Da hätte ich mir halt auch gewünscht, dass man Peter nochmal fragt, bevor man ihn gemeinsam im Podcast in den Senkel stellt. Vor Allem wenn man sich darüber mokiert, dass man vom Interview in der Bild vorher nichts wusste. So geben Staßheim und Beck in dieser Sache kein gutes Bild ab, vor allem weil man in einer eigenen Veröffentlichung ja die absolute Inhaltsmacht hat.
Nachdem wir tabellarisch so nahe an die Bayern ran gekommen sind, will Fischer vielleicht einfach auch beim Thema "Der Ehrenpräsident haut mal einen in der Presse raus" zu den Batzen aufschließen.
Nachdem wir tabellarisch so nahe an die Bayern ran gekommen sind, will Fischer vielleicht einfach auch beim Thema "Der Ehrenpräsident haut mal einen in der Presse raus" zu den Batzen aufschließen.
Das hatte ich tatsächlich auch geschrieben das mich das ein wenig an den Wurst-Uli erinnert ... fand das dann aber unpassend. Ich mag ihn ja trotzdem aber da irgendwo bei Beck oder Straßheim eine "schuld" zu suchen find ich unpassend. Auch wenn man zu 100% Fischers Meinung ist (deshalb besteht ja auch der Moral-Thread).
Von „Schuld“ redet ja auch keiner. Sie bügeln die Sache ab mit „Es gab 2019 einen Artikel in der Bild-Zeitung mit dem Titel „ Fischer und die Böhsen Onkelz“ und werten das als Widerspruch. Und das verkennt den Kern seiner Aussage. Wenn man es bespricht, sollte man die Quelle gründlich lesen. Und eigentlich sollte man es auch intern klären, ohne weitere Vorwürfe in die Welt zu setzen. Meiner Meinung nach kann man Fischer nicht vorwerfen, er habe vor dem Interview nicht mit Beck gesprochen, und dann ebenfalls die Auseinandersetzung über hauseigene Videos führen. Das ist dann für mich von allen Beteiligten „ keine Art“. Man man könnte jetzt auch unken, dass derart tiefer liegende Konflikte ausgefochten werden.
Nachdem wir tabellarisch so nahe an die Bayern ran gekommen sind, will Fischer vielleicht einfach auch beim Thema "Der Ehrenpräsident haut mal einen in der Presse raus" zu den Batzen aufschließen.
Das hatte ich tatsächlich auch geschrieben das mich das ein wenig an den Wurst-Uli erinnert ... fand das dann aber unpassend. Ich mag ihn ja trotzdem aber da irgendwo bei Beck oder Straßheim eine "schuld" zu suchen find ich unpassend. Auch wenn man zu 100% Fischers Meinung ist (deshalb besteht ja auch der Moral-Thread).
Von „Schuld“ redet ja auch keiner. Sie bügeln die Sache ab mit „Es gab 2019 einen Artikel in der Bild-Zeitung mit dem Titel „ Fischer und die Böhsen Onkelz“ und werten das als Widerspruch. Und das verkennt den Kern seiner Aussage. Wenn man es bespricht, sollte man die Quelle gründlich lesen. Und eigentlich sollte man es auch intern klären, ohne weitere Vorwürfe in die Welt zu setzen. Meiner Meinung nach kann man Fischer nicht vorwerfen, er habe vor dem Interview nicht mit Beck gesprochen, und dann ebenfalls die Auseinandersetzung über hauseigene Videos führen. Das ist dann für mich von allen Beteiligten „ keine Art“. Man man könnte jetzt auch unken, dass derart tiefer liegende Konflikte ausgefochten werden.
Meiner Meinung nach kann man Fischer nicht vorwerfen, er habe vor dem Interview nicht mit Beck gesprochen, und dann ebenfalls die Auseinandersetzung über hauseigene Videos führen
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
HessiP schrieb:
Und eigentlich sollte man es auch intern klären, ohne weitere Vorwürfe in die Welt zu setzen.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
Von „Schuld“ redet ja auch keiner. Sie bügeln die Sache ab mit „Es gab 2019 einen Artikel in der Bild-Zeitung mit dem Titel „ Fischer und die Böhsen Onkelz“ und werten das als Widerspruch. Und das verkennt den Kern seiner Aussage. Wenn man es bespricht, sollte man die Quelle gründlich lesen. Und eigentlich sollte man es auch intern klären, ohne weitere Vorwürfe in die Welt zu setzen. Meiner Meinung nach kann man Fischer nicht vorwerfen, er habe vor dem Interview nicht mit Beck gesprochen, und dann ebenfalls die Auseinandersetzung über hauseigene Videos führen. Das ist dann für mich von allen Beteiligten „ keine Art“. Man man könnte jetzt auch unken, dass derart tiefer liegende Konflikte ausgefochten werden.
Meiner Meinung nach kann man Fischer nicht vorwerfen, er habe vor dem Interview nicht mit Beck gesprochen, und dann ebenfalls die Auseinandersetzung über hauseigene Videos führen
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
HessiP schrieb:
Und eigentlich sollte man es auch intern klären, ohne weitere Vorwürfe in die Welt zu setzen.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
In jedem Unternehmen ist die Kommunikation nach außen klar geregelt. Da darf sich auch nicht jeder hinstellen und im Namen des Unternehmens mit der Presse reden.
Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
...Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden...
