Gerücht : Rıdvan Yılmaz (LV von Beşiktaş )
Thread wurde von skyeagle am Montag, 25. Juli 2022, 18:55 Uhr um 18:55 Uhr gesperrt weil:
Nun ist es offiziell. Wechselt zu den Rangers
Nun ist es offiziell. Wechselt zu den Rangers
Das sehe ich auch so. Sowohl Kostic als auch Knauff sind hervorragende Schienenspieler, aber bloß ordentliche bis gute offensive Außenspieler.
Trapp
Buta - Tuta - Hinti - LV
Knauff - Rode/Jakic - Kostic
Sow - Lindstrøm/Borre
Borre/Muani/neuer Stürmer
Oder halt
Sow
Borre - Muani/neuer Stürmer
Will man das offensiver könnte man auch auf 4-1-3-2 umstellen
Klar, könnte man. Aber warum sollte man?
Trapp
Buta - Tuta - Hinti - LV
Knauff - Rode/Jakic - Kostic
Sow - Lindstrøm/Borre
Borre/Muani/neuer Stürmer
Oder halt
Sow
Borre - Muani/neuer Stürmer
Will man das offensiver könnte man auch auf 4-1-3-2 umstellen
Klar, könnte man. Aber warum sollte man?
Um allgemein taktisch flexibler zu sein und für den Gegner weniger leicht ausrechenbar zu sein.
Oder z.B. auch um gegen tief stehende Gegner (mit denen wir über die ganze Saison große Probleme hatten) die Außenbahnen doppelt zu besetzen und damit dort womöglich besser durchzukommen. Wenn du dir mal die Spiele gegen Teams wie gegen Fürth oder gegen Bielefeld anschaust und mal darauf achtest, wie oft Kostic ins 1 gegen 2 oder sogar 1 gegen 3 gehen musste und dann ab einem gewissen Punkt im Spiel oft nur noch gefrustet abgewunken hat, könnte dies auch ihm zugutekommen. Das Spiel ist doch sehr oft nach dem Muster "Ball auf Kostic und der macht es dann schon" zugeschnitten. Damit liegt schon eine große Last auf seinen Schultern.
Klar, könnte man. Aber warum sollte man?
Um allgemein taktisch flexibler zu sein und für den Gegner weniger leicht ausrechenbar zu sein.
Oder z.B. auch um gegen tief stehende Gegner (mit denen wir über die ganze Saison große Probleme hatten) die Außenbahnen doppelt zu besetzen und damit dort womöglich besser durchzukommen. Wenn du dir mal die Spiele gegen Teams wie gegen Fürth oder gegen Bielefeld anschaust und mal darauf achtest, wie oft Kostic ins 1 gegen 2 oder sogar 1 gegen 3 gehen musste und dann ab einem gewissen Punkt im Spiel oft nur noch gefrustet abgewunken hat, könnte dies auch ihm zugutekommen. Das Spiel ist doch sehr oft nach dem Muster "Ball auf Kostic und der macht es dann schon" zugeschnitten. Damit liegt schon eine große Last auf seinen Schultern.
Ich finde, wir stehen extrem kompakt und würden wir vorne öfter treffen, würden wir wahrscheinlich aus psychologischen Gründen hinten noch weniger kassieren. Im 3-5-2/3-4-3 können wir halt mit 5 Offensiven spielen und sind dabei gut abgesichert und wir spielen mit Kostic und Knauff auf deren besten Positionen.
Aber klar, auch mit anderen Systemen kann man Topleistungen bringen.
Die gleichen Probleme, die Barca und Betis mit uns hatten, hatten wir mit Fürth, Bielefeld und Bochum in dieser Saison gehabt. Das Festhalten an genau einem System macht eigentlich nur dann Sinn, wenn du eine absolute Topmannschaft bist, die ihr Spiel in nahezu allen Spielen durch die höhere Qualität dem Gegner aufzwingen kann. Das sind wir aber nicht.
