Viel wichtiger : Vorgestern war der stärkste Montag , heute der stärkste Dienstag bisher bezüglich der Impfungen. Mal sehen , ob wir 5Mio +x oder sogar 6 Mio sehen in der laufenden Woche.
Viel wichtiger : Vorgestern war der stärkste Montag , heute der stärkste Dienstag bisher bezüglich der Impfungen. Mal sehen , ob wir 5Mio +x oder sogar 6 Mio sehen in der laufenden Woche.
Und trotzdem wird in einer Tour über das Impfen gemault. Ich hab bzgl. Corona echt viel zu meckern ggü Ländern und Bund, das Impfen funktioniert m.E. gut.
Die Leute bescheißen sich wegen Datenschutz. Aber auf Facebook posten, dass man jetzt 3 Wochen im Urlaub ist und das Haus unbewacht leer steht. Oder jeden Schritt in den sozialen Medien dokumentieren. Und natürlich Payback Karte....
Es könnte nicht zufällig sein das es unterschiedliche Personen sind?
Die Leute bescheißen sich wegen Datenschutz. Aber auf Facebook posten, dass man jetzt 3 Wochen im Urlaub ist und das Haus unbewacht leer steht. Oder jeden Schritt in den sozialen Medien dokumentieren. Und natürlich Payback Karte....
Es könnte nicht zufällig sein das es unterschiedliche Personen sind?
Die Leute bescheißen sich wegen Datenschutz. Aber auf Facebook posten, dass man jetzt 3 Wochen im Urlaub ist und das Haus unbewacht leer steht. Oder jeden Schritt in den sozialen Medien dokumentieren. Und natürlich Payback Karte....
Es könnte nicht zufällig sein das es unterschiedliche Personen sind?
Kann sein, muss aber nicht.
Toll. So etwas in den Raum geworfen, bei 80 Millionen Bürgern wird da schon ein Treffer dabei sein.
Viel wichtiger : Vorgestern war der stärkste Montag , heute der stärkste Dienstag bisher bezüglich der Impfungen. Mal sehen , ob wir 5Mio +x oder sogar 6 Mio sehen in der laufenden Woche.
Viel wichtiger : Vorgestern war der stärkste Montag , heute der stärkste Dienstag bisher bezüglich der Impfungen. Mal sehen , ob wir 5Mio +x oder sogar 6 Mio sehen in der laufenden Woche.
Und trotzdem wird in einer Tour über das Impfen gemault. Ich hab bzgl. Corona echt viel zu meckern ggü Ländern und Bund, das Impfen funktioniert m.E. gut.
Die Leute bescheißen sich wegen Datenschutz. Aber auf Facebook posten, dass man jetzt 3 Wochen im Urlaub ist und das Haus unbewacht leer steht. Oder jeden Schritt in den sozialen Medien dokumentieren. Und natürlich Payback Karte....
Es könnte nicht zufällig sein das es unterschiedliche Personen sind?
Die Leute bescheißen sich wegen Datenschutz. Aber auf Facebook posten, dass man jetzt 3 Wochen im Urlaub ist und das Haus unbewacht leer steht. Oder jeden Schritt in den sozialen Medien dokumentieren. Und natürlich Payback Karte....
Es könnte nicht zufällig sein das es unterschiedliche Personen sind?
Kann sein, muss aber nicht.
Toll. So etwas in den Raum geworfen, bei 80 Millionen Bürgern wird da schon ein Treffer dabei sein.
Die Leute bescheißen sich wegen Datenschutz. Aber auf Facebook posten, dass man jetzt 3 Wochen im Urlaub ist und das Haus unbewacht leer steht. Oder jeden Schritt in den sozialen Medien dokumentieren. Und natürlich Payback Karte....
Es könnte nicht zufällig sein das es unterschiedliche Personen sind?
Kann sein, muss aber nicht.
Toll. So etwas in den Raum geworfen, bei 80 Millionen Bürgern wird da schon ein Treffer dabei sein.
Sieht weiterhin sehr gut aus, was die Entwicklung angeht. Seit heute haben wir auch endlich wieder unter 700 Tote / Woche , also unter 100 am Tag.
Bei den Impfungen fehlen leider bei der RKI-Zeitreihe jetzt doch wieder bei den Zweitimpfungen die J&J, so dass ich Korrekturen rückwirkend kaum machen kann. Hoffen wir, dass das heute nur ein Versehen war. Sonst sind eben die Zahlen für die Tage zuvor immer etwas niedriger als sie am Ende tatsächlich waren.
Weiterhin dominieren jedenfalls die Zweitimpfungen und wir schwanken weiterhin um die 5 Mio / Woche Marke.
Sieht weiterhin sehr gut aus, was die Entwicklung angeht. Seit heute haben wir auch endlich wieder unter 700 Tote / Woche , also unter 100 am Tag.
Bei den Impfungen fehlen leider bei der RKI-Zeitreihe jetzt doch wieder bei den Zweitimpfungen die J&J, so dass ich Korrekturen rückwirkend kaum machen kann. Hoffen wir, dass das heute nur ein Versehen war. Sonst sind eben die Zahlen für die Tage zuvor immer etwas niedriger als sie am Ende tatsächlich waren.
Weiterhin dominieren jedenfalls die Zweitimpfungen und wir schwanken weiterhin um die 5 Mio / Woche Marke.
Fehlen da also noch Impfungen ( J+ J ) für den 8.6 ?
Sieht weiterhin sehr gut aus, was die Entwicklung angeht. Seit heute haben wir auch endlich wieder unter 700 Tote / Woche , also unter 100 am Tag.
Bei den Impfungen fehlen leider bei der RKI-Zeitreihe jetzt doch wieder bei den Zweitimpfungen die J&J, so dass ich Korrekturen rückwirkend kaum machen kann. Hoffen wir, dass das heute nur ein Versehen war. Sonst sind eben die Zahlen für die Tage zuvor immer etwas niedriger als sie am Ende tatsächlich waren.
Weiterhin dominieren jedenfalls die Zweitimpfungen und wir schwanken weiterhin um die 5 Mio / Woche Marke.
Sieht weiterhin sehr gut aus, was die Entwicklung angeht. Seit heute haben wir auch endlich wieder unter 700 Tote / Woche , also unter 100 am Tag.
Bei den Impfungen fehlen leider bei der RKI-Zeitreihe jetzt doch wieder bei den Zweitimpfungen die J&J, so dass ich Korrekturen rückwirkend kaum machen kann. Hoffen wir, dass das heute nur ein Versehen war. Sonst sind eben die Zahlen für die Tage zuvor immer etwas niedriger als sie am Ende tatsächlich waren.
Weiterhin dominieren jedenfalls die Zweitimpfungen und wir schwanken weiterhin um die 5 Mio / Woche Marke.
Fehlen da also noch Impfungen ( J+ J ) für den 8.6 ?
Also es gibt die RKI-Excel-Datei, da sind die J&J Impfungen sowohl als Erstimpfung als auch als Zweitimpfung enthalten gewesen gestern und vorgestern. Heute aber fehlt in der Zeitreihe bei den Zweitimpfungen die Zahl der J&J-Impfungen, die sind nur bei den Erstimpfungen enthalten.
Vorne in der Übersicht steht es wiederum komplett drin (ne knappe Mio mehr Zweitimpfungen). Keine Ahnung, warum das RKI das heute so gemacht hat.
Fehlen tut letztlich aber nichts, die Zahlen sind im Gesamten bekannt. Nur für die Vortage gibt es ja immer noch Nachmeldungen, die eingepflegt werden in die Zeitreihe und da fehlt halt jetzt ein bisschen was an Zweitimpfungen. Ein paar tausend oder so.
Oh Gott. Das öffentlich-rechtliche gibt Lügen-Virologen Hendrik Streeck eine Bühne. Manchmal sind die öffentlich-rechtlichen kaum noch von Bild TV zu unterscheiden. Insbesondere bei Maischberger und Plasberg.
Oh Gott. Das öffentlich-rechtliche gibt Lügen-Virologen Hendrik Streeck eine Bühne. Manchmal sind die öffentlich-rechtlichen kaum noch von Bild TV zu unterscheiden. Insbesondere bei Maischberger und Plasberg.
Zum Kotzen. Ich geh pennen.
Ich bin froh, dass man auch Streeck einlädt. Außer man möchte natürlich, dass die Kritik, dass man bestimmte Meinungen per se ausschließt, bestätigt wissen. Wir reden hier immer noch von einem umstrittenen Virologen und nicht von Höcke.
Und so sehr ich Streeck für einen schmierigen Typen halte, der oft Unrecht hatte, so sehr finde ich Lügen-Virologe diffamierend. Lügen würde Absicht voraussetzen. Solche Bezeichnungen sind nämlich auch Bild-Style Brodo. Kein Stück besser als die Begrifflichkeiten dieses Schundblatts bzgl Lauterbach oder Drosten.
Biontech liefert etwas verspätet. Kein Problem , wie ich finde. Es werden also ca 6 Mio Biontech die Woche , plus die anderen ( AZ , Mooderna ; J+J ). Damit kann man schon was anfangen. Ich habe allerdings nicht verstanden , ob die Nachlieferungen auf die 6 Mio draufkommen in KW25 und 26. Wir könnten also über & Mio Imfungen / Woche sehen. das währe eine schöne Steigerung zu den 4,5 Mio bisher
Oh Gott. Das öffentlich-rechtliche gibt Lügen-Virologen Hendrik Streeck eine Bühne. Manchmal sind die öffentlich-rechtlichen kaum noch von Bild TV zu unterscheiden. Insbesondere bei Maischberger und Plasberg.
Oh Gott. Das öffentlich-rechtliche gibt Lügen-Virologen Hendrik Streeck eine Bühne. Manchmal sind die öffentlich-rechtlichen kaum noch von Bild TV zu unterscheiden. Insbesondere bei Maischberger und Plasberg.
Zum Kotzen. Ich geh pennen.
Ich bin froh, dass man auch Streeck einlädt. Außer man möchte natürlich, dass die Kritik, dass man bestimmte Meinungen per se ausschließt, bestätigt wissen. Wir reden hier immer noch von einem umstrittenen Virologen und nicht von Höcke.
Und so sehr ich Streeck für einen schmierigen Typen halte, der oft Unrecht hatte, so sehr finde ich Lügen-Virologe diffamierend. Lügen würde Absicht voraussetzen. Solche Bezeichnungen sind nämlich auch Bild-Style Brodo. Kein Stück besser als die Begrifflichkeiten dieses Schundblatts bzgl Lauterbach oder Drosten.
es gibt bei dem was mit streeck passiert zwei erklaerungen:
unfaehigkeit oder eine agenda:
bestes beispiel: sein versuch sein gegenueber in einer talkshow laecherlich zu machen, mit der falschaussage masern waere eine schmierinfektion:
1. Masern: In der Sendung "Lanz" vom 3. Februar 2021 lehnt Prof. Streeck ab Minute 24:19 die von der Journalistin Vanessa Vu angeführte Situation der Ausrottung der indigenen Bevölkerung Nordamerikas durch die Masern mit der Bemerkung, als Virologe würden sich ihm die Nackenhaare sträuben, als irrelevant ab und begründet dies mit der Aussage, Masern seien Viren, die sich über Schmierinfektionen verbreiteten.
Das Robert-Koch-Institut stellt allerdings heraus, dass sich Masern in erster Linie durch das Einatmen aerosoler Tröpfchen verbreiten. (.... Link zum RKI rausgenommen, befindet sich im verlinkten dokument).
Weiterhin führte Prof. Streeck aus, dass Masern 2 Tage vor Symptombeginn ansteckend seien. Der RKI-Darstellung ist dagegen zu entnehmen, dass Masern etwa 4 Tage vor bis 4 Tage nach Symptombeginn ansteckend sind. Den R-Wert benannte Prof. Streeck mit 12, in der Fachliteratur wird er dagegen mit 12-18 angegeben - also mit einem bis zu 50% höheren Wert.
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
wir kommen hier zum thema false balance, das man auch von der thematik klimawandel kennt (ich hatte das vor monaten bereits thematisiert), drosten hat das in seinem hervorragend interview von vor ein paar tagen (auch hier im forum verlinkt) auch thematisiert:
False balance?
