Der ist aber erstmal völlig egal. Man kann erstmal einfach sagen, wie sch... die Aktion ist und dann immer noch fragen, was dem vorausgegangen ist. Mir ist schon klar, dass Würzi das vielleicht ausdrücken wollte, aber dann muss er seinen Beitrag eben noch mal korrigieren. So kann man ihn eben so verstehen, wie ihn die meisten hier verstehen.
Was gibts denn da zu korrigieren? Genauso habe ich es geschrieben und genauso habe ich es gemeint. Mir ging es nur darum, eine Vorverurteilung ohne den Kontext des offensichtlich vorherrschenden Disputs zu vermeiden. Nichts anderes habe ich geschrieben. Wenn der Typ den Gruß als Gruß und nicht als Replik auf einen ebensolchen gebraucht hat (in der Art: Jaja, ihr seid Nazis!), ist alles klar. Aber das sieht bzw. hört man ja nicht. Meine Fresse. Ich stehe ja bekanntermaßen dringend im Verdacht, Nazis zu verharmlosen.
Also ich kann mir schlicht nicht vorstellen wie ein solcher Gruß eine Replik sein könnte, die den Gruß auch nur im entferntesten rechtfertigt. Sowas geht nicht. Sowas darf nicht gehen. Niemals. Soll er ihm den Mittelfinger zeigen, was weiß ich. Aber Never ever sowas.
Wäre der selbe Inhalt bei jemand anderem dann relativierender Scheiß, nur weil es eben von jemand anderem käme? Und in dem Falle ist es also sachlicher Kommentar? Dachschaden?
Der ist aber erstmal völlig egal. Man kann erstmal einfach sagen, wie sch... die Aktion ist und dann immer noch fragen, was dem vorausgegangen ist. Mir ist schon klar, dass Würzi das vielleicht ausdrücken wollte, aber dann muss er seinen Beitrag eben noch mal korrigieren. So kann man ihn eben so verstehen, wie ihn die meisten hier verstehen.
Was gibts denn da zu korrigieren? Genauso habe ich es geschrieben und genauso habe ich es gemeint. Mir ging es nur darum, eine Vorverurteilung ohne den Kontext des offensichtlich vorherrschenden Disputs zu vermeiden. Nichts anderes habe ich geschrieben. Wenn der Typ den Gruß als Gruß und nicht als Replik auf einen ebensolchen gebraucht hat (in der Art: Jaja, ihr seid Nazis!), ist alles klar. Aber das sieht bzw. hört man ja nicht. Meine Fresse. Ich stehe ja bekanntermaßen dringend im Verdacht, Nazis zu verharmlosen.
Also ich kann mir schlicht nicht vorstellen wie ein solcher Gruß eine Replik sein könnte, die den Gruß auch nur im entferntesten rechtfertigt. Sowas geht nicht. Sowas darf nicht gehen. Niemals. Soll er ihm den Mittelfinger zeigen, was weiß ich. Aber Never ever sowas.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen. Dann kann man ihn sich zur Brust nehmen und weiß, was er gemacht oder gemeint hat und in welcher Beziehung er zur Eintracht-Fanszene steht. Und wir brauchen hier nicht mehr zu diskutieren.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen. Dann kann man ihn sich zur Brust nehmen und weiß, was er gemacht oder gemeint hat und in welcher Beziehung er zur Eintracht-Fanszene steht. Und wir brauchen hier nicht mehr zu diskutieren.
Es geht doch zunächst um das was man sieht oder? Ich sehe zumindest bei dem ganz links nen klaren Gruß. Dann sag mir doch mal bitte, welches vorangegangene Verhalten einen solchen Gruß rechtfertigt. Denn ist, so verstehe ich dich, anscheinend möglich. Da ich mir das nicht erklären kann, ist meine Frage auch durchaus ernst gemeint. Welches Verhalten rechtfertigt einen solchen gruß?
