Aber was waren denn die Alternativpläne für dieses nicht ganz unrealistische Szenario, dass man Kali nicht bekommt?
Frag Krösche und Hütter.
Durchaus möglich, dass die die Liste durchgegangen sind und Hütter die realisierbaren Optionen nicht für notwendig erachtet hat. Der betont doch nicht 12 Mal, dass er ne kleine Gruppe möchte, nur um dann Füllmaterial zu fordern.
Aber was waren denn die Alternativpläne für dieses nicht ganz unrealistische Szenario, dass man Kali nicht bekommt?
Frag Krösche und Hütter.
Durchaus möglich, dass die die Liste durchgegangen sind und Hütter die realisierbaren Optionen nicht für notwendig erachtet hat. Der betont doch nicht 12 Mal, dass er ne kleine Gruppe möchte, nur um dann Füllmaterial zu fordern.
Natürlich sprechen sich Hütter und Krösche diesbezüglich ab!
Bezahlbare Alternativen zu Kalimuendo? Mir fällt da niemand ein! Und 30 Mio als Ablöse für Kali sind definitv zu viel.
Hohe Ablöse bedeutet übrigens auch nicht immer, dass der Spieler letztendlich das wert ist. Diese Erfahrung haben alle Clubs schon machen müssen, wir ja auch mit unserer bisher teuersten Verpflichtung.
Aber was waren denn die Alternativpläne für dieses nicht ganz unrealistische Szenario, dass man Kali nicht bekommt?
Frag Krösche und Hütter.
Durchaus möglich, dass die die Liste durchgegangen sind und Hütter die realisierbaren Optionen nicht für notwendig erachtet hat. Der betont doch nicht 12 Mal, dass er ne kleine Gruppe möchte, nur um dann Füllmaterial zu fordern.
Natürlich sprechen sich Hütter und Krösche diesbezüglich ab!
Bezahlbare Alternativen zu Kalimuendo? Mir fällt da niemand ein! Und 30 Mio als Ablöse für Kali sind definitv zu viel.
Hohe Ablöse bedeutet übrigens auch nicht immer, dass der Spieler letztendlich das wert ist. Diese Erfahrung haben alle Clubs schon machen müssen, wir ja auch mit unserer bisher teuersten Verpflichtung.
Das ist richtig 30 Millionen sind zuviel. Aber da muss es schon Spieler gegeben haben. Notfalls per Leihe. Man hat ja gestern gesehen das nicht nur wir da ein waren hektisch den Kader noch zu verkleinern. Da hätte bestimmt irgendwo eine Tür aufgehen können.
Das Problem sehe ich eigentlich in den Vorgaben und dem eng gesteckten Rahmen bei den Finanzen. Man hat ja wohl versucht Kali für annähernd die Summe zu bekommen die man auch schon im Sommer mit KO hätte ziehen können. Zumindest habe ich irgendwo die 25 Millionen gelesen
Ganz ehrlich, ich kann dieses Argument "es sind ja nur 13 Spiele bis zur Winterpause" nicht mehr hören. Das sind etwas über ein Drittel der Gesamtsaison, da kann schon viel schief gegangen sein. Natürlich kann es auch ganz toll laufen, aber man wird doch wohl die Transferperiode von Hand Krösches kritisieren dürfen? Fakt bleibt m.E. das er nach erfolgreichen Jahren, letztes und dieses Jahr kein Glanzstück abgeliefert hat.
Kritik ist immer erlaubt und auch erwünscht. Wenn ich dann aber Sachen lese wie "schlimmste Transferperiode aller Zeiten" (ehrlich?!) und sonstige Untergangsszenarien, dann ist das keine Kritik mehr. Das ist hyperbolischer Bull****.
Ich muss ehrlich sagen, diese Weltuntergangsstimmung hier geht mir mittlerweile ziemlich auf den Zeiger.
Ja, wir haben Brown abgegeben. Ja, jetzt sind auch Larsson und Bahoya weg. Ja, der Kader wurde nicht überall mit Spielern ersetzt, bei denen man heute schon mit absoluter Sicherheit sagen kann: mindestens gleichwertig. Und ja, auch ich hätte an der einen oder anderen Stelle gerne noch einen gestandenen Spieler gesehen.
Aber was hier teilweise daraus gemacht wird, als hätten wir gerade eine Mannschaft zusammengestellt, mit der der Abstieg praktisch schon beschlossen ist, finde ich völlig überzogen.
Bei einigen Argumentationen steckt mir auch viel zu viel „wenn“ und „hätte“ drin. Wenn Spieler X geblieben wäre. Wenn wir Spieler Y verpflichtet hätten. Wenn Baum nicht funktioniert. Wenn Kosugi nicht funktioniert. Wenn sich jemand verletzt. Wenn die Abwehr nicht zusammenfindet. Wenn die Talente stagnieren.
Ja, und?
Das Spiel kann ich genauso andersherum spielen. Was ist denn, wenn Baum jetzt den nächsten Schritt macht? Was ist, wenn Kosugi hier richtig einschlägt? Was ist, wenn Maluze plötzlich einer dieser Spieler wird, bei denen in einem halben Jahr jeder fragt, wo Krösche den eigentlich ausgegraben hat? Was ist, wenn diese vermeintliche „Notabwehr“ sich schneller findet als gedacht?
Wir wissen es schlicht noch nicht.
Und genau das gilt übrigens genauso für jeden Spieler, den wir jetzt für 10, 15 oder 20 Millionen hätten verpflichten können. Eine hohe Ablöse ist keine Garantie für Qualität, Entwicklung oder Wiederverkaufswert. Ein vermeintlich gestandener Spieler kann genauso floppen wie ein Talent. Fußball wäre ziemlich einfach, wenn man sportlichen Erfolg einfach mit dem Marktwert des Kaders zusammenkaufen könnte.
Gleichzeitig wurde doch schon länger davon gesprochen, wieder stärker auf junge Spieler und auch den eigenen Nachwuchs zu setzen. Jetzt bekommen Spieler wie Baum tatsächlich ihre Chance und mit Kosugi oder Maluze stehen plötzlich Jungs im Kader, die vorher kaum jemand auf dem Zettel hatte. Dann muss ich ihnen aber verdammt noch mal auch die Möglichkeit geben, zu zeigen, ob sie diese Chance nutzen können.
Wir können doch nicht auf der einen Seite ständig fordern, dass Eintracht Frankfurt Talente entwickelt, mutiger wird und jungen Spielern Spielzeit gibt – und sobald diese Spieler tatsächlich auf dem Platz stehen sollen, bekommen alle kalte Füße und verlangen lieber wieder den fertigen Bundesligaspieler.
Aus der Not eine Tugend machen. Warum denn nicht?
Dazu kommt etwas, das mir in der ganzen Diskussion viel zu kurz kommt: Dieser Transfersommer hatte offensichtlich auch das Ziel, den Kader zu verkleinern und die Gehaltsstruktur zu bereinigen. Genau das ist passiert. Natürlich kann man darüber diskutieren, ob man sportlich an der einen oder anderen Stelle vielleicht etwas zu viel Risiko eingegangen ist. Das mache ich ebenfalls. Aber man kann doch nicht das ursprüngliche Ziel komplett ausblenden und anschließend so tun, als sei gar nichts erreicht worden, nur weil nicht jeder Abgang eins zu eins ersetzt wurde.
Und diese mittlerweile entstandene Erwartungshaltung halte ich tatsächlich für gefährlicher als unsere vermeintliche „Notabwehr“.
Wir sind inzwischen an einem Punkt angekommen, an dem offenbar jeder Leistungsträger, der geht, mindestens gleichwertig ersetzt werden muss. Gleichzeitig sollen Talente spielen, die Gehälter sollen nicht explodieren, Transfererlöse sollen maximiert werden, der Kader soll kleiner werden und selbstverständlich soll die Mannschaft trotzdem jedes Jahr um Europa mitspielen.
Irgendwann muss man sich entscheiden, was man eigentlich will.