Dass man sagt: Okay, hier ist eine Mehrheitsmeinung, die wird von hundert Wissenschaftlern vertreten. Aber dann gibt es da noch diese zwei Wissenschaftler, die eine gegenteilige These vertreten. In der medialen Präsentation aber stellt man dann einen von diesen hundert gegen einen von diesen zweien. Und dann sieht das so aus, als wäre das 50:50, ein Meinungskonflikt. Und dann passiert das, was eigentlich das Problem daran ist, nämlich dass die Politik sagt: «Na ja, dann wird die Wahrheit in der Mitte liegen.» Das ist dieser falsche Kompromiss in der Mitte. Und das ist etwas, das ich qualitativ nicht kannte. Ich wusste nicht, dass es dieses Phänomen gibt. Ich wusste auch nicht, dass das so hartnäckig ist und sich zwangsläufig einstellt. Das hat sich ja in praktisch allen Ländern eingestellt, dieses Problem. Alle Wissenschaftler sprechen davon. Dass ich da durch einen Podcast mitten in dieses Spannungsfeld reingerate, war mir nicht klar.
die "versehen" streecks sind dokumentiert und auch hier im forum oft thematisiert. ich sehe keinen grund, warum man dem willen der querdenker folgen muss, diesen fehler hat man oft genug gemacht.
ich mag dir trotzdem bei einer sache rechtgeben, ich kann mit titulierungen wie luegen streeck auch nicht allzuviel anfangen, denn damit macht man sich angreifbar.
ich teile zwar die meinung brodos, dass er in einer eigenen sendung oder talkshows nichts zu suchen hat, aber solche titulierungen bieten eine angriffsflaeche abseits der sache, wie man ja auch an deiner replik sieht.
Ich hoffe wirklich die Verantwortlichen schauen sich jetzt die Einschränkungen im Kleinen an und handeln schnell. Betrifft für mich z.B. Sachen wie Maskenpflicht im Freien (Darmstadt war z.B. so weise diese Einschränkung aufzuheben, hoffentlich folgen bald mehr Städte), aber auch Dinge wie die Sperrung von Sprungtürmen und Wasserrutschen in Schwimmbädern. Die Anzahl der Besucher ist stark eingeschränkt, es handelt sich um FREIbäder also draußen, die Kids plumpsen danach in Chlorwasser, sich im Freien anzustecken ist ohnehin nicht gerade einfach - macht die Dinger doch auf. Es erscheint nicht gerade risikoreich und was sollen Zehnjährige im Schwimmbad, wenn man lediglich auf abgesperrten Bahnen im Kreisverkehr paddeln darf? Wie gesagt, bei solchen Sachen würde ich mir mehr Mut wünschen. Was soll passieren? Und einen Sprungturm hast Du in 2 Minuten wieder gesperrt, falls wider Erwarten ein Chaos ausbricht. Wenn wir jetzt nicht schnell die Maßnahmen anpassen, dann gehen die Leute massenweise von der Fahne. Bin gespannt wann die Polizei die weiße Fahne schwenkt, weil es absurd wird manche Einschränkungen durchzusetzen.
Oh Gott. Das öffentlich-rechtliche gibt Lügen-Virologen Hendrik Streeck eine Bühne. Manchmal sind die öffentlich-rechtlichen kaum noch von Bild TV zu unterscheiden. Insbesondere bei Maischberger und Plasberg.
Zum Kotzen. Ich geh pennen.
Ich bin froh, dass man auch Streeck einlädt. Außer man möchte natürlich, dass die Kritik, dass man bestimmte Meinungen per se ausschließt, bestätigt wissen. Wir reden hier immer noch von einem umstrittenen Virologen und nicht von Höcke.
Und so sehr ich Streeck für einen schmierigen Typen halte, der oft Unrecht hatte, so sehr finde ich Lügen-Virologe diffamierend. Lügen würde Absicht voraussetzen. Solche Bezeichnungen sind nämlich auch Bild-Style Brodo. Kein Stück besser als die Begrifflichkeiten dieses Schundblatts bzgl Lauterbach oder Drosten.
es gibt bei dem was mit streeck passiert zwei erklaerungen:
unfaehigkeit oder eine agenda:
bestes beispiel: sein versuch sein gegenueber in einer talkshow laecherlich zu machen, mit der falschaussage masern waere eine schmierinfektion:
1. Masern: In der Sendung "Lanz" vom 3. Februar 2021 lehnt Prof. Streeck ab Minute 24:19 die von der Journalistin Vanessa Vu angeführte Situation der Ausrottung der indigenen Bevölkerung Nordamerikas durch die Masern mit der Bemerkung, als Virologe würden sich ihm die Nackenhaare sträuben, als irrelevant ab und begründet dies mit der Aussage, Masern seien Viren, die sich über Schmierinfektionen verbreiteten.
Das Robert-Koch-Institut stellt allerdings heraus, dass sich Masern in erster Linie durch das Einatmen aerosoler Tröpfchen verbreiten. (.... Link zum RKI rausgenommen, befindet sich im verlinkten dokument).
Weiterhin führte Prof. Streeck aus, dass Masern 2 Tage vor Symptombeginn ansteckend seien. Der RKI-Darstellung ist dagegen zu entnehmen, dass Masern etwa 4 Tage vor bis 4 Tage nach Symptombeginn ansteckend sind. Den R-Wert benannte Prof. Streeck mit 12, in der Fachliteratur wird er dagegen mit 12-18 angegeben - also mit einem bis zu 50% höheren Wert.
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
wir kommen hier zum thema false balance, das man auch von der thematik klimawandel kennt (ich hatte das vor monaten bereits thematisiert), drosten hat das in seinem hervorragend interview von vor ein paar tagen (auch hier im forum verlinkt) auch thematisiert:
False balance?
Dass man sagt: Okay, hier ist eine Mehrheitsmeinung, die wird von hundert Wissenschaftlern vertreten. Aber dann gibt es da noch diese zwei Wissenschaftler, die eine gegenteilige These vertreten. In der medialen Präsentation aber stellt man dann einen von diesen hundert gegen einen von diesen zweien. Und dann sieht das so aus, als wäre das 50:50, ein Meinungskonflikt. Und dann passiert das, was eigentlich das Problem daran ist, nämlich dass die Politik sagt: «Na ja, dann wird die Wahrheit in der Mitte liegen.» Das ist dieser falsche Kompromiss in der Mitte. Und das ist etwas, das ich qualitativ nicht kannte. Ich wusste nicht, dass es dieses Phänomen gibt. Ich wusste auch nicht, dass das so hartnäckig ist und sich zwangsläufig einstellt. Das hat sich ja in praktisch allen Ländern eingestellt, dieses Problem. Alle Wissenschaftler sprechen davon. Dass ich da durch einen Podcast mitten in dieses Spannungsfeld reingerate, war mir nicht klar.
die "versehen" streecks sind dokumentiert und auch hier im forum oft thematisiert. ich sehe keinen grund, warum man dem willen der querdenker folgen muss, diesen fehler hat man oft genug gemacht.
ich mag dir trotzdem bei einer sache rechtgeben, ich kann mit titulierungen wie luegen streeck auch nicht allzuviel anfangen, denn damit macht man sich angreifbar.
ich teile zwar die meinung brodos, dass er in einer eigenen sendung oder talkshows nichts zu suchen hat, aber solche titulierungen bieten eine angriffsflaeche abseits der sache, wie man ja auch an deiner replik sieht.
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
es gibt bei dem was mit streeck passiert zwei erklaerungen:
unfaehigkeit oder eine agenda:
bestes beispiel: sein versuch sein gegenueber in einer talkshow laecherlich zu machen, mit der falschaussage masern waere eine schmierinfektion:
1. Masern: In der Sendung "Lanz" vom 3. Februar 2021 lehnt Prof. Streeck ab Minute 24:19 die von der Journalistin Vanessa Vu angeführte Situation der Ausrottung der indigenen Bevölkerung Nordamerikas durch die Masern mit der Bemerkung, als Virologe würden sich ihm die Nackenhaare sträuben, als irrelevant ab und begründet dies mit der Aussage, Masern seien Viren, die sich über Schmierinfektionen verbreiteten.
Das Robert-Koch-Institut stellt allerdings heraus, dass sich Masern in erster Linie durch das Einatmen aerosoler Tröpfchen verbreiten. (.... Link zum RKI rausgenommen, befindet sich im verlinkten dokument).
Weiterhin führte Prof. Streeck aus, dass Masern 2 Tage vor Symptombeginn ansteckend seien. Der RKI-Darstellung ist dagegen zu entnehmen, dass Masern etwa 4 Tage vor bis 4 Tage nach Symptombeginn ansteckend sind. Den R-Wert benannte Prof. Streeck mit 12, in der Fachliteratur wird er dagegen mit 12-18 angegeben - also mit einem bis zu 50% höheren Wert.
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
wir kommen hier zum thema false balance, das man auch von der thematik klimawandel kennt (ich hatte das vor monaten bereits thematisiert), drosten hat das in seinem hervorragend interview von vor ein paar tagen (auch hier im forum verlinkt) auch thematisiert:
False balance?
Dass man sagt: Okay, hier ist eine Mehrheitsmeinung, die wird von hundert Wissenschaftlern vertreten. Aber dann gibt es da noch diese zwei Wissenschaftler, die eine gegenteilige These vertreten. In der medialen Präsentation aber stellt man dann einen von diesen hundert gegen einen von diesen zweien. Und dann sieht das so aus, als wäre das 50:50, ein Meinungskonflikt. Und dann passiert das, was eigentlich das Problem daran ist, nämlich dass die Politik sagt: «Na ja, dann wird die Wahrheit in der Mitte liegen.» Das ist dieser falsche Kompromiss in der Mitte. Und das ist etwas, das ich qualitativ nicht kannte. Ich wusste nicht, dass es dieses Phänomen gibt. Ich wusste auch nicht, dass das so hartnäckig ist und sich zwangsläufig einstellt. Das hat sich ja in praktisch allen Ländern eingestellt, dieses Problem. Alle Wissenschaftler sprechen davon. Dass ich da durch einen Podcast mitten in dieses Spannungsfeld reingerate, war mir nicht klar.
die "versehen" streecks sind dokumentiert und auch hier im forum oft thematisiert. ich sehe keinen grund, warum man dem willen der querdenker folgen muss, diesen fehler hat man oft genug gemacht.
ich mag dir trotzdem bei einer sache rechtgeben, ich kann mit titulierungen wie luegen streeck auch nicht allzuviel anfangen, denn damit macht man sich angreifbar.
ich teile zwar die meinung brodos, dass er in einer eigenen sendung oder talkshows nichts zu suchen hat, aber solche titulierungen bieten eine angriffsflaeche abseits der sache, wie man ja auch an deiner replik sieht.
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
du umschiffst, respektive ignorierst gekonnt alle meine punkte. und auch du ziehst ja eine grenze, bei dir ist es bakdi der nicht eingeladen werden soll.
warum soll streeck in eine talkshow eingeladen werden oder eine eigene sendung bekommen? jede sendung hat eine redaktion, die auch die kompetenz der eingeladenen teilnehmer pruefen kann.
natuerlich kann man neben streeck mai setzen, die das wieder einordnet. aber nochmal, ich hatte es in meinem beitrag davor und auch vor einigen monaten bereits erklaert, wir sind dann beim thema false balance.
da du das beispiel bild tv oder fox news anbringst, sei mir der hinweis erlaubt, dass gerade die tatsache solche "experten", die regelmaessig den stand der wissenschaft falsch darstellen, zu wort kommen zu lassen, solche medien auszeichnet, durch deine strategie erzeugst du gerade das was du vermeiden moechtest.
streeck hat seine chance gehabt, er hat sich geaeussert, seine fehlerquote ist legendaer und dokumentiert. es gibt keinen grund ihn einzuladen.
denn wissenschaftliche kontroverse diskussionen gibt es im rahmen des wissenschaftlichen konsens genug und der wissenschaftliche konsens ist nicht beliebig.
masern ist eine schmierinfektion ist nicht irgendeine meinung, sondern ist schlichtweg falsch.
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
bei streeck geht es aber nicht mehr um meinungen, die auszuhalten sind, sondern um fakten.
das wird in der diskussion gerne vergessen bzw. nicht ganz richtig dargestellt. wie ich es bereits vor monaten schrieb und drosten in seinem interview viel anschaulicher dargestellt hat, als ich es jemals koennte.
streeck ist als vertreter der wissenschaft in die sendung eingeladen, er nutzt seine wissenschaftliche authoritaet, um mit falschaussagen wie "masern sind eine schmierinfektion" die diskussion zu steuern, eine meinung bzw tatsache zu verunglimpfen.
der mechanismus, der sich daraus entwickelt ist beim thema false balance beschrieben, es entsteht das gefuehl einer gleichwertigkeit von meinungen, die es aber nicht gibt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt.
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
du umschiffst, respektive ignorierst gekonnt alle meine punkte. und auch du ziehst ja eine grenze, bei dir ist es bakdi der nicht eingeladen werden soll.
warum soll streeck in eine talkshow eingeladen werden oder eine eigene sendung bekommen? jede sendung hat eine redaktion, die auch die kompetenz der eingeladenen teilnehmer pruefen kann.
natuerlich kann man neben streeck mai setzen, die das wieder einordnet. aber nochmal, ich hatte es in meinem beitrag davor und auch vor einigen monaten bereits erklaert, wir sind dann beim thema false balance.
da du das beispiel bild tv oder fox news anbringst, sei mir der hinweis erlaubt, dass gerade die tatsache solche "experten", die regelmaessig den stand der wissenschaft falsch darstellen, zu wort kommen zu lassen, solche medien auszeichnet, durch deine strategie erzeugst du gerade das was du vermeiden moechtest.
streeck hat seine chance gehabt, er hat sich geaeussert, seine fehlerquote ist legendaer und dokumentiert. es gibt keinen grund ihn einzuladen.
denn wissenschaftliche kontroverse diskussionen gibt es im rahmen des wissenschaftlichen konsens genug und der wissenschaftliche konsens ist nicht beliebig.
masern ist eine schmierinfektion ist nicht irgendeine meinung, sondern ist schlichtweg falsch.
bei streeck geht es aber nicht mehr um meinungen, die auszuhalten sind, sondern um fakten.
das wird in der diskussion gerne vergessen bzw. nicht ganz richtig dargestellt. wie ich es bereits vor monaten schrieb und drosten in seinem interview viel anschaulicher dargestellt hat, als ich es jemals koennte.
streeck ist als vertreter der wissenschaft in die sendung eingeladen, er nutzt seine wissenschaftliche authoritaet, um mit falschaussagen wie "masern sind eine schmierinfektion" die diskussion zu steuern, eine meinung bzw tatsache zu verunglimpfen.
der mechanismus, der sich daraus entwickelt ist beim thema false balance beschrieben, es entsteht das gefuehl einer gleichwertigkeit von meinungen, die es aber nicht gibt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt
Wenn politische Prozesse sich aus Talkshows ergeben, dann sind wir eh verloren. Aber klar, Falschaussagen sind übel, trotzdem bin ich der Meinung man übertreibt es zuweilen etwas beim Aussortieren.
Das RKI geht davon aus, dass die Krankenhäuser falsche Zahlen bzgl der freien Intensivkapazitäten an das DIVI gemeldet haben soll, ein Grund dafür könnten laut Bundesrechnungshof die Ausgleichszahlungen für verschobene (Intensiv)Eingriffe sein. Weiterhin geht der Bundesrechnungshof davon aus, dass es die zusätzlich geschaffenen (und eben auch subventionierten) Intensivbetten gar nicht gäbe.
Der Bericht zitiert in diesem Zusammenhang ein Schreiben des Robert Koch-Instituts (RKI) vom 11. Januar dieses Jahres ans Gesundheitsministerium. Dabei äußerte das RKI die "Vermutung, dass Krankenhäuser zum Teil weniger intensivmedizinische Behandlungsplätze meldeten, als tatsächlich vorhanden waren."
Nach Ansicht des RKI seien die ans DVI-Zentralregister gemeldeten Daten "daher nicht mehr für eine Bewertung der Situation geeignet", schreibt der Rechnungshof. Im Klartext heißt das: Die Zahlen der freien Intensivbetten könnten tatsächlich höher gewesen sein als ausgewiesen. Die Auslastung der Intensivstationen aber war (und ist) neben den Inzidenz-Werten ein magnetisches Kriterium der Bundesregierung dafür, wie streng oder locker die Corona-Maßnahmen gefasst werden.
Insgesamt wurden von den Krankenhäusern dafür knapp 700 Millionen Euro abgerufen. Teilt man die Summe durch den Zuschuss pro Bett müsste es jetzt 13.700 neue Intensivbetten in Deutschland geben - doch die kann der Rechnungshof nicht finden. "Ein solcher Kapazitätszuwachs ist aus den vorliegenden Statistiken indes nicht abzulesen", schreiben die Rechnungsprüfer.
bei streeck geht es aber nicht mehr um meinungen, die auszuhalten sind, sondern um fakten.
das wird in der diskussion gerne vergessen bzw. nicht ganz richtig dargestellt. wie ich es bereits vor monaten schrieb und drosten in seinem interview viel anschaulicher dargestellt hat, als ich es jemals koennte.
streeck ist als vertreter der wissenschaft in die sendung eingeladen, er nutzt seine wissenschaftliche authoritaet, um mit falschaussagen wie "masern sind eine schmierinfektion" die diskussion zu steuern, eine meinung bzw tatsache zu verunglimpfen.
der mechanismus, der sich daraus entwickelt ist beim thema false balance beschrieben, es entsteht das gefuehl einer gleichwertigkeit von meinungen, die es aber nicht gibt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt
Wenn politische Prozesse sich aus Talkshows ergeben, dann sind wir eh verloren. Aber klar, Falschaussagen sind übel, trotzdem bin ich der Meinung man übertreibt es zuweilen etwas beim Aussortieren.
Wenn politische Prozesse sich aus Talkshows ergeben, dann sind wir eh verloren.
das sehe ich aehnlich wie du, aber ein aehnlicher mechanismus ergibt sich natuerlich bei politikberatungen.
aber nichtsdestotrotz haben natuerlich talkshows einen einfluss auf die meinungsbildung in der bevoelkerung, werner ist ja soweit in seiner argumentation gegangen, dass es signifikanten einfluss auf die oeffentliche meinung haben wuerde, wenn streeck nicht mehr eingeladen werden wuerde.
und wir erinnern uns alle an den anfang des jahres, wo ja mit der vorgeblichen oeffentlichen meinung fuer oeffnungen argumentiert wurde.
insofern hat der wissenschaftsteil der redaktionen durchaus eine verantwortung, wen sie da einladen.
ich habe bisher kein argument gelesen, warum man streeck einladen solle.
Mal sehen , ob wir 5Mio +x oder sogar 6 Mio sehen in der laufenden Woche.
Und trotzdem wird in einer Tour über das Impfen gemault.
Ich hab bzgl. Corona echt viel zu meckern ggü Ländern und Bund, das Impfen funktioniert m.E. gut.
Es könnte nicht zufällig sein das es unterschiedliche Personen sind?
Kann sein, muss aber nicht.
Toll. So etwas in den Raum geworfen, bei 80 Millionen Bürgern wird da schon ein Treffer dabei sein.
Mal sehen , ob wir 5Mio +x oder sogar 6 Mio sehen in der laufenden Woche.
Und trotzdem wird in einer Tour über das Impfen gemault.
Ich hab bzgl. Corona echt viel zu meckern ggü Ländern und Bund, das Impfen funktioniert m.E. gut.
Kann sein, muss aber nicht.
Toll. So etwas in den Raum geworfen, bei 80 Millionen Bürgern wird da schon ein Treffer dabei sein.
Toll. So etwas in den Raum geworfen, bei 80 Millionen Bürgern wird da schon ein Treffer dabei sein.
Bei den Impfungen fehlen leider bei der RKI-Zeitreihe jetzt doch wieder bei den Zweitimpfungen die J&J, so dass ich Korrekturen rückwirkend kaum machen kann. Hoffen wir, dass das heute nur ein Versehen war. Sonst sind eben die Zahlen für die Tage zuvor immer etwas niedriger als sie am Ende tatsächlich waren.
Weiterhin dominieren jedenfalls die Zweitimpfungen und wir schwanken weiterhin um die 5 Mio / Woche Marke.
Fehlen da also noch Impfungen ( J+ J ) für den 8.6 ?
Bei den Impfungen fehlen leider bei der RKI-Zeitreihe jetzt doch wieder bei den Zweitimpfungen die J&J, so dass ich Korrekturen rückwirkend kaum machen kann. Hoffen wir, dass das heute nur ein Versehen war. Sonst sind eben die Zahlen für die Tage zuvor immer etwas niedriger als sie am Ende tatsächlich waren.
Weiterhin dominieren jedenfalls die Zweitimpfungen und wir schwanken weiterhin um die 5 Mio / Woche Marke.
Fehlen da also noch Impfungen ( J+ J ) für den 8.6 ?
Vorne in der Übersicht steht es wiederum komplett drin (ne knappe Mio mehr Zweitimpfungen). Keine Ahnung, warum das RKI das heute so gemacht hat.
Fehlen tut letztlich aber nichts, die Zahlen sind im Gesamten bekannt. Nur für die Vortage gibt es ja immer noch Nachmeldungen, die eingepflegt werden in die Zeitreihe und da fehlt halt jetzt ein bisschen was an Zweitimpfungen. Ein paar tausend oder so.
Zum Kotzen. Ich geh pennen.
Ich bin froh, dass man auch Streeck einlädt. Außer man möchte natürlich, dass die Kritik, dass man bestimmte Meinungen per se ausschließt, bestätigt wissen. Wir reden hier immer noch von einem umstrittenen Virologen und nicht von Höcke.
Und so sehr ich Streeck für einen schmierigen Typen halte, der oft Unrecht hatte, so sehr finde ich Lügen-Virologe diffamierend. Lügen würde Absicht voraussetzen. Solche Bezeichnungen sind nämlich auch Bild-Style Brodo. Kein Stück besser als die Begrifflichkeiten dieses Schundblatts bzgl Lauterbach oder Drosten.
Ich habe allerdings nicht verstanden , ob die Nachlieferungen auf die 6 Mio draufkommen in KW25 und 26.
Wir könnten also über & Mio Imfungen / Woche sehen. das währe eine schöne Steigerung zu den 4,5 Mio bisher
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/biontech-lieferungen-101.html
Zum Kotzen. Ich geh pennen.
Ich bin froh, dass man auch Streeck einlädt. Außer man möchte natürlich, dass die Kritik, dass man bestimmte Meinungen per se ausschließt, bestätigt wissen. Wir reden hier immer noch von einem umstrittenen Virologen und nicht von Höcke.
Und so sehr ich Streeck für einen schmierigen Typen halte, der oft Unrecht hatte, so sehr finde ich Lügen-Virologe diffamierend. Lügen würde Absicht voraussetzen. Solche Bezeichnungen sind nämlich auch Bild-Style Brodo. Kein Stück besser als die Begrifflichkeiten dieses Schundblatts bzgl Lauterbach oder Drosten.
unfaehigkeit oder eine agenda:
bestes beispiel: sein versuch sein gegenueber in einer talkshow laecherlich zu machen, mit der falschaussage masern waere eine schmierinfektion:
https://publikum.net/titel-55/
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
wir kommen hier zum thema false balance, das man auch von der thematik klimawandel kennt (ich hatte das vor monaten bereits thematisiert), drosten hat das in seinem hervorragend interview von vor ein paar tagen (auch hier im forum verlinkt) auch thematisiert:
https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus
die "versehen" streecks sind dokumentiert und auch hier im forum oft thematisiert. ich sehe keinen grund, warum man dem willen der querdenker folgen muss, diesen fehler hat man oft genug gemacht.
ich mag dir trotzdem bei einer sache rechtgeben, ich kann mit titulierungen wie luegen streeck auch nicht allzuviel anfangen, denn damit macht man sich angreifbar.
ich teile zwar die meinung brodos, dass er in einer eigenen sendung oder talkshows nichts zu suchen hat, aber solche titulierungen bieten eine angriffsflaeche abseits der sache, wie man ja auch an deiner replik sieht.
und zur sache gibts bei streeck genug.
Die Anzahl der Besucher ist stark eingeschränkt, es handelt sich um FREIbäder also draußen, die Kids plumpsen danach in Chlorwasser, sich im Freien anzustecken ist ohnehin nicht gerade einfach - macht die Dinger doch auf. Es erscheint nicht gerade risikoreich und was sollen Zehnjährige im Schwimmbad, wenn man lediglich auf abgesperrten Bahnen im Kreisverkehr paddeln darf? Wie gesagt, bei solchen Sachen würde ich mir mehr Mut wünschen. Was soll passieren? Und einen Sprungturm hast Du in 2 Minuten wieder gesperrt, falls wider Erwarten ein Chaos ausbricht.
Wenn wir jetzt nicht schnell die Maßnahmen anpassen, dann gehen die Leute massenweise von der Fahne. Bin gespannt wann die Polizei die weiße Fahne schwenkt, weil es absurd wird manche Einschränkungen durchzusetzen.
Ich bin froh, dass man auch Streeck einlädt. Außer man möchte natürlich, dass die Kritik, dass man bestimmte Meinungen per se ausschließt, bestätigt wissen. Wir reden hier immer noch von einem umstrittenen Virologen und nicht von Höcke.
Und so sehr ich Streeck für einen schmierigen Typen halte, der oft Unrecht hatte, so sehr finde ich Lügen-Virologe diffamierend. Lügen würde Absicht voraussetzen. Solche Bezeichnungen sind nämlich auch Bild-Style Brodo. Kein Stück besser als die Begrifflichkeiten dieses Schundblatts bzgl Lauterbach oder Drosten.
unfaehigkeit oder eine agenda:
bestes beispiel: sein versuch sein gegenueber in einer talkshow laecherlich zu machen, mit der falschaussage masern waere eine schmierinfektion:
https://publikum.net/titel-55/
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
wir kommen hier zum thema false balance, das man auch von der thematik klimawandel kennt (ich hatte das vor monaten bereits thematisiert), drosten hat das in seinem hervorragend interview von vor ein paar tagen (auch hier im forum verlinkt) auch thematisiert:
https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus
die "versehen" streecks sind dokumentiert und auch hier im forum oft thematisiert. ich sehe keinen grund, warum man dem willen der querdenker folgen muss, diesen fehler hat man oft genug gemacht.
ich mag dir trotzdem bei einer sache rechtgeben, ich kann mit titulierungen wie luegen streeck auch nicht allzuviel anfangen, denn damit macht man sich angreifbar.
ich teile zwar die meinung brodos, dass er in einer eigenen sendung oder talkshows nichts zu suchen hat, aber solche titulierungen bieten eine angriffsflaeche abseits der sache, wie man ja auch an deiner replik sieht.
und zur sache gibts bei streeck genug.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
unfaehigkeit oder eine agenda:
bestes beispiel: sein versuch sein gegenueber in einer talkshow laecherlich zu machen, mit der falschaussage masern waere eine schmierinfektion:
https://publikum.net/titel-55/
beides waeren gruende ihn nicht mehr einzuladen, denn anders als oft suggeriert, gibt es auch in den oeffentlich rechtlichen keine verpflichtung irgendjemand einzuladen, wo wuerdest du denn dann eine grenze ziehen, nach deiner logik muss dann auch wodarg und bakdhi eingeladen werden, nur damit man es den querdenkern recht macht.
wir kommen hier zum thema false balance, das man auch von der thematik klimawandel kennt (ich hatte das vor monaten bereits thematisiert), drosten hat das in seinem hervorragend interview von vor ein paar tagen (auch hier im forum verlinkt) auch thematisiert:
https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus
die "versehen" streecks sind dokumentiert und auch hier im forum oft thematisiert. ich sehe keinen grund, warum man dem willen der querdenker folgen muss, diesen fehler hat man oft genug gemacht.
ich mag dir trotzdem bei einer sache rechtgeben, ich kann mit titulierungen wie luegen streeck auch nicht allzuviel anfangen, denn damit macht man sich angreifbar.
ich teile zwar die meinung brodos, dass er in einer eigenen sendung oder talkshows nichts zu suchen hat, aber solche titulierungen bieten eine angriffsflaeche abseits der sache, wie man ja auch an deiner replik sieht.
und zur sache gibts bei streeck genug.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
https://www.zeit.de/gesellschaft/2021-04/langzeitstudie-medienvertrauen-2020-gestiegen-deutschland-corona-jahr
warum soll streeck in eine talkshow eingeladen werden oder eine eigene sendung bekommen?
jede sendung hat eine redaktion, die auch die kompetenz der eingeladenen teilnehmer pruefen kann.
natuerlich kann man neben streeck mai setzen, die das wieder einordnet. aber nochmal, ich hatte es in meinem beitrag davor und auch vor einigen monaten bereits erklaert, wir sind dann beim thema false balance.
da du das beispiel bild tv oder fox news anbringst, sei mir der hinweis erlaubt, dass gerade die tatsache solche "experten", die regelmaessig den stand der wissenschaft falsch darstellen, zu wort kommen zu lassen, solche medien auszeichnet, durch deine strategie erzeugst du gerade das was du vermeiden moechtest.
streeck hat seine chance gehabt, er hat sich geaeussert, seine fehlerquote ist legendaer und dokumentiert. es gibt keinen grund ihn einzuladen.
denn wissenschaftliche kontroverse diskussionen gibt es im rahmen des wissenschaftlichen konsens genug und der wissenschaftliche konsens ist nicht beliebig.
masern ist eine schmierinfektion ist nicht irgendeine meinung, sondern ist schlichtweg falsch.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
https://www.zeit.de/gesellschaft/2021-04/langzeitstudie-medienvertrauen-2020-gestiegen-deutschland-corona-jahr
das wird in der diskussion gerne vergessen bzw. nicht ganz richtig dargestellt. wie ich es bereits vor monaten schrieb und drosten in seinem interview viel anschaulicher dargestellt hat, als ich es jemals koennte.
streeck ist als vertreter der wissenschaft in die sendung eingeladen, er nutzt seine wissenschaftliche authoritaet, um mit falschaussagen wie "masern sind eine schmierinfektion" die diskussion zu steuern, eine meinung bzw tatsache zu verunglimpfen.
der mechanismus, der sich daraus entwickelt ist beim thema false balance beschrieben, es entsteht das gefuehl einer gleichwertigkeit von meinungen, die es aber nicht gibt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt.
Genau das ist das Problem... Wo zieht man die Grenze? Der nächste verlangt dann, dass man diesen Lauterbach nicht mehr einlädt, weil ein Teil seiner Prognosen nicht eingetreten sind. Und in diese Spirale möchte ich mich gar nicht begeben.
Und nein, es geht nicht darum, den Querdenkern Raum zu geben. Dann könnte man wirklich Bhakdi (um ihn mal richtig zu schreiben) einladen. Der ist ja fernab von jeglichen fachlichen Diskussionen mittlerweile völlig abgedriftet.
Du kannst übrigens davon ausgehen, dass das Ausladen von Streeck oder anderen zumindest als "Kritiker der Maßnahmen" geltenden "Experten" bei weit mehr als den 10 % Volldeppen auf Unverständnis stoßen würde. Frag mal auf der Straße zufällig 100 Leute, ob sie meinen, dass die öffentlich-rechtlichen kritische Meinungen ausschließen würden...
Ich finde, dass man so jemanden wie Streeck ertragen muss in diesem Land, wir reden hier eben nicht von Höcke oder einem Menschenfresser, sondern eher von einem PR-orientierten Virologen, der sich oftmals in die Nesseln gesetzt hat. Ich finde es aber richtig, wenn wie vor ein paar Monaten dann jemand wie Mai daneben sitzt und ihn regelrecht zerlegt. Leute wie Streeck aus den öffentlichen Debatten auszuschließen sorgt nur dazu, dass sich viele Menschen noch mehr auf die "alternativen Medien" stürzen. Ich sehe ja an vielen Bekannten, wie das über Jahre hinweg passiert ist, wie sie immer weniger die öffentlich-rechtlichen Medien nutzen. Wenn ich natürlich all diese Menschen per se als doof, Querdenker, Nazis bezeichne, erreicht man sie bestimmt.
Irgendwann haben wir US-Verhältnisse, Bild-TV wird dann die Arbeit von FOX übernehmen und nur noch "eigene Experten" befragen und wir haben eine total polarisierte Gesellschaft und jeder schiebt die Schuld dafür auf den anderen.
warum soll streeck in eine talkshow eingeladen werden oder eine eigene sendung bekommen?
jede sendung hat eine redaktion, die auch die kompetenz der eingeladenen teilnehmer pruefen kann.
natuerlich kann man neben streeck mai setzen, die das wieder einordnet. aber nochmal, ich hatte es in meinem beitrag davor und auch vor einigen monaten bereits erklaert, wir sind dann beim thema false balance.
da du das beispiel bild tv oder fox news anbringst, sei mir der hinweis erlaubt, dass gerade die tatsache solche "experten", die regelmaessig den stand der wissenschaft falsch darstellen, zu wort kommen zu lassen, solche medien auszeichnet, durch deine strategie erzeugst du gerade das was du vermeiden moechtest.
streeck hat seine chance gehabt, er hat sich geaeussert, seine fehlerquote ist legendaer und dokumentiert. es gibt keinen grund ihn einzuladen.
denn wissenschaftliche kontroverse diskussionen gibt es im rahmen des wissenschaftlichen konsens genug und der wissenschaftliche konsens ist nicht beliebig.
masern ist eine schmierinfektion ist nicht irgendeine meinung, sondern ist schlichtweg falsch.
das wird in der diskussion gerne vergessen bzw. nicht ganz richtig dargestellt. wie ich es bereits vor monaten schrieb und drosten in seinem interview viel anschaulicher dargestellt hat, als ich es jemals koennte.
streeck ist als vertreter der wissenschaft in die sendung eingeladen, er nutzt seine wissenschaftliche authoritaet, um mit falschaussagen wie "masern sind eine schmierinfektion" die diskussion zu steuern, eine meinung bzw tatsache zu verunglimpfen.
der mechanismus, der sich daraus entwickelt ist beim thema false balance beschrieben, es entsteht das gefuehl einer gleichwertigkeit von meinungen, die es aber nicht gibt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt.
Wenn politische Prozesse sich aus Talkshows ergeben, dann sind wir eh verloren.
Aber klar, Falschaussagen sind übel, trotzdem bin ich der Meinung man übertreibt es zuweilen etwas beim Aussortieren.
https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr/bundesrechnungshof-corona-101.html
wow
das wird in der diskussion gerne vergessen bzw. nicht ganz richtig dargestellt. wie ich es bereits vor monaten schrieb und drosten in seinem interview viel anschaulicher dargestellt hat, als ich es jemals koennte.
streeck ist als vertreter der wissenschaft in die sendung eingeladen, er nutzt seine wissenschaftliche authoritaet, um mit falschaussagen wie "masern sind eine schmierinfektion" die diskussion zu steuern, eine meinung bzw tatsache zu verunglimpfen.
der mechanismus, der sich daraus entwickelt ist beim thema false balance beschrieben, es entsteht das gefuehl einer gleichwertigkeit von meinungen, die es aber nicht gibt.
daraus entstehen (auch) pol. prozesse, man hoert eben streeck und drosten oder brinkmann und trifft sich in der mitte. die folgen sind bekannt, werden jetzt aber wo die zahlen sinken und sich der impferfolg einstellt, wieder verdraengt.
Wenn politische Prozesse sich aus Talkshows ergeben, dann sind wir eh verloren.
Aber klar, Falschaussagen sind übel, trotzdem bin ich der Meinung man übertreibt es zuweilen etwas beim Aussortieren.
das sehe ich aehnlich wie du, aber ein aehnlicher mechanismus ergibt sich natuerlich bei politikberatungen.
aber nichtsdestotrotz haben natuerlich talkshows einen einfluss auf die meinungsbildung in der bevoelkerung, werner ist ja soweit in seiner argumentation gegangen, dass es signifikanten einfluss auf die oeffentliche meinung haben wuerde, wenn streeck nicht mehr eingeladen werden wuerde.
und wir erinnern uns alle an den anfang des jahres, wo ja mit der vorgeblichen oeffentlichen meinung fuer oeffnungen argumentiert wurde.
insofern hat der wissenschaftsteil der redaktionen durchaus eine verantwortung, wen sie da einladen.
ich habe bisher kein argument gelesen, warum man streeck einladen solle.