Beck sagt wörtlich: "...bin ich verwundert, wie er dieses Interview gibt, ohne sich im Vorfeld - er ist der Ehrenpräsident, ja - er gehört zu uns. Und er muss letztendlich und davon gehe ich einfach von aus, sich vorher mit mir abstimmen bevor er so ein Interview gibt."
In der Satzung wird man so etwas sicher nicht finden, ich denke Beck will schlicht keine Widerworte. Er erwartet wirklich das Fischer vorher mit ihm Interviews durchgeht, so ist scheinbar Becks Vorstellung. Mit wem hat er eigentlich seine Unterschrift für den Unternehmer Strauss abgesprochen?
Meiner Meinung nach kann man Fischer nicht vorwerfen, er habe vor dem Interview nicht mit Beck gesprochen, und dann ebenfalls die Auseinandersetzung über hauseigene Videos führen
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
HessiP schrieb:
Und eigentlich sollte man es auch intern klären, ohne weitere Vorwürfe in die Welt zu setzen.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
In jedem Unternehmen ist die Kommunikation nach außen klar geregelt. Da darf sich auch nicht jeder hinstellen und im Namen des Unternehmens mit der Presse reden.
Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
In jedem Unternehmen ist die Kommunikation nach außen klar geregelt. Da darf sich auch nicht jeder hinstellen und im Namen des Unternehmens mit der Presse reden. Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen! Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Was das Nicht-Klären mit Fischer angeht...ich denke Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen. Erschreckend? Ja, auch - aber nicht überraschend, genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde. (Und nein, ich sehe Peter Fischer weder als Opfer, noch bin ich der Meinung er hat sich perfekt verhalten, mitnichten).
Ich kann auch nur bestätigen, dass das öfters passiert als man denkt. Daher habe ich inzwischen mit meiner 40er Dauerkarte den Block gewechselt, obwohl ich Insta und Konsorten gar nicht nutze.
Aus eigener Erfahrung wurde ich bereits von vermummten Halbstarken Fans aggressiv angegangen, weil ich bei einem 2:0 den Videowürfel fotografiert habe, um ihn einem guten Freund und Fan der gegnerischen Mannschaft den Zwischenstand unter die Nase zu reiben.
Besonders schlimm war ein Vorfall im unteren Bereich beim DFB-Pokal gegen Leipzig ungefähr anderthalb Stunden vor Anpfiff. Ein Bekannter hatte dort einen Videoanruf mit seinem zweijährigen Sohn. Er wollte ihm einfach das Stadion live zeigen. Hier kam ein Haufen der selbsternannten Ordnungshüter und schubsten ihn ohne Vorwarnung, sodass er die Stufen nach hinten gefallen ist. Vermutlich dachten sie, es wäre ein Instagram und co. Livestream. Zum Glück ist nichts passiert, aber er hätte leicht auch mit dem Hinterkopf oder dem Hals auf die Kante einer Sitzschale fallen können. Die Konsequenzen für die junge Familie wären verheerend gewesen.
Seitens der Szene wird oft zurecht die ungerechtfertigte Polizeigewalt thematisiert, aber sie schreckt nicht zurück, bei aus ihrer Sicht kleinsten Punkten ohne Rücksicht massive Gewalt auch an eigene Fans anzuwenden, und das geht einfach nicht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum.
Ich kann auch nur bestätigen, dass das öfters passiert als man denkt. Daher habe ich inzwischen mit meiner 40er Dauerkarte den Block gewechselt, obwohl ich Insta und Konsorten gar nicht nutze.
Aus eigener Erfahrung wurde ich bereits von vermummten Halbstarken Fans aggressiv angegangen, weil ich bei einem 2:0 den Videowürfel fotografiert habe, um ihn einem guten Freund und Fan der gegnerischen Mannschaft den Zwischenstand unter die Nase zu reiben.
Besonders schlimm war ein Vorfall im unteren Bereich beim DFB-Pokal gegen Leipzig ungefähr anderthalb Stunden vor Anpfiff. Ein Bekannter hatte dort einen Videoanruf mit seinem zweijährigen Sohn. Er wollte ihm einfach das Stadion live zeigen. Hier kam ein Haufen der selbsternannten Ordnungshüter und schubsten ihn ohne Vorwarnung, sodass er die Stufen nach hinten gefallen ist. Vermutlich dachten sie, es wäre ein Instagram und co. Livestream. Zum Glück ist nichts passiert, aber er hätte leicht auch mit dem Hinterkopf oder dem Hals auf die Kante einer Sitzschale fallen können. Die Konsequenzen für die junge Familie wären verheerend gewesen.
Seitens der Szene wird oft zurecht die ungerechtfertigte Polizeigewalt thematisiert, aber sie schreckt nicht zurück, bei aus ihrer Sicht kleinsten Punkten ohne Rücksicht massive Gewalt auch an eigene Fans anzuwenden, und das geht einfach nicht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum.
Mir reicht die ganzen doofen Gesichter zu sehen nach dem Spiel wenn sie geschlossen aus dem Stadiontor kommen. Da könnte ich auf das ein oder andere Gesicht verzichten. Ich wollte auch schon auf den Oberrang Stehplatz wechseln. Aber bei soviel Bevormundung lasse ich das lieber. Ich sitze in Auswärtsfan Nähe im Oberrang . Da gibt’s auch manchmal unschöne Szenen. Das reicht mir. Seit es wieder Stehplätze in Eurospielen gibt ist es dort auch wieder ruhiger. Vorher hat man gesehen was sich so auf den Stehplätzen tummelt wenn sie bei Eurospielen auf Sitzplätze ausweichen mussten.
