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SaW WE 11. - 13.02.22 (Gebabbel)

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es gibt übrigens nicht nur Möller Hater und Möller Fans, sondern auch neutrale Betrachter.
Ich habe mich zu wenig mit Möllers Konzepten beschäftigt, ob er wirklich gut oder schlecht war.
Dass wir einen sehr geringen Durchlauf vom Nachwuchs zu den Profis haben, ist wohl so.
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Tafelberg schrieb:

Dass wir einen sehr geringen Durchlauf vom Nachwuchs zu den Profis haben, ist wohl so.

Da muss man dann fairerweise sagen dass das ja schon seit... immer so ist.
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nisol13 schrieb:

propain schrieb:

Fireye schrieb:

Welcher Bobic-Jünger ist denn noch weg und für die nicht vorhandene Kompetenz hast Du doch sicher auch Beispiele.

Nenne doch mal ein paar Beispiele für seine angebliche Kompetenz. Da wird nichts kommen außer das mal er ein guter Spieler war.

Man muss Möller nicht mögen, aber Kompetenzen abzustreiten ist doch lediglich nur eine Provokation deiner Abneigung der Person gegenüber. Sicherlich kann hier niemand die Kompetenzen bewerten, aber schlechter als seine Vorgänger scheint er es zumindest nicht gemacht zu haben.

Welche Kompetenzen sind das denn? Bis jetzt hat niemand der Möllerfans auch nur eine Angabe dazu gemacht. Woran das wohl liegt?
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propain schrieb:

nisol13 schrieb:

propain schrieb:

Fireye schrieb:

Welcher Bobic-Jünger ist denn noch weg und für die nicht vorhandene Kompetenz hast Du doch sicher auch Beispiele.

Nenne doch mal ein paar Beispiele für seine angebliche Kompetenz. Da wird nichts kommen außer das mal er ein guter Spieler war.

Man muss Möller nicht mögen, aber Kompetenzen abzustreiten ist doch lediglich nur eine Provokation deiner Abneigung der Person gegenüber. Sicherlich kann hier niemand die Kompetenzen bewerten, aber schlechter als seine Vorgänger scheint er es zumindest nicht gemacht zu haben.

Welche Kompetenzen sind das denn? Bis jetzt hat niemand der Möllerfans auch nur eine Angabe dazu gemacht. Woran das wohl liegt?


Zumindest hat Möller bereits auf dem Gebiet der Nachwuchsförderung zu tun gehabt, bevor er zur Eintracht kam.
Die Qualität seiner Arbeit kann ich nicht einschätzen, aber komplett Erfahrungsfrei ist er auf diesem Gebiet nicht gewesen.

https://www.dfb.de/news/detail/eintracht-frankfurt-andreas-moeller-neuer-nachwuchsleiter-208391/

dfb.de schrieb:
Zuletzt arbeitete Andreas Möller zwischen 2015 und 2017 als Co-Trainer von Bernd Storck bei der ungarischen Nationalmannschaft. In diesem Zeitraum war der 52-Jährige auch für die Betreuung der ungarischen U 17 und U 19 verantwortlich. Außerdem hatte er die Aufgabe, neue Strukturen im Nachwuchsbereich, dem Scoutingsystem und der Trainerausbildung zu schaffen.


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propain schrieb:

Fireye schrieb:

Welcher Bobic-Jünger ist denn noch weg und für die nicht vorhandene Kompetenz hast Du doch sicher auch Beispiele.

Nenne doch mal ein paar Beispiele für seine angebliche Kompetenz. Da wird nichts kommen außer das mal er ein guter Spieler war.

Ich kann weder Beispiele für seine Kompetenz noch für seine Inkompetenz nennen.

Also mache ich es so wie Dieter Nuhr so treffend sagt: Wenn man keine Ahnung hat, einfach man die Fresse halten.

Wenn aber jemand behauptet er, wäre für den Job nicht geeignet, dann sollte er das auch mit Beispielen belegen können oder das gleiche tun wie ich.
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Fireye schrieb:

Wenn aber jemand behauptet er, wäre für den Job nicht geeignet, dann sollte er das auch mit Beispielen belegen können oder das gleiche tun wie ich.


Sagen wir es mal so. Letztlich kann keiner sagen, ob er jetzt für den Job geeignet war oder nicht oder ob er ihn gut gemacht hat oder nicht.

Letztlich gab es halt nunmal die Möller Vorgeschichte, mit der klar war, dass er nicht unbedingt mit offenen Armen empfangen wird. Dazu wurde halt nie wirklich erklärt, was genau ihn jetzt für den Job total qualifiziert. Was bekannt ist, was er nach seiner Profikarriere gemacht hat, ist jetzt halt auch nichts, was einen vor Begeisterung aus den Socken haut. Mit Offenbach als Manager nicht die Rückkehr in die zweite Liga geschafft. Als ungarischer Co-Trainer nicht für die WM qualifiziert. Wahnsinnige Erfahrungen, die er in der Jugendarbeit gesammelt hat, sind mir verborgen geblieben.

Und je größer Vorbehalte gegen eine Person sind, desto besser sollte halt klargemacht werden, warum wir ihn unbedingt brauchen. Bei seinem Comeback als Spieler 2003 gab es die Diskussionen ja auch schon. Da konnte man sich aber anhand der allen bekannten sportlichen damaligen aktuellen Leistungsfähigkeit zumindest noch die Hoffnung machen, dass er uns sportlich weiter hilft. Diesmal gab es diese Anknüpfungspunkte nicht.

Ich bin 2 Jahre zu spät Fan geworden, um die Möller Geschichte damals mitzubekommen und habe es eher erst so richtig als Thema verstanden, als es 2003 um sein Comeback ging. Da hat er halt leider letztlich eher Unruhe reingebracht, als zu helfen, was aber sowohl an ihm, als auch an Reimann lag. Mir ist er eigentlich ziemlich egal. Dennoch fand ich es schwierig, eine Person gegen den Willen vieler Fans durchzudrücken, ohne dass jetzt wirklich der Mehrwert oder die Qualifikation für jeden offensichtlich war.

Von daher wäre auch für mich hier tatsächlich eher die Frage gewesen, vor seiner Einstellung, was ihn für den Job qualifiziert, statt von den Leuten die eine Abneigung gegen ihn haben wissen zu wollen, woher sie wissen, dass er für den Job nicht qualifiziert ist (was man bei einem der den Job noch nie gemacht hat, halt nie wissen kann).
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propain schrieb:

nisol13 schrieb:

propain schrieb:

Fireye schrieb:

Welcher Bobic-Jünger ist denn noch weg und für die nicht vorhandene Kompetenz hast Du doch sicher auch Beispiele.

Nenne doch mal ein paar Beispiele für seine angebliche Kompetenz. Da wird nichts kommen außer das mal er ein guter Spieler war.

Man muss Möller nicht mögen, aber Kompetenzen abzustreiten ist doch lediglich nur eine Provokation deiner Abneigung der Person gegenüber. Sicherlich kann hier niemand die Kompetenzen bewerten, aber schlechter als seine Vorgänger scheint er es zumindest nicht gemacht zu haben.

Welche Kompetenzen sind das denn? Bis jetzt hat niemand der Möllerfans auch nur eine Angabe dazu gemacht. Woran das wohl liegt?


Zumindest hat Möller bereits auf dem Gebiet der Nachwuchsförderung zu tun gehabt, bevor er zur Eintracht kam.
Die Qualität seiner Arbeit kann ich nicht einschätzen, aber komplett Erfahrungsfrei ist er auf diesem Gebiet nicht gewesen.

https://www.dfb.de/news/detail/eintracht-frankfurt-andreas-moeller-neuer-nachwuchsleiter-208391/

dfb.de schrieb:
Zuletzt arbeitete Andreas Möller zwischen 2015 und 2017 als Co-Trainer von Bernd Storck bei der ungarischen Nationalmannschaft. In diesem Zeitraum war der 52-Jährige auch für die Betreuung der ungarischen U 17 und U 19 verantwortlich. Außerdem hatte er die Aufgabe, neue Strukturen im Nachwuchsbereich, dem Scoutingsystem und der Trainerausbildung zu schaffen.


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Danke für die Info, ich hatte jetzt nur bei Wikipedia.de gesehen, dass er Co Trainer in Ungarn war und nicht, dass er auch für U17 und U 19 verantwortlich war. Damit hatte er zumindest entgegen meinem Post von oben schon erste Erfahrung in diesem Bereich.
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Die wesentlich spannendere Frage ist doch, mit wem man diese Funktion jetzt besetzen wird und mit welcher strategischen Ausrichtung - v.a im Hinblick auf die zeitnahe Einführung einer U 23 und der damit einhergehenden Verzahnung.
Andreas Möller wünsche icih persönlich alles erdenklich Gute für die Zukunft - ob und warum er zum Windhorst City Club geht oder nicht, rangiert auf der Ebene von Sack 123 / Reihe 44 in Peking.
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es gibt übrigens nicht nur Möller Hater und Möller Fans, sondern auch neutrale Betrachter.
Ich habe mich zu wenig mit Möllers Konzepten beschäftigt, ob er wirklich gut oder schlecht war.
Dass wir einen sehr geringen Durchlauf vom Nachwuchs zu den Profis haben, ist wohl so.
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Tafelberg schrieb:

es gibt übrigens nicht nur Möller Hater und Möller Fans, sondern auch neutrale Betrachter.
Ich habe mich zu wenig mit Möllers Konzepten beschäftigt, ob er wirklich gut oder schlecht war.
Dass wir einen sehr geringen Durchlauf vom Nachwuchs zu den Profis haben, ist wohl so.



Richtig das mit dem geringen Durchlauf war auch vor Möller schon so und wird auch nach Möller so sein.
Und das liegt nicht nur an der momentan noch fehlenden U-23 Mannschaft.
Es gibt viele Gründe dafür. U.a. auch sportliche Ziele.

Hier wird von einigen immer junge Spieler gefordert, wenn es nicht läuft, aber auch diese sollen auf Anhieb
sofort perfekt funktionieren. Und das geht einfach nicht.
Wenn man mit jungen Spieler was aufbauen möchte, dann muss man diesen Spieler auch die nötige Zeit und Unterstützung für Ihre weitere Entwicklung geben. Und damit meine ich keine 2-3 Spiele sondern mal 2 Jahre.
Selbst in Mainz oder Freiburg werden die Spieler langsam besser gemacht, bis sie dann für die anderen Vereine interessant sind, nur fällt es dort nicht so auf, weil man meistens auf die Nonames erstmal wenig achtet.
Wenn die dann aber eine starke Halbserie spielen, dann erregen sie Aufmerksamkeit und jeder ruft nach diesen Spielern. Was da aber vorher für Arbeit, Geduld usw. nötig war fragt meistens keiner.

Lindström war ja bei uns auch schon ein Fehleinkauf.
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Tafelberg schrieb:

es gibt übrigens nicht nur Möller Hater und Möller Fans, sondern auch neutrale Betrachter.
Ich habe mich zu wenig mit Möllers Konzepten beschäftigt, ob er wirklich gut oder schlecht war.
Dass wir einen sehr geringen Durchlauf vom Nachwuchs zu den Profis haben, ist wohl so.



Richtig das mit dem geringen Durchlauf war auch vor Möller schon so und wird auch nach Möller so sein.
Und das liegt nicht nur an der momentan noch fehlenden U-23 Mannschaft.
Es gibt viele Gründe dafür. U.a. auch sportliche Ziele.

Hier wird von einigen immer junge Spieler gefordert, wenn es nicht läuft, aber auch diese sollen auf Anhieb
sofort perfekt funktionieren. Und das geht einfach nicht.
Wenn man mit jungen Spieler was aufbauen möchte, dann muss man diesen Spieler auch die nötige Zeit und Unterstützung für Ihre weitere Entwicklung geben. Und damit meine ich keine 2-3 Spiele sondern mal 2 Jahre.
Selbst in Mainz oder Freiburg werden die Spieler langsam besser gemacht, bis sie dann für die anderen Vereine interessant sind, nur fällt es dort nicht so auf, weil man meistens auf die Nonames erstmal wenig achtet.
Wenn die dann aber eine starke Halbserie spielen, dann erregen sie Aufmerksamkeit und jeder ruft nach diesen Spielern. Was da aber vorher für Arbeit, Geduld usw. nötig war fragt meistens keiner.

Lindström war ja bei uns auch schon ein Fehleinkauf.
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Aha. Vor allem, weil Lindström ja auch direkt aus dem NLZ kam.

Mein Lieber, da vermischt Du ein paar Dinge in Deinem Beitrag.

Ob und was genau Möller hier erreicht hat, kann doch niemand von uns seriös beurteilen. Kommt eben ein anderer geeigneter Kandidat und füllt diese Stelle mit Leben. Angesichts seiner Vorgeschichte hier weine ich ihm keine Tränen nach, wünsche ihm aber für die Zukunft alles Gute, wo immer er auch aufschlagen mag.
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So denn: Möller geht zum Saisonende, Kramnys Zukunft soll ungewiss sein und die U23 wird wieder eingeführt. Es tut sich also ziemlich viel. In meinen Augen wäre es die ideale Gelegenheit, um Steffi Jones bei der Eintracht zu integrieren. Sie hat im Fußball so ziemlich alles gemacht, was es gibt, ist gebürtige Frankfurterin und charismatisch. Es würde mich sehr freuen, sie in einer Leitungsfunktion im NLZ bei uns zu sehen.
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Marcel Wenig als "Aushängeschild" der U23 verpflichtet. Hört hört. Geht ja schonmal gut los. Hoffentlich gehts im ersten Jahr direkt in die Regionalliga.
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Aha. Vor allem, weil Lindström ja auch direkt aus dem NLZ kam.

Mein Lieber, da vermischt Du ein paar Dinge in Deinem Beitrag.

Ob und was genau Möller hier erreicht hat, kann doch niemand von uns seriös beurteilen. Kommt eben ein anderer geeigneter Kandidat und füllt diese Stelle mit Leben. Angesichts seiner Vorgeschichte hier weine ich ihm keine Tränen nach, wünsche ihm aber für die Zukunft alles Gute, wo immer er auch aufschlagen mag.
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gk23 schrieb:

Aha. Vor allem, weil Lindström ja auch direkt aus dem NLZ kam.

Mein Lieber, da vermischt Du ein paar Dinge in Deinem Beitrag.



Natürlich ist das ein wilder Beitrag von mir, aber es passt trotzdem.
Mit dem Beispiel Lindström ging es nicht darum, das er aus dem NLZ kam, sondern um das Thema Geduld das man auch braucht um junge Spieler ( egal ob aus dem NLZ oder ob derjenige 16, 18 oder 20 Jahre alt ist) zu guten BL Spielern zu machen.
Diese Geduld ist aber oft nicht bei den Fans vorhanden.
Und das ist auch ein Problem.
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Fireye schrieb:

Wenn aber jemand behauptet er, wäre für den Job nicht geeignet, dann sollte er das auch mit Beispielen belegen können oder das gleiche tun wie ich.


Sagen wir es mal so. Letztlich kann keiner sagen, ob er jetzt für den Job geeignet war oder nicht oder ob er ihn gut gemacht hat oder nicht.

Letztlich gab es halt nunmal die Möller Vorgeschichte, mit der klar war, dass er nicht unbedingt mit offenen Armen empfangen wird. Dazu wurde halt nie wirklich erklärt, was genau ihn jetzt für den Job total qualifiziert. Was bekannt ist, was er nach seiner Profikarriere gemacht hat, ist jetzt halt auch nichts, was einen vor Begeisterung aus den Socken haut. Mit Offenbach als Manager nicht die Rückkehr in die zweite Liga geschafft. Als ungarischer Co-Trainer nicht für die WM qualifiziert. Wahnsinnige Erfahrungen, die er in der Jugendarbeit gesammelt hat, sind mir verborgen geblieben.

Und je größer Vorbehalte gegen eine Person sind, desto besser sollte halt klargemacht werden, warum wir ihn unbedingt brauchen. Bei seinem Comeback als Spieler 2003 gab es die Diskussionen ja auch schon. Da konnte man sich aber anhand der allen bekannten sportlichen damaligen aktuellen Leistungsfähigkeit zumindest noch die Hoffnung machen, dass er uns sportlich weiter hilft. Diesmal gab es diese Anknüpfungspunkte nicht.

Ich bin 2 Jahre zu spät Fan geworden, um die Möller Geschichte damals mitzubekommen und habe es eher erst so richtig als Thema verstanden, als es 2003 um sein Comeback ging. Da hat er halt leider letztlich eher Unruhe reingebracht, als zu helfen, was aber sowohl an ihm, als auch an Reimann lag. Mir ist er eigentlich ziemlich egal. Dennoch fand ich es schwierig, eine Person gegen den Willen vieler Fans durchzudrücken, ohne dass jetzt wirklich der Mehrwert oder die Qualifikation für jeden offensichtlich war.

Von daher wäre auch für mich hier tatsächlich eher die Frage gewesen, vor seiner Einstellung, was ihn für den Job qualifiziert, statt von den Leuten die eine Abneigung gegen ihn haben wissen zu wollen, woher sie wissen, dass er für den Job nicht qualifiziert ist (was man bei einem der den Job noch nie gemacht hat, halt nie wissen kann).
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Fireye schrieb:

Wenn aber jemand behauptet er, wäre für den Job nicht geeignet, dann sollte er das auch mit Beispielen belegen können oder das gleiche tun wie ich.


Sagen wir es mal so. Letztlich kann keiner sagen, ob er jetzt für den Job geeignet war oder nicht oder ob er ihn gut gemacht hat oder nicht.

Wenn das so ist, dann kann man aber auch nicht so einfach behaupten, er wäre für den Job nicht geeignet gewesen.

Exil-Adler-NRW schrieb:

Von daher wäre auch für mich hier tatsächlich eher die Frage gewesen, vor seiner Einstellung, was ihn für den Job qualifiziert, statt von den Leuten die eine Abneigung gegen ihn haben wissen zu wollen, woher sie wissen, dass er für den Job nicht qualifiziert ist (was man bei einem der den Job noch nie gemacht hat, halt nie wissen kann).

Wenn jemand Möller nicht mag, dann kann er das ja einfach so sagen und braucht dafür auch keinen Grund zu nennen.

Wenn dieser Jemand aber behauptet, dass er für seinen Job keine Kompetenz hatte, dann sollte er das aber sehr wohl begründen können.
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"XY ist ein A***loch"
"Warum ist das ein A***loch? Nenn doch mal einen Grund"
"Wieso sollte ich? Beleg Du mir lieber, dass es kein A***loch ist"
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Fireye schrieb:

Wenn aber jemand behauptet er, wäre für den Job nicht geeignet, dann sollte er das auch mit Beispielen belegen können oder das gleiche tun wie ich.


Sagen wir es mal so. Letztlich kann keiner sagen, ob er jetzt für den Job geeignet war oder nicht oder ob er ihn gut gemacht hat oder nicht.

Wenn das so ist, dann kann man aber auch nicht so einfach behaupten, er wäre für den Job nicht geeignet gewesen.

Exil-Adler-NRW schrieb:

Von daher wäre auch für mich hier tatsächlich eher die Frage gewesen, vor seiner Einstellung, was ihn für den Job qualifiziert, statt von den Leuten die eine Abneigung gegen ihn haben wissen zu wollen, woher sie wissen, dass er für den Job nicht qualifiziert ist (was man bei einem der den Job noch nie gemacht hat, halt nie wissen kann).

Wenn jemand Möller nicht mag, dann kann er das ja einfach so sagen und braucht dafür auch keinen Grund zu nennen.

Wenn dieser Jemand aber behauptet, dass er für seinen Job keine Kompetenz hatte, dann sollte er das aber sehr wohl begründen können.
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Fireye schrieb:

Wenn jemand Möller nicht mag, dann kann er das ja einfach so sagen und braucht dafür auch keinen Grund zu nennen.

Habe ich immer gemacht, 2003 und auch vor 3 Jahren. Damit kommen und kamen einige nicht zurecht und manch Forenschwätzer bezeichnet das als kindisch und anderes.
Fireye schrieb:

Wenn dieser Jemand aber behauptet, dass er für seinen Job keine Kompetenz hatte, dann sollte er das aber sehr wohl begründen können.

Kam nicht von mir. 2003 war das anders, da wurde er auch als Spielmacher geholt und jeder der die Laufbahn der Heulsuse kannte wusste das er das noch nie war. Wie dann jeder sehen konnte war er die von mir und einigen anderen erwartete Fehlbesetzung.
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"XY ist ein A***loch"
"Warum ist das ein A***loch? Nenn doch mal einen Grund"
"Wieso sollte ich? Beleg Du mir lieber, dass es kein A***loch ist"
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DBecki schrieb:

"XY ist ein A***loch"
"Warum ist das ein A***loch? Nenn doch mal einen Grund"
"Wieso sollte ich? Beleg Du mir lieber, dass es kein A***loch ist"


What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
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Ich packe es mal hier rein...

Kann jemand was zu Marcel Wenig sagen?
17 Jahre jung, OM, hat Youth League und Regionalliga Erfahrung.
Hat man ihn im Sommer für die Profis angedacht oder direkt für die Hessenliga?
Fragen über Fragen...
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Dazu wissen wir wohl alle zu wenig.
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Ich packe es mal hier rein...

Kann jemand was zu Marcel Wenig sagen?
17 Jahre jung, OM, hat Youth League und Regionalliga Erfahrung.
Hat man ihn im Sommer für die Profis angedacht oder direkt für die Hessenliga?
Fragen über Fragen...
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Ja.
Korrekt.
Nein.
Ja.
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Dazu wissen wir wohl alle zu wenig.
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Bei der Suche nach Verstärkungen ist dem Scouting diesmal Wenig eingefallen...😏 Wir werden bestimmt Wenig Tore sehen, wenn der spielt.
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Bei der Suche nach Verstärkungen ist dem Scouting diesmal Wenig eingefallen...😏 Wir werden bestimmt Wenig Tore sehen, wenn der spielt.
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daudis schrieb:

Bei der Suche nach Verstärkungen ist dem Scouting diesmal Wenig eingefallen...😏 Wir werden bestimmt Wenig Tore sehen, wenn der spielt.


Und auch Wenig Flanken
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Lt PK könnte es sein, dass gegen die Bayern doch 25k kommen dürfen, man sei gerade in Gesprächen.


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