
Ich habe mich bereits vorletzten Donnerstagabend (also 22.04) angemeldet, da in IG3 wegen "kritischer Infrastruktur". Habe zwar umgehend die Reservierungsbestätigung erhalten, auf einen Impftermin warte ich aber bis heute. Niemand aus meinem Bekanntenkreis in RLP, der ebenfalls in IG3 ist, hat bisher einen Termin erhalten.
Ich habe heute meinen Glückstag wohl. Ab heute ja impfberechtigt, sehr schnell einen Prüfcode bekommen, dann ca. 237 Mal den Link angeklickt und plötzlich hatte ich einen Impftermin.
Bin übermorgen ein Moderna-Typ.
Sorry wegen meinem Gestänker am Wochenende, war echt mies drauf, aber gerade ist meine Laune um einiges besser geworden.
Dieses Gefühl wird sich nach der Impfung noch steigern. Die Erleichterung und das Glücksgefühl all der Menschen, die ich da im "Aufwachraum" erlebt habe, war unbeschreiblich. Nicht laut, überschwänglich oder exaltiert, sondern still, in sich hineinlächelnd, aber grenzenlos erleichtert. Und so war es bei mir auch. Glückwunsch.
erstmal muss ich sagen, dass mich dieser Thread hier wunderbar durch die Pandemie gebracht hat.
Zur Meinungsbildung habe ich mich immer hierher begeben, da hier auf einem erstaunlichen Niveau diskutiert wird.
Danke dafür.
Ich habe aber auch eine Frage (der Herr an der Coronahotlien hat mich einfach nicht verstanden).
Am 16.05. bekomme ich meine 2. Impfung, die erste war mit Astra, die 2. wird Biontech oder Moderna vollzogen.
Soweit so gut.
Was man mir nicht sagen konnte, bin ich nach dieser Impfung durch oder fange ich mit dem neuen Impfstoff wieder bei "0" an?
Ist meine Frage verständlich?
https://www.youtube.com/watch?v=LGdxk1Kqy1k
Glückwunsch dazu!
Wieder zurück ausm Wochenende , Lindi ?
Christian Lindner?
Ergänzend zur Grafik noch ein paar Erläuterungen:
Wir hatten letzte Woche 13 % weniger Neuinfektionen und 5 % weniger Todesfälle, die Intensivpatientenzahlen stagnieren (bzw. drehen heute dann spürbarer ins Minus).
Sachsen und Thüringen haben immer noch über 200 Inzidenz, Schleswig-Holstein hingegen nähert sich langsam der 50er Marke. Der Rest zwischen 100 und 200 (vor allem BaWü nahe der 200, Hamburg und Niedersachsen nahe der 100).
Gestiegen sind die Fallzahlen letzte Woche nur noch im Saarland (5 %) , das stärkste Minus gab es in dem Bundesland mit den wenigsten Infektionen (SH > 25 % weniger).
Sachsen, Thüringen und Berlin mit nur geringem Minus (5 % ca.) der Rest zwischen 10 und 20 % weniger als noch in der Woche zuvor.
Vor allem im Norden (SH, NI, HH wie auch Brandenburg) sieht es mittlerweile annehmbarer aus.
Heute und morgen sowie in Teilen auch Mittwoch dürfte sich die Entwicklung der letzten Tage fortsetzen, danach beginnt wieder ein neuer Strang mit ähnlichen Veränderungsraten (wie man sieht, sind die ja von Donnerstag bis Dienstag meistens ähnlich).
Bis Ende der Woche dürften wir, wenn alles gut geht, unter Inzidenz 130 sein. Die Todeszahl dürfte diese Woche erneut leicht sinken (evtl. 1400 Tote die Woche?), die Intensivpatientenzahl ist heute schon niedriger als gestern (für einen Montag fast schon sensationell, wenn die Zahlen sinken) und dürfte entsprechend auch diese Woche langsam absinken (4700 bis Sonntag?).