Weil einfach die Symbolik des Hitlergrußes so dermaßen negativ ist, dass selbst ein positiver Hintergedanke dabei durch die Symbolik erdrückt werden würde. Vielleicht verstehst Du, warum hier Leute den Ansatz von Dir einfach schon grundfalsch finden. Versetz Dich doch mal in die Lage von Franzosen oder Juden oder sonst wem, wenn die sowas sehen. Glaubst Du, irgendwer überlegt da, was die Hintergründe sind? Kann man ihnen das übel nehmen, dass das für sie einfach ein NoGo ist, egal wie das gemeint sein könnte?
Nichts für ungut, aber ich versuche Dir gerade ne Brücke zu bauen, damit Du vielleicht verstehst, was die Problematik bei sowas ist.
Ach Werner. Es gab schon Demos, da haben die Demonstranten den Polizisten den Gruß gezeigt, um auszudrücken, was sie von ihnen halten. Natürlich ist das verwerflich, das hat doch niemand angezweifelt. Der Kontext ist aber wichtig und das weißt du auch genau. Namentlich da dies das erste Mal ist, dass ich einen Typen mit dem Adler auf der Brust sehe, der so etwas macht. Würde mich schon interessieren, wer das ist und warum er das gemacht hat.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen. Dann kann man ihn sich zur Brust nehmen und weiß, was er gemacht oder gemeint hat und in welcher Beziehung er zur Eintracht-Fanszene steht. Und wir brauchen hier nicht mehr zu diskutieren.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen. Dann kann man ihn sich zur Brust nehmen und weiß, was er gemacht oder gemeint hat und in welcher Beziehung er zur Eintracht-Fanszene steht. Und wir brauchen hier nicht mehr zu diskutieren.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen. Dann kann man ihn sich zur Brust nehmen und weiß, was er gemacht oder gemeint hat und in welcher Beziehung er zur Eintracht-Fanszene steht. Und wir brauchen hier nicht mehr zu diskutieren.
Es geht doch zunächst um das was man sieht oder? Ich sehe zumindest bei dem ganz links nen klaren Gruß. Dann sag mir doch mal bitte, welches vorangegangene Verhalten einen solchen Gruß rechtfertigt. Denn ist, so verstehe ich dich, anscheinend möglich. Da ich mir das nicht erklären kann, ist meine Frage auch durchaus ernst gemeint. Welches Verhalten rechtfertigt einen solchen gruß?
Franzose zeigt ihm den Hitlergruß, Antwort des Frankfurters:“Jaja, hier Hitlergruß du *********“ und macht dabei die Geste.
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen. Dann kann man ihn sich zur Brust nehmen und weiß, was er gemacht oder gemeint hat und in welcher Beziehung er zur Eintracht-Fanszene steht. Und wir brauchen hier nicht mehr zu diskutieren.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen
Wanted Dead or Alive?
Sag mal, in anderem Kontext würde von Dir bei einem solchen Vorschlag heftigster Widerstand zu erwarten sein.
Heute haust Du aber echt ordentlich was raus. Alles im grünen Bereich bei Dir?
Verstehe jetzt gerade nicht, wo das Problem ist. Da wird jahrelang geschimpft über die vermummten Straftäter und hier präsentiert sich einer mal völlig blank und man soll den jetzt nicht verfolgen? Alter...
Weil einfach die Symbolik des Hitlergrußes so dermaßen negativ ist, dass selbst ein positiver Hintergedanke dabei durch die Symbolik erdrückt werden würde. Vielleicht verstehst Du, warum hier Leute den Ansatz von Dir einfach schon grundfalsch finden. Versetz Dich doch mal in die Lage von Franzosen oder Juden oder sonst wem, wenn die sowas sehen. Glaubst Du, irgendwer überlegt da, was die Hintergründe sind? Kann man ihnen das übel nehmen, dass das für sie einfach ein NoGo ist, egal wie das gemeint sein könnte?
Nichts für ungut, aber ich versuche Dir gerade ne Brücke zu bauen, damit Du vielleicht verstehst, was die Problematik bei sowas ist.
Ach Werner. Es gab schon Demos, da haben die Demonstranten den Polizisten den Gruß gezeigt, um auszudrücken, was sie von ihnen halten. Natürlich ist das verwerflich, das hat doch niemand angezweifelt. Der Kontext ist aber wichtig und das weißt du auch genau. Namentlich da dies das erste Mal ist, dass ich einen Typen mit dem Adler auf der Brust sehe, der so etwas macht. Würde mich schon interessieren, wer das ist und warum er das gemacht hat.