Ich kann auch nur bestätigen, dass das öfters passiert als man denkt. Daher habe ich inzwischen mit meiner 40er Dauerkarte den Block gewechselt, obwohl ich Insta und Konsorten gar nicht nutze.
Aus eigener Erfahrung wurde ich bereits von vermummten Halbstarken Fans aggressiv angegangen, weil ich bei einem 2:0 den Videowürfel fotografiert habe, um ihn einem guten Freund und Fan der gegnerischen Mannschaft den Zwischenstand unter die Nase zu reiben.
Besonders schlimm war ein Vorfall im unteren Bereich beim DFB-Pokal gegen Leipzig ungefähr anderthalb Stunden vor Anpfiff. Ein Bekannter hatte dort einen Videoanruf mit seinem zweijährigen Sohn. Er wollte ihm einfach das Stadion live zeigen. Hier kam ein Haufen der selbsternannten Ordnungshüter und schubsten ihn ohne Vorwarnung, sodass er die Stufen nach hinten gefallen ist. Vermutlich dachten sie, es wäre ein Instagram und co. Livestream. Zum Glück ist nichts passiert, aber er hätte leicht auch mit dem Hinterkopf oder dem Hals auf die Kante einer Sitzschale fallen können. Die Konsequenzen für die junge Familie wären verheerend gewesen.
Seitens der Szene wird oft zurecht die ungerechtfertigte Polizeigewalt thematisiert, aber sie schreckt nicht zurück, bei aus ihrer Sicht kleinsten Punkten ohne Rücksicht massive Gewalt auch an eigene Fans anzuwenden, und das geht einfach nicht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum.
Mir reicht die ganzen doofen Gesichter zu sehen nach dem Spiel wenn sie geschlossen aus dem Stadiontor kommen. Da könnte ich auf das ein oder andere Gesicht verzichten. Ich wollte auch schon auf den Oberrang Stehplatz wechseln. Aber bei soviel Bevormundung lasse ich das lieber. Ich sitze in Auswärtsfan Nähe im Oberrang . Da gibt’s auch manchmal unschöne Szenen. Das reicht mir. Seit es wieder Stehplätze in Eurospielen gibt ist es dort auch wieder ruhiger. Vorher hat man gesehen was sich so auf den Stehplätzen tummelt wenn sie bei Eurospielen auf Sitzplätze ausweichen mussten.
Und weiter gehts mit den pauschalisierten Geschichten über die 10.000 Fans der NWK Der von @hahndervogel geschilderte Vorfall hat sich nicht im Stehblockbereich zugetragen. Nur damit du mal siehst, was sich so auf Sitzplätzen tummelt.
Ich kann auch nur bestätigen, dass das öfters passiert als man denkt. Daher habe ich inzwischen mit meiner 40er Dauerkarte den Block gewechselt, obwohl ich Insta und Konsorten gar nicht nutze.
Aus eigener Erfahrung wurde ich bereits von vermummten Halbstarken Fans aggressiv angegangen, weil ich bei einem 2:0 den Videowürfel fotografiert habe, um ihn einem guten Freund und Fan der gegnerischen Mannschaft den Zwischenstand unter die Nase zu reiben.
Besonders schlimm war ein Vorfall im unteren Bereich beim DFB-Pokal gegen Leipzig ungefähr anderthalb Stunden vor Anpfiff. Ein Bekannter hatte dort einen Videoanruf mit seinem zweijährigen Sohn. Er wollte ihm einfach das Stadion live zeigen. Hier kam ein Haufen der selbsternannten Ordnungshüter und schubsten ihn ohne Vorwarnung, sodass er die Stufen nach hinten gefallen ist. Vermutlich dachten sie, es wäre ein Instagram und co. Livestream. Zum Glück ist nichts passiert, aber er hätte leicht auch mit dem Hinterkopf oder dem Hals auf die Kante einer Sitzschale fallen können. Die Konsequenzen für die junge Familie wären verheerend gewesen.
Seitens der Szene wird oft zurecht die ungerechtfertigte Polizeigewalt thematisiert, aber sie schreckt nicht zurück, bei aus ihrer Sicht kleinsten Punkten ohne Rücksicht massive Gewalt auch an eigene Fans anzuwenden, und das geht einfach nicht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum.
Mir reicht die ganzen doofen Gesichter zu sehen nach dem Spiel wenn sie geschlossen aus dem Stadiontor kommen. Da könnte ich auf das ein oder andere Gesicht verzichten. Ich wollte auch schon auf den Oberrang Stehplatz wechseln. Aber bei soviel Bevormundung lasse ich das lieber. Ich sitze in Auswärtsfan Nähe im Oberrang . Da gibt’s auch manchmal unschöne Szenen. Das reicht mir. Seit es wieder Stehplätze in Eurospielen gibt ist es dort auch wieder ruhiger. Vorher hat man gesehen was sich so auf den Stehplätzen tummelt wenn sie bei Eurospielen auf Sitzplätze ausweichen mussten.
Ich kann auch nur bestätigen, dass das öfters passiert als man denkt. Daher habe ich inzwischen mit meiner 40er Dauerkarte den Block gewechselt, obwohl ich Insta und Konsorten gar nicht nutze.
Aus eigener Erfahrung wurde ich bereits von vermummten Halbstarken Fans aggressiv angegangen, weil ich bei einem 2:0 den Videowürfel fotografiert habe, um ihn einem guten Freund und Fan der gegnerischen Mannschaft den Zwischenstand unter die Nase zu reiben.