Genau vor dieser Erwartungshaltung wurde nach den erfolgreichen Jahren immer wieder gewarnt. Erfolg verschiebt irgendwann die Wahrnehmung dessen, was selbstverständlich erscheint. Plötzlich ist eine Saison ohne Europa beinahe eine Katastrophe und ein junger Spieler in der Startelf kein spannendes Talent mehr, sondern ein „Risiko“.
Ich bin da momentan viel näher bei franchise, SemperFi und auch Matzel: Gebt dieser Mannschaft doch wenigstens einmal die Chance, eine Mannschaft zu werden.
Wir haben Anfang September. Die Jungs haben gerade erst angefangen, in dieser Konstellation zusammenzuspielen. Neue Hierarchien müssen entstehen, Abläufe müssen sich entwickeln und gerade eine junge Defensive wird Fehler machen. Das gehört verdammt noch mal dazu.
Wenn wir nach zehn oder fünfzehn Spieltagen regelmäßig hinten drei Stück bekommen und Baum, Kosugi und Co. komplett überfordert aussehen, können wir die Diskussion gerne führen. Dann gibt es wenigstens eine belastbare Grundlage dafür.
Aber Anfang September schon den Grabstein für die Saison zu bestellen, weil auf dem Papier irgendwo Erfahrung oder Marktwert verloren gegangen ist, ist mir viel zu einfach.
Und ich sage jetzt sogar das Gegenteil: Ich habe richtig Bock darauf zu sehen, was aus dieser vermeintlichen „Notabwehr“ wird. Vielleicht fliegt sie uns um die Ohren. Kann passieren. Vielleicht wächst da aber auch etwas zusammen, womit heute kaum einer rechnet.
Und sollte Baum durchstarten, Kosugi einschlagen, Maluze überraschen und diese Abwehr am Ende deutlich besser funktionieren als ihr jetzt zugetraut wird, bin ich mindestens genauso gespannt auf die Kommentare.
Wahrscheinlich wussten es dann wieder erstaunlich viele schon immer.
Das ist nämlich das Schöne daran, vorher möglichst viele Szenarien aufzuschreiben: Irgendeines davon wird am Ende schon stimmen.
Bis dahin würde ich der Mannschaft einfach mal die Chance geben, Fußball zu spielen.
Aber was waren denn die Alternativpläne für dieses nicht ganz unrealistische Szenario, dass man Kali nicht bekommt?
Frag Krösche und Hütter.
Durchaus möglich, dass die die Liste durchgegangen sind und Hütter die realisierbaren Optionen nicht für notwendig erachtet hat. Der betont doch nicht 12 Mal, dass er ne kleine Gruppe möchte, nur um dann Füllmaterial zu fordern.
Natürlich sprechen sich Hütter und Krösche diesbezüglich ab!
Bezahlbare Alternativen zu Kalimuendo? Mir fällt da niemand ein! Und 30 Mio als Ablöse für Kali sind definitv zu viel.
Hohe Ablöse bedeutet übrigens auch nicht immer, dass der Spieler letztendlich das wert ist. Diese Erfahrung haben alle Clubs schon machen müssen, wir ja auch mit unserer bisher teuersten Verpflichtung.
Aber was waren denn die Alternativpläne für dieses nicht ganz unrealistische Szenario, dass man Kali nicht bekommt?
Frag Krösche und Hütter.
Durchaus möglich, dass die die Liste durchgegangen sind und Hütter die realisierbaren Optionen nicht für notwendig erachtet hat. Der betont doch nicht 12 Mal, dass er ne kleine Gruppe möchte, nur um dann Füllmaterial zu fordern.
Natürlich sprechen sich Hütter und Krösche diesbezüglich ab!
Bezahlbare Alternativen zu Kalimuendo? Mir fällt da niemand ein! Und 30 Mio als Ablöse für Kali sind definitv zu viel.
Hohe Ablöse bedeutet übrigens auch nicht immer, dass der Spieler letztendlich das wert ist. Diese Erfahrung haben alle Clubs schon machen müssen, wir ja auch mit unserer bisher teuersten Verpflichtung.
Das ist richtig 30 Millionen sind zuviel. Aber da muss es schon Spieler gegeben haben. Notfalls per Leihe. Man hat ja gestern gesehen das nicht nur wir da ein waren hektisch den Kader noch zu verkleinern. Da hätte bestimmt irgendwo eine Tür aufgehen können.
Das Problem sehe ich eigentlich in den Vorgaben und dem eng gesteckten Rahmen bei den Finanzen. Man hat ja wohl versucht Kali für annähernd die Summe zu bekommen die man auch schon im Sommer mit KO hätte ziehen können. Zumindest habe ich irgendwo die 25 Millionen gelesen
Es fehlen aber schlichtweg Spieler auf elementaren Positionen
Es fehlt 1 Stürmer und für uns ein polyvalenter AV.
Das wars.
Dazu hat sich Hütter, im Gegensatz zur IV als Muss und dass ein Stürmer noch nett wäre, zur AV nicht einmal geäußert. Keine Ahnung, evtl hat er da Ideen.
Wegen 2 Ergänzungen, die wir alle gerne gehabt hätten, den Untergang des Vereins zu propagieren ist doch lächerlich.
Wir sind grob 7 - 9 und auch mit Kali + X wären wir grob 7 - 9 von der Kaderstärke.
Wer spielt LV, wenn Kosugi ausfällt oder sich als nicht brauchbar herausstellt?
Wir spielen die ganze Vorbereitung mit 4-2-2-2. Wer spielt dann im Sturm, sobald Younes oder Johnny mal ausfallen oder schlichtweg ausgewechselt werden müssen? Der eigentlich für die U21 geplante Pimpong?
Ich bin bei dir, dass man im best case mit der ersten Elf auf Platz 7-9 schielen kann. Wie gut wir aber verletzungsfrei durch eine Saison kommen, haben wir aber letztes Jahr gesehen und von der groß angekündigten Analyse aller Bausteine inklusive der medizinischen Abteilung hat man zumindest öffentlich nichts mitbekommen, was einen hoffnungsvoll stimmen würde, dass man da eine Trendwende herbeiführen kann.
Wir spielen die ganze Vorbereitung mit 4-2-2-2. Wer spielt dann im Sturm, sobald Younes oder Johnny mal ausfallen oder schlichtweg ausgewechselt werden müssen? Der eigentlich für die U21 geplante Pimpong?
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wir spielen die ganze Vorbereitung mit 4-2-2-2. Wer spielt dann im Sturm, sobald Younes oder Johnny mal ausfallen oder schlichtweg ausgewechselt werden müssen? Der eigentlich für die U21 geplante Pimpong?
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wollte man nicht.
Die Personalie Futkeu kann ich auch nicht nachvollziehen. Der hatte nicht mal eine Chance bekommen. Jetzt hat man ihn zu Elversberg verliehen, wo er auf der Bank gesessen hat. Unser laufintensives Spiel halten unsere beiden Stürmer keine 90 Minuten durch und dann hatte man Futkeu bringen können. Das er leistungstechnsich hinter dem 18 jährigen Pimpong liegt, kann ich mir kaum vorstellen. Die Leistungen in der zweiten Liga sprechen jedenfalls für sich. An Verletzungen will ich gar nicht denken. Großverdiener wird er auch nicht gewesen sein. So geht man ohne richtigen Back-up in die Saison.
Ich muss ehrlich sagen, diese Weltuntergangsstimmung hier geht mir mittlerweile ziemlich auf den Zeiger.
Ja, wir haben Brown abgegeben. Ja, jetzt sind auch Larsson und Bahoya weg. Ja, der Kader wurde nicht überall mit Spielern ersetzt, bei denen man heute schon mit absoluter Sicherheit sagen kann: mindestens gleichwertig. Und ja, auch ich hätte an der einen oder anderen Stelle gerne noch einen gestandenen Spieler gesehen.