Es geht also voran. Nicht besonders schnell, aber immerhin.
Wenn man vollständig geimpft ist - wieso nicht? Soll man jetzt weiter im pseudolockdown leben, bis die ganze Welt durchgeimpft ist? Zumal wohl gerade in afrikanischen Ländern die Impfbereitschaft alles andere als hoch ist? Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen, wenn wir dann auch weiterhin zwanghaft jedes (eher theoretische) Risiko vollständig vermeiden müssen, auch wenn hiesige Risikogruppen geschützt und die mögliche Überlastung des Gesundheitssystems (also nicht mehr als eh schon) kein Thema mehr ist?
Inwiefern gibt es hier ein Schlupfloch, das zu stopfen wäre? Und was für Unterschiede soll es zwischen EU und Nicht-EU-Ausland geben? Mir wären da keine bekannt. Die Risikogebietsabstufungen werden vom rki ja weltweit ermittelt.
Auch hier: Sollten wir jetzt alle dauerhaft auf Urlaub verzichten, bis sarcov2 weltweit ausgerottet ist? Könnte halt ne Weile dauern, aber immerhin retten wir damit dann nebenbei mit ein bisschen Glück auch gleich noch das Weltklima *sarcoff*
Du scheinst nicht auf dem neuesten Stand zu sein. Vielleicht hilft dir diese aktuelle Geschichte:
Bei uns hat sich ein Physiotherapeut (vollständig geimpft) auf einer solchen Reise angesteckt. Nachdem er trotz Impfung leichte Symptome verspürte, ließ er sich testen: positiv.
Inzwischen hatte er jedoch bei einer Behandlung eine nicht geimpfte Person infiziert, die das Virus in ihrer Familie verbreitete.
Ich möchte nicht so weit gehen, dass man bis zur vollständigen Ausrottung von Covid19 nicht mehr in den Urlaub fahren sollte. Die Geschichte erklärt aber vielleicht skyeagles Ansicht, es müssten nun nicht unbedingt Hochinzidenzgebiete sein.
Es muss doch eigentlich inzwischen klar sein, dass durch die Impfungen das Virus für viele ihren Schrecken zu verlieren scheint. Weg ist es dadurch aber noch lange nicht und wenn wir der Verbreitung durch Urlaube in Hochinzidenzgebiete weiter Vorschub leisten, wird das in der Tat auch noch lange dauern. Mit allen bekannten Folgen, auch für Jüngere und natürlich auch für die Ärzte und Pflegekräfte in den Kliniken.
Nun, ich erkenne da keinen Sarkasmus. Ich will mit dir auch keine Diskussion über Urlaubsflüge anzetteln. Fakt ist jedoch in der Tat, dass jeder nicht angetretene Urlaubsflug CO2-Emissionen in die Atmosphäre verhindert. Wo steckt da jetzt der Sarkasmus?
Wenn man vollständig geimpft ist - wieso nicht? Soll man jetzt weiter im pseudolockdown leben, bis die ganze Welt durchgeimpft ist? Zumal wohl gerade in afrikanischen Ländern die Impfbereitschaft alles andere als hoch ist? Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen, wenn wir dann auch weiterhin zwanghaft jedes (eher theoretische) Risiko vollständig vermeiden müssen, auch wenn hiesige Risikogruppen geschützt und die mögliche Überlastung des Gesundheitssystems (also nicht mehr als eh schon) kein Thema mehr ist?
Inwiefern gibt es hier ein Schlupfloch, das zu stopfen wäre? Und was für Unterschiede soll es zwischen EU und Nicht-EU-Ausland geben? Mir wären da keine bekannt. Die Risikogebietsabstufungen werden vom rki ja weltweit ermittelt.