Besonders schlimm war ein Vorfall im unteren Bereich beim DFB-Pokal gegen Leipzig ungefähr anderthalb Stunden vor Anpfiff. Ein Bekannter hatte dort einen Videoanruf mit seinem zweijährigen Sohn. Er wollte ihm einfach das Stadion live zeigen. Hier kam ein Haufen der selbsternannten Ordnungshüter und schubsten ihn ohne Vorwarnung, sodass er die Stufen nach hinten gefallen ist. Vermutlich dachten sie, es wäre ein Instagram und co. Livestream. Zum Glück ist nichts passiert, aber er hätte leicht auch mit dem Hinterkopf oder dem Hals auf die Kante einer Sitzschale fallen können. Die Konsequenzen für die junge Familie wären verheerend gewesen.
Seitens der Szene wird oft zurecht die ungerechtfertigte Polizeigewalt thematisiert, aber sie schreckt nicht zurück, bei aus ihrer Sicht kleinsten Punkten ohne Rücksicht massive Gewalt auch an eigene Fans anzuwenden, und das geht einfach nicht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum.
Mir reicht die ganzen doofen Gesichter zu sehen nach dem Spiel wenn sie geschlossen aus dem Stadiontor kommen. Da könnte ich auf das ein oder andere Gesicht verzichten. Ich wollte auch schon auf den Oberrang Stehplatz wechseln. Aber bei soviel Bevormundung lasse ich das lieber. Ich sitze in Auswärtsfan Nähe im Oberrang . Da gibt’s auch manchmal unschöne Szenen. Das reicht mir. Seit es wieder Stehplätze in Eurospielen gibt ist es dort auch wieder ruhiger. Vorher hat man gesehen was sich so auf den Stehplätzen tummelt wenn sie bei Eurospielen auf Sitzplätze ausweichen mussten.
Und weiter gehts mit den pauschalisierten Geschichten über die 10.000 Fans der NWK Der von @hahndervogel geschilderte Vorfall hat sich nicht im Stehblockbereich zugetragen. Nur damit du mal siehst, was sich so auf Sitzplätzen tummelt.
Es ist doch ganz egal, Juno, ob oder inwieweit er hier pauschaliert. Ich finde nicht, dass er das tut. Er beschreibt den Vorfall und erläutert sein Problem. Sehr sachlich, sehr freundlich, wie ich finde.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Ich kann auch nur bestätigen, dass das öfters passiert als man denkt. Daher habe ich inzwischen mit meiner 40er Dauerkarte den Block gewechselt, obwohl ich Insta und Konsorten gar nicht nutze.
Aus eigener Erfahrung wurde ich bereits von vermummten Halbstarken Fans aggressiv angegangen, weil ich bei einem 2:0 den Videowürfel fotografiert habe, um ihn einem guten Freund und Fan der gegnerischen Mannschaft den Zwischenstand unter die Nase zu reiben.
Besonders schlimm war ein Vorfall im unteren Bereich beim DFB-Pokal gegen Leipzig ungefähr anderthalb Stunden vor Anpfiff. Ein Bekannter hatte dort einen Videoanruf mit seinem zweijährigen Sohn. Er wollte ihm einfach das Stadion live zeigen. Hier kam ein Haufen der selbsternannten Ordnungshüter und schubsten ihn ohne Vorwarnung, sodass er die Stufen nach hinten gefallen ist. Vermutlich dachten sie, es wäre ein Instagram und co. Livestream. Zum Glück ist nichts passiert, aber er hätte leicht auch mit dem Hinterkopf oder dem Hals auf die Kante einer Sitzschale fallen können. Die Konsequenzen für die junge Familie wären verheerend gewesen.
Seitens der Szene wird oft zurecht die ungerechtfertigte Polizeigewalt thematisiert, aber sie schreckt nicht zurück, bei aus ihrer Sicht kleinsten Punkten ohne Rücksicht massive Gewalt auch an eigene Fans anzuwenden, und das geht einfach nicht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum.
Mir reicht die ganzen doofen Gesichter zu sehen nach dem Spiel wenn sie geschlossen aus dem Stadiontor kommen. Da könnte ich auf das ein oder andere Gesicht verzichten. Ich wollte auch schon auf den Oberrang Stehplatz wechseln. Aber bei soviel Bevormundung lasse ich das lieber. Ich sitze in Auswärtsfan Nähe im Oberrang . Da gibt’s auch manchmal unschöne Szenen. Das reicht mir. Seit es wieder Stehplätze in Eurospielen gibt ist es dort auch wieder ruhiger. Vorher hat man gesehen was sich so auf den Stehplätzen tummelt wenn sie bei Eurospielen auf Sitzplätze ausweichen mussten.
Und weiter gehts mit den pauschalisierten Geschichten über die 10.000 Fans der NWK Der von @hahndervogel geschilderte Vorfall hat sich nicht im Stehblockbereich zugetragen. Nur damit du mal siehst, was sich so auf Sitzplätzen tummelt.
Es ist doch ganz egal, Juno, ob oder inwieweit er hier pauschaliert. Ich finde nicht, dass er das tut. Er beschreibt den Vorfall und erläutert sein Problem. Sehr sachlich, sehr freundlich, wie ich finde.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Bommer1974 schrieb: Es ist doch ganz egal, Juno, ob oder inwieweit er hier pauschaliert. Ich finde nicht, dass er das tut. Er beschreibt den Vorfall und erläutert sein Problem. Sehr sachlich, sehr freundlich, wie ich finde.