Ein Plan B wäre deshalb echt wünschenswert, denn wir hatten in der Bundesliga selbst Januar/Februar (also als keine EL-Spiele für uns waren) teilweise Spiele dabei, in denen wir gegen kleinere Gegner einfach unglaublich hilflos wirkten. Und den Frust darüber hat man bei ein paar unserer Spieler auch schon während diesen Partien deutlich gesehen.
Um allgemein taktisch flexibler zu sein und für den Gegner weniger leicht ausrechenbar zu sein.
Oder z.B. auch um gegen tief stehende Gegner (mit denen wir über die ganze Saison große Probleme hatten) die Außenbahnen doppelt zu besetzen und damit dort womöglich besser durchzukommen. Wenn du dir mal die Spiele gegen Teams wie gegen Fürth oder gegen Bielefeld anschaust und mal darauf achtest, wie oft Kostic ins 1 gegen 2 oder sogar 1 gegen 3 gehen musste und dann ab einem gewissen Punkt im Spiel oft nur noch gefrustet abgewunken hat, könnte dies auch ihm zugutekommen. Das Spiel ist doch sehr oft nach dem Muster "Ball auf Kostic und der macht es dann schon" zugeschnitten. Damit liegt schon eine große Last auf seinen Schultern.
Ich finde, wir stehen extrem kompakt und würden wir vorne öfter treffen, würden wir wahrscheinlich aus psychologischen Gründen hinten noch weniger kassieren. Im 3-5-2/3-4-3 können wir halt mit 5 Offensiven spielen und sind dabei gut abgesichert und wir spielen mit Kostic und Knauff auf deren besten Positionen.
Aber klar, auch mit anderen Systemen kann man Topleistungen bringen.
Naja, so richtig kompakt waren wir im 3-5-2/3-4-3 eigentlich nie. Gerade unter Hütter und auch in vielen Phasen unter Glasner sind wir defensiv einfach zu anfällig gewesen und haben zig Gegentore gefangen. Gerade über die Kostic-Seite (da er halt meist ziemlich hoch stand), oder auf der anderen Seite jetzt Knauff. Gut zum Schluss hin wurde es dahingehend etwas besser.
Meiner Meinung nach sind wir in einem 4-2-3-1 einfach kompakter (mit zwei abgesicherten AV, die sich hin und wieder nach vorne einschalten können um über die Außen Überzahl zu schaffen) und flexibler aufgestellt. Aber letztlich entscheidet das Glasner....
Ich finde, wir stehen extrem kompakt und würden wir vorne öfter treffen, würden wir wahrscheinlich aus psychologischen Gründen hinten noch weniger kassieren. Im 3-5-2/3-4-3 können wir halt mit 5 Offensiven spielen und sind dabei gut abgesichert und wir spielen mit Kostic und Knauff auf deren besten Positionen.
Aber klar, auch mit anderen Systemen kann man Topleistungen bringen.
Ich denke eher, dass man sich Optionen offen halten möchte, entsprechend kommen halt polyvalente Kicker.
Sollte Yilmaz wirklich kommen und wir nächste Saison mit 3er Kette spielen, müsste man mittlerweile den Kader extrem ändern, weil es zu viele Aussenbahnspieler aktuell im Kader gäbe.
Für Schienenspieler hätten wir Hauge, Chandler, Toure, Kostic, Yilmaz, Buta,Knauff,Lenz, Durm dazu die jungen Schäfer, Schröder.
Klar wird da noch etwas ausgedünnt, trotzdem eindeutig zu viele.4-5 Schienenspieler waren okay und absolut ausreichend für ein 3-5-2.
Ich denke eher, dass man sich Optionen offen halten möchte, entsprechend kommen halt polyvalente Kicker.
Ich finde, wir stehen extrem kompakt und würden wir vorne öfter treffen, würden wir wahrscheinlich aus psychologischen Gründen hinten noch weniger kassieren. Im 3-5-2/3-4-3 können wir halt mit 5 Offensiven spielen und sind dabei gut abgesichert und wir spielen mit Kostic und Knauff auf deren besten Positionen.
Aber klar, auch mit anderen Systemen kann man Topleistungen bringen.
Naja, so richtig kompakt waren wir im 3-5-2/3-4-3 eigentlich nie. Gerade unter Hütter und auch in vielen Phasen unter Glasner sind wir defensiv einfach zu anfällig gewesen und haben zig Gegentore gefangen. Gerade über die Kostic-Seite (da er halt meist ziemlich hoch stand), oder auf der anderen Seite jetzt Knauff. Gut zum Schluss hin wurde es dahingehend etwas besser.
Meiner Meinung nach sind wir in einem 4-2-3-1 einfach kompakter (mit zwei abgesicherten AV, die sich hin und wieder nach vorne einschalten können um über die Außen Überzahl zu schaffen) und flexibler aufgestellt. Aber letztlich entscheidet das Glasner....
Um allgemein taktisch flexibler zu sein und für den Gegner weniger leicht ausrechenbar zu sein.
Oder z.B. auch um gegen tief stehende Gegner (mit denen wir über die ganze Saison große Probleme hatten) die Außenbahnen doppelt zu besetzen und damit dort womöglich besser durchzukommen. Wenn du dir mal die Spiele gegen Teams wie gegen Fürth oder gegen Bielefeld anschaust und mal darauf achtest, wie oft Kostic ins 1 gegen 2 oder sogar 1 gegen 3 gehen musste und dann ab einem gewissen Punkt im Spiel oft nur noch gefrustet abgewunken hat, könnte dies auch ihm zugutekommen. Das Spiel ist doch sehr oft nach dem Muster "Ball auf Kostic und der macht es dann schon" zugeschnitten. Damit liegt schon eine große Last auf seinen Schultern.
Die gleichen Probleme, die Barca und Betis mit uns hatten, hatten wir mit Fürth, Bielefeld und Bochum in dieser Saison gehabt. Das Festhalten an genau einem System macht eigentlich nur dann Sinn, wenn du eine absolute Topmannschaft bist, die ihr Spiel in nahezu allen Spielen durch die höhere Qualität dem Gegner aufzwingen kann. Das sind wir aber nicht.
Ein Plan B wäre deshalb echt wünschenswert, denn wir hatten in der Bundesliga selbst Januar/Februar (also als keine EL-Spiele für uns waren) teilweise Spiele dabei, in denen wir gegen kleinere Gegner einfach unglaublich hilflos wirkten. Und den Frust darüber hat man bei ein paar unserer Spieler auch schon während diesen Partien deutlich gesehen.
Sollte Yilmaz wirklich kommen und wir nächste Saison mit 3er Kette spielen, müsste man mittlerweile den Kader extrem ändern, weil es zu viele Aussenbahnspieler aktuell im Kader gäbe.
Für Schienenspieler hätten wir Hauge, Chandler, Toure, Kostic, Yilmaz, Buta,Knauff,Lenz, Durm dazu die jungen Schäfer, Schröder.
Klar wird da noch etwas ausgedünnt, trotzdem eindeutig zu viele.4-5 Schienenspieler waren okay und absolut ausreichend für ein 3-5-2.
Also unter einem "Schienenspieler" verstehe ich Akteure die eben die ganze Seite (z.B. RV-RM-RA) ordentlich bespielen und abdecken können.
Dies können und haben die von Dir aufgezählten Spieler zwar nominell schon getan, aber zu wirkliche Schienenspieler davon zähle eigentlich nur: Kostic, Yilmaz*, Knauff und Buta**!
(*= wenn er überhaupt kommt, **= nach eigener Aussage)
Alle anderen haben Ihre Kernkompetenz auf anderen Positionen.
Sollte Yilmaz wirklich kommen und wir nächste Saison mit 3er Kette spielen, müsste man mittlerweile den Kader extrem ändern, weil es zu viele Aussenbahnspieler aktuell im Kader gäbe.
Für Schienenspieler hätten wir Hauge, Chandler, Toure, Kostic, Yilmaz, Buta,Knauff,Lenz, Durm dazu die jungen Schäfer, Schröder.
Klar wird da noch etwas ausgedünnt, trotzdem eindeutig zu viele.4-5 Schienenspieler waren okay und absolut ausreichend für ein 3-5-2.
Also unter einem "Schienenspieler" verstehe ich Akteure die eben die ganze Seite (z.B. RV-RM-RA) ordentlich bespielen und abdecken können.
Dies können und haben die von Dir aufgezählten Spieler zwar nominell schon getan, aber zu wirkliche Schienenspieler davon zähle eigentlich nur: Kostic, Yilmaz*, Knauff und Buta**!
(*= wenn er überhaupt kommt, **= nach eigener Aussage)
Alle anderen haben Ihre Kernkompetenz auf anderen Positionen.
Eben und deswegen sage ich unsere Kaderzusammenstellung deutet eher auf ein 4-4-2 hin !
45 erzielte Tore bei 49 Gegentoren ist einfach zu wenig wenn man Richtung Platz 2-6 schaut.
Bringt ja wenig Ertrag das Kostic pro Spiel massig Flanken schlägt die dann auf der anderen Seite ungenutzt bei Knauff landen.
Also unter einem "Schienenspieler" verstehe ich Akteure die eben die ganze Seite (z.B. RV-RM-RA) ordentlich bespielen und abdecken können.
Dies können und haben die von Dir aufgezählten Spieler zwar nominell schon getan, aber zu wirkliche Schienenspieler davon zähle eigentlich nur: Kostic, Yilmaz*, Knauff und Buta**!
(*= wenn er überhaupt kommt, **= nach eigener Aussage)
Alle anderen haben Ihre Kernkompetenz auf anderen Positionen.
Eben und deswegen sage ich unsere Kaderzusammenstellung deutet eher auf ein 4-4-2 hin !
Ach so! Okay, auch das sehe ich nicht unbedingt, aber egal.
Ich denke das wir positionsübergreifend unheimlich flexibel ausgerichtet sind.
Das muss nicht immer eine komplette Systemveränderung sein, sonder auch mit einzelnen Nuancen kann man ein Spielgeschehen beeinflussen.
Es wird Spiele geben denen wir unseren Stempel aufdrücken werden und solche bei denen wir eher auf den Gegner reagieren. Genau darauf wird anscheinend der Kader zusammengestellt bzw. dahin entwickelt.
Eben und deswegen sage ich unsere Kaderzusammenstellung deutet eher auf ein 4-4-2 hin !
Ach so! Okay, auch das sehe ich nicht unbedingt, aber egal.
Ich denke das wir positionsübergreifend unheimlich flexibel ausgerichtet sind.
Das muss nicht immer eine komplette Systemveränderung sein, sonder auch mit einzelnen Nuancen kann man ein Spielgeschehen beeinflussen.
Es wird Spiele geben denen wir unseren Stempel aufdrücken werden und solche bei denen wir eher auf den Gegner reagieren. Genau darauf wird anscheinend der Kader zusammengestellt bzw. dahin entwickelt.
Eine echte 4er-Kette - situationsbezogen spielen wir das ja sowieso oft - ist halt per se deutlich defensiver wenn statt Lindström oder Kamada ein Lenz, Toure oder Buta spielt. In einem 4-4-2 mit Borre und Muani müssten sogar Lindström (oder Knauff) UND Kamada weichen. Ich glaube kaum, dass wir so gegen tiefstehende Gegner plötzlich brillieren. 2020/21 hat das ja vor allem wegen kreativen Spielern wie Younes und Kamada in den Zwischenräumen so gut funktioniert.
Bleibt das Argument der größeren defensiven Kompaktheit. Grundsätzlich sicher richtig, aber seitdem Kostic nicht mehr den Alleinunterhalter geben musste fand ich uns eigentlich ziemlich stabil. In dem Maße in dem Knauff unsere rechte Seite belebt hat, musste Kostic nicht mehr jeden Weg mitgehen und konnte seine Defensivaufgaben wieder besser erfüllen ohne, dass dies zu Lasten der Offensive gegangen wäre.
Um es zuzuspitzen: Solange Du einen Spieler wie Kostic in den eigenen Reihen hast, der wahrscheinlich besser als jeder andere zwei Positionen gleichzeitig abdeckt, wäre ein Trainer in meinen Augen doch blöd, diesen Vorteil freiwillig aufzugeben.
Laut Bild ist Yilmaz wohl schon für 3 Millionen zu haben statt für die bisher kolpotierten 6+ Millionen.
das hört sich deutlich vernünftiger und nach unseren kategorien hier realistisch(er) an als die zuvor kolportierten +5 mio. plus 20% weiterverkaufsbeteiligung bei nur noch 1 jahr restvertragslaufzeit...
Inwieweit das dann aus sportlicher Sicht reicht, müssen andere beurteilen. Yilmaz scheint aber ein großes und begehrtes Talent zu sein
Inwieweit das dann aus sportlicher Sicht reicht, müssen andere beurteilen. Yilmaz scheint aber ein großes und begehrtes Talent zu sein
--
Ich habe nur ein paar Videos geschaut und kann den Hype nicht nachvollziehen. Auf seiner Position haben wir bereits Lenz, der kaum zum Einsatz kam. ok, bei Umstellung auf 4-4-2 gibts vllt mehr Bedarf. Als Kostic Ersatz taugt der eher nicht. Hätte für mich keine Priorität. Würde eher schauen, dass man sich Itakura angelt, aber vllt hat man andere Kandidaten fürs DM und will wirklich keinen ZIV, den Itakura in Hasebe Tradition auch spielen könnte. Ziemlich riskant, so viele Spieler zu verpflichten, ohne dass ein großer Abgang fix zu sein scheint.
Inwieweit das dann aus sportlicher Sicht reicht, müssen andere beurteilen. Yilmaz scheint aber ein großes und begehrtes Talent zu sein
Inwieweit das dann aus sportlicher Sicht reicht, müssen andere beurteilen. Yilmaz scheint aber ein großes und begehrtes Talent zu sein
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Ich habe nur ein paar Videos geschaut und kann den Hype nicht nachvollziehen. Auf seiner Position haben wir bereits Lenz, der kaum zum Einsatz kam. ok, bei Umstellung auf 4-4-2 gibts vllt mehr Bedarf. Als Kostic Ersatz taugt der eher nicht. Hätte für mich keine Priorität. Würde eher schauen, dass man sich Itakura angelt, aber vllt hat man andere Kandidaten fürs DM und will wirklich keinen ZIV, den Itakura in Hasebe Tradition auch spielen könnte. Ziemlich riskant, so viele Spieler zu verpflichten, ohne dass ein großer Abgang fix zu sein scheint.
Lenz war sehr oft angeschlagen oder verletzt, ich hoffe er kommt nächste Saison in die Pötte, mit ihm hätten wir einen erfahrenen und mit Yilmaz einen talentierten, entwicklungsfähigen LV...
Als Schienenspieler taugen beide nur bedingt, vielleicht irgendwann mal Yilmaz, auf Anhieb traue ich ihm diese Rolle noch nicht zu. Es ist eine sehr anspruchsvolle Position. Kostic hat sie fast in Perfektion ausgeübt.
Ich glaube wir werden verschiedene Aufstellungen und Systeme sehen nächste Saison, über kurz oder lang wird es aber wahrscheinlich wieder die Viererkette sein.
Laut Bild ist Yilmaz wohl schon für 3 Millionen zu haben statt für die bisher kolpotierten 6+ Millionen.
das hört sich deutlich vernünftiger und nach unseren kategorien hier realistisch(er) an als die zuvor kolportierten +5 mio. plus 20% weiterverkaufsbeteiligung bei nur noch 1 jahr restvertragslaufzeit...
diese zahlen hört man doch schon ne weile und ganz ehrlich, ich kann sie mir bei dem gesamtpaket (zu dem hier vor allem die restvertragslaufzeit gehört) schlicht nicht vorstellen, da mutet das geschreibsel der bild bzgl. der summe deutlich realistischer an...