Auch hier: Sollten wir jetzt alle dauerhaft auf Urlaub verzichten, bis sarcov2 weltweit ausgerottet ist? Könnte halt ne Weile dauern, aber immerhin retten wir damit dann nebenbei mit ein bisschen Glück auch gleich noch das Weltklima *sarcoff*
Du scheinst nicht auf dem neuesten Stand zu sein. Vielleicht hilft dir diese aktuelle Geschichte:
Bei uns hat sich ein Physiotherapeut (vollständig geimpft) auf einer solchen Reise angesteckt. Nachdem er trotz Impfung leichte Symptome verspürte, ließ er sich testen: positiv.
Inzwischen hatte er jedoch bei einer Behandlung eine nicht geimpfte Person infiziert, die das Virus in ihrer Familie verbreitete.
Ich möchte nicht so weit gehen, dass man bis zur vollständigen Ausrottung von Covid19 nicht mehr in den Urlaub fahren sollte. Die Geschichte erklärt aber vielleicht skyeagles Ansicht, es müssten nun nicht unbedingt Hochinzidenzgebiete sein.
Es muss doch eigentlich inzwischen klar sein, dass durch die Impfungen das Virus für viele ihren Schrecken zu verlieren scheint. Weg ist es dadurch aber noch lange nicht und wenn wir der Verbreitung durch Urlaube in Hochinzidenzgebiete weiter Vorschub leisten, wird das in der Tat auch noch lange dauern. Mit allen bekannten Folgen, auch für Jüngere und natürlich auch für die Ärzte und Pflegekräfte in den Kliniken.
Nun, ich erkenne da keinen Sarkasmus. Ich will mit dir auch keine Diskussion über Urlaubsflüge anzetteln. Fakt ist jedoch in der Tat, dass jeder nicht angetretene Urlaubsflug CO2-Emissionen in die Atmosphäre verhindert. Wo steckt da jetzt der Sarkasmus?
Ein bisschen Restrisiko gibt es eben so ziemlich überall im Leben.
Ich würde mich da grundsätzlich also eher basalti anschließen - die vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
Und Sarkasmus war das mit den Urlaubsreisen insofern, als dass sich - wenn man jegliches Lebensrisiko ausschließen und am besten gleich noch die Welt vorm Klimawandel schützen will - IMMER Argumente dafür finden lassen, die "Maßnahmen" ewig weiterlaufen zu lassen. Oder wollen wir nächstes Jahr ohne Maskenpflicht ggf. wieder 10.000+ Grippetote riskieren?
🔲 Dummheit
🔲 Ignoranz
🔲 Egoismus.
Such Dir was aus. Mehrere Antworten sind richtig!
Und die Jojos dieser Welt halten die Inzidenzzahlen auch im Lockdown weiter oben.
Wieder zurück ausm Wochenende , Lindi ?
Christian Lindner?
oder sein alter ego
https://www.n-tv.de/panorama/Alexander-Kekule-Corona-kam-um-zu-bleiben-article22519151.html
Er gibt an menchen Stellen eine Rückschau, wie die Pandemie in Europa eingezogen ist, gibt einen Ausblick auf die Zukunft und auch in Bezug auf aktuelle Mutationen und das nahende Ende sind einige Aussagen interessant.
Du scheinst nicht auf dem neuesten Stand zu sein. Vielleicht hilft dir diese aktuelle Geschichte:
Bei uns hat sich ein Physiotherapeut (vollständig geimpft) auf einer solchen Reise angesteckt. Nachdem er trotz Impfung leichte Symptome verspürte, ließ er sich testen: positiv.
Inzwischen hatte er jedoch bei einer Behandlung eine nicht geimpfte Person infiziert, die das Virus in ihrer Familie verbreitete.
Ich möchte nicht so weit gehen, dass man bis zur vollständigen Ausrottung von Covid19 nicht mehr in den Urlaub fahren sollte. Die Geschichte erklärt aber vielleicht skyeagles Ansicht, es müssten nun nicht unbedingt Hochinzidenzgebiete sein.
Es muss doch eigentlich inzwischen klar sein, dass durch die Impfungen das Virus für viele ihren Schrecken zu verlieren scheint. Weg ist es dadurch aber noch lange nicht und wenn wir der Verbreitung durch Urlaube in Hochinzidenzgebiete weiter Vorschub leisten, wird das in der Tat auch noch lange dauern. Mit allen bekannten Folgen, auch für Jüngere und natürlich auch für die Ärzte und Pflegekräfte in den Kliniken.
Nun, ich erkenne da keinen Sarkasmus. Ich will mit dir auch keine Diskussion über Urlaubsflüge anzetteln. Fakt ist jedoch in der Tat, dass jeder nicht angetretene Urlaubsflug CO2-Emissionen in die Atmosphäre verhindert. Wo steckt da jetzt der Sarkasmus?
Ein bisschen Restrisiko gibt es eben so ziemlich überall im Leben.
Ich würde mich da grundsätzlich also eher basalti anschließen - die vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
Und Sarkasmus war das mit den Urlaubsreisen insofern, als dass sich - wenn man jegliches Lebensrisiko ausschließen und am besten gleich noch die Welt vorm Klimawandel schützen will - IMMER Argumente dafür finden lassen, die "Maßnahmen" ewig weiterlaufen zu lassen. Oder wollen wir nächstes Jahr ohne Maskenpflicht ggf. wieder 10.000+ Grippetote riskieren?
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer.
Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
nein, aber man könnte einen echten lockdown machen, um die zahlen runterzubekommen, Meyer Herrmann hat es mal wieder auf den punkt gebracht, eine inzidenz bei 30 zu halten kostet das gleiche, wie sie bei 100 zu halten. es verursacht halt nur die dreifache menge an toten und gesundheitsfolgen.
der vernuenftige kann sich schuetzen so gut es geht, aber es gibt menschen, die sich eben nicht zuhause einigeln können. es gibt menschen, die noch zur arbeit fahren müssen. es gibt schulen und kindergärten, die nach möglichkeit offen bleiben sollten.
wenn du einen richtigen lockdown für eine begrenzte zeit machst, kannst du dann auch wieder öffnen, ohne dass die zahlen dann hochgehen.
es gibt überaus positive nachrichten aus der wissenschaft (alles noch nicht gesichert, aber indizien), wie z.b. dass ein impfgrad von ca. 50% in der bevoelkerung dazu führt, dass die zahlen anfangen drastisch zu fallen.
aktuell scheint es auch noch so zu sein, dass die impfstoffe gut gegen die bekannten mutationen helfen.
warum soll man das auf dem weg zum schutz riskieren? warum geht europa nicht mit gutem beispiel voran? viele menschen in afrika haben aktuell nicht die möglichkeit sich impfen zu lassen.
risikogruppen können nicht geschützt werden, es gibt keinen nachvollziehbaren grund, warum man die zahlen weiter oben lassen muss, keinen einzigen.
jetzt alles zu öffnen, wäre alles andere als sinnvoll.
Nun, in ein Land mit Inzidenz 1000 zu reisen ist für mich schon etwas mehr als "Restrisiko". Das ist schlicht und einfach Dummheit und verantwortungslos. Wie man sieht auch als Geimpfter.
Und bis zum St. Nimmerleinstag will hier niemand die Maßnahmen verlängern. Es ist doch abzusehen, dass mit jedem Tag der fortschreitenden Impfquote es das Virus schwerer hat. Ab 50 % Impfquote (und davon sind wir nicht mehr weit entfernt) kann man ernsthaft über Lockerungen diskutieren.
Und auch beim Klimawandel oder bei der Grippe hat niemand behauptet, dass die Maßnahmen dagegen "ewig" weiterlaufen müssen. Man könnte aber aus der Coronazeit die Lehren ziehen, dass man so manche Dinge aus den Lockdownzeiten mit hinüber in die "Normalwelt" nehmen könnte - Abstand halten z. B. bzgl. Grippe, ein Hinterfragen des eigenen Umweltverhaltens bzgl. Klimawandel.
Dann hätten wir - neben vielem Nörgeln und Beschweren - tatsächlich was aus dieser besch.... Zeit gelernt. Ich fände das nicht schwer, aber sehr nützlich. Du nicht?
Oder die, die in solchen Zeiten unbedingt in den Urlaub fliegen müssen.
Ich mache das nicht an den Impfungen fest. Vielmehr sehe ich das Problem darin, dass sich die Leute trotzdem treffen. Und weil man draußen nicht darf, bleibt man eben drinnen. Ist ja auch sicherer.
Ich bin inzwischen überzeugt, dass die Maßnahmen mehr Schaden anrichten als Nutzen bringen.
Oder die, die in solchen Zeiten unbedingt in den Urlaub fliegen müssen.
Ich mache das nicht an den Impfungen fest. Vielmehr sehe ich das Problem darin, dass sich die Leute trotzdem treffen. Und weil man draußen nicht darf, bleibt man eben drinnen. Ist ja auch sicherer.
Ich bin inzwischen überzeugt, dass die Maßnahmen mehr Schaden anrichten als Nutzen bringen.
Ein bisschen Restrisiko gibt es eben so ziemlich überall im Leben.
Ich würde mich da grundsätzlich also eher basalti anschließen - die vernünftigen schützen sich längst selbst, man kann den lockdown nicht bis zum sankt Nimmerleinstag verlängern, nur weil ggf. noch ein Mensch nicht geimpft ist.
Und Sarkasmus war das mit den Urlaubsreisen insofern, als dass sich - wenn man jegliches Lebensrisiko ausschließen und am besten gleich noch die Welt vorm Klimawandel schützen will - IMMER Argumente dafür finden lassen, die "Maßnahmen" ewig weiterlaufen zu lassen. Oder wollen wir nächstes Jahr ohne Maskenpflicht ggf. wieder 10.000+ Grippetote riskieren?
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer.
Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto. Das ist schon was ganz anderes als ne Flugreise. Ja, ich will auch mal wieder an den Strand und mit einer vollständigen Impfung wäre ich dem wahrscheinlich nicht abgeneigt. Dann aber doch eher in ein Land, was die Pandemiebekämpfung ernst nimmt.
Kommt aber auch auf den Urlaub an. Wenn man eine Ferienwohnung mietet, sehe ich da kein Grund es nicht zu machen. Bei einer Hotelanlage wäre ich dann schon vorsichtiger.
Ich fahr im September ( mitte / ende ) nach Ibiza , um ein paar Bekannte zu besuchen und ein wenig zu urlauben. Also Flugreise ... Clubbing gibts eh nicht mehr. Ich glaube auch nicht , dass die indoor öffnen.
Geimpft bin ich bis dahin sicher ( 2 Termin im Juni ). Die spanischen Bekannten glauben , sie währen bis dahin ebenfalls soweit durch.Buchen möchte ich Ende Mai / Anfang Juni : Bis da hin sollte eine Tendenz abzusehen sein. Weiter wird man sehen , wie grosse Events in einer abflauenden Pandemie wirken : Was macht der Liverpool Rave mit den Infektionszahlen ? Was machen die Konzerte , die dort geplant sind ?
Ich hoffe man hält bis da hin die Sicherheitsauflagen aufrecht: Tests vor dem Fluantritt usw.
Ich glaube das kann man riskieren , bis da hin.
Im Übrigen wird das mit den Geimpften etwas anders gehandhabt als bei uns in Deutschland:
Sobald die Rechtsgrundlage dafür geschaffen ist, werden auch Geimpfte von der Testpflicht befreit. Dies soll ein Jahr lang ab Tag 22 nach der Erstimpfung gelten
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer.
Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto. Das ist schon was ganz anderes als ne Flugreise. Ja, ich will auch mal wieder an den Strand und mit einer vollständigen Impfung wäre ich dem wahrscheinlich nicht abgeneigt. Dann aber doch eher in ein Land, was die Pandemiebekämpfung ernst nimmt.
Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ob ich zu zweit, dritt oder viert (in aller Regel aus einem Haushalt) in einem Auto in den Urlaub fahre oder mit 200 unbekannten in einem Flugzeug sitze plus divers weitere Kontakte am Flughafen und ggf. beim Bustransfer vom Flughafen ins Hotel.
Ich werde hoffentlich im Juli für ne Woche nach Tirol fahren können (dann auch mit vollem Impfschutz) - das finde ich dann doch ne andere Nummer.
Würde das aber für mich ausschließen, sollten dort dann Zahlen wie bei Jojos Urlaubsziel sein.
Kommt aber auch auf den Urlaub an. Wenn man eine Ferienwohnung mietet, sehe ich da kein Grund es nicht zu machen. Bei einer Hotelanlage wäre ich dann schon vorsichtiger.
Wir wollen im Juli nach Hallstatt. Mit dem Auto. Das ist schon was ganz anderes als ne Flugreise. Ja, ich will auch mal wieder an den Strand und mit einer vollständigen Impfung wäre ich dem wahrscheinlich nicht abgeneigt. Dann aber doch eher in ein Land, was die Pandemiebekämpfung ernst nimmt.
Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ob ich zu zweit, dritt oder viert (in aller Regel aus einem Haushalt) in einem Auto in den Urlaub fahre oder mit 200 unbekannten in einem Flugzeug sitze plus divers weitere Kontakte am Flughafen und ggf. beim Bustransfer vom Flughafen ins Hotel.
Die türkische Regierung priorisiert beim Impfen die Beschäftigten in der touristischen Infrastruktur, damit die Gäste kommen können.
Im Hotel müssen alle Beschäftigten natürlich MNS tragen und sich an die üblichen Hygieneregeln halten.
Gäste nicht.
Die Touristen, die da O-Töne gaben, fanden das auch völlig okay.
Mir haben echt die Worte gefehlt.
Das findet im übrigen nicht nur in der Türkei sondern auch auf den Malediven und in Ägypten und vermutlich sehr vielen anderen Staaten die auf den Tourismus angewiesen sind ebenso statt. Für diese Länder ist der ausbleibende Tourismus letztlich die größere Bedrohung als ein paar vorzeitig versterbende Rentner. Was wäre deine Alternative? Die alten impfen und die jungen dann verhungern lassen?
Christian Lindner?
oder sein alter ego
Bin übermorgen ein Moderna-Typ.
Sorry wegen meinem Gestänker am Wochenende, war echt mies drauf, aber gerade ist meine Laune um einiges besser geworden.
Bei uns in RLP ist das irgendwie etwas schwerfälliger.
Ich habe mich bereits vorletzten Donnerstagabend (also 22.04) angemeldet, da in IG3 wegen "kritischer Infrastruktur". Habe zwar umgehend die Reservierungsbestätigung erhalten, auf einen Impftermin warte ich aber bis heute. Niemand aus meinem Bekanntenkreis in RLP, der ebenfalls in IG3 ist, hat bisher einen Termin erhalten.
Dieses Gefühl wird sich nach der Impfung noch steigern. Die Erleichterung und das Glücksgefühl all der Menschen, die ich da im "Aufwachraum" erlebt habe, war unbeschreiblich. Nicht laut, überschwänglich oder exaltiert, sondern still, in sich hineinlächelnd, aber grenzenlos erleichtert. Und so war es bei mir auch.
Glückwunsch.
So Tage gibt's. Es roch ein wenig danach.
Schön, dass es jetzt aber Grund zu Freude gibt.