Ich finde schon, dass er pauschalisert und das ist mir nicht egal. Denn er beleidigt ohne Ausnahme jeden in der NWK, sonst würde er es anders schreiben. Und welchen Vorfall schildert er denn? Er redet von "doofen Gesichtern", von "Bevormundung" und "was sich so auf den Stehplätzen tummelt". Das ist weder sachlich noch freundlich.
Bommer1974 schrieb: Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze
Da du von seinen Pauschalisierungen und Beleidigungen nicht betroffen bist, glaube ich dir, dass du da ganz leidenschaftslos bist. Wäre ich dann vielleicht auch.
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Es ist doch ganz egal, Juno, ob oder inwieweit er hier pauschaliert. Ich finde nicht, dass er das tut. Er beschreibt den Vorfall und erläutert sein Problem. Sehr sachlich, sehr freundlich, wie ich finde.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Bommer1974 schrieb: Es ist doch ganz egal, Juno, ob oder inwieweit er hier pauschaliert. Ich finde nicht, dass er das tut. Er beschreibt den Vorfall und erläutert sein Problem. Sehr sachlich, sehr freundlich, wie ich finde.
Ich finde schon, dass er pauschalisert und das ist mir nicht egal. Denn er beleidigt ohne Ausnahme jeden in der NWK, sonst würde er es anders schreiben. Und welchen Vorfall schildert er denn? Er redet von "doofen Gesichtern", von "Bevormundung" und "was sich so auf den Stehplätzen tummelt". Das ist weder sachlich noch freundlich.
Bommer1974 schrieb: Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze
Da du von seinen Pauschalisierungen und Beleidigungen nicht betroffen bist, glaube ich dir, dass du da ganz leidenschaftslos bist. Wäre ich dann vielleicht auch.
Alles gut. Ich denke, wer sich nicht angesprochen fühlen muss, könnte und sollte vermeintlich schwache Formulierungen einfach überlesen und das interpretieren, was gewollt war. Nämlich die selbst ernannten Hüter der fragwürdigen Kurvenregeln anzusprechen, die teilweise mit aggressiven Aktionen unschön in Erscheinung treten...
Es ist doch ganz egal, Juno, ob oder inwieweit er hier pauschaliert. Ich finde nicht, dass er das tut. Er beschreibt den Vorfall und erläutert sein Problem. Sehr sachlich, sehr freundlich, wie ich finde.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Absolut. Der Spaß hat aber ein Loch, wenn Bommer seine ganze Suppe zur Verstärkung holt. 😎
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Absolut. Der Spaß hat aber ein Loch, wenn Bommer seine ganze Suppe zur Verstärkung holt. 😎
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Schön, wenn es zum Schmunzeln brachte
Hat auf jeden Fall Potential zu einem „geflügelten Wort“. Werde ich mir merken 😀
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Schön, wenn es zum Schmunzeln brachte
Hat auf jeden Fall Potential zu einem „geflügelten Wort“. Werde ich mir merken 😀
Bommer1974 schrieb: Es ist doch ganz egal, Juno, ob oder inwieweit er hier pauschaliert. Ich finde nicht, dass er das tut. Er beschreibt den Vorfall und erläutert sein Problem. Sehr sachlich, sehr freundlich, wie ich finde.
Ich finde schon, dass er pauschalisert und das ist mir nicht egal. Denn er beleidigt ohne Ausnahme jeden in der NWK, sonst würde er es anders schreiben. Und welchen Vorfall schildert er denn? Er redet von "doofen Gesichtern", von "Bevormundung" und "was sich so auf den Stehplätzen tummelt". Das ist weder sachlich noch freundlich.
Bommer1974 schrieb: Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze
Da du von seinen Pauschalisierungen und Beleidigungen nicht betroffen bist, glaube ich dir, dass du da ganz leidenschaftslos bist. Wäre ich dann vielleicht auch.
Alles gut. Ich denke, wer sich nicht angesprochen fühlen muss, könnte und sollte vermeintlich schwache Formulierungen einfach überlesen und das interpretieren, was gewollt war. Nämlich die selbst ernannten Hüter der fragwürdigen Kurvenregeln anzusprechen, die teilweise mit aggressiven Aktionen unschön in Erscheinung treten...
Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen. Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Schön, wenn es zum Schmunzeln brachte
Hat auf jeden Fall Potential zu einem „geflügelten Wort“. Werde ich mir merken 😀
In jedem Unternehmen ist die Kommunikation nach außen klar geregelt. Da darf sich auch nicht jeder hinstellen und im Namen des Unternehmens mit der Presse reden.
Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
In jedem Unternehmen ist die Kommunikation nach außen klar geregelt. Da darf sich auch nicht jeder hinstellen und im Namen des Unternehmens mit der Presse reden. Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen! Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Was das Nicht-Klären mit Fischer angeht...ich denke Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen. Erschreckend? Ja, auch - aber nicht überraschend, genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde. (Und nein, ich sehe Peter Fischer weder als Opfer, noch bin ich der Meinung er hat sich perfekt verhalten, mitnichten).
Eintracht-Laie schrieb: Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen! Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Ich weiß jetzt nicht wie du das so sicher behaupten kannst aber gut. Lasse mer mal so stehen.
Eintracht-Laie schrieb: Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen. [...]genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Meiner Meinung nach kann man Fischer nicht vorwerfen, er habe vor dem Interview nicht mit Beck gesprochen, und dann ebenfalls die Auseinandersetzung über hauseigene Videos führen
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
HessiP schrieb:
Und eigentlich sollte man es auch intern klären, ohne weitere Vorwürfe in die Welt zu setzen.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
...Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden...
Beck sagt wörtlich: "...bin ich verwundert, wie er dieses Interview gibt, ohne sich im Vorfeld - er ist der Ehrenpräsident, ja - er gehört zu uns. Und er muss letztendlich und davon gehe ich einfach von aus, sich vorher mit mir abstimmen bevor er so ein Interview gibt."
In der Satzung wird man so etwas sicher nicht finden, ich denke Beck will schlicht keine Widerworte. Er erwartet wirklich das Fischer vorher mit ihm Interviews durchgeht, so ist scheinbar Becks Vorstellung. Mit wem hat er eigentlich seine Unterschrift für den Unternehmer Strauss abgesprochen?
...Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden...
Beck sagt wörtlich: "...bin ich verwundert, wie er dieses Interview gibt, ohne sich im Vorfeld - er ist der Ehrenpräsident, ja - er gehört zu uns. Und er muss letztendlich und davon gehe ich einfach von aus, sich vorher mit mir abstimmen bevor er so ein Interview gibt."
In der Satzung wird man so etwas sicher nicht finden, ich denke Beck will schlicht keine Widerworte. Er erwartet wirklich das Fischer vorher mit ihm Interviews durchgeht, so ist scheinbar Becks Vorstellung. Mit wem hat er eigentlich seine Unterschrift für den Unternehmer Strauss abgesprochen?
In jedem Unternehmen ist die Kommunikation nach außen klar geregelt. Da darf sich auch nicht jeder hinstellen und im Namen des Unternehmens mit der Presse reden. Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen! Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Was das Nicht-Klären mit Fischer angeht...ich denke Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen. Erschreckend? Ja, auch - aber nicht überraschend, genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde. (Und nein, ich sehe Peter Fischer weder als Opfer, noch bin ich der Meinung er hat sich perfekt verhalten, mitnichten).
Eintracht-Laie schrieb: Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen! Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Ich weiß jetzt nicht wie du das so sicher behaupten kannst aber gut. Lasse mer mal so stehen.
Eintracht-Laie schrieb: Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen. [...]genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Ich weiß jetzt nicht wie du das so sicher behaupten kannst aber gut. Lasse mer mal so stehen.
Aber natürlich lässt Du es nicht stehen, ohne es zu kommentieren Ich kann es tatsächlich behaupten, weil es keine Regelung gibt. Nur Becks Aussage er "gehe einfach mal davon aus". Nun, er, Du und ich - wir können von vielen Dingen ausgehen, deshalb stimmen sie halt nicht zwingend.
Juno267 schrieb:
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Hinterhältig? Der Beck? Wie kommst Du darauf? Nein, die Vorgehensweise sich darüber zu beschweren, dass ein Ehrenpräsident(!) sich nicht mit ihm abstimmt, bevor er seine Meinung zum Verein sagt - diese Art und Weise verwundert mich tatsächlich nicht. So schätze ich Mathias Beck ein. Sich im Glanze Peter Fischers zu sonnen, davon zu erzählen wie wichtig Demokratie sei....aber sofort mittels seiner Hausmedien pampig zu reagieren, wenn sein Vorgänger etwas unangenehmes sagt. Offensichtlich ohne den Versuch zu unternehmen, es mit Vorgänger direkt zu klären. Wenn Du es hinterhältig nennen willst, liegt bei Dir. Meine Wortwahl ist es nicht.
Eintracht-Laie schrieb: Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen! Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Ich weiß jetzt nicht wie du das so sicher behaupten kannst aber gut. Lasse mer mal so stehen.
Eintracht-Laie schrieb: Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen. [...]genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Ich weiß jetzt nicht wie du das so sicher behaupten kannst aber gut. Lasse mer mal so stehen.
Aber natürlich lässt Du es nicht stehen, ohne es zu kommentieren Ich kann es tatsächlich behaupten, weil es keine Regelung gibt. Nur Becks Aussage er "gehe einfach mal davon aus". Nun, er, Du und ich - wir können von vielen Dingen ausgehen, deshalb stimmen sie halt nicht zwingend.
Juno267 schrieb:
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Hinterhältig? Der Beck? Wie kommst Du darauf? Nein, die Vorgehensweise sich darüber zu beschweren, dass ein Ehrenpräsident(!) sich nicht mit ihm abstimmt, bevor er seine Meinung zum Verein sagt - diese Art und Weise verwundert mich tatsächlich nicht. So schätze ich Mathias Beck ein. Sich im Glanze Peter Fischers zu sonnen, davon zu erzählen wie wichtig Demokratie sei....aber sofort mittels seiner Hausmedien pampig zu reagieren, wenn sein Vorgänger etwas unangenehmes sagt. Offensichtlich ohne den Versuch zu unternehmen, es mit Vorgänger direkt zu klären. Wenn Du es hinterhältig nennen willst, liegt bei Dir. Meine Wortwahl ist es nicht.
Eintracht-Laie schrieb: Aber natürlich lässt Du es nicht stehen, ohne es zu kommentieren
Also wenn Eintracht Frankfurt kein Unternehmen ist, dann weiß ich nicht, was ein Unternehmen ist. Ja, Beck ist Präsident des e.V, aber halt auch Aufsichtsrat der AG. Aber egal
Zur Hinterhältigkeit: Du schreibst, dass Beck bewusst ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt hat, denn da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen. Wie würdest du das nennen? Welche Adjektiv würdest du denn so einem Verhalten zuordnen?
Korrekt heißt er: (Jan Martin) Strasheim.
Das hatte ich tatsächlich auch geschrieben das mich das ein wenig an den Wurst-Uli erinnert ... fand das dann aber unpassend. Ich mag ihn ja trotzdem aber da irgendwo bei Beck oder Straßheim eine "schuld" zu suchen find ich unpassend. Auch wenn man zu 100% Fischers Meinung ist (deshalb besteht ja auch der Moral-Thread).
Das hatte ich tatsächlich auch geschrieben das mich das ein wenig an den Wurst-Uli erinnert ... fand das dann aber unpassend. Ich mag ihn ja trotzdem aber da irgendwo bei Beck oder Straßheim eine "schuld" zu suchen find ich unpassend. Auch wenn man zu 100% Fischers Meinung ist (deshalb besteht ja auch der Moral-Thread).
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
Beck sagt wörtlich:
"...bin ich verwundert, wie er dieses Interview gibt, ohne sich im Vorfeld - er ist der Ehrenpräsident, ja - er gehört zu uns. Und er muss letztendlich und davon gehe ich einfach von aus, sich vorher mit mir abstimmen bevor er so ein Interview gibt."
In der Satzung wird man so etwas sicher nicht finden, ich denke Beck will schlicht keine Widerworte.
Er erwartet wirklich das Fischer vorher mit ihm Interviews durchgeht, so ist scheinbar Becks Vorstellung.
Mit wem hat er eigentlich seine Unterschrift für den Unternehmer Strauss abgesprochen?
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen!
Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Was das Nicht-Klären mit Fischer angeht...ich denke Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen.
Erschreckend? Ja, auch - aber nicht überraschend, genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde. (Und nein, ich sehe Peter Fischer weder als Opfer, noch bin ich der Meinung er hat sich perfekt verhalten, mitnichten).
Aus eigener Erfahrung wurde ich bereits von vermummten Halbstarken Fans aggressiv angegangen, weil ich bei einem 2:0 den Videowürfel fotografiert habe, um ihn einem guten Freund und Fan der gegnerischen Mannschaft den Zwischenstand unter die Nase zu reiben.
Besonders schlimm war ein Vorfall im unteren Bereich beim DFB-Pokal gegen Leipzig ungefähr anderthalb Stunden vor Anpfiff. Ein Bekannter hatte dort einen Videoanruf mit seinem zweijährigen Sohn. Er wollte ihm einfach das Stadion live zeigen. Hier kam ein Haufen der selbsternannten Ordnungshüter und schubsten ihn ohne Vorwarnung, sodass er die Stufen nach hinten gefallen ist. Vermutlich dachten sie, es wäre ein Instagram und co. Livestream. Zum Glück ist nichts passiert, aber er hätte leicht auch mit dem Hinterkopf oder dem Hals auf die Kante einer Sitzschale fallen können. Die Konsequenzen für die junge Familie wären verheerend gewesen.
Seitens der Szene wird oft zurecht die ungerechtfertigte Polizeigewalt thematisiert, aber sie schreckt nicht zurück, bei aus ihrer Sicht kleinsten Punkten ohne Rücksicht massive Gewalt auch an eigene Fans anzuwenden, und das geht einfach nicht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum.
Mir reicht die ganzen doofen Gesichter zu sehen nach dem Spiel wenn sie geschlossen aus dem Stadiontor kommen. Da könnte ich auf das ein oder andere Gesicht verzichten.
Ich wollte auch schon auf den Oberrang Stehplatz wechseln.
Aber bei soviel Bevormundung lasse ich das lieber.
Ich sitze in Auswärtsfan Nähe im Oberrang . Da gibt’s auch manchmal unschöne Szenen.
Das reicht mir.
Seit es wieder Stehplätze in Eurospielen gibt ist es dort auch wieder ruhiger.
Vorher hat man gesehen was sich so auf den Stehplätzen tummelt wenn sie bei Eurospielen auf Sitzplätze ausweichen mussten.
Und weiter gehts mit den pauschalisierten Geschichten über die 10.000 Fans der NWK
Der von @hahndervogel geschilderte Vorfall hat sich nicht im Stehblockbereich zugetragen. Nur damit du mal siehst, was sich so auf Sitzplätzen tummelt.
Mir reicht die ganzen doofen Gesichter zu sehen nach dem Spiel wenn sie geschlossen aus dem Stadiontor kommen. Da könnte ich auf das ein oder andere Gesicht verzichten.
Ich wollte auch schon auf den Oberrang Stehplatz wechseln.
Aber bei soviel Bevormundung lasse ich das lieber.
Ich sitze in Auswärtsfan Nähe im Oberrang . Da gibt’s auch manchmal unschöne Szenen.
Das reicht mir.
Seit es wieder Stehplätze in Eurospielen gibt ist es dort auch wieder ruhiger.
Vorher hat man gesehen was sich so auf den Stehplätzen tummelt wenn sie bei Eurospielen auf Sitzplätze ausweichen mussten.
Und weiter gehts mit den pauschalisierten Geschichten über die 10.000 Fans der NWK
Der von @hahndervogel geschilderte Vorfall hat sich nicht im Stehblockbereich zugetragen. Nur damit du mal siehst, was sich so auf Sitzplätzen tummelt.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Und weiter gehts mit den pauschalisierten Geschichten über die 10.000 Fans der NWK
Der von @hahndervogel geschilderte Vorfall hat sich nicht im Stehblockbereich zugetragen. Nur damit du mal siehst, was sich so auf Sitzplätzen tummelt.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Da du von seinen Pauschalisierungen und Beleidigungen nicht betroffen bist, glaube ich dir, dass du da ganz leidenschaftslos bist. Wäre ich dann vielleicht auch.
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen.
Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Da du von seinen Pauschalisierungen und Beleidigungen nicht betroffen bist, glaube ich dir, dass du da ganz leidenschaftslos bist. Wäre ich dann vielleicht auch.
Aber wenn die Gewalt oder diese vermeintlichen "Gesetze der Kurve" immer wieder von Einigen (!) aus dieser "Szene" ausgeht, dann ist es zum einen auffällig und zum anderen kaum möglich hier immer das Pauschlieren zu lassen oder zu relativieren.
Keiner behauptet doch, dass alle 10k Leute in der Kurve Deppen sind, ganz im Gegenteil. Du stellst das einfach in den Raum. Ich z. B. bin sehr sicher, dass 95% der dortigen Fans einfach normale Leute sind.
Aber das darf doch nicht jedesmal als Argument dienen, dass die anderen 5%, meinetwegen auch nur 0,5%, geschützt werden. Quasi in Suppenschutz als Gegenteil zur Suppenhaft, die immer wieder angeklagt wird.
Ich bin da weitgehend leidenschaftslos, weil ich auf der JGT sitze und keinen Stress mitbekomme. Den paar "schweren Jungs" an denen ich auf dem Weg zum Block vorbei gehe, gehe ich aus dem Weg, wenn es haarig ist. Ansonsten lege ich hin und wieder einen 5er in die Choreo Box und hatte noch nie Probleme mit jemandem...
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen.
Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Absolut. Der Spaß hat aber ein Loch, wenn Bommer seine ganze Suppe zur Verstärkung holt. 😎
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Schön, wenn es zum Schmunzeln brachte
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen.
Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Absolut. Der Spaß hat aber ein Loch, wenn Bommer seine ganze Suppe zur Verstärkung holt. 😎
Nach 'Suppenschutz' musste ich lauthals schmunzeln und glaubte, still ein kleines 'i' spendieren zu müssen.
Nach 'Suppenhaft' durchströmte mich dann aber eine tiefe, aufrichtige Liebe zu diesem Satz.
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Schön, wenn es zum Schmunzeln brachte
Hat auf jeden Fall Potential zu einem „geflügelten Wort“. Werde ich mir merken 😀
Ich hatte es auch gesehen und gelacht. Wollte aber mangels edit-Funktion nicht nochmal nachschießen, weil klar war, was ich meinte...
Schön, wenn es zum Schmunzeln brachte
Hat auf jeden Fall Potential zu einem „geflügelten Wort“. Werde ich mir merken 😀
Da du von seinen Pauschalisierungen und Beleidigungen nicht betroffen bist, glaube ich dir, dass du da ganz leidenschaftslos bist. Wäre ich dann vielleicht auch.
Hat auf jeden Fall Potential zu einem „geflügelten Wort“. Werde ich mir merken 😀
Aber dass Beck offenbar die Aussagen von Fischer nicht im Gespräch mit ihm klärt, bevor er zumindest in Teilen Fehlinterpretationen im Vodcast veröffentlicht, ist ehrlich gesagt etwas erschreckend
Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen!
Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Was das Nicht-Klären mit Fischer angeht...ich denke Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen.
Erschreckend? Ja, auch - aber nicht überraschend, genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde. (Und nein, ich sehe Peter Fischer weder als Opfer, noch bin ich der Meinung er hat sich perfekt verhalten, mitnichten).
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Offensichtlich gibt es interne Regelungen, so zwischen 34:00 und 34:10, wonach der Ehrenpräsident dem Präsident Rechenschaft über Interviews ablegen muss. Finde ich Interessant, wenn dem so ist. In der Satzung habe ich jedenfalls nichts diesbezüglich gefunden.
Sehe ich auch so. Die Aussagen finde ich ziemlich überflüssig. Und offensichtlich hat es ja auch noch nichtmals ein Gespräch der beiden gegeben, um das mal zu klären. Schade, das hätte man ja durchaus mal suchen können, wenn die Aussagen einen derart beschäftigen.
Beck sagt wörtlich:
"...bin ich verwundert, wie er dieses Interview gibt, ohne sich im Vorfeld - er ist der Ehrenpräsident, ja - er gehört zu uns. Und er muss letztendlich und davon gehe ich einfach von aus, sich vorher mit mir abstimmen bevor er so ein Interview gibt."
In der Satzung wird man so etwas sicher nicht finden, ich denke Beck will schlicht keine Widerworte.
Er erwartet wirklich das Fischer vorher mit ihm Interviews durchgeht, so ist scheinbar Becks Vorstellung.
Mit wem hat er eigentlich seine Unterschrift für den Unternehmer Strauss abgesprochen?
Beck sagt wörtlich:
"...bin ich verwundert, wie er dieses Interview gibt, ohne sich im Vorfeld - er ist der Ehrenpräsident, ja - er gehört zu uns. Und er muss letztendlich und davon gehe ich einfach von aus, sich vorher mit mir abstimmen bevor er so ein Interview gibt."
In der Satzung wird man so etwas sicher nicht finden, ich denke Beck will schlicht keine Widerworte.
Er erwartet wirklich das Fischer vorher mit ihm Interviews durchgeht, so ist scheinbar Becks Vorstellung.
Mit wem hat er eigentlich seine Unterschrift für den Unternehmer Strauss abgesprochen?
Eintracht Frankfurt ist (zumindