Corona-Virus (Teil V)
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. September 2022, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
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Das wünsche ich mir seit Ewigkeiten auch täglich in den Medien.
Und Du hast natürlich völlig recht: Das sind immense Unterschiede.
Ich lasse mich täglich von der Landesregierung BaWü per Threema informieren. Da wird sehr gut differenziert. Heute z.B.:
7-Tages-Inzidenz
BaWü gesamt 256.8
Geimpfte 48.4
Ungeimpfte 647.6!!!
28-Tages-Hospitalierung
Geimpfte 8.3
Ungeimpfte 49.7
Wollte man die Inzidenz nicht auch mal in Geimpft und Ungeimpft unterteilen? Das ist auch irgendwie wieder unter gegangen...
Dazu kurz noch eine Info. Die Inzidenz der Geimpften stagniert in den letzten 2 Wochen, die der Ungeimpften hat sich verdoppelt.
Und es galloppiert weiter. Gerade reingekommen:
7-Tage-Inzidenz
BaWü gesamt 296.9
Geimpfte 52.6
Ungeimpfte 755.7!!!
Das spricht wirklich eine deutliche Sprache.
Ich bin ja hier nicht so der Zahlennerd, aber ist es nicht so, dass bei der Inzidenz der Ungeimpften durch die sehr regelmäßige Testung von SchülerInnen eine gewisse Verfälschung hinsichtlich der Vergleichbarkeit der Zahlen entsteht?
Und auch dadurch, dass für Geimpfte anders als für Ungeimpfte derzeit generell keine Testpflicht besteht?
Zu gut deutsch: haben wir vergleichbare Zahlen?
Mir ist schon klar, dass es ne deutliche Signifikanz gibt, die Größenordnung scheint mir aber nicht verifizierbar auf dieser Datenbasis. Was sagst du Werner?
Das einzig Positive ist der Anstieg der Booster-Impfungen, der zumindest mit dem Anstieg bei den Inzidenzen mithalten kann...
Und: Die Erstimpfungen, auch wenn in der Vorwoche ein bisschen Feiertagseffekt war, steigen an bzw. stagnieren zumindest. Vielleicht kommen da noch paar zur Vernunft.
Und es galloppiert weiter. Gerade reingekommen:
7-Tage-Inzidenz
BaWü gesamt 296.9
Geimpfte 52.6
Ungeimpfte 755.7!!!
Das spricht wirklich eine deutliche Sprache.
Das einzig Positive ist der Anstieg der Booster-Impfungen, der zumindest mit dem Anstieg bei den Inzidenzen mithalten kann...
Und: Die Erstimpfungen, auch wenn in der Vorwoche ein bisschen Feiertagseffekt war, steigen an bzw. stagnieren zumindest. Vielleicht kommen da noch paar zur Vernunft.
Wir haben intern Pandemiestufen von A-D (höchste Stufe).
D gilt seit Monaten. Und wird nie wieder aufgehoben.
Entweder Coronapandemie=D
Oder gar nichts. Also, wenn die Pandemie dann irgendwann vorbei ist.
Bis dahin gelten entsprechende Regeln.
Ich würde mir wünschen, die Bundesregierung und die Länder würden entsprechend handeln.
Nachtrag: Die Einschläge im beruflichen Bereich kommen seit Tagen und Wochen näher.
Kann ich von mir auf Arbeit nur bestätigen. Ich komme mir inzwischen vor, wie im Trommelfeuer. Ohne Quatsch.
Es gibt jeden Tag eine mega hohe Zahl an neuen Fällen, die an sich schon extrem scheiße sind und zudem täglich einen enormen bürokratischen Aufwand mit sich bringen. Ich kann nur jeden Tag aufs Neue drei Mal auf Holz klopfen, dass es keinen und keine von den chronisch-kranken Kindern und Jugendlichen erwischt, mit denen ich jeden Tag arbeite.
In all den Monaten der Pandemie hatte ich auf der Arbeit das Gefühl, dass man zumindest mit einem guten Hygienekonzept gegensteuern kann und Risiken minimieren kann, auch wenn man nicht jeden Fall verhindern wird. Im Moment ist es aber einfach nur das Hoffen auf Glück und ein Wunder, weil die Hygienekonzepte offenbar weitgehend ins Leere laufen.
Wir haben intern Pandemiestufen von A-D (höchste Stufe).
D gilt seit Monaten. Und wird nie wieder aufgehoben.
Entweder Coronapandemie=D
Oder gar nichts. Also, wenn die Pandemie dann irgendwann vorbei ist.
Bis dahin gelten entsprechende Regeln.
Ich würde mir wünschen, die Bundesregierung und die Länder würden entsprechend handeln.
Nachtrag: Die Einschläge im beruflichen Bereich kommen seit Tagen und Wochen näher.
Kann ich von mir auf Arbeit nur bestätigen. Ich komme mir inzwischen vor, wie im Trommelfeuer. Ohne Quatsch.
Es gibt jeden Tag eine mega hohe Zahl an neuen Fällen, die an sich schon extrem scheiße sind und zudem täglich einen enormen bürokratischen Aufwand mit sich bringen. Ich kann nur jeden Tag aufs Neue drei Mal auf Holz klopfen, dass es keinen und keine von den chronisch-kranken Kindern und Jugendlichen erwischt, mit denen ich jeden Tag arbeite.
In all den Monaten der Pandemie hatte ich auf der Arbeit das Gefühl, dass man zumindest mit einem guten Hygienekonzept gegensteuern kann und Risiken minimieren kann, auch wenn man nicht jeden Fall verhindern wird. Im Moment ist es aber einfach nur das Hoffen auf Glück und ein Wunder, weil die Hygienekonzepte offenbar weitgehend ins Leere laufen.
Und es galloppiert weiter. Gerade reingekommen:
7-Tage-Inzidenz
BaWü gesamt 296.9
Geimpfte 52.6
Ungeimpfte 755.7!!!
Ich bin ja hier nicht so der Zahlennerd, aber ist es nicht so, dass bei der Inzidenz der Ungeimpften durch die sehr regelmäßige Testung von SchülerInnen eine gewisse Verfälschung hinsichtlich der Vergleichbarkeit der Zahlen entsteht?
Und auch dadurch, dass für Geimpfte anders als für Ungeimpfte derzeit generell keine Testpflicht besteht?
Zu gut deutsch: haben wir vergleichbare Zahlen?
Mir ist schon klar, dass es ne deutliche Signifikanz gibt, die Größenordnung scheint mir aber nicht verifizierbar auf dieser Datenbasis. Was sagst du Werner?
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass das so ist und die Dunkelziffer bei Geimpften deutlich höher liegen wird als bei den Ungeimpften. Dass eine Impfung natürlich etwas bringt, sieht man ja an den Intensivpatientenzahlen und höchstwahrscheinlich wird die „wahre“ Inzidenz bei Geimpften deutlich unter der für Ungeimpfte liegen - vergleichen kann man die Zahlen aber meiner Meinung nach nur sehr eingeschränkt…
Berechtigte Frage.
Die Vergleichbarkeit sollte aber wohl nicht an der Zahl ungeimpfter Kinder scheitern, die mit einfließen kann. Darauf deuten m.E. jedenfalls diese Äußerungen aus Hessen von Ende September hin, wo nur jene Personen eingeflossen waren, die tatsächlich geimpft werden konnten:
In Hessen zum Beispiel beträgt die 7-Tage-Inzidenz im Altersbereich, für den derzeit COVID-19-Impfungen zugelassen sind, unter Ungeimpften, Teilgeimpften und Menschen ohne Angaben zum Impfstatus 272,3 pro 100.000 Einwohner. Unter den vollständig Geimpften beträgt die 7-Tage-Inzidenz 9,7 je 100.000 Einwohner. Selbst wenn einschränkend zu berücksichtigen ist, dass Geimpfte tatsächlich weniger häufig getestet werden als Ungeimpfte, ist dieser Unterschied beeindruckend.
https://osthessen-news.de/n11653514/die-vierte-corona-welle-rollt-eine-pflicht-zur-impfung.html
Dass Deine Argumentation schlüssig ist.
Das Verhältnis bei den Hospitalisierungen ist da vermutlich rein vom Verhältnis her sinnvoller
28-Tage-Hospitalisierungsinzidenz bei vollständig Geimpften: 8,6
28-Tage-Hospitalisierungsinzidenz bei Ungeimpften, nicht vollständig Geimpften und Fällen ohne Angaben zum Impfstatus: 51,9
Das heißt 6:1
Ich bin ja hier nicht so der Zahlennerd, aber ist es nicht so, dass bei der Inzidenz der Ungeimpften durch die sehr regelmäßige Testung von SchülerInnen eine gewisse Verfälschung hinsichtlich der Vergleichbarkeit der Zahlen entsteht?
Und auch dadurch, dass für Geimpfte anders als für Ungeimpfte derzeit generell keine Testpflicht besteht?
Zu gut deutsch: haben wir vergleichbare Zahlen?
Mir ist schon klar, dass es ne deutliche Signifikanz gibt, die Größenordnung scheint mir aber nicht verifizierbar auf dieser Datenbasis. Was sagst du Werner?
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass das so ist und die Dunkelziffer bei Geimpften deutlich höher liegen wird als bei den Ungeimpften. Dass eine Impfung natürlich etwas bringt, sieht man ja an den Intensivpatientenzahlen und höchstwahrscheinlich wird die „wahre“ Inzidenz bei Geimpften deutlich unter der für Ungeimpfte liegen - vergleichen kann man die Zahlen aber meiner Meinung nach nur sehr eingeschränkt…
https://www.tagesspiegel.de/wissen/coronavirus-in-deutschland-drosten-bringt-kontaktbeschraenkungen-ins-spiel-sonst-weitere-100-000-tote/27784366.html
Auszug: Er erwartet einen sehr anstrengenden Winter „mit neuen, sagen wir ruhig: Shutdown-Maßnahmen“. Maßnahmen wie 3G oder selbst 2G reichten vermutlich nicht aus, um angesichts der Delta-Variante die Zahl der Infektionen genug zu senken.
Ich bin ja hier nicht so der Zahlennerd, aber ist es nicht so, dass bei der Inzidenz der Ungeimpften durch die sehr regelmäßige Testung von SchülerInnen eine gewisse Verfälschung hinsichtlich der Vergleichbarkeit der Zahlen entsteht?
Und auch dadurch, dass für Geimpfte anders als für Ungeimpfte derzeit generell keine Testpflicht besteht?
Zu gut deutsch: haben wir vergleichbare Zahlen?
Mir ist schon klar, dass es ne deutliche Signifikanz gibt, die Größenordnung scheint mir aber nicht verifizierbar auf dieser Datenbasis. Was sagst du Werner?
Berechtigte Frage.
Die Vergleichbarkeit sollte aber wohl nicht an der Zahl ungeimpfter Kinder scheitern, die mit einfließen kann. Darauf deuten m.E. jedenfalls diese Äußerungen aus Hessen von Ende September hin, wo nur jene Personen eingeflossen waren, die tatsächlich geimpft werden konnten:
In Hessen zum Beispiel beträgt die 7-Tage-Inzidenz im Altersbereich, für den derzeit COVID-19-Impfungen zugelassen sind, unter Ungeimpften, Teilgeimpften und Menschen ohne Angaben zum Impfstatus 272,3 pro 100.000 Einwohner. Unter den vollständig Geimpften beträgt die 7-Tage-Inzidenz 9,7 je 100.000 Einwohner. Selbst wenn einschränkend zu berücksichtigen ist, dass Geimpfte tatsächlich weniger häufig getestet werden als Ungeimpfte, ist dieser Unterschied beeindruckend.
https://osthessen-news.de/n11653514/die-vierte-corona-welle-rollt-eine-pflicht-zur-impfung.html
Zeigt zumindest, wie gering der Anteil geimpfter Personen ist, die Symptome entwickeln und dann getestet werden.
Berechtigte Frage.
Die Vergleichbarkeit sollte aber wohl nicht an der Zahl ungeimpfter Kinder scheitern, die mit einfließen kann. Darauf deuten m.E. jedenfalls diese Äußerungen aus Hessen von Ende September hin, wo nur jene Personen eingeflossen waren, die tatsächlich geimpft werden konnten:
In Hessen zum Beispiel beträgt die 7-Tage-Inzidenz im Altersbereich, für den derzeit COVID-19-Impfungen zugelassen sind, unter Ungeimpften, Teilgeimpften und Menschen ohne Angaben zum Impfstatus 272,3 pro 100.000 Einwohner. Unter den vollständig Geimpften beträgt die 7-Tage-Inzidenz 9,7 je 100.000 Einwohner. Selbst wenn einschränkend zu berücksichtigen ist, dass Geimpfte tatsächlich weniger häufig getestet werden als Ungeimpfte, ist dieser Unterschied beeindruckend.
https://osthessen-news.de/n11653514/die-vierte-corona-welle-rollt-eine-pflicht-zur-impfung.html
Zeigt zumindest, wie gering der Anteil geimpfter Personen ist, die Symptome entwickeln und dann getestet werden.
Zeigt zumindest, wie gering der Anteil geimpfter Personen ist, die Symptome entwickeln und dann getestet werden.
Ich bin ja hier nicht so der Zahlennerd, aber ist es nicht so, dass bei der Inzidenz der Ungeimpften durch die sehr regelmäßige Testung von SchülerInnen eine gewisse Verfälschung hinsichtlich der Vergleichbarkeit der Zahlen entsteht?
Und auch dadurch, dass für Geimpfte anders als für Ungeimpfte derzeit generell keine Testpflicht besteht?
Zu gut deutsch: haben wir vergleichbare Zahlen?
Mir ist schon klar, dass es ne deutliche Signifikanz gibt, die Größenordnung scheint mir aber nicht verifizierbar auf dieser Datenbasis. Was sagst du Werner?
Dass Deine Argumentation schlüssig ist.
Das Verhältnis bei den Hospitalisierungen ist da vermutlich rein vom Verhältnis her sinnvoller
28-Tage-Hospitalisierungsinzidenz bei vollständig Geimpften: 8,6
28-Tage-Hospitalisierungsinzidenz bei Ungeimpften, nicht vollständig Geimpften und Fällen ohne Angaben zum Impfstatus: 51,9
Das heißt 6:1
Allerdings dürfte bezüglich der Hospitalisierung eine Verfälschung über die überproportional vielen Ü60 Menschen die an der Hospitalisierung beteiligt sind passieren.
Die reine Inzidenz läge bei 1:11, Hospitalisierung bei 1:6, entsprechen kann man wohl von 1:7 oder 1:8 ausgehen.
Dass Deine Argumentation schlüssig ist.
Das Verhältnis bei den Hospitalisierungen ist da vermutlich rein vom Verhältnis her sinnvoller
28-Tage-Hospitalisierungsinzidenz bei vollständig Geimpften: 8,6
28-Tage-Hospitalisierungsinzidenz bei Ungeimpften, nicht vollständig Geimpften und Fällen ohne Angaben zum Impfstatus: 51,9
Das heißt 6:1
Allerdings dürfte bezüglich der Hospitalisierung eine Verfälschung über die überproportional vielen Ü60 Menschen die an der Hospitalisierung beteiligt sind passieren.
Die reine Inzidenz läge bei 1:11, Hospitalisierung bei 1:6, entsprechen kann man wohl von 1:7 oder 1:8 ausgehen.
https://www.n-tv.de/panorama/Leopoldina-fordert-Impfpflicht-fuer-bestimmte-Berufe-article22920357.html
Ich rechne zwar nicht damit, dass es dafür eine politische Mehrheit gibt wie in anderen Ländern, nachvollziehbar finde ich das insbes. in der Pflege.
Ich wäre dafür nochmal 2-3 Monate darüber nachzudenken. Lieber keine unnötigen Schnellschüsse machen, dieses schnell,schnell,schnell nervt doch nur.
In der Ruhe liegt die Kraft.
https://www.n-tv.de/panorama/Leopoldina-fordert-Impfpflicht-fuer-bestimmte-Berufe-article22920357.html
Ich rechne zwar nicht damit, dass es dafür eine politische Mehrheit gibt wie in anderen Ländern, nachvollziehbar finde ich das insbes. in der Pflege.
Ich wäre dafür nochmal 2-3 Monate darüber nachzudenken. Lieber keine unnötigen Schnellschüsse machen, dieses schnell,schnell,schnell nervt doch nur.
In der Ruhe liegt die Kraft.
Durch diese kraftlose Ruhe und Rumgeeier sind wir doch jetzt wieder da wo wir nie hin wollten...
Ich wäre dafür nochmal 2-3 Monate darüber nachzudenken. Lieber keine unnötigen Schnellschüsse machen, dieses schnell,schnell,schnell nervt doch nur.
In der Ruhe liegt die Kraft.
Durch diese kraftlose Ruhe und Rumgeeier sind wir doch jetzt wieder da wo wir nie hin wollten...
Ich glaube, du hast die Ironie nicht verstanden...
Kleine Grafik für zwischendurch.
Die blaue Linie umfasst die Zweitimpfungen vor 6 Monaten, also 9.11.2021 = 9.5.2021
Die orange Linie umfasst die Drittimpfungen zum jeweiligen Zeitpunkt
Vor 6 Monaten waren ca. 20-25 % der Ü60 zweitgeimpft, aktuell sind 9,1 % der Ü60 drittgeimpft. Da ist also noch bisschen was aufzuholen. Hätte man die Booster für Senioren etwas schneller eingeführt, wären wir jetzt wohl mindestens schon mal bei 5 Mio und nicht bei 3 Mio Drittimpfungen. Derzeit rollt die Maschinerie aber an, wir sind jetzt bei 70 % Anstieg pro Woche bei den Drittimpfungen und werden diese Woche 1 Mio Drittimpfungen sehen.
Interessant - ich kenne aktuell nicht einen einzigen Fall im privaten Umfeld. Auch in der Schule seit zwei Monaten keine Fälle 🤷♂️
Interessant. Bei mir im Umfeld und auch in der Schule gibt es derzeit 0 mir bekannte Fälle. Gerade in der Schule ist es derzeit im Vergleich zum Vorjahr auffällig entspannt. Aber das kann sich natürlich schnell ändern.