Corona-Virus (Teil V)
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. September 2022, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
Das ist ein grandioses Konzept.
Erinnert mich an die Magen-Darm-Erkrankungen, die mich Zuhause bleiben ließen, weil irgendwelche Eltern ihre am Vorabend noch reihernden Kinder in den Kindergarten gebracht haben.
Ich war letzte Woche zum ersten Mal Corona erkrankt und hatte drei Tage lang ziemlich heftige Grippesymptome. Da wäre ich freiwillig gar nicht auf die Idee gekommen in der Öffentlichkeit unterwegs zu sein, weil es mir einfach zu mies dafür gegangen wäre.
Allerdings bin ich seit Sonntag wieder völlig symptomfrei und langweilige mich bis morgen früh noch in der Quarantäne. Bin auch wieder negativ.
Einen völligen Verzicht auf die Quarantäne lehne ich aus der eigenen subjektiven Erfahrung deswegen ab. Über eine Verkürzung des Zeitraum kann man diskutieren.
Ich hatte letzte Woche bereits darauf hingewiesen: in Spanien werden sehr konsequent Masken getragen. Ich habe Zweifel, dass dies in Deutschland ähnlich sein wird.
Ansonsten wurde vielfach darauf hingewiesen, dass Länder wie Spanien und Großbritannien durch die höhere Quote Geimpfter und Genesener nach diesem Winter in die endemische Phase übergingen. Für Deutschland gelte das eben noch nicht, weswegen wir spätestens zum Herbst vor einer anderen Situation stünden.
Dazu gibt es aus UK Arbeitgeberberichte, dass Longcovid mittlerweile der 4.häufigste Fehlgrund ist.
Die Systeme sind sicherlich nicht zusammengebrochen, es bleibt die Frage ob ein Systemzusammenbruch das einzige Kriterium bleiben soll, dass es zu vermeiden gilt.
Das Infektionsschutzgesetz hat eigentlich zum Ziel Infektionen zu verhindern, nicht nur das Überlaufen der Intensivstationen zu verhindern.
Der Wissenschaftsredakteur Lars Fischer von Spektrum (der als Immunsupprimierter zu den vulnerablen Menschen gehört) hat gestern anlässlich der Tatsache, dass Ärzte PCR Tests nicht mehr gesondert vergütet bekommen, festgestellt, dass das ein weiterer Punkt ist, der es Menschen wie ihm schwer macht in der Pandemie zu überleben, bei Menschen wie ihm kommt es darauf an eine Infektion frühzeitig zu diagnostizieren, damit so schnell wie möglich Medikamente gegeben werden können.
Seine Reaktion auf Twitter war für seine Verhältnisse ungewöhnlich bitter, was am Ende kein Wunder ist
Niemand sagt es sei in anderen Ländern alles super, natürlich ist das Virus noch vorhanden und natürlich macht es noch Probleme. Ist halt die Frage wie groß diese Probleme sind und, z.B. im Fall UK, ob sie primär wegen Corona auftreten. Anders gesagt: Gibt es Flugverspätungen mit Corona, oder wegen Corona?
Kein Infektionsschutzgesetz kann Infektionen zu 100% verhindern.
Natürlich ist dies schlimm, was dieser Lars Fischer da wohl berichtet und es ist richtig dies zu thematisieren.
Aber was hat dies mit den Quarantäne zu tun? Die Lösung liegt hier nicht bei den Quarantänebestimmungen, sondern beim Umgang bzw. der Bezahlung/Abwicklung der PCR-Tests für diese Personengruppe.
Wobei ich zugeben muss die Details nicht zu kennen. "...nicht mehr gesondert vergütet.." bedeutet ja nicht es gibt kein Geld mehr dafür, von welcher Veränderung reden wir eigentlich? Schwierig einzuschätzen.
Wahrscheinlich, dass es ihm leichter fiel, seine Meinung öffentlich darzulegen, als er noch nicht als Mitglied einer aus drei Parteien gebildeten Bundesregierung sprechen musste/durfte und keinen Koalitioszwängen unterlag.
Dazu gibt es aus UK Arbeitgeberberichte, dass Longcovid mittlerweile der 4.häufigste Fehlgrund ist.
Die Systeme sind sicherlich nicht zusammengebrochen, es bleibt die Frage ob ein Systemzusammenbruch das einzige Kriterium bleiben soll, dass es zu vermeiden gilt.
Das Infektionsschutzgesetz hat eigentlich zum Ziel Infektionen zu verhindern, nicht nur das Überlaufen der Intensivstationen zu verhindern.
Der Wissenschaftsredakteur Lars Fischer von Spektrum (der als Immunsupprimierter zu den vulnerablen Menschen gehört) hat gestern anlässlich der Tatsache, dass Ärzte PCR Tests nicht mehr gesondert vergütet bekommen, festgestellt, dass das ein weiterer Punkt ist, der es Menschen wie ihm schwer macht in der Pandemie zu überleben, bei Menschen wie ihm kommt es darauf an eine Infektion frühzeitig zu diagnostizieren, damit so schnell wie möglich Medikamente gegeben werden können.
Seine Reaktion auf Twitter war für seine Verhältnisse ungewöhnlich bitter, was am Ende kein Wunder ist
Niemand sagt es sei in anderen Ländern alles super, natürlich ist das Virus noch vorhanden und natürlich macht es noch Probleme. Ist halt die Frage wie groß diese Probleme sind und, z.B. im Fall UK, ob sie primär wegen Corona auftreten. Anders gesagt: Gibt es Flugverspätungen mit Corona, oder wegen Corona?
Kein Infektionsschutzgesetz kann Infektionen zu 100% verhindern.
Natürlich ist dies schlimm, was dieser Lars Fischer da wohl berichtet und es ist richtig dies zu thematisieren.
Aber was hat dies mit den Quarantäne zu tun? Die Lösung liegt hier nicht bei den Quarantänebestimmungen, sondern beim Umgang bzw. der Bezahlung/Abwicklung der PCR-Tests für diese Personengruppe.
Wobei ich zugeben muss die Details nicht zu kennen. "...nicht mehr gesondert vergütet.." bedeutet ja nicht es gibt kein Geld mehr dafür, von welcher Veränderung reden wir eigentlich? Schwierig einzuschätzen.
Jap. Hier auch so. Manche tragen sie, manche nicht. Einige haben auch zur OP-Maske gewechselt, was ich auch absolut in Ordnung finde. Gerade wenn Du länger irgendwo bummelst. Regt mich ja schon auf, dass ich FFP2 während der Arbeit immer trage. Macht Spaß.
Klar, es ist natürlich zum Schutz, aber ihr wisst auch was ich meine.
Der Vergleich mit den Niederlanden ist schon interessant
5 - 7 Prozentpunkte unterhalb unserer Impfquote (Vollständig & Aufgefrischt)
21 Prozentpunkte höhere Infektionsrate (47% während wir bei 26% liegen)
0,28% Letalitätsrate und damit nur halb so hoch wie wir hier in Deutschland (0,60%)
( www.corona-in-zahlen.de )
Verschiedene Ansätze führen halt zu verschiedenen Ergebnissen - keine Ahnung wer in der Rückschau besser gefahren sein wird, da werden die Experten noch eine Menge Daten anschauen müssen. Aber ich würde einmal sagen unsere Nachbarn lagen zumindest nicht völlig daneben (Stand heute).
Um zur Maskenfrage zu kommen: Wenn man sehr viele Infektionen hatte, aber nur die Hälfte an Toten im Vergleich zum Nachbarn, die scheinbar eher moderaten Maßnahmen auf den ersten Blick also wohl nicht so falsch waren und man dann in einem eher liberalen Land lebt...kann schon verstehen wenn die Bevölkerung jetzt eher das Gefühl hat es braucht keine Masken.
Pointe. Das Ergebnis dieser Woche im Land ohne Maskenpflicht ist, dass ich gerade in der Apotheke den PCR Test gemacht habe. Nach 2 positiven Schnelltests zu hause und dem offiziellen in der Apotheke ist das Ergebnis wohl keine große Überraschung. Geht mir auch gerade sehr bescheiden.
29.12.2021
08.01.2022
20.01.2022
25.01.2022
31.01.2022
01.02.2022
09.02.2022
28.02.2022
08.03.2022
19.03.2022
22.03.2022
26.03.2022
29.03.2022
01.04.2022
Dazu eine im letzten Frühling.
Seuchenvögel
Bei mir zwei. Einmal als ich in Frankfurt war im Januar. War dort aber nur spazieren außer in der Zeit wo ich in einem Restaurant war. Die rote Meldung kam nach 7 Tagen. Sprich ich habe vor 7 Tagen mit jemanden Kontakt gehabt.
Und dann kam vorgestern die Meldung (03.04.), dass ich am Tag zuvor (02.04.) mit jemand Kontakt gehabt habe. Sprich hat sich jemand testen lassen und dachte sich: Scheiß drauf, ich geh trotzdem ins Stadion (oder es war im Zug). Oder so Haha.
Aber maybe hat er sich auch nur normal testen lassen wegen irgendwas und wusste davon nichts.
Hasse es ja eh, dass da keine Uhrzeit dabei steht. Dann könnte man es ungefähr einordnen. Maybe ist das aber auch aufgrund Datenschutz or whatever nicht erlaubt.
Wahrscheinlich, dass es ihm leichter fiel, seine Meinung öffentlich darzulegen, als er noch nicht als Mitglied einer aus drei Parteien gebildeten Bundesregierung sprechen musste/durfte und keinen Koalitioszwängen unterlag.
Koalitionszwänge?
Klar gibt es die, aber einen wichtigen Punkt hast Du in meinen Augen vergessen:
Er hat jetzt echte Verantwortung - der für mich größte Unterschied im vergleich zu früher.
Jap. Hier auch so. Manche tragen sie, manche nicht. Einige haben auch zur OP-Maske gewechselt, was ich auch absolut in Ordnung finde. Gerade wenn Du länger irgendwo bummelst. Regt mich ja schon auf, dass ich FFP2 während der Arbeit immer trage. Macht Spaß.
Klar, es ist natürlich zum Schutz, aber ihr wisst auch was ich meine.
Achso, ich sollte noch vielleicht anmerken, dass mein Lungenvolumen auch unter 30% ist.
Jap. Hier auch so. Manche tragen sie, manche nicht. Einige haben auch zur OP-Maske gewechselt, was ich auch absolut in Ordnung finde. Gerade wenn Du länger irgendwo bummelst. Regt mich ja schon auf, dass ich FFP2 während der Arbeit immer trage. Macht Spaß.
Klar, es ist natürlich zum Schutz, aber ihr wisst auch was ich meine.
Achso, ich sollte noch vielleicht anmerken, dass mein Lungenvolumen auch unter 30% ist.
COPD?
Bei mir zwei. Einmal als ich in Frankfurt war im Januar. War dort aber nur spazieren außer in der Zeit wo ich in einem Restaurant war. Die rote Meldung kam nach 7 Tagen. Sprich ich habe vor 7 Tagen mit jemanden Kontakt gehabt.
Und dann kam vorgestern die Meldung (03.04.), dass ich am Tag zuvor (02.04.) mit jemand Kontakt gehabt habe. Sprich hat sich jemand testen lassen und dachte sich: Scheiß drauf, ich geh trotzdem ins Stadion (oder es war im Zug). Oder so Haha.
Aber maybe hat er sich auch nur normal testen lassen wegen irgendwas und wusste davon nichts.
Hasse es ja eh, dass da keine Uhrzeit dabei steht. Dann könnte man es ungefähr einordnen. Maybe ist das aber auch aufgrund Datenschutz or whatever nicht erlaubt.
Der Vergleich mit den Niederlanden ist schon interessant
5 - 7 Prozentpunkte unterhalb unserer Impfquote (Vollständig & Aufgefrischt)
21 Prozentpunkte höhere Infektionsrate (47% während wir bei 26% liegen)
0,28% Letalitätsrate und damit nur halb so hoch wie wir hier in Deutschland (0,60%)
( www.corona-in-zahlen.de )
Verschiedene Ansätze führen halt zu verschiedenen Ergebnissen - keine Ahnung wer in der Rückschau besser gefahren sein wird, da werden die Experten noch eine Menge Daten anschauen müssen. Aber ich würde einmal sagen unsere Nachbarn lagen zumindest nicht völlig daneben (Stand heute).
Um zur Maskenfrage zu kommen: Wenn man sehr viele Infektionen hatte, aber nur die Hälfte an Toten im Vergleich zum Nachbarn, die scheinbar eher moderaten Maßnahmen auf den ersten Blick also wohl nicht so falsch waren und man dann in einem eher liberalen Land lebt...kann schon verstehen wenn die Bevölkerung jetzt eher das Gefühl hat es braucht keine Masken.
Ich will mich jetzt nicht an der Demografie abarbeiten, die dürfte in den Niederlanden nicht so sehr anders sein, als dass das größere Unterschiede ausmacht.
Aber zwei Punkte:
Auch wenn die Testzahlen in den Niederlanden ähnlich sind, würde ich mit diesen Letalitätsraten ganz vorsichtig sein, weil jedes Land unterschiedliche Testkriterien hat. Das heißt, die Niederlande hätte vielleicht mit ähnlichen Testkriterien wie hierzulande (vor allem in den ersten Wellen) weniger Infektionsfeststellungen gehabt und damit ne höhere Letalitätsrate.
Dazu kommt natürlich die Frage, welche Altersgruppen wie infiziert waren. Aktuell sind zB in Deutschland die Anteile an Älteren, die infiziert sind, höher als in den Niederlanden (NED 10,4 % über 70, wir 6,3 % über 70), aber das bezieht sich jetzt nur auf die letzten Wochen, soll aber zeigen, dass es da auch natürlich Unterschiede geben kann.
Nun würde ich mit meinem Statistiker-Laien-Verstand trotzdem sagen, dass selbst mit Ausmerzen dieser Unterschiede plötzlich die Letalitätsrate der Niederlande höher wäre als unsere. Dazu ist sie bei ähnlichen Testzahlen und ähnlicher Demografie und zumindest nicht völlig anderer Impfquote zu viel "besser" , als dass sie nach Herausrechnung der Unterschiede schlechter wäre. Dafür muss man schon eklatante Unterschiede finden.
Die Frage ist eher: Wie hat es die Niederlande zB geschafft Ältere besser zu schützen?
Wahrscheinlich, dass es ihm leichter fiel, seine Meinung öffentlich darzulegen, als er noch nicht als Mitglied einer aus drei Parteien gebildeten Bundesregierung sprechen musste/durfte und keinen Koalitioszwängen unterlag.
Koalitionszwänge?
Klar gibt es die, aber einen wichtigen Punkt hast Du in meinen Augen vergessen:
Er hat jetzt echte Verantwortung - der für mich größte Unterschied im vergleich zu früher.
Achso, ich sollte noch vielleicht anmerken, dass mein Lungenvolumen auch unter 30% ist.
COPD?
Nein. Sehr schwere Skoliose. 180 Grad Verkrümmung und noch in sich verdreht. War einer der schlimmsten Fälle, die das Krankenhaus, die darauf spezialisiert sind, jemals hatten. Normal sind Wirbelsäulen-OPs ja 3-4 Stunden. Meine war von Anfang an mit 10 bis 14 Stunden angesetzt.
COPD?
Nein. Sehr schwere Skoliose. 180 Grad Verkrümmung und noch in sich verdreht. War einer der schlimmsten Fälle, die das Krankenhaus, die darauf spezialisiert sind, jemals hatten. Normal sind Wirbelsäulen-OPs ja 3-4 Stunden. Meine war von Anfang an mit 10 bis 14 Stunden angesetzt.
Nur das Beste für dich.
Ich habe jetzt von mehreren Bekannten (also von 3) gehört, dass sie ca. 5-7 Tage nach einem positiven PCR Test wieder negative Schnelltests u.a. auch in Testzentralen hatten, aber am nächsten Tag wieder einen positiven. Danach dann wieder und dauerhaft negative.
Kommt sowas häufiger vor, oder ist das nur Zufall? Habt ihr das auch schon erlebt oder gehört?
Hatte ich auch.
Sogar einen positiven PCR, 2 Tage nach dem Freitesten per Schnelltest.
Der Grund scheint zu sein, dass Deine Viruslast über die Zeit abnimmt und die verwendeten Tests, gerade Antigen, Unterschiede bei der Sensitivität haben.
Sprich ein nicht so sensibler Antigen kann Dich bei niedriger Viruslast freitesten, ein sensiblerer Test zeigt u.U. auch wenige Tage später noch positiv.
Wenn Du ganz sicher gehen möchtest, dann gehst Du zum PCR. Ab einem CT Wert von 30 - 31 aufwärts bist Du zwar noch Virusträger aber ziemlich sicher nicht mehr Infektiös. Da gibt's auch irgendwo RKI und PEI Veröffentlichungen zu.
Nein. Sehr schwere Skoliose. 180 Grad Verkrümmung und noch in sich verdreht. War einer der schlimmsten Fälle, die das Krankenhaus, die darauf spezialisiert sind, jemals hatten. Normal sind Wirbelsäulen-OPs ja 3-4 Stunden. Meine war von Anfang an mit 10 bis 14 Stunden angesetzt.
Nur das Beste für dich.
Aber mir geht's an sich sage ich immer gut. Klar Lebensjahre kostet mich das einige, ist halt so, aber ich bin quasi im Alltag nicht eingeschränkt. Ok, ich darf seit meiner OP nicht mehr schwer heben. Ansonsten kann ich alles selbstständig machen. Brauche keine Hilfe im Alltag. Kann alleine oder mit Freunden verreisen wohin ich will. Man muss sich nicht sorgen usw.
Daher kann man schon sagen, dass es mir gut geht.
Wenn Du Dir vorstellst wie ich aussehe: Wie der Glöckner von Notre Dame. Nur mit hübscheren Gesicht. Also kein Scheiß. Ist halt echt so. Und mein Buckel ist halt links. :p
Nur das Beste für dich.
Aber mir geht's an sich sage ich immer gut. Klar Lebensjahre kostet mich das einige, ist halt so, aber ich bin quasi im Alltag nicht eingeschränkt. Ok, ich darf seit meiner OP nicht mehr schwer heben. Ansonsten kann ich alles selbstständig machen. Brauche keine Hilfe im Alltag. Kann alleine oder mit Freunden verreisen wohin ich will. Man muss sich nicht sorgen usw.
Daher kann man schon sagen, dass es mir gut geht.
Wenn Du Dir vorstellst wie ich aussehe: Wie der Glöckner von Notre Dame. Nur mit hübscheren Gesicht. Also kein Scheiß. Ist halt echt so. Und mein Buckel ist halt links. :p
Eigentlich war hier ein Herz (mit spitze Klammer und drei). Wird nicht angezeigt. Daher: ♥
Aber mir geht's an sich sage ich immer gut. Klar Lebensjahre kostet mich das einige, ist halt so, aber ich bin quasi im Alltag nicht eingeschränkt. Ok, ich darf seit meiner OP nicht mehr schwer heben. Ansonsten kann ich alles selbstständig machen. Brauche keine Hilfe im Alltag. Kann alleine oder mit Freunden verreisen wohin ich will. Man muss sich nicht sorgen usw.
Daher kann man schon sagen, dass es mir gut geht.
Wenn Du Dir vorstellst wie ich aussehe: Wie der Glöckner von Notre Dame. Nur mit hübscheren Gesicht. Also kein Scheiß. Ist halt echt so. Und mein Buckel ist halt links. :p
Eigentlich war hier ein Herz (mit spitze Klammer und drei). Wird nicht angezeigt. Daher: ♥
Der Vergleich mit den Niederlanden ist schon interessant
5 - 7 Prozentpunkte unterhalb unserer Impfquote (Vollständig & Aufgefrischt)
21 Prozentpunkte höhere Infektionsrate (47% während wir bei 26% liegen)
0,28% Letalitätsrate und damit nur halb so hoch wie wir hier in Deutschland (0,60%)
( www.corona-in-zahlen.de )
Verschiedene Ansätze führen halt zu verschiedenen Ergebnissen - keine Ahnung wer in der Rückschau besser gefahren sein wird, da werden die Experten noch eine Menge Daten anschauen müssen. Aber ich würde einmal sagen unsere Nachbarn lagen zumindest nicht völlig daneben (Stand heute).
Um zur Maskenfrage zu kommen: Wenn man sehr viele Infektionen hatte, aber nur die Hälfte an Toten im Vergleich zum Nachbarn, die scheinbar eher moderaten Maßnahmen auf den ersten Blick also wohl nicht so falsch waren und man dann in einem eher liberalen Land lebt...kann schon verstehen wenn die Bevölkerung jetzt eher das Gefühl hat es braucht keine Masken.
Deutschland hat 22% über 65, die Niederlande im vergleich dazu 20% - keine Welten wenn Du mich fragst.
Ich meine wir betrachten ja nun nicht Deutschland und im Vergleich dazu ein junges Land in Afrika.
Und was den "Zeitpunkt wann die Impfkampagne erfolgreich war" angeht - naja, genau darum ging es mir doch! Verschiedene Vorgehensweise haben zu verschiedenen Situationen geführt. Klar kann man so etwas einander gegenüberstellen.
Deutschland hat 22% über 65, die Niederlande im vergleich dazu 20% - keine Welten wenn Du mich fragst.
Ich meine wir betrachten ja nun nicht Deutschland und im Vergleich dazu ein junges Land in Afrika.
Und was den "Zeitpunkt wann die Impfkampagne erfolgreich war" angeht - naja, genau darum ging es mir doch! Verschiedene Vorgehensweise haben zu verschiedenen Situationen geführt. Klar kann man so etwas einander gegenüberstellen.