Corona-Virus (Teil V)
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. September 2022, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
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Es müssen sich einfach alle regelmäßig testen. Das ist der beste Weg, die Verbreitung zu stoppen.
Ja. Wie schon gesagt: das hat ja zu den Zeiten, in denen es noch keinen Impfstoff gab, super geklappt. Ganz abgesehen davon, dass dies vollkommen unrealistisch ist. Vor dem Einkaufen erst noch mal im Testzentrum vorbei? Ja, sicher.
Wenn man PCR-Tests bei allen anwendet stimmt das sogar. Das wäre die sicherste Variante. Im Alltag ist das aber untauglich und kaum zu organisieren.
Antigentests sind einfach nicht sicher genug.
Wenn zu einer Veranstaltung 100 Leute kommen, 70 sind geimpft, 30 ungeimpft und von den 30 ist nur einer falsch negativ getestet hast du den Superspreader. Dann hast du danach 30 kranke Menschen und on top evtl. noch ein paar Geimpfte die sich infizieren.
Bei einer 2G Veranstaltung ist die Gefahr das jemand infiziert ist per se schon mal deutlich geringer. Wenn es doch einer ist steckt er womöglich einige andere an, aber bei der Mehrzahl wird die Abwehr stark genug sein.
Und das wichtigste: Von denen die trotzdem angesteckt werden wird keiner schwer krank.
In dem Moment wo Ungeimpfte an einer Veranstaltung teilnehmen steigt das Risiko das jemand ins Krankenhaus muß oder auf die Intensivstation enorm an. Und das sollte man verhindern.
Kostenlose PCR-Tests für Alle. Zugang in Stadien, Gastronomie, Museen etc. nur mit maximal zwei Tage altem Testergebnis.
Über die Kostenschraube für Ungeimpfte ließe sich der Impfdruck bei der Leugnerfraktion erhöhen. Überzeugung und Vernunft greifen leider nicht.
Ach ja, die eine Kollegin hat ihren Mann (geimpft) und ihre beiden Kinder (Grundschulalter) angesteckt.
Aber klar, Geimpfte sind für die Entwicklung der Pandemie natürlich völlig unerheblich! Vor allem angesichts von 10 Millionen Kindern die nach wie vor keinen Zugang zur Impfung haben!
Wenn man PCR-Tests bei allen anwendet stimmt das sogar. Das wäre die sicherste Variante. Im Alltag ist das aber untauglich und kaum zu organisieren.
Antigentests sind einfach nicht sicher genug.
Wenn zu einer Veranstaltung 100 Leute kommen, 70 sind geimpft, 30 ungeimpft und von den 30 ist nur einer falsch negativ getestet hast du den Superspreader. Dann hast du danach 30 kranke Menschen und on top evtl. noch ein paar Geimpfte die sich infizieren.
Bei einer 2G Veranstaltung ist die Gefahr das jemand infiziert ist per se schon mal deutlich geringer. Wenn es doch einer ist steckt er womöglich einige andere an, aber bei der Mehrzahl wird die Abwehr stark genug sein.
Und das wichtigste: Von denen die trotzdem angesteckt werden wird keiner schwer krank.
In dem Moment wo Ungeimpfte an einer Veranstaltung teilnehmen steigt das Risiko das jemand ins Krankenhaus muß oder auf die Intensivstation enorm an. Und das sollte man verhindern.
Der Post war fast heftiger zu verarbeiten als die gestrige Nachspielzeit 😋
Der Post war fast heftiger zu verarbeiten als die gestrige Nachspielzeit 😋
Und das will was heißen. 😉
Der Post war fast heftiger zu verarbeiten als die gestrige Nachspielzeit 😋
Und das will was heißen. 😉
Wenn man PCR-Tests bei allen anwendet stimmt das sogar. Das wäre die sicherste Variante. Im Alltag ist das aber untauglich und kaum zu organisieren.
Antigentests sind einfach nicht sicher genug.
Wenn zu einer Veranstaltung 100 Leute kommen, 70 sind geimpft, 30 ungeimpft und von den 30 ist nur einer falsch negativ getestet hast du den Superspreader. Dann hast du danach 30 kranke Menschen und on top evtl. noch ein paar Geimpfte die sich infizieren.
Bei einer 2G Veranstaltung ist die Gefahr das jemand infiziert ist per se schon mal deutlich geringer. Wenn es doch einer ist steckt er womöglich einige andere an, aber bei der Mehrzahl wird die Abwehr stark genug sein.
Und das wichtigste: Von denen die trotzdem angesteckt werden wird keiner schwer krank.
In dem Moment wo Ungeimpfte an einer Veranstaltung teilnehmen steigt das Risiko das jemand ins Krankenhaus muß oder auf die Intensivstation enorm an. Und das sollte man verhindern.
Kostenlose PCR-Tests für Alle. Zugang in Stadien, Gastronomie, Museen etc. nur mit maximal zwei Tage altem Testergebnis.
Über die Kostenschraube für Ungeimpfte ließe sich der Impfdruck bei der Leugnerfraktion erhöhen. Überzeugung und Vernunft greifen leider nicht.
Aber was spricht dagegen? In Kindergärten wurden doch auch lange Lollitests durchgeführt. Günstiger als die Krankenhausbehandlungen wären die Tests womöglich auch.
Kostenlose PCR-Tests für Alle. Zugang in Stadien, Gastronomie, Museen etc. nur mit maximal zwei Tage altem Testergebnis.
Über die Kostenschraube für Ungeimpfte ließe sich der Impfdruck bei der Leugnerfraktion erhöhen. Überzeugung und Vernunft greifen leider nicht.
Aber was spricht dagegen? In Kindergärten wurden doch auch lange Lollitests durchgeführt. Günstiger als die Krankenhausbehandlungen wären die Tests womöglich auch.
Wenn man PCR-Tests bei allen anwendet stimmt das sogar. Das wäre die sicherste Variante. Im Alltag ist das aber untauglich und kaum zu organisieren.
Antigentests sind einfach nicht sicher genug.
Wenn zu einer Veranstaltung 100 Leute kommen, 70 sind geimpft, 30 ungeimpft und von den 30 ist nur einer falsch negativ getestet hast du den Superspreader. Dann hast du danach 30 kranke Menschen und on top evtl. noch ein paar Geimpfte die sich infizieren.
Bei einer 2G Veranstaltung ist die Gefahr das jemand infiziert ist per se schon mal deutlich geringer. Wenn es doch einer ist steckt er womöglich einige andere an, aber bei der Mehrzahl wird die Abwehr stark genug sein.
Und das wichtigste: Von denen die trotzdem angesteckt werden wird keiner schwer krank.
In dem Moment wo Ungeimpfte an einer Veranstaltung teilnehmen steigt das Risiko das jemand ins Krankenhaus muß oder auf die Intensivstation enorm an. Und das sollte man verhindern.
Ach ja, die eine Kollegin hat ihren Mann (geimpft) und ihre beiden Kinder (Grundschulalter) angesteckt.
Aber klar, Geimpfte sind für die Entwicklung der Pandemie natürlich völlig unerheblich! Vor allem angesichts von 10 Millionen Kindern die nach wie vor keinen Zugang zur Impfung haben!
Völlig unerheblich nicht. Aber wenn man einen Blick auf die Intensivstation wirft sind es eindeutig die Ungeimpften die für die starke Belastung sorgen.
Ich habe im Spätsommer irgendwann mal gepostet das ich nicht überrascht wäre wenn wir im Winter 40.000, 50.000 Neuinfektionen am Tag haben werden, also quasi britische Verhältnisse.
Ich dachte damals nur das die Impfkampagne nochmal Fahrt aufnimmt und wir auf wenigstens 75% kommen. Die haben wir jetzt Anfang November immer noch nicht.
Schade, denn mit 5-10% mehr Geimpften hätten wir eine komfortable Situation.
Dann wären selbst 40.000 Neuinfektionen nicht schlimm.
Das werden wir in den nächsten Wintern auch immer wieder haben. Würde mich wundern wenn nicht. Die Immunisierung der Gesamtbevölkerung wird dann nur deutlich besser sein, was die Krankenhäuser nicht so stark belasten wird. 40.000 neue Schnupfnasen am Tag stellen kein Problem dar.
Aber politisch ist das offenbar genau so gewollt: Die Welle soll nun so schnell wie möglich durch rauschen.
Gibt es Prognosen und Berechnungen, wann der Höhepunkt der 4. Welle erreicht sein wird? Also unter der Voraussetzung, dass es keinen signifikanten Anstieg beim Impfen gibt und es auch zu keinen weiteren Maßnahmen kommt?
Keine Ahnung, aber ich werfe einfach mal die Kurve von GB rein.
Und an Delta. Nicht zu vergessen.
Also bei 10 2G Veranstaltungen mit 1000 Teilnehmern alle zu testen. Ohne Kosten, ohne Konsequenzen - die Leute gehen einfach weiter und man wertet danach aus. Bei Bundesligaspielen z.B. per Zufallsgenerator Leute auswählen und PCR-Test.
Oder Kindergärten und Grundschulen, 5000 Kinder auf Antikörper testen, um zu verstehen wo wir genau stehen. Ich weiß, die Ergebnisse sind nie 100% eindeutig, Eltern müssen auch erstmal zustimmen…
Aber es würde sicher helfen, oder?
Oder wird es bereits gemacht?
Aber politisch ist das offenbar genau so gewollt: Die Welle soll nun so schnell wie möglich durch rauschen.
Gibt es Prognosen und Berechnungen, wann der Höhepunkt der 4. Welle erreicht sein wird? Also unter der Voraussetzung, dass es keinen signifikanten Anstieg beim Impfen gibt und es auch zu keinen weiteren Maßnahmen kommt?
Keine Ahnung, aber ich werfe einfach mal die Kurve von GB rein.
Die haben deutlich mehr Impfungen mit AZ als wir und haben wohl einen Anteil Geimpfter und Genesener von ~95%:
Aus dem NDR Podcast vom 12.10:
Keine Ahnung, aber ich werfe einfach mal die Kurve von GB rein.
Die haben deutlich mehr Impfungen mit AZ als wir und haben wohl einen Anteil Geimpfter und Genesener von ~95%:
Aus dem NDR Podcast vom 12.10:
Also für mich hört sich das eher so an, als ob die Impfungen bei weitem nicht so viel Wert sind wie erhofft.
Das hört sich jetzt nicht besonders hoffnugsvoll an für die nächsten Wochen und Monate.
Ach ja, die eine Kollegin hat ihren Mann (geimpft) und ihre beiden Kinder (Grundschulalter) angesteckt.
Aber klar, Geimpfte sind für die Entwicklung der Pandemie natürlich völlig unerheblich! Vor allem angesichts von 10 Millionen Kindern die nach wie vor keinen Zugang zur Impfung haben!
Völlig unerheblich nicht. Aber wenn man einen Blick auf die Intensivstation wirft sind es eindeutig die Ungeimpften die für die starke Belastung sorgen.
Ich habe im Spätsommer irgendwann mal gepostet das ich nicht überrascht wäre wenn wir im Winter 40.000, 50.000 Neuinfektionen am Tag haben werden, also quasi britische Verhältnisse.
Ich dachte damals nur das die Impfkampagne nochmal Fahrt aufnimmt und wir auf wenigstens 75% kommen. Die haben wir jetzt Anfang November immer noch nicht.
Schade, denn mit 5-10% mehr Geimpften hätten wir eine komfortable Situation.
Dann wären selbst 40.000 Neuinfektionen nicht schlimm.
Das werden wir in den nächsten Wintern auch immer wieder haben. Würde mich wundern wenn nicht. Die Immunisierung der Gesamtbevölkerung wird dann nur deutlich besser sein, was die Krankenhäuser nicht so stark belasten wird. 40.000 neue Schnupfnasen am Tag stellen kein Problem dar.
Aber politisch ist das offenbar genau so gewollt: Die Welle soll nun so schnell wie möglich durch rauschen.
Gibt es Prognosen und Berechnungen, wann der Höhepunkt der 4. Welle erreicht sein wird? Also unter der Voraussetzung, dass es keinen signifikanten Anstieg beim Impfen gibt und es auch zu keinen weiteren Maßnahmen kommt?
Und an Delta. Nicht zu vergessen.
Die haben deutlich mehr Impfungen mit AZ als wir und haben wohl einen Anteil Geimpfter und Genesener von ~95%:
Aus dem NDR Podcast vom 12.10:
Also für mich hört sich das eher so an, als ob die Impfungen bei weitem nicht so viel Wert sind wie erhofft.
Die haben deutlich mehr Impfungen mit AZ als wir und haben wohl einen Anteil Geimpfter und Genesener von ~95%:
Aus dem NDR Podcast vom 12.10:
Das hört sich jetzt nicht besonders hoffnugsvoll an für die nächsten Wochen und Monate.
Wenn die Impfung bei Delta nur noch zu ~80% wirkt und wir eine Impfquote von 70% haben, dann haben wir effektiv nur ein "Impfquotenäquivalent" von ~56%, bräuchten bei Delta aber eher 90%.
Die Impfung hilft auch weiterhin. Sie schützt weiter vor schweren Verläufen, wobei es wichtig ist, die dritte Dosis zu erhalten.
Die Impfung kann aber bei der derzeitigen Quote und mit dem nachlassenden Schutz nicht die Pandemie beenden.
Dazu braucht es eine verdammt hohe Quote "frisch" geimpfter Personen.
Das hört sich jetzt nicht besonders hoffnugsvoll an für die nächsten Wochen und Monate.
Wenn die Impfung bei Delta nur noch zu ~80% wirkt und wir eine Impfquote von 70% haben, dann haben wir effektiv nur ein "Impfquotenäquivalent" von ~56%, bräuchten bei Delta aber eher 90%.
Die Impfung hilft auch weiterhin. Sie schützt weiter vor schweren Verläufen, wobei es wichtig ist, die dritte Dosis zu erhalten.
Die Impfung kann aber bei der derzeitigen Quote und mit dem nachlassenden Schutz nicht die Pandemie beenden.
Dazu braucht es eine verdammt hohe Quote "frisch" geimpfter Personen.
Ich will nicht unken, aber sehr viele Menschen werden in den nächsten Wochen zahlreiche Probleme wie Quarantäne oder sonstige Einschränkungen zu organisieren haben. In Berlin sind die ersten Schulen de facto schon wieder im Wechselunterricht, weil schlicht das Personal fehlt.
Wenn die Impfung bei Delta nur noch zu ~80% wirkt und wir eine Impfquote von 70% haben, dann haben wir effektiv nur ein "Impfquotenäquivalent" von ~56%, bräuchten bei Delta aber eher 90%.
Die Impfung hilft auch weiterhin. Sie schützt weiter vor schweren Verläufen, wobei es wichtig ist, die dritte Dosis zu erhalten.
Die Impfung kann aber bei der derzeitigen Quote und mit dem nachlassenden Schutz nicht die Pandemie beenden.
Dazu braucht es eine verdammt hohe Quote "frisch" geimpfter Personen.
Ich will nicht unken, aber sehr viele Menschen werden in den nächsten Wochen zahlreiche Probleme wie Quarantäne oder sonstige Einschränkungen zu organisieren haben. In Berlin sind die ersten Schulen de facto schon wieder im Wechselunterricht, weil schlicht das Personal fehlt.
Klar, wenn ich eines aus fast 2 Jahren Pandemie gelernt habe: Panikmache und Worst-Case-Szenarien müssen nicht zwangsläufig eintreten. Und ich bin immer noch nicht in der Lage, Zahlen vernünftig und realistisch einzuordnen.
Auf die Gefahr hin, mich in die Nesseln zu setzen und etwas komplett unseriöses zu verlinken. Aber vielleicht könnt ihr mir helfen solche Aussagen und Prognosen einzuordnen:
https://twitter.com/dpaessler/status/1457447483332874244
Danke
Hoffnung macht folgende Passage: "Ich glaube noch daran, dass wir eine Chance hätten, die 20% zu schaffen, gemeinsam. Wenn jeder von uns jeweils einen von drei Kontakten vermeidet, dann wären wir schon in einer guten Größenordnung. Dazu sollte sich jeder in einer möglichst kleinen “Social Bubble” befinden."
Aber dazu müsste sich jeder der momentanen Entwicklung und der Risiken bewusst sein.
Als ich vor knapp zwei Wochen eine Einladung für übernächste Woche abgesagt und als Grund eine zu erwartende Inzidenz von 300-400 angegeben habe, wurde ich ziemlich schräg angeschaut. Sowohl bezüglich der Inzidenz als auch bezüglich meiner vermeintlichen Übervorsicht.
Der Punkt ist nur: ich sage so etwas nicht ab, weil ich die Menschen nicht sehen möchte, sondern damit ich sie sehen kann.
Aber gut 20 Monate sind vorüber, der Winter wird wieder bitter und das Unverständnis groß.
Wenn die dritte Impfung nicht länger anhaltend schützt oder keine auf Delta angepassten Impfstoffe auf den Markt kommen, können wir uns darauf einstellen, dass sie die nächsten Jahre nichts ändern wird.