Würde mich schon interessieren, wer das ist und warum er das gemacht hat.
Das darf es Dich auch.
WürzburgerAdler schrieb:
Natürlich ist das verwerflich, das hat doch niemand angezweifelt
Nunja.
WürzburgerAdler schrieb:
"Ich wäre da mal etwas vorsichtig. Offenbar befinden sich die beiden ja in einem Disput mit anderen. Die vielleicht den Hitlergruß gemacht haben, um zu provozieren. Ohne zu verstehen, was da gesagt resp. gebrüllt wird, möchte ich da kein Urteil fällen. "
Das drückt eher erstmal aus, dass Du erst ein Urteil fällen willst, wenn Du den Kontext kennst. Wenn Du es grundsätzlich verwerflich findest, hättest Du ja schon ein Urteil fällen können. Nur die Frage der Schwere der Schuld wäre dann noch offen geblieben. Bestenfalls war Dein Beitrag schon eher unglücklich. Und glaub mir, ich halte Dich wahrlich nicht für einen Nazi-Relativierer oder für politisch irgendwie rechts. Aber hier hast Du Deinen Argumentationszug doch neben die Gleise gesetzt. Schieb den mal wieder rüber aufs Gleis und gut ist.
Die Bilder der übrigen Einzeller auf beiden Seiten sollten genügen.
Ich würde mal darum bitten, die Leute nicht mehr als Einzeller zu betiteln. Das hat sich hier leider eingebürgert, muss aber nicht sein und werde ich zukünftig löschen.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen. Dann kann man ihn sich zur Brust nehmen und weiß, was er gemacht oder gemeint hat und in welcher Beziehung er zur Eintracht-Fanszene steht. Und wir brauchen hier nicht mehr zu diskutieren.
Es geht doch zunächst um das was man sieht oder? Ich sehe zumindest bei dem ganz links nen klaren Gruß. Dann sag mir doch mal bitte, welches vorangegangene Verhalten einen solchen Gruß rechtfertigt. Denn ist, so verstehe ich dich, anscheinend möglich. Da ich mir das nicht erklären kann, ist meine Frage auch durchaus ernst gemeint. Welches Verhalten rechtfertigt einen solchen gruß?
Franzose zeigt ihm den Hitlergruß, Antwort des Frankfurters:“Jaja, hier Hitlergruß du *********“ und macht dabei die Geste.
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Franzose zeigt ihm den Hitlergruß, Antwort des Frankfurters:“Jaja, hier Hitlergruß du *********“ und macht dabei die Geste.
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Ich würde vorschlagen, das Bild von dem Typen morgen in allen Zeitungen zu veröffentlichen und eine Belohnung auszusetzen
Wanted Dead or Alive?
Sag mal, in anderem Kontext würde von Dir bei einem solchen Vorschlag heftigster Widerstand zu erwarten sein.
Heute haust Du aber echt ordentlich was raus. Alles im grünen Bereich bei Dir?
Verstehe jetzt gerade nicht, wo das Problem ist. Da wird jahrelang geschimpft über die vermummten Straftäter und hier präsentiert sich einer mal völlig blank und man soll den jetzt nicht verfolgen? Alter...
Die Bilder der übrigen Einzeller auf beiden Seiten sollten genügen.
Ich würde mal darum bitten, die Leute nicht mehr als Einzeller zu betiteln. Das hat sich hier leider eingebürgert, muss aber nicht sein und werde ich zukünftig löschen.
Ach Werner. Es gab schon Demos, da haben die Demonstranten den Polizisten den Gruß gezeigt, um auszudrücken, was sie von ihnen halten. Natürlich ist das verwerflich, das hat doch niemand angezweifelt. Der Kontext ist aber wichtig und das weißt du auch genau. Namentlich da dies das erste Mal ist, dass ich einen Typen mit dem Adler auf der Brust sehe, der so etwas macht. Würde mich schon interessieren, wer das ist und warum er das gemacht hat.
Franzose zeigt ihm den Hitlergruß, Antwort des Frankfurters:“Jaja, hier Hitlergruß du *********“ und macht dabei die Geste.
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Franzose zeigt ihm den Hitlergruß, Antwort des Frankfurters:“Jaja, hier Hitlergruß du *********“ und macht dabei die Geste.
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Den Würzburger so hinzustellen. Leute
Du musst gerade was sagen, alter Verwalter.
Ahha der der Schlauberger.
Dann schau mal genau hin, das Pyro fliegt von links in den Eintrachtblock und wird dann wieder raus geschmissen.
ist das der Eintrachtblock in der Bildmitte des Video?
kann mir das jemand beantworten?
Also ich kann mir schlicht nicht vorstellen wie ein solcher Gruß eine Replik sein könnte, die den Gruß auch nur im entferntesten rechtfertigt. Sowas geht nicht. Sowas darf nicht gehen. Niemals. Soll er ihm den Mittelfinger zeigen, was weiß ich. Aber Never ever sowas.
Also ich kann mir schlicht nicht vorstellen wie ein solcher Gruß eine Replik sein könnte, die den Gruß auch nur im entferntesten rechtfertigt. Sowas geht nicht. Sowas darf nicht gehen. Niemals. Soll er ihm den Mittelfinger zeigen, was weiß ich. Aber Never ever sowas.
Es geht doch zunächst um das was man sieht oder? Ich sehe zumindest bei dem ganz links nen klaren Gruß. Dann sag mir doch mal bitte, welches vorangegangene Verhalten einen solchen Gruß rechtfertigt. Denn ist, so verstehe ich dich, anscheinend möglich. Da ich mir das nicht erklären kann, ist meine Frage auch durchaus ernst gemeint. Welches Verhalten rechtfertigt einen solchen gruß?
Wanted Dead or Alive?
Sag mal, in anderem Kontext würde von Dir bei einem solchen Vorschlag heftigster Widerstand zu erwarten sein.
Heute haust Du aber echt ordentlich was raus. Alles im grünen Bereich bei Dir?
So wie es aussieht eher niemand.
Weil einfach die Symbolik des Hitlergrußes so dermaßen negativ ist, dass selbst ein positiver Hintergedanke dabei durch die Symbolik erdrückt werden würde. Vielleicht verstehst Du, warum hier Leute den Ansatz von Dir einfach schon grundfalsch finden. Versetz Dich doch mal in die Lage von Franzosen oder Juden oder sonst wem, wenn die sowas sehen. Glaubst Du, irgendwer überlegt da, was die Hintergründe sind? Kann man ihnen das übel nehmen, dass das für sie einfach ein NoGo ist, egal wie das gemeint sein könnte?
Nichts für ungut, aber ich versuche Dir gerade ne Brücke zu bauen, damit Du vielleicht verstehst, was die Problematik bei sowas ist.
Natürlich ist das verwerflich, das hat doch niemand angezweifelt. Der Kontext ist aber wichtig und das weißt du auch genau. Namentlich da dies das erste Mal ist, dass ich einen Typen mit dem Adler auf der Brust sehe, der so etwas macht. Würde mich schon interessieren, wer das ist und warum er das gemacht hat.
Es geht doch zunächst um das was man sieht oder? Ich sehe zumindest bei dem ganz links nen klaren Gruß. Dann sag mir doch mal bitte, welches vorangegangene Verhalten einen solchen Gruß rechtfertigt. Denn ist, so verstehe ich dich, anscheinend möglich. Da ich mir das nicht erklären kann, ist meine Frage auch durchaus ernst gemeint. Welches Verhalten rechtfertigt einen solchen gruß?
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Wanted Dead or Alive?
Sag mal, in anderem Kontext würde von Dir bei einem solchen Vorschlag heftigster Widerstand zu erwarten sein.
Heute haust Du aber echt ordentlich was raus. Alles im grünen Bereich bei Dir?
Verstehe jetzt gerade nicht, wo das Problem ist. Da wird jahrelang geschimpft über die vermummten Straftäter und hier präsentiert sich einer mal völlig blank und man soll den jetzt nicht verfolgen? Alter...
Wobei ... eigentlich brauch ichs auch net sehn.
Wobei ... eigentlich brauch ichs auch net sehn.
Weil einfach die Symbolik des Hitlergrußes so dermaßen negativ ist, dass selbst ein positiver Hintergedanke dabei durch die Symbolik erdrückt werden würde. Vielleicht verstehst Du, warum hier Leute den Ansatz von Dir einfach schon grundfalsch finden. Versetz Dich doch mal in die Lage von Franzosen oder Juden oder sonst wem, wenn die sowas sehen. Glaubst Du, irgendwer überlegt da, was die Hintergründe sind? Kann man ihnen das übel nehmen, dass das für sie einfach ein NoGo ist, egal wie das gemeint sein könnte?
Nichts für ungut, aber ich versuche Dir gerade ne Brücke zu bauen, damit Du vielleicht verstehst, was die Problematik bei sowas ist.
Natürlich ist das verwerflich, das hat doch niemand angezweifelt. Der Kontext ist aber wichtig und das weißt du auch genau. Namentlich da dies das erste Mal ist, dass ich einen Typen mit dem Adler auf der Brust sehe, der so etwas macht. Würde mich schon interessieren, wer das ist und warum er das gemacht hat.
Das darf es Dich auch.
Nunja.
Das drückt eher erstmal aus, dass Du erst ein Urteil fällen willst, wenn Du den Kontext kennst. Wenn Du es grundsätzlich verwerflich findest, hättest Du ja schon ein Urteil fällen können. Nur die Frage der Schwere der Schuld wäre dann noch offen geblieben. Bestenfalls war Dein Beitrag schon eher unglücklich. Und glaub mir, ich halte Dich wahrlich nicht für einen Nazi-Relativierer oder für politisch irgendwie rechts. Aber hier hast Du Deinen Argumentationszug doch neben die Gleise gesetzt. Schieb den mal wieder rüber aufs Gleis und gut ist.
Wobei ... eigentlich brauch ichs auch net sehn.
Ich würde mal darum bitten, die Leute nicht mehr als Einzeller zu betiteln. Das hat sich hier leider eingebürgert, muss aber nicht sein und werde ich zukünftig löschen.
Es geht doch zunächst um das was man sieht oder? Ich sehe zumindest bei dem ganz links nen klaren Gruß. Dann sag mir doch mal bitte, welches vorangegangene Verhalten einen solchen Gruß rechtfertigt. Denn ist, so verstehe ich dich, anscheinend möglich. Da ich mir das nicht erklären kann, ist meine Frage auch durchaus ernst gemeint. Welches Verhalten rechtfertigt einen solchen gruß?
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Gut, dass es wenigstens du verstanden hast.
Wanted Dead or Alive?
Sag mal, in anderem Kontext würde von Dir bei einem solchen Vorschlag heftigster Widerstand zu erwarten sein.
Heute haust Du aber echt ordentlich was raus. Alles im grünen Bereich bei Dir?
Verstehe jetzt gerade nicht, wo das Problem ist. Da wird jahrelang geschimpft über die vermummten Straftäter und hier präsentiert sich einer mal völlig blank und man soll den jetzt nicht verfolgen? Alter...
Oder Doch?
Alter...
Ich würde mal darum bitten, die Leute nicht mehr als Einzeller zu betiteln. Das hat sich hier leider eingebürgert, muss aber nicht sein und werde ich zukünftig löschen.
Natürlich ist das verwerflich, das hat doch niemand angezweifelt. Der Kontext ist aber wichtig und das weißt du auch genau. Namentlich da dies das erste Mal ist, dass ich einen Typen mit dem Adler auf der Brust sehe, der so etwas macht. Würde mich schon interessieren, wer das ist und warum er das gemacht hat.
Na also. Dann halt auch den Typen. Oder willst du das unter den Tisch kehren?
Nicht, dass es das Zeigen relativiert, aber auf eine Provokation mit der gleichen Geste/Aussage zu antworten, sehe ich zumindest im Bereich des Möglichen.
Gut, dass es wenigstens du verstanden hast.
Na also. Dann halt auch den Typen. Oder willst du das unter den Tisch kehren?
Ich beschäftige mich lieber nun anderweitig.