Aber was hier teilweise daraus gemacht wird, als hätten wir gerade eine Mannschaft zusammengestellt, mit der der Abstieg praktisch schon beschlossen ist, finde ich völlig überzogen.
Bei einigen Argumentationen steckt mir auch viel zu viel „wenn“ und „hätte“ drin. Wenn Spieler X geblieben wäre. Wenn wir Spieler Y verpflichtet hätten. Wenn Baum nicht funktioniert. Wenn Kosugi nicht funktioniert. Wenn sich jemand verletzt. Wenn die Abwehr nicht zusammenfindet. Wenn die Talente stagnieren.
Ja, und?
Das Spiel kann ich genauso andersherum spielen. Was ist denn, wenn Baum jetzt den nächsten Schritt macht? Was ist, wenn Kosugi hier richtig einschlägt? Was ist, wenn Maluze plötzlich einer dieser Spieler wird, bei denen in einem halben Jahr jeder fragt, wo Krösche den eigentlich ausgegraben hat? Was ist, wenn diese vermeintliche „Notabwehr“ sich schneller findet als gedacht?
Wir wissen es schlicht noch nicht.
Und genau das gilt übrigens genauso für jeden Spieler, den wir jetzt für 10, 15 oder 20 Millionen hätten verpflichten können. Eine hohe Ablöse ist keine Garantie für Qualität, Entwicklung oder Wiederverkaufswert. Ein vermeintlich gestandener Spieler kann genauso floppen wie ein Talent. Fußball wäre ziemlich einfach, wenn man sportlichen Erfolg einfach mit dem Marktwert des Kaders zusammenkaufen könnte.
Gleichzeitig wurde doch schon länger davon gesprochen, wieder stärker auf junge Spieler und auch den eigenen Nachwuchs zu setzen. Jetzt bekommen Spieler wie Baum tatsächlich ihre Chance und mit Kosugi oder Maluze stehen plötzlich Jungs im Kader, die vorher kaum jemand auf dem Zettel hatte. Dann muss ich ihnen aber verdammt noch mal auch die Möglichkeit geben, zu zeigen, ob sie diese Chance nutzen können.
Wir können doch nicht auf der einen Seite ständig fordern, dass Eintracht Frankfurt Talente entwickelt, mutiger wird und jungen Spielern Spielzeit gibt – und sobald diese Spieler tatsächlich auf dem Platz stehen sollen, bekommen alle kalte Füße und verlangen lieber wieder den fertigen Bundesligaspieler.
Aus der Not eine Tugend machen. Warum denn nicht?
Dazu kommt etwas, das mir in der ganzen Diskussion viel zu kurz kommt: Dieser Transfersommer hatte offensichtlich auch das Ziel, den Kader zu verkleinern und die Gehaltsstruktur zu bereinigen. Genau das ist passiert. Natürlich kann man darüber diskutieren, ob man sportlich an der einen oder anderen Stelle vielleicht etwas zu viel Risiko eingegangen ist. Das mache ich ebenfalls. Aber man kann doch nicht das ursprüngliche Ziel komplett ausblenden und anschließend so tun, als sei gar nichts erreicht worden, nur weil nicht jeder Abgang eins zu eins ersetzt wurde.
Und diese mittlerweile entstandene Erwartungshaltung halte ich tatsächlich für gefährlicher als unsere vermeintliche „Notabwehr“.
Wir sind inzwischen an einem Punkt angekommen, an dem offenbar jeder Leistungsträger, der geht, mindestens gleichwertig ersetzt werden muss. Gleichzeitig sollen Talente spielen, die Gehälter sollen nicht explodieren, Transfererlöse sollen maximiert werden, der Kader soll kleiner werden und selbstverständlich soll die Mannschaft trotzdem jedes Jahr um Europa mitspielen.
Irgendwann muss man sich entscheiden, was man eigentlich will.
Genau vor dieser Erwartungshaltung wurde nach den erfolgreichen Jahren immer wieder gewarnt. Erfolg verschiebt irgendwann die Wahrnehmung dessen, was selbstverständlich erscheint. Plötzlich ist eine Saison ohne Europa beinahe eine Katastrophe und ein junger Spieler in der Startelf kein spannendes Talent mehr, sondern ein „Risiko“.
Ich bin da momentan viel näher bei franchise, SemperFi und auch Matzel: Gebt dieser Mannschaft doch wenigstens einmal die Chance, eine Mannschaft zu werden.
Wir haben Anfang September. Die Jungs haben gerade erst angefangen, in dieser Konstellation zusammenzuspielen. Neue Hierarchien müssen entstehen, Abläufe müssen sich entwickeln und gerade eine junge Defensive wird Fehler machen. Das gehört verdammt noch mal dazu.
Wenn wir nach zehn oder fünfzehn Spieltagen regelmäßig hinten drei Stück bekommen und Baum, Kosugi und Co. komplett überfordert aussehen, können wir die Diskussion gerne führen. Dann gibt es wenigstens eine belastbare Grundlage dafür.
Aber Anfang September schon den Grabstein für die Saison zu bestellen, weil auf dem Papier irgendwo Erfahrung oder Marktwert verloren gegangen ist, ist mir viel zu einfach.
Und ich sage jetzt sogar das Gegenteil: Ich habe richtig Bock darauf zu sehen, was aus dieser vermeintlichen „Notabwehr“ wird. Vielleicht fliegt sie uns um die Ohren. Kann passieren. Vielleicht wächst da aber auch etwas zusammen, womit heute kaum einer rechnet.
Und sollte Baum durchstarten, Kosugi einschlagen, Maluze überraschen und diese Abwehr am Ende deutlich besser funktionieren als ihr jetzt zugetraut wird, bin ich mindestens genauso gespannt auf die Kommentare.
Wahrscheinlich wussten es dann wieder erstaunlich viele schon immer.
Das ist nämlich das Schöne daran, vorher möglichst viele Szenarien aufzuschreiben: Irgendeines davon wird am Ende schon stimmen.
Bis dahin würde ich der Mannschaft einfach mal die Chance geben, Fußball zu spielen.
Der Beitrag ist klasse 👍 Aber der Vorstand Hellmann und auch Krösche geben doch das Ziel vor : Europa !!! Das Stadion muss wieder brennen . Denke Adi Hütter ist die ärmste Sau … Hat ähnliche Bedingungen wie damals in Gladbach . Es wurde viel mehr versprochen …..
Wir spielen die ganze Vorbereitung mit 4-2-2-2. Wer spielt dann im Sturm, sobald Younes oder Johnny mal ausfallen oder schlichtweg ausgewechselt werden müssen? Der eigentlich für die U21 geplante Pimpong?
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wollte Hütter nicht. Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Wäre halt die Frage was da sonst geplant war. Hatte er fest mit einem Zugang gerechnet (Kalimuendo) und hat deswegen Spieler aussortiert oder war er der Meinung das in einem 2 Stürmer-System 4 genug sind, wobei einer ein junges Talent (Pimpong) , einer ein Dauerverletzter (Jessic) und einer verletzungsanfällig ist (Johnny).
Wollte Hütter nicht. Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Mich würde mal interessieren, was Hütter jetzt denkt und von dem Kader hält. Klar kann er jetzt den Kader total runter machen. Aber er ist jemand wie Galnser dem ich schon zutraue zu sagen, das er enttäuscht ist oder ähnliches. Das traue ich Hütter schon zu. Die Angst musste Krösche bei Dino nicht haben. Der sagte es erst hinher wie es lief. Ich vermute sogar das Hütter sich erstmal diplomatisch äußern wird, aber wenn es nicht läuft kann ich mir schon vorstellen, das er dann mehr dazu sagen wird.
Wollte Hütter nicht. Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Wäre halt die Frage was da sonst geplant war. Hatte er fest mit einem Zugang gerechnet (Kalimuendo) und hat deswegen Spieler aussortiert oder war er der Meinung das in einem 2 Stürmer-System 4 genug sind, wobei einer ein junges Talent (Pimpong) , einer ein Dauerverletzter (Jessic) und einer verletzungsanfällig ist (Johnny).
Seine Äußerungen waren klar, er nimmt nur Spieler mit, die aus seiner Sicht voll mitgehen.
Ein Pimpong, wo durchaus U21 angedacht war, hat er mitgenommen. Kumashiro war dabei. Und damit keiner mit "sicherem Abgang" Kommt, Nkounku war auch dabei.
Wollte Hütter nicht. Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Wäre halt die Frage was da sonst geplant war. Hatte er fest mit einem Zugang gerechnet (Kalimuendo) und hat deswegen Spieler aussortiert oder war er der Meinung das in einem 2 Stürmer-System 4 genug sind, wobei einer ein junges Talent (Pimpong) , einer ein Dauerverletzter (Jessic) und einer verletzungsanfällig ist (Johnny).
Seine Äußerungen waren klar, er nimmt nur Spieler mit, die aus seiner Sicht voll mitgehen.
Ein Pimpong, wo durchaus U21 angedacht war, hat er mitgenommen. Kumashiro war dabei. Und damit keiner mit "sicherem Abgang" Kommt, Nkounku war auch dabei.
Wir spielen die ganze Vorbereitung mit 4-2-2-2. Wer spielt dann im Sturm, sobald Younes oder Johnny mal ausfallen oder schlichtweg ausgewechselt werden müssen? Der eigentlich für die U21 geplante Pimpong?
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wir spielen die ganze Vorbereitung mit 4-2-2-2. Wer spielt dann im Sturm, sobald Younes oder Johnny mal ausfallen oder schlichtweg ausgewechselt werden müssen? Der eigentlich für die U21 geplante Pimpong?
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wollte man nicht.
Die Personalie Futkeu kann ich auch nicht nachvollziehen. Der hatte nicht mal eine Chance bekommen. Jetzt hat man ihn zu Elversberg verliehen, wo er auf der Bank gesessen hat. Unser laufintensives Spiel halten unsere beiden Stürmer keine 90 Minuten durch und dann hatte man Futkeu bringen können. Das er leistungstechnsich hinter dem 18 jährigen Pimpong liegt, kann ich mir kaum vorstellen. Die Leistungen in der zweiten Liga sprechen jedenfalls für sich. An Verletzungen will ich gar nicht denken. Großverdiener wird er auch nicht gewesen sein. So geht man ohne richtigen Back-up in die Saison.
Die Personalie Futkeu kann ich auch nicht nachvollziehen. Der hatte nicht mal eine Chance bekommen. Jetzt hat man ihn zu Elversberg verliehen, wo er auf der Bank gesessen hat. Unser laufintensives Spiel halten unsere beiden Stürmer keine 90 Minuten durch und dann hatte man Futkeu bringen können. Das er leistungstechnsich hinter dem 18 jährigen Pimpong liegt, kann ich mir kaum vorstellen. Die Leistungen in der zweiten Liga sprechen jedenfalls für sich. An Verletzungen will ich gar nicht denken. Großverdiener wird er auch nicht gewesen sein. So geht man ohne richtigen Back-up in die Saison.
Ich gehe stark davon aus, dass die Analyse der Verantwortlichen zur letzten Saison ergeben hat, dass ein nicht unwesentlicher Faktor für die Probleme der letzten Saison auch Spieler waren, die sich nicht im Sinne eines Teams verhalten haben oder gar "Stinkstiefel" waren oder im Laufe der Zeit zu solchen wurden. Beispiele wären Wahi und Theate.
Da Futkeu bei seinen Vorstationen und evtl. auch in seiner Zeit hier (seine rote Karte wegen Tätlichkeit kurz nach Einwechslung war mit das Dämlichste, was man bei einem Profidebüt jemals bestaunen durfte) diesbezüglich schon die ein oder andere Marke gesetzt hat könnte ich mir vorstellen, dass man aus genau diesen guten Gründen darauf verzichtet in ins Team aufzunehmen und die RKO entsprechend nur mit der Absicht der Gewinnerzielung gezogen hat.
Überhöht euch nur weiter selbst, passt schon. Viel Spaß dabei.
Tut mir sehr leid, dass nicht jeder diesem sportlichen Wutbürgertum folgt.
Wie absurd, dass ausgerechnet ich, der so absolut kein Fan der Hütter-Rückholaktion ist, hier jetzt rumtexte, dass man doch den Trainer mit dem jetzt vorhandenen Material erstmal arbeiten lassen soll, bevor man den Untergang der SGE propagiert.
Das Vertrauen in den Trainer scheint bei vielen Jubelpersern der Verpflichtung ja nicht so weit her zu sein, dass aufgrund von 2 nicht erfolgten Transfers das Konstrukt ja angeblich zum Scheitern verurteilt ist.
Mit Überhöhung ist übrigens genau das gemeint: sich nicht mit dem Argument auseinanderzusetzen, sondern sich gegenseitig zu versichern, wie offensichtlich überlegen die eigene Position und wie mühselig das Gegenüber sei. Du lieferst dafür gerade die perfekte Beifallrunde: erst die demonstrative Bewunderung für Sempers ‚Geduld‘, dann noch ein persönlicher Nachschlag – und zur Sache weiterhin kein einziges Wort. Alternativ auch gerne im erweiterten Mobbingrudel unterwegs. Danke für die unfreiwillige Demonstration.
Überhöht euch nur weiter selbst, passt schon. Viel Spaß dabei.
Tut mir sehr leid, dass nicht jeder diesem sportlichen Wutbürgertum folgt.
Wie absurd, dass ausgerechnet ich, der so absolut kein Fan der Hütter-Rückholaktion ist, hier jetzt rumtexte, dass man doch den Trainer mit dem jetzt vorhandenen Material erstmal arbeiten lassen soll, bevor man den Untergang der SGE propagiert.
Das Vertrauen in den Trainer scheint bei vielen Jubelpersern der Verpflichtung ja nicht so weit her zu sein, dass aufgrund von 2 nicht erfolgten Transfers das Konstrukt ja angeblich zum Scheitern verurteilt ist.
Mit Überhöhung ist übrigens genau das gemeint: sich nicht mit dem Argument auseinanderzusetzen, sondern sich gegenseitig zu versichern, wie offensichtlich überlegen die eigene Position und wie mühselig das Gegenüber sei. Du lieferst dafür gerade die perfekte Beifallrunde: erst die demonstrative Bewunderung für Sempers ‚Geduld‘, dann noch ein persönlicher Nachschlag – und zur Sache weiterhin kein einziges Wort. Alternativ auch gerne im erweiterten Mobbingrudel unterwegs. Danke für die unfreiwillige Demonstration.
Mit Überhöhung ist übrigens genau das gemeint: sich nicht mit dem Argument auseinanderzusetzen
Welches Argument?
Du hast nur gesagt, dass man auf das nicht hören soll was gesagt wird und dadurch als Widerspruch zu mir impliziert, dass es aber von den Personen, denen ich das als nun mal vorhandener Fakt genannt habe, vollkommen ok ist anhand von Theorien, die nun mal eben zu 100% auf Vermutungen basieren den Kessel auf Vollgas zu stellen und die handelnden Personen als absolut inkompetent zu deklarieren.
Also, dann ab dafür, belege Dein Argument, dass die getätigten Aussagen ignoriert werden müssen und Theorien, die keinerlei belege haben valide sind.
Ich setze mich dann gerne mit Deiner Meinung auseinander.
Warum ist es also zB legitim zu sagen, dass uns ein LV fehlt, aber falsch zu sagen, dass es durchaus die Möglichkeit gibt anhand der Aussagen von Hütter darauf zu schließen, dass er unter Umständen einen anderen Plan hat? Wobei ich auch noch den Konjunktiv nutze, die andere Seite es aber als feststehenden Fakt verkauft.
Mit Überhöhung ist übrigens genau das gemeint: sich nicht mit dem Argument auseinanderzusetzen, sondern sich gegenseitig zu versichern, wie offensichtlich überlegen die eigene Position und wie mühselig das Gegenüber sei. Du lieferst dafür gerade die perfekte Beifallrunde: erst die demonstrative Bewunderung für Sempers ‚Geduld‘, dann noch ein persönlicher Nachschlag – und zur Sache weiterhin kein einziges Wort. Alternativ auch gerne im erweiterten Mobbingrudel unterwegs. Danke für die unfreiwillige Demonstration.
Exakt, danke dafür. Ich habe wirklich versucht, hier eine konstruktive Diskussion zu führen, aber wenn jegliche Gegenargumente sind, dass „Hütter zufrieden sei, sonst hätte er sich geäußert“ oder dass man als sportlicher Wutbürger denunziert wird, wenn man fehlende Alternativpläne kritisch hinterfragt, das Fehlen von Alternativen für das eigentlich einstudierte System benennt oder allgemein nicht jedwede Entscheidung von Krösche als unreflektiert richtig einstuft, ist jede weitere Debatte eigentlich sinnfrei. Ich habe hier keine einzige, sachlich fundierte Gegenposition gelesen, die mich vielleicht zum Zweifeln an meiner Einschätzung des Kaders oder des Transfersommers hätte zweifeln lassen.
Mit Überhöhung ist übrigens genau das gemeint: sich nicht mit dem Argument auseinanderzusetzen, sondern sich gegenseitig zu versichern, wie offensichtlich überlegen die eigene Position und wie mühselig das Gegenüber sei. Du lieferst dafür gerade die perfekte Beifallrunde: erst die demonstrative Bewunderung für Sempers ‚Geduld‘, dann noch ein persönlicher Nachschlag – und zur Sache weiterhin kein einziges Wort. Alternativ auch gerne im erweiterten Mobbingrudel unterwegs. Danke für die unfreiwillige Demonstration.
Ich habe dich schon verstanden, und mir liegt es grundsätzlich fern, mich anderen gegenüber zu erhöhen. Meine Bewunderung für Sempers Geduld bezieht sich einzig darauf, wie er vermeintlicher Polemik stets mit Argumenten begegnet. So auch in deinem Fall. Wenn du so willst, war dies lediglich eine Zustimmung meinerseits zu seiner sachlichen Herangehensweise und dazu, dass er eben nicht dem Mobbingrudel anheimfällt.
Und glaub mir, ich habe auch schon so manchen Strauß mit Semper ausgefochten. Aber ich verstehe es zu differenzieren. Sprich: Ich kann ihn durchaus auch für seine Geduld bewundern, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind. Das hat dann auch nichts direkt mit dir zu tun, zumindest sollte es so nicht bei dir ankommen. Meine Zustimmung zu Semper richtete sich vielmehr gegen den negativen Tenor, welcher sich vorwiegend mit Polemik hervortut. Zumal dein Einwurf nun auch nicht gerade von konstruktiver Natur war.
Überhöht euch nur weiter selbst, passt schon. Viel Spaß dabei.
Tut mir sehr leid, dass nicht jeder diesem sportlichen Wutbürgertum folgt.
Wie absurd, dass ausgerechnet ich, der so absolut kein Fan der Hütter-Rückholaktion ist, hier jetzt rumtexte, dass man doch den Trainer mit dem jetzt vorhandenen Material erstmal arbeiten lassen soll, bevor man den Untergang der SGE propagiert.
Das Vertrauen in den Trainer scheint bei vielen Jubelpersern der Verpflichtung ja nicht so weit her zu sein, dass aufgrund von 2 nicht erfolgten Transfers das Konstrukt ja angeblich zum Scheitern verurteilt ist.
Frag Krösche und Hütter.
Durchaus möglich, dass die die Liste durchgegangen sind und Hütter die realisierbaren Optionen nicht für notwendig erachtet hat.
Der betont doch nicht 12 Mal, dass er ne kleine Gruppe möchte, nur um dann Füllmaterial zu fordern.
Natürlich sprechen sich Hütter und Krösche diesbezüglich ab!
Bezahlbare Alternativen zu Kalimuendo? Mir fällt da niemand ein! Und 30 Mio als Ablöse für Kali sind definitv zu viel.
Hohe Ablöse bedeutet übrigens auch nicht immer, dass der Spieler letztendlich das wert ist.
Diese Erfahrung haben alle Clubs schon machen müssen, wir ja auch mit unserer bisher teuersten Verpflichtung.
Das ist richtig 30 Millionen sind zuviel. Aber da muss es schon Spieler gegeben haben. Notfalls per Leihe. Man hat ja gestern gesehen das nicht nur wir da ein waren hektisch den Kader noch zu verkleinern. Da hätte bestimmt irgendwo eine Tür aufgehen können.
Das Problem sehe ich eigentlich in den Vorgaben und dem eng gesteckten Rahmen bei den Finanzen. Man hat ja wohl versucht Kali für annähernd die Summe zu bekommen die man auch schon im Sommer mit KO hätte ziehen können. Zumindest habe ich irgendwo die 25 Millionen gelesen
Ja, wir haben Brown abgegeben. Ja, jetzt sind auch Larsson und Bahoya weg. Ja, der Kader wurde nicht überall mit Spielern ersetzt, bei denen man heute schon mit absoluter Sicherheit sagen kann: mindestens gleichwertig. Und ja, auch ich hätte an der einen oder anderen Stelle gerne noch einen gestandenen Spieler gesehen.
Aber was hier teilweise daraus gemacht wird, als hätten wir gerade eine Mannschaft zusammengestellt, mit der der Abstieg praktisch schon beschlossen ist, finde ich völlig überzogen.
Bei einigen Argumentationen steckt mir auch viel zu viel „wenn“ und „hätte“ drin. Wenn Spieler X geblieben wäre. Wenn wir Spieler Y verpflichtet hätten. Wenn Baum nicht funktioniert. Wenn Kosugi nicht funktioniert. Wenn sich jemand verletzt. Wenn die Abwehr nicht zusammenfindet. Wenn die Talente stagnieren.
Ja, und?
Das Spiel kann ich genauso andersherum spielen. Was ist denn, wenn Baum jetzt den nächsten Schritt macht? Was ist, wenn Kosugi hier richtig einschlägt? Was ist, wenn Maluze plötzlich einer dieser Spieler wird, bei denen in einem halben Jahr jeder fragt, wo Krösche den eigentlich ausgegraben hat? Was ist, wenn diese vermeintliche „Notabwehr“ sich schneller findet als gedacht?
Wir wissen es schlicht noch nicht.
Und genau das gilt übrigens genauso für jeden Spieler, den wir jetzt für 10, 15 oder 20 Millionen hätten verpflichten können. Eine hohe Ablöse ist keine Garantie für Qualität, Entwicklung oder Wiederverkaufswert. Ein vermeintlich gestandener Spieler kann genauso floppen wie ein Talent. Fußball wäre ziemlich einfach, wenn man sportlichen Erfolg einfach mit dem Marktwert des Kaders zusammenkaufen könnte.
Gleichzeitig wurde doch schon länger davon gesprochen, wieder stärker auf junge Spieler und auch den eigenen Nachwuchs zu setzen. Jetzt bekommen Spieler wie Baum tatsächlich ihre Chance und mit Kosugi oder Maluze stehen plötzlich Jungs im Kader, die vorher kaum jemand auf dem Zettel hatte. Dann muss ich ihnen aber verdammt noch mal auch die Möglichkeit geben, zu zeigen, ob sie diese Chance nutzen können.
Wir können doch nicht auf der einen Seite ständig fordern, dass Eintracht Frankfurt Talente entwickelt, mutiger wird und jungen Spielern Spielzeit gibt – und sobald diese Spieler tatsächlich auf dem Platz stehen sollen, bekommen alle kalte Füße und verlangen lieber wieder den fertigen Bundesligaspieler.
Aus der Not eine Tugend machen. Warum denn nicht?
Dazu kommt etwas, das mir in der ganzen Diskussion viel zu kurz kommt: Dieser Transfersommer hatte offensichtlich auch das Ziel, den Kader zu verkleinern und die Gehaltsstruktur zu bereinigen. Genau das ist passiert. Natürlich kann man darüber diskutieren, ob man sportlich an der einen oder anderen Stelle vielleicht etwas zu viel Risiko eingegangen ist. Das mache ich ebenfalls. Aber man kann doch nicht das ursprüngliche Ziel komplett ausblenden und anschließend so tun, als sei gar nichts erreicht worden, nur weil nicht jeder Abgang eins zu eins ersetzt wurde.
Und diese mittlerweile entstandene Erwartungshaltung halte ich tatsächlich für gefährlicher als unsere vermeintliche „Notabwehr“.
Wir sind inzwischen an einem Punkt angekommen, an dem offenbar jeder Leistungsträger, der geht, mindestens gleichwertig ersetzt werden muss. Gleichzeitig sollen Talente spielen, die Gehälter sollen nicht explodieren, Transfererlöse sollen maximiert werden, der Kader soll kleiner werden und selbstverständlich soll die Mannschaft trotzdem jedes Jahr um Europa mitspielen.
Irgendwann muss man sich entscheiden, was man eigentlich will.
Genau vor dieser Erwartungshaltung wurde nach den erfolgreichen Jahren immer wieder gewarnt. Erfolg verschiebt irgendwann die Wahrnehmung dessen, was selbstverständlich erscheint. Plötzlich ist eine Saison ohne Europa beinahe eine Katastrophe und ein junger Spieler in der Startelf kein spannendes Talent mehr, sondern ein „Risiko“.
Ich bin da momentan viel näher bei franchise, SemperFi und auch Matzel: Gebt dieser Mannschaft doch wenigstens einmal die Chance, eine Mannschaft zu werden.
Wir haben Anfang September. Die Jungs haben gerade erst angefangen, in dieser Konstellation zusammenzuspielen. Neue Hierarchien müssen entstehen, Abläufe müssen sich entwickeln und gerade eine junge Defensive wird Fehler machen. Das gehört verdammt noch mal dazu.
Wenn wir nach zehn oder fünfzehn Spieltagen regelmäßig hinten drei Stück bekommen und Baum, Kosugi und Co. komplett überfordert aussehen, können wir die Diskussion gerne führen. Dann gibt es wenigstens eine belastbare Grundlage dafür.
Aber Anfang September schon den Grabstein für die Saison zu bestellen, weil auf dem Papier irgendwo Erfahrung oder Marktwert verloren gegangen ist, ist mir viel zu einfach.
Und ich sage jetzt sogar das Gegenteil: Ich habe richtig Bock darauf zu sehen, was aus dieser vermeintlichen „Notabwehr“ wird. Vielleicht fliegt sie uns um die Ohren. Kann passieren. Vielleicht wächst da aber auch etwas zusammen, womit heute kaum einer rechnet.
Und sollte Baum durchstarten, Kosugi einschlagen, Maluze überraschen und diese Abwehr am Ende deutlich besser funktionieren als ihr jetzt zugetraut wird, bin ich mindestens genauso gespannt auf die Kommentare.
Wahrscheinlich wussten es dann wieder erstaunlich viele schon immer.
Das ist nämlich das Schöne daran, vorher möglichst viele Szenarien aufzuschreiben: Irgendeines davon wird am Ende schon stimmen.
Bis dahin würde ich der Mannschaft einfach mal die Chance geben, Fußball zu spielen.
Rumheulen können wir später immer noch.
Natürlich sprechen sich Hütter und Krösche diesbezüglich ab!
Bezahlbare Alternativen zu Kalimuendo? Mir fällt da niemand ein! Und 30 Mio als Ablöse für Kali sind definitv zu viel.
Hohe Ablöse bedeutet übrigens auch nicht immer, dass der Spieler letztendlich das wert ist.
Diese Erfahrung haben alle Clubs schon machen müssen, wir ja auch mit unserer bisher teuersten Verpflichtung.
Das ist richtig 30 Millionen sind zuviel. Aber da muss es schon Spieler gegeben haben. Notfalls per Leihe. Man hat ja gestern gesehen das nicht nur wir da ein waren hektisch den Kader noch zu verkleinern. Da hätte bestimmt irgendwo eine Tür aufgehen können.
Das Problem sehe ich eigentlich in den Vorgaben und dem eng gesteckten Rahmen bei den Finanzen. Man hat ja wohl versucht Kali für annähernd die Summe zu bekommen die man auch schon im Sommer mit KO hätte ziehen können. Zumindest habe ich irgendwo die 25 Millionen gelesen
Wer spielt LV, wenn Kosugi ausfällt oder sich als nicht brauchbar herausstellt?
Wir spielen die ganze Vorbereitung mit 4-2-2-2. Wer spielt dann im Sturm, sobald Younes oder Johnny mal ausfallen oder schlichtweg ausgewechselt werden müssen? Der eigentlich für die U21 geplante Pimpong?
Ich bin bei dir, dass man im best case mit der ersten Elf auf Platz 7-9 schielen kann. Wie gut wir aber verletzungsfrei durch eine Saison kommen, haben wir aber letztes Jahr gesehen und von der groß angekündigten Analyse aller Bausteine inklusive der medizinischen Abteilung hat man zumindest öffentlich nichts mitbekommen, was einen hoffnungsvoll stimmen würde, dass man da eine Trendwende herbeiführen kann.
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wollte man nicht.
Wollte Hütter nicht.
Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Die Personalie Futkeu kann ich auch nicht nachvollziehen. Der hatte nicht mal eine Chance bekommen. Jetzt hat man ihn zu Elversberg verliehen, wo er auf der Bank gesessen hat.
Unser laufintensives Spiel halten unsere beiden Stürmer keine 90 Minuten durch und dann hatte man Futkeu bringen können. Das er leistungstechnsich hinter dem 18 jährigen Pimpong liegt, kann ich mir kaum vorstellen. Die Leistungen in der zweiten Liga sprechen jedenfalls für sich.
An Verletzungen will ich gar nicht denken.
Großverdiener wird er auch nicht gewesen sein.
So geht man ohne richtigen Back-up in die Saison.
Ja, wir haben Brown abgegeben. Ja, jetzt sind auch Larsson und Bahoya weg. Ja, der Kader wurde nicht überall mit Spielern ersetzt, bei denen man heute schon mit absoluter Sicherheit sagen kann: mindestens gleichwertig. Und ja, auch ich hätte an der einen oder anderen Stelle gerne noch einen gestandenen Spieler gesehen.
Aber was hier teilweise daraus gemacht wird, als hätten wir gerade eine Mannschaft zusammengestellt, mit der der Abstieg praktisch schon beschlossen ist, finde ich völlig überzogen.
Bei einigen Argumentationen steckt mir auch viel zu viel „wenn“ und „hätte“ drin. Wenn Spieler X geblieben wäre. Wenn wir Spieler Y verpflichtet hätten. Wenn Baum nicht funktioniert. Wenn Kosugi nicht funktioniert. Wenn sich jemand verletzt. Wenn die Abwehr nicht zusammenfindet. Wenn die Talente stagnieren.
Ja, und?
Das Spiel kann ich genauso andersherum spielen. Was ist denn, wenn Baum jetzt den nächsten Schritt macht? Was ist, wenn Kosugi hier richtig einschlägt? Was ist, wenn Maluze plötzlich einer dieser Spieler wird, bei denen in einem halben Jahr jeder fragt, wo Krösche den eigentlich ausgegraben hat? Was ist, wenn diese vermeintliche „Notabwehr“ sich schneller findet als gedacht?
Wir wissen es schlicht noch nicht.
Und genau das gilt übrigens genauso für jeden Spieler, den wir jetzt für 10, 15 oder 20 Millionen hätten verpflichten können. Eine hohe Ablöse ist keine Garantie für Qualität, Entwicklung oder Wiederverkaufswert. Ein vermeintlich gestandener Spieler kann genauso floppen wie ein Talent. Fußball wäre ziemlich einfach, wenn man sportlichen Erfolg einfach mit dem Marktwert des Kaders zusammenkaufen könnte.
Gleichzeitig wurde doch schon länger davon gesprochen, wieder stärker auf junge Spieler und auch den eigenen Nachwuchs zu setzen. Jetzt bekommen Spieler wie Baum tatsächlich ihre Chance und mit Kosugi oder Maluze stehen plötzlich Jungs im Kader, die vorher kaum jemand auf dem Zettel hatte. Dann muss ich ihnen aber verdammt noch mal auch die Möglichkeit geben, zu zeigen, ob sie diese Chance nutzen können.
Wir können doch nicht auf der einen Seite ständig fordern, dass Eintracht Frankfurt Talente entwickelt, mutiger wird und jungen Spielern Spielzeit gibt – und sobald diese Spieler tatsächlich auf dem Platz stehen sollen, bekommen alle kalte Füße und verlangen lieber wieder den fertigen Bundesligaspieler.
Aus der Not eine Tugend machen. Warum denn nicht?
Dazu kommt etwas, das mir in der ganzen Diskussion viel zu kurz kommt: Dieser Transfersommer hatte offensichtlich auch das Ziel, den Kader zu verkleinern und die Gehaltsstruktur zu bereinigen. Genau das ist passiert. Natürlich kann man darüber diskutieren, ob man sportlich an der einen oder anderen Stelle vielleicht etwas zu viel Risiko eingegangen ist. Das mache ich ebenfalls. Aber man kann doch nicht das ursprüngliche Ziel komplett ausblenden und anschließend so tun, als sei gar nichts erreicht worden, nur weil nicht jeder Abgang eins zu eins ersetzt wurde.
Und diese mittlerweile entstandene Erwartungshaltung halte ich tatsächlich für gefährlicher als unsere vermeintliche „Notabwehr“.
Wir sind inzwischen an einem Punkt angekommen, an dem offenbar jeder Leistungsträger, der geht, mindestens gleichwertig ersetzt werden muss. Gleichzeitig sollen Talente spielen, die Gehälter sollen nicht explodieren, Transfererlöse sollen maximiert werden, der Kader soll kleiner werden und selbstverständlich soll die Mannschaft trotzdem jedes Jahr um Europa mitspielen.
Irgendwann muss man sich entscheiden, was man eigentlich will.
Genau vor dieser Erwartungshaltung wurde nach den erfolgreichen Jahren immer wieder gewarnt. Erfolg verschiebt irgendwann die Wahrnehmung dessen, was selbstverständlich erscheint. Plötzlich ist eine Saison ohne Europa beinahe eine Katastrophe und ein junger Spieler in der Startelf kein spannendes Talent mehr, sondern ein „Risiko“.
Ich bin da momentan viel näher bei franchise, SemperFi und auch Matzel: Gebt dieser Mannschaft doch wenigstens einmal die Chance, eine Mannschaft zu werden.
Wir haben Anfang September. Die Jungs haben gerade erst angefangen, in dieser Konstellation zusammenzuspielen. Neue Hierarchien müssen entstehen, Abläufe müssen sich entwickeln und gerade eine junge Defensive wird Fehler machen. Das gehört verdammt noch mal dazu.
Wenn wir nach zehn oder fünfzehn Spieltagen regelmäßig hinten drei Stück bekommen und Baum, Kosugi und Co. komplett überfordert aussehen, können wir die Diskussion gerne führen. Dann gibt es wenigstens eine belastbare Grundlage dafür.
Aber Anfang September schon den Grabstein für die Saison zu bestellen, weil auf dem Papier irgendwo Erfahrung oder Marktwert verloren gegangen ist, ist mir viel zu einfach.
Und ich sage jetzt sogar das Gegenteil: Ich habe richtig Bock darauf zu sehen, was aus dieser vermeintlichen „Notabwehr“ wird. Vielleicht fliegt sie uns um die Ohren. Kann passieren. Vielleicht wächst da aber auch etwas zusammen, womit heute kaum einer rechnet.
Und sollte Baum durchstarten, Kosugi einschlagen, Maluze überraschen und diese Abwehr am Ende deutlich besser funktionieren als ihr jetzt zugetraut wird, bin ich mindestens genauso gespannt auf die Kommentare.
Wahrscheinlich wussten es dann wieder erstaunlich viele schon immer.
Das ist nämlich das Schöne daran, vorher möglichst viele Szenarien aufzuschreiben: Irgendeines davon wird am Ende schon stimmen.
Bis dahin würde ich der Mannschaft einfach mal die Chance geben, Fußball zu spielen.
Rumheulen können wir später immer noch.
Aber der Vorstand Hellmann und auch Krösche geben doch das Ziel vor :
Europa !!!
Das Stadion muss wieder brennen .
Denke Adi Hütter ist die ärmste Sau …
Hat ähnliche Bedingungen wie damals in Gladbach . Es wurde viel mehr versprochen …..
Erzähl doch mal, was ihm so alles versprochen wurde? Offenbar bist du da ja voll im Bilde. Also hau rein, ich bin gespannt.
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wollte man nicht.
Wollte Hütter nicht.
Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Wäre halt die Frage was da sonst geplant war. Hatte er fest mit einem Zugang gerechnet (Kalimuendo) und hat deswegen Spieler aussortiert oder war er der Meinung das in einem 2 Stürmer-System 4 genug sind, wobei einer ein junges Talent (Pimpong) , einer ein Dauerverletzter (Jessic) und einer verletzungsanfällig ist (Johnny).
Auf öffentliche Aussagen sollte man eh nicht soviel geben, wie du es an anderer Stelle bzgl. der Linksverteidigung tust.
Mich würde mal interessieren, was Hütter jetzt denkt und von dem Kader hält.
Klar kann er jetzt den Kader total runter machen. Aber er ist jemand wie Galnser dem ich schon zutraue zu sagen,
das er enttäuscht ist oder ähnliches. Das traue ich Hütter schon zu.
Die Angst musste Krösche bei Dino nicht haben. Der sagte es erst hinher wie es lief.
Ich vermute sogar das Hütter sich erstmal diplomatisch äußern wird, aber wenn es nicht läuft kann ich mir schon vorstellen, das er dann mehr dazu sagen wird.
Wollte Hütter nicht.
Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Wäre halt die Frage was da sonst geplant war. Hatte er fest mit einem Zugang gerechnet (Kalimuendo) und hat deswegen Spieler aussortiert oder war er der Meinung das in einem 2 Stürmer-System 4 genug sind, wobei einer ein junges Talent (Pimpong) , einer ein Dauerverletzter (Jessic) und einer verletzungsanfällig ist (Johnny).
Seine Äußerungen waren klar, er nimmt nur Spieler mit, die aus seiner Sicht voll mitgehen.
Ein Pimpong, wo durchaus U21 angedacht war, hat er mitgenommen.
Kumashiro war dabei.
Und damit keiner mit "sicherem Abgang" Kommt, Nkounku war auch dabei.
Wäre halt die Frage was da sonst geplant war. Hatte er fest mit einem Zugang gerechnet (Kalimuendo) und hat deswegen Spieler aussortiert oder war er der Meinung das in einem 2 Stürmer-System 4 genug sind, wobei einer ein junges Talent (Pimpong) , einer ein Dauerverletzter (Jessic) und einer verletzungsanfällig ist (Johnny).
Seine Äußerungen waren klar, er nimmt nur Spieler mit, die aus seiner Sicht voll mitgehen.
Ein Pimpong, wo durchaus U21 angedacht war, hat er mitgenommen.
Kumashiro war dabei.
Und damit keiner mit "sicherem Abgang" Kommt, Nkounku war auch dabei.
Wollte Hütter nicht.
Er hat entschieden wer ins TL geht und wer nicht.
Das bitte nicht vergessen.
Auf öffentliche Aussagen sollte man eh nicht soviel geben, wie du es an anderer Stelle bzgl. der Linksverteidigung tust.
Ah ja....
Aber Spekulation ohne irgendwelche Infos sind ok....
Passt.
Auf öffentliche Aussagen sollte man eh nicht soviel geben, wie du es an anderer Stelle bzgl. der Linksverteidigung tust.
Ah ja....
Aber Spekulation ohne irgendwelche Infos sind ok....
Passt.
Ganz ehrlich Semper, ich bewundere deine Geduld.
Ah ja....
Aber Spekulation ohne irgendwelche Infos sind ok....
Passt.
Ganz ehrlich Semper, ich bewundere deine Geduld.
Tja, hier hat man sich schon zu Beginn der Vorbereitung entschieden Futkeu aufs Abstellgleis zu stellen. Er wäre jetzt der Stürmer Nr.3, ein Spielertyp mit Biss, Mentalität und Selbstvertrauen durch seine vielen Tore in der 2.Liga, einer der den Gegner ein bisschen nerven kann für 15, 20 min...
Wollte man nicht.
Die Personalie Futkeu kann ich auch nicht nachvollziehen. Der hatte nicht mal eine Chance bekommen. Jetzt hat man ihn zu Elversberg verliehen, wo er auf der Bank gesessen hat.
Unser laufintensives Spiel halten unsere beiden Stürmer keine 90 Minuten durch und dann hatte man Futkeu bringen können. Das er leistungstechnsich hinter dem 18 jährigen Pimpong liegt, kann ich mir kaum vorstellen. Die Leistungen in der zweiten Liga sprechen jedenfalls für sich.
An Verletzungen will ich gar nicht denken.
Großverdiener wird er auch nicht gewesen sein.
So geht man ohne richtigen Back-up in die Saison.
Ich gehe stark davon aus, dass die Analyse der Verantwortlichen zur letzten Saison ergeben hat, dass ein nicht unwesentlicher Faktor für die Probleme der letzten Saison auch Spieler waren, die sich nicht im Sinne eines Teams verhalten haben oder gar "Stinkstiefel" waren oder im Laufe der Zeit zu solchen wurden. Beispiele wären Wahi und Theate.
Da Futkeu bei seinen Vorstationen und evtl. auch in seiner Zeit hier (seine rote Karte wegen Tätlichkeit kurz nach Einwechslung war mit das Dämlichste, was man bei einem Profidebüt jemals bestaunen durfte) diesbezüglich schon die ein oder andere Marke gesetzt hat könnte ich mir vorstellen, dass man aus genau diesen guten Gründen darauf verzichtet in ins Team aufzunehmen und die RKO entsprechend nur mit der Absicht der Gewinnerzielung gezogen hat.
Ganz ehrlich Semper, ich bewundere deine Geduld.
Es braucht nun wirklich keine Erhöhung um das festzustellen.
Tut mir sehr leid, dass nicht jeder diesem sportlichen Wutbürgertum folgt.
Wie absurd, dass ausgerechnet ich, der so absolut kein Fan der Hütter-Rückholaktion ist, hier jetzt rumtexte, dass man doch den Trainer mit dem jetzt vorhandenen Material erstmal arbeiten lassen soll, bevor man den Untergang der SGE propagiert.
Das Vertrauen in den Trainer scheint bei vielen Jubelpersern der Verpflichtung ja nicht so weit her zu sein, dass aufgrund von 2 nicht erfolgten Transfers das Konstrukt ja angeblich zum Scheitern verurteilt ist.
Wirklich absolut absurd.
Es braucht nun wirklich keine Erhöhung um das festzustellen.
Tut mir sehr leid, dass nicht jeder diesem sportlichen Wutbürgertum folgt.
Wie absurd, dass ausgerechnet ich, der so absolut kein Fan der Hütter-Rückholaktion ist, hier jetzt rumtexte, dass man doch den Trainer mit dem jetzt vorhandenen Material erstmal arbeiten lassen soll, bevor man den Untergang der SGE propagiert.
Das Vertrauen in den Trainer scheint bei vielen Jubelpersern der Verpflichtung ja nicht so weit her zu sein, dass aufgrund von 2 nicht erfolgten Transfers das Konstrukt ja angeblich zum Scheitern verurteilt ist.
Wirklich absolut absurd.
Es braucht nun wirklich keine Erhöhung um das festzustellen.
Welches Argument?
Du hast nur gesagt, dass man auf das nicht hören soll was gesagt wird und dadurch als Widerspruch zu mir impliziert, dass es aber von den Personen, denen ich das als nun mal vorhandener Fakt genannt habe, vollkommen ok ist anhand von Theorien, die nun mal eben zu 100% auf Vermutungen basieren den Kessel auf Vollgas zu stellen und die handelnden Personen als absolut inkompetent zu deklarieren.
Also, dann ab dafür, belege Dein Argument, dass die getätigten Aussagen ignoriert werden müssen und Theorien, die keinerlei belege haben valide sind.
Ich setze mich dann gerne mit Deiner Meinung auseinander.
Warum ist es also zB legitim zu sagen, dass uns ein LV fehlt, aber falsch zu sagen, dass es durchaus die Möglichkeit gibt anhand der Aussagen von Hütter darauf zu schließen, dass er unter Umständen einen anderen Plan hat?
Wobei ich auch noch den Konjunktiv nutze, die andere Seite es aber als feststehenden Fakt verkauft.
Exakt, danke dafür. Ich habe wirklich versucht, hier eine konstruktive Diskussion zu führen, aber wenn jegliche Gegenargumente sind, dass „Hütter zufrieden sei, sonst hätte er sich geäußert“ oder dass man als sportlicher Wutbürger denunziert wird, wenn man fehlende Alternativpläne kritisch hinterfragt, das Fehlen von Alternativen für das eigentlich einstudierte System benennt oder allgemein nicht jedwede Entscheidung von Krösche als unreflektiert richtig einstuft, ist jede weitere Debatte eigentlich sinnfrei. Ich habe hier keine einzige, sachlich fundierte Gegenposition gelesen, die mich vielleicht zum Zweifeln an meiner Einschätzung des Kaders oder des Transfersommers hätte zweifeln lassen.
Ich habe dich schon verstanden, und mir liegt es grundsätzlich fern, mich anderen gegenüber zu erhöhen. Meine Bewunderung für Sempers Geduld bezieht sich einzig darauf, wie er vermeintlicher Polemik stets mit Argumenten begegnet. So auch in deinem Fall. Wenn du so willst, war dies lediglich eine Zustimmung meinerseits zu seiner sachlichen Herangehensweise und dazu, dass er eben nicht dem Mobbingrudel anheimfällt.
Und glaub mir, ich habe auch schon so manchen Strauß mit Semper ausgefochten. Aber ich verstehe es zu differenzieren. Sprich: Ich kann ihn durchaus auch für seine Geduld bewundern, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind.
Das hat dann auch nichts direkt mit dir zu tun, zumindest sollte es so nicht bei dir ankommen. Meine Zustimmung zu Semper richtete sich vielmehr gegen den negativen Tenor, welcher sich vorwiegend mit Polemik hervortut. Zumal dein Einwurf nun auch nicht gerade von konstruktiver Natur war.
Tut mir sehr leid, dass nicht jeder diesem sportlichen Wutbürgertum folgt.
Wie absurd, dass ausgerechnet ich, der so absolut kein Fan der Hütter-Rückholaktion ist, hier jetzt rumtexte, dass man doch den Trainer mit dem jetzt vorhandenen Material erstmal arbeiten lassen soll, bevor man den Untergang der SGE propagiert.
Das Vertrauen in den Trainer scheint bei vielen Jubelpersern der Verpflichtung ja nicht so weit her zu sein, dass aufgrund von 2 nicht erfolgten Transfers das Konstrukt ja angeblich zum Scheitern verurteilt ist.
Wirklich absolut absurd.