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Saisonziel Europa + Restprogramm im Überblick - Was ist möglich? aktuelle Zahlen in # 631

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planscher08 schrieb:

Ich glaube eher das WOB noch abrutschen wird. Die haben noch ein ordentliches Programm und sind nicht mehr so im Flow. Aber alles bringt nur wenig, wenn wir nicht die nötigen Punkte holen.

Nach den Leistungen in den letzten 3 Spielen halte ich von der Rechnerei nicht mehr viel. Wir können mit dieser Leistung gegen jeden verlieren und hoffen das Schalke und Freiburg machbar sind wie Augsburg. Mainz ist in der Rückrunde eine aufstrebende Spitzenmannschaft die die letzten fehlenden Punkte für den Klassenerhalt sichern will und damit klarer Favorit
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Mike 56 schrieb:

Mainz ist in der Rückrunde eine aufstrebende Spitzenmannschaft die die letzten fehlenden Punkte für den Klassenerhalt sichern will und damit klarer Favorit

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind. Natürlich ist Mainz gut in Form, aber wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren. Bisschen Optimismus im Leben würde vielen Leuten hier im Forum glaube ich ganz gut tun
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Einige vergessen hier, dass auch Leipzig noch 4 Punkte für den sicheren CL Einzug benötigt. Außerdem wird Nagelsmann nicht auf Rang 3 oder 4 zurückfallen wollen. Daher wird Leipzig nicht abschenken.
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Einige vergessen hier, dass auch Leipzig noch 4 Punkte für den sicheren CL Einzug benötigt. Außerdem wird Nagelsmann nicht auf Rang 3 oder 4 zurückfallen wollen. Daher wird Leipzig nicht abschenken.
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alexwerner28 schrieb:

Einige vergessen hier, dass auch Leipzig noch 4 Punkte für den sicheren CL Einzug benötigt. Außerdem wird Nagelsmann nicht auf Rang 3 oder 4 zurückfallen wollen. Daher wird Leipzig nicht abschenken.


Stimmt, komplett einbrechen sollten die nicht. Das könnte gefährlich werden zumal sie noch gegen den BVB und Wolfsburg im direkte Duell ran müssen.
Wenn sie heute gewinnen sind sie aber vermutlich durch.
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Mike 56 schrieb:

Mainz ist in der Rückrunde eine aufstrebende Spitzenmannschaft die die letzten fehlenden Punkte für den Klassenerhalt sichern will und damit klarer Favorit

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind. Natürlich ist Mainz gut in Form, aber wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren. Bisschen Optimismus im Leben würde vielen Leuten hier im Forum glaube ich ganz gut tun
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eismann98 schrieb:

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind. Natürlich ist Mainz gut in Form, aber wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren. Bisschen Optimismus im Leben würde vielen Leuten hier im Forum glaube ich ganz gut tun

Man sollte aber auch nicht alles durch die rosarote Brillen sehen und alles schön schreiben. Die Leistungen der letzten drei Spiele waren nicht CL reif. Um das zu erkennen muss man kein Pessimist und kein Fußballexperte sein. Ja, wir haben noch kein Heimspiel verloren, aber was sagt uns das? Nichts sagt uns das. Wir hatten diese Saison auch noch nicht gegen Leverkusen verloren usw. Zweckoptimismus in allen Ehren, aber der reicht nicht aus. Da muss schon was in der Mannschaft und beim Trainer passieren, damit die letzten 3 Spiele erfolgreich absolviert werden.
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eismann98 schrieb:

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind. Natürlich ist Mainz gut in Form, aber wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren. Bisschen Optimismus im Leben würde vielen Leuten hier im Forum glaube ich ganz gut tun

Man sollte aber auch nicht alles durch die rosarote Brillen sehen und alles schön schreiben. Die Leistungen der letzten drei Spiele waren nicht CL reif. Um das zu erkennen muss man kein Pessimist und kein Fußballexperte sein. Ja, wir haben noch kein Heimspiel verloren, aber was sagt uns das? Nichts sagt uns das. Wir hatten diese Saison auch noch nicht gegen Leverkusen verloren usw. Zweckoptimismus in allen Ehren, aber der reicht nicht aus. Da muss schon was in der Mannschaft und beim Trainer passieren, damit die letzten 3 Spiele erfolgreich absolviert werden.
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Adler_im_Exil schrieb:

eismann98 schrieb:

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind. Natürlich ist Mainz gut in Form, aber wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren. Bisschen Optimismus im Leben würde vielen Leuten hier im Forum glaube ich ganz gut tun

Man sollte aber auch nicht alles durch die rosarote Brillen sehen und alles schön schreiben. Die Leistungen der letzten drei Spiele waren nicht CL reif. Um das zu erkennen muss man kein Pessimist und kein Fußballexperte sein. Ja, wir haben noch kein Heimspiel verloren, aber was sagt uns das? Nichts sagt uns das. Wir hatten diese Saison auch noch nicht gegen Leverkusen verloren usw. Zweckoptimismus in allen Ehren, aber der reicht nicht aus. Da muss schon was in der Mannschaft und beim Trainer passieren, damit die letzten 3 Spiele erfolgreich absolviert werden.

Ich habe ja auch nicht gesagt, dass die letzten Spiele schön anzusehen waren. Aber deshalb jetzt zu tun als würden wir gegen Mainz, Schalke und Freiburg 0 Punkte holen ist in meinen Augen auch Quatsch. Die Wahrheit wird wie immer in der Mitte liegen, also wahrscheinlich irgendwas zwischen 4 und 6 Punkten.
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Adler_im_Exil schrieb:

eismann98 schrieb:

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind. Natürlich ist Mainz gut in Form, aber wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren. Bisschen Optimismus im Leben würde vielen Leuten hier im Forum glaube ich ganz gut tun

Man sollte aber auch nicht alles durch die rosarote Brillen sehen und alles schön schreiben. Die Leistungen der letzten drei Spiele waren nicht CL reif. Um das zu erkennen muss man kein Pessimist und kein Fußballexperte sein. Ja, wir haben noch kein Heimspiel verloren, aber was sagt uns das? Nichts sagt uns das. Wir hatten diese Saison auch noch nicht gegen Leverkusen verloren usw. Zweckoptimismus in allen Ehren, aber der reicht nicht aus. Da muss schon was in der Mannschaft und beim Trainer passieren, damit die letzten 3 Spiele erfolgreich absolviert werden.

Ich habe ja auch nicht gesagt, dass die letzten Spiele schön anzusehen waren. Aber deshalb jetzt zu tun als würden wir gegen Mainz, Schalke und Freiburg 0 Punkte holen ist in meinen Augen auch Quatsch. Die Wahrheit wird wie immer in der Mitte liegen, also wahrscheinlich irgendwas zwischen 4 und 6 Punkten.
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Es geht aber nicht darum, dass wir 0 Punkte holen, sondern dass wir die CL erreichen. Mit 4 Punkten würde das sehr eng werden. Daher muss der Ansprich sein alle Spiele zu gewinnen (egal was am Ende dann dabei raus kommt) und dazu benötigt es die richtige Einstellung, die im Moment scheinbar nicht da ist.
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Mike 56 schrieb:

Mainz ist in der Rückrunde eine aufstrebende Spitzenmannschaft die die letzten fehlenden Punkte für den Klassenerhalt sichern will und damit klarer Favorit

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind. Natürlich ist Mainz gut in Form, aber wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren. Bisschen Optimismus im Leben würde vielen Leuten hier im Forum glaube ich ganz gut tun
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eismann98 schrieb:

Wir müssen uns aber wegen zwei Niederlagen auch nicht schwächer machen als wir sind.

Genau
eismann98 schrieb:

wir haben diese Saison daheim noch kein einziges Spiel verloren.

das ist ja bei den Fans auch kein Wunder. In Frankfurt stehen einfach ALLE uneingeschränkt hinter dem Team das bei allen über jeden Zweifel erhaben ist. Komme was wolle. Oder?
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Es geht aber nicht darum, dass wir 0 Punkte holen, sondern dass wir die CL erreichen. Mit 4 Punkten würde das sehr eng werden. Daher muss der Ansprich sein alle Spiele zu gewinnen (egal was am Ende dann dabei raus kommt) und dazu benötigt es die richtige Einstellung, die im Moment scheinbar nicht da ist.
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Adler_im_Exil schrieb:

Es geht aber nicht darum, dass wir 0 Punkte holen, sondern dass wir die CL erreichen. Mit 4 Punkten würde das sehr eng werden. Daher muss der Ansprich sein alle Spiele zu gewinnen (egal was am Ende dann dabei raus kommt) und dazu benötigt es die richtige Einstellung, die im Moment scheinbar nicht da ist.

Ich glaube nach wie vor, dass 6 Punkte defintiv reichen. Vielleicht nicht, um Dortmund hinter uns zu lassen, aber am Ende Wob.

Und wenn wir am letzten Spieltag wirklich mit einem Dreier (sicher) drin sind, dann holen wir den gegen dann voraussichtlich im Niemandsland agierende Freiburger. Da kann uns dann wohl nur Speilpech oder Karten davon abhalten mit Mann und Maus das Tor anzurennen und ich sehe nicht, warum wir nicht Schalke und/oder M1 schlagen sollten...

Ich habe auch gehörig die Hosen voll jetzt. Aber durch Trübsal blasen wird es eher schlechter als besser.

Gegen M1 gewinnen, der BVB verliert gegen Leipzig und Wob strauchelt bei Union mit einem Unentschieden und schon sind wir wieder in der psychologisch besseren Stellung... Am Vorletzten Spieltag MÜSSEN wir eben S04 schlagen (sonst sind wir auch selbst shculd) und Wob verliert oder gewinnt nicht gegen Leipzig. Dann sind wir schon so gut wie durch
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Adler_im_Exil schrieb:

Es geht aber nicht darum, dass wir 0 Punkte holen, sondern dass wir die CL erreichen. Mit 4 Punkten würde das sehr eng werden. Daher muss der Ansprich sein alle Spiele zu gewinnen (egal was am Ende dann dabei raus kommt) und dazu benötigt es die richtige Einstellung, die im Moment scheinbar nicht da ist.

Ich glaube nach wie vor, dass 6 Punkte defintiv reichen. Vielleicht nicht, um Dortmund hinter uns zu lassen, aber am Ende Wob.

Und wenn wir am letzten Spieltag wirklich mit einem Dreier (sicher) drin sind, dann holen wir den gegen dann voraussichtlich im Niemandsland agierende Freiburger. Da kann uns dann wohl nur Speilpech oder Karten davon abhalten mit Mann und Maus das Tor anzurennen und ich sehe nicht, warum wir nicht Schalke und/oder M1 schlagen sollten...

Ich habe auch gehörig die Hosen voll jetzt. Aber durch Trübsal blasen wird es eher schlechter als besser.

Gegen M1 gewinnen, der BVB verliert gegen Leipzig und Wob strauchelt bei Union mit einem Unentschieden und schon sind wir wieder in der psychologisch besseren Stellung... Am Vorletzten Spieltag MÜSSEN wir eben S04 schlagen (sonst sind wir auch selbst shculd) und Wob verliert oder gewinnt nicht gegen Leipzig. Dann sind wir schon so gut wie durch
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Also ich bin grade auch nicht übermäßig optimistisch, dazu läuft es im Moment einfach zu schlecht. Aber trotzdem habe ich die Hoffnung, dass wir irgendwie gegen Mainz gewinnen und Dortmund gegen Leipzig verliert. Dann hätten wir auf Schalke schon einen ersten Matchball!!!
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Einige vergessen hier, dass auch Leipzig noch 4 Punkte für den sicheren CL Einzug benötigt. Außerdem wird Nagelsmann nicht auf Rang 3 oder 4 zurückfallen wollen. Daher wird Leipzig nicht abschenken.
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Leipzig spielt nach der Pause vor den buyern und muss gewinnen, um ihre kleine meisterchance zu wahren. Also wenn die da eines nicht machen werden, ist das Abschenken.
Und Union wird bei VW auch mitgehen, weil Gladbach abends die Buyern vor der Brust hat und Union was für die Konferenzliga tun kann.
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Leipzig spielt nach der Pause vor den buyern und muss gewinnen, um ihre kleine meisterchance zu wahren. Also wenn die da eines nicht machen werden, ist das Abschenken.
Und Union wird bei VW auch mitgehen, weil Gladbach abends die Buyern vor der Brust hat und Union was für die Konferenzliga tun kann.
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J_Boettcher schrieb:

Leipzig spielt nach der Pause vor den buyern und muss gewinnen, um ihre kleine meisterchance zu wahren. Also wenn die da eines nicht machen werden, ist das Abschenken.
Und Union wird bei VW auch mitgehen, weil Gladbach abends die Buyern vor der Brust hat und Union was für die Konferenzliga tun kann.

Und Mainz könnte bis zum Spiel gegen uns den Klassenerhalt sicher haben.
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J_Boettcher schrieb:

Leipzig spielt nach der Pause vor den buyern und muss gewinnen, um ihre kleine meisterchance zu wahren. Also wenn die da eines nicht machen werden, ist das Abschenken.
Und Union wird bei VW auch mitgehen, weil Gladbach abends die Buyern vor der Brust hat und Union was für die Konferenzliga tun kann.

Und Mainz könnte bis zum Spiel gegen uns den Klassenerhalt sicher haben.
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wasgauadler schrieb:

J_Boettcher schrieb:

Leipzig spielt nach der Pause vor den buyern und muss gewinnen, um ihre kleine meisterchance zu wahren. Also wenn die da eines nicht machen werden, ist das Abschenken.
Und Union wird bei VW auch mitgehen, weil Gladbach abends die Buyern vor der Brust hat und Union was für die Konferenzliga tun kann.

Und Mainz könnte bis zum Spiel gegen uns den Klassenerhalt sicher haben.

Und schenkt uns die Punkte, um Da Costa und Kohr günstiger zu bekommen
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Klar sollte man die Hoffnung nicht aufgeben.
Aber wie sich manche unsere Chancen auf die CL schön reden, ist schon sehr interessant.
Ich bleibe dabei, das Hütter aktuell das Hauptproblem ist, weil er der Mannschaft das falsche Signal gibt.
(Nicht weil er ein schlechter Trainer ist oder wechselt)
Er sollte jetzt der Mannschaft Druck machen und allen zeigen das man die CL unbedingt erreichen möchte.
Dazu müßte er der Mannschaft jetzt nochmal richtig einheizen und Ihr jeden Tag im Training klar machen,
das man ein großes Ziel vor Augen hat, das man aber nur mit harter Arbeit erreichen wird.
Als Magath damals mit WOB überraschend Meister wurde hat er ja auch nicht kurz vorm Ziel gesagt,
wir haben schon so viel errreicht, wir brauchen jetzt nicht mehr so viel zu tun.
Er gab Vollgas bis zum Schluss. Bis das Ziel erreicht war.

Nur so erreicht man die besonderen Ziele. Nicht in dem man kurz vor Schluss sich mit dem erreichten zufrieden gibt.
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Klar sollte man die Hoffnung nicht aufgeben.
Aber wie sich manche unsere Chancen auf die CL schön reden, ist schon sehr interessant.
Ich bleibe dabei, das Hütter aktuell das Hauptproblem ist, weil er der Mannschaft das falsche Signal gibt.
(Nicht weil er ein schlechter Trainer ist oder wechselt)
Er sollte jetzt der Mannschaft Druck machen und allen zeigen das man die CL unbedingt erreichen möchte.
Dazu müßte er der Mannschaft jetzt nochmal richtig einheizen und Ihr jeden Tag im Training klar machen,
das man ein großes Ziel vor Augen hat, das man aber nur mit harter Arbeit erreichen wird.
Als Magath damals mit WOB überraschend Meister wurde hat er ja auch nicht kurz vorm Ziel gesagt,
wir haben schon so viel errreicht, wir brauchen jetzt nicht mehr so viel zu tun.
Er gab Vollgas bis zum Schluss. Bis das Ziel erreicht war.

Nur so erreicht man die besonderen Ziele. Nicht in dem man kurz vor Schluss sich mit dem erreichten zufrieden gibt.
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Hyundaii30 schrieb:

Er sollte jetzt der Mannschaft Druck machen und allen zeigen das man die CL unbedingt erreichen möchte.

Und woher genau weißt Du, dass er das nicht macht?

Hyundaii30 schrieb:

Nur so erreicht man die besonderen Ziele.

Welche besonderen Ziele hast Du eigentlich schon so erreicht?

Hyundaii30 schrieb:

Nicht in dem man kurz vor Schluss sich mit dem erreichten zufrieden gibt.

Wer genau macht das?
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Klar sollte man die Hoffnung nicht aufgeben.
Aber wie sich manche unsere Chancen auf die CL schön reden, ist schon sehr interessant.
Ich bleibe dabei, das Hütter aktuell das Hauptproblem ist, weil er der Mannschaft das falsche Signal gibt.
(Nicht weil er ein schlechter Trainer ist oder wechselt)
Er sollte jetzt der Mannschaft Druck machen und allen zeigen das man die CL unbedingt erreichen möchte.
Dazu müßte er der Mannschaft jetzt nochmal richtig einheizen und Ihr jeden Tag im Training klar machen,
das man ein großes Ziel vor Augen hat, das man aber nur mit harter Arbeit erreichen wird.
Als Magath damals mit WOB überraschend Meister wurde hat er ja auch nicht kurz vorm Ziel gesagt,
wir haben schon so viel errreicht, wir brauchen jetzt nicht mehr so viel zu tun.
Er gab Vollgas bis zum Schluss. Bis das Ziel erreicht war.

Nur so erreicht man die besonderen Ziele. Nicht in dem man kurz vor Schluss sich mit dem erreichten zufrieden gibt.
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Hyundaii30 schrieb:

Klar sollte man die Hoffnung nicht aufgeben.
Aber wie sich manche unsere Chancen auf die CL schön reden, ist schon sehr interessant.



Was heißt die Chance schön reden?
Wir spielen gegen gegen Mainz, Schalke und Freiburg. Bei allem Respekt gegenüber diesen Mannschaften:

Mainz ist zwar das Team der letzten Spiele, aber könnte 1.) gegen uns schon sicher sein und 2.) spielen wir zuhause gegen einen Abstiegskandidaten
Schalke, da bedarf es ja wirklich keine Worte zu, außer dass sie bisher 13 Punkte geholt haben und dabei 76 (!) Gegentore kassiert haben und lediglich 18 geschossen haben
Freiburg, auch hier spielen wir zuhause gegen eine Mannschaft für die es vermutlich am letzten Spieltag um nichts mehr geht

Da ist der Abstiegskandidat Mainz wohl der schwerste Gegner, hier sind 7 Punkte auf jeden Fall drin. Ich sage, wir haben die größte Chance auf die Champions League nach Bayern und Leipzig.
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Hyundaii30 schrieb:

Er sollte jetzt der Mannschaft Druck machen und allen zeigen das man die CL unbedingt erreichen möchte.

Und woher genau weißt Du, dass er das nicht macht?

Hyundaii30 schrieb:

Nur so erreicht man die besonderen Ziele.

Welche besonderen Ziele hast Du eigentlich schon so erreicht?

Hyundaii30 schrieb:

Nicht in dem man kurz vor Schluss sich mit dem erreichten zufrieden gibt.

Wer genau macht das?
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Basaltkopp schrieb:

Und woher genau weißt Du, dass er das nicht macht?



Hütter hat die Niederlagen in Gladbach schön geredet und die Gegner stärker gemacht, als sie eigentlich sind und
darauf hingewiesen, das man den Druck von der Mannschaft nehmen muss.
Das hat er selbst gesagt !!
Das kann man auch im Abstiegskampf machen, wen die Spieler verkrampft auftreten und man wenig Ansätze für positives hat. Aber jetzt sind wir RR-Zweiter und wollen in die CL.
Das sollte man nicht lässig angehen.

Hier geht es um Mannschaftserfolg. Nicht um persönliche Belange.
Kannst ja gerne Hütter in Schutz nehmen, meine Meinung wird sich dazu nicht ändern.


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Hyundaii30 schrieb:

Klar sollte man die Hoffnung nicht aufgeben.
Aber wie sich manche unsere Chancen auf die CL schön reden, ist schon sehr interessant.



Was heißt die Chance schön reden?
Wir spielen gegen gegen Mainz, Schalke und Freiburg. Bei allem Respekt gegenüber diesen Mannschaften:

Mainz ist zwar das Team der letzten Spiele, aber könnte 1.) gegen uns schon sicher sein und 2.) spielen wir zuhause gegen einen Abstiegskandidaten
Schalke, da bedarf es ja wirklich keine Worte zu, außer dass sie bisher 13 Punkte geholt haben und dabei 76 (!) Gegentore kassiert haben und lediglich 18 geschossen haben
Freiburg, auch hier spielen wir zuhause gegen eine Mannschaft für die es vermutlich am letzten Spieltag um nichts mehr geht

Da ist der Abstiegskandidat Mainz wohl der schwerste Gegner, hier sind 7 Punkte auf jeden Fall drin. Ich sage, wir haben die größte Chance auf die Champions League nach Bayern und Leipzig.
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3 Siege aus den letzten 3 Spielen sind auch nicht unrealistisch. Mainz ist hart zurzeit, aber wir spielen daheim, wo wir diese Runde noch ungeschlagen sind und haben die viel höhere individuelle Klasse, auf Schalke und daheim gegen Freiburg, die im Mittelfeld rumdümpeln, müssen wir im Grunde gewinnen.
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3 Siege aus den letzten 3 Spielen sind auch nicht unrealistisch. Mainz ist hart zurzeit, aber wir spielen daheim, wo wir diese Runde noch ungeschlagen sind und haben die viel höhere individuelle Klasse, auf Schalke und daheim gegen Freiburg, die im Mittelfeld rumdümpeln, müssen wir im Grunde gewinnen.
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Sehe ich ganz genau so.
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Gerade gegen uns wird keiner der letzten drei Gegner irgendetwas abschenken wollen, unabhängig von der Tabellenposition.
Deshalb müssen wir jedes Spiel mit allem, was wir haben, angehen und dieses bescheuerte "machbarer Gegner" aus der Birne bekommen.
Für uns ist überhaupt nichts machbar, wenn wir nicht 100% Leistung auf den Platz bekommen und damit ist jeder gefordert.
In solch einer Situation muß sich jeder Spieler selbst so motivieren können, das er seine Leistung bringt.
Das muß kein Trainer machen, schon gar keiner, der eh an der Haltestelle auf den Bus nach Gladbach wartet, sondern jeder Spieler selbst.....ich hab dafür nie den Trainer gebraucht....
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Gerade gegen uns wird keiner der letzten drei Gegner irgendetwas abschenken wollen, unabhängig von der Tabellenposition.
Deshalb müssen wir jedes Spiel mit allem, was wir haben, angehen und dieses bescheuerte "machbarer Gegner" aus der Birne bekommen.
Für uns ist überhaupt nichts machbar, wenn wir nicht 100% Leistung auf den Platz bekommen und damit ist jeder gefordert.
In solch einer Situation muß sich jeder Spieler selbst so motivieren können, das er seine Leistung bringt.
Das muß kein Trainer machen, schon gar keiner, der eh an der Haltestelle auf den Bus nach Gladbach wartet, sondern jeder Spieler selbst.....ich hab dafür nie den Trainer gebraucht....
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cm47 schrieb:

Gerade gegen uns wird keiner der letzten drei Gegner irgendetwas abschenken wollen, unabhängig von der Tabellenposition.
Deshalb müssen wir jedes Spiel mit allem, was wir haben, angehen und dieses bescheuerte "machbarer Gegner" aus der Birne bekommen.
Für uns ist überhaupt nichts machbar, wenn wir nicht 100% Leistung auf den Platz bekommen und damit ist jeder gefordert.
In solch einer Situation muß sich jeder Spieler selbst so motivieren können, das er seine Leistung bringt.
Das muß kein Trainer machen, schon gar keiner, der eh an der Haltestelle auf den Bus nach Gladbach wartet, sondern jeder Spieler selbst.....ich hab dafür nie den Trainer gebraucht....


Danke, nur so wird man erfolgreich sein.
Klar gerade Freiburg Mainz sind ja bekannt dafür daß sie Spiele abschmecken "Ironie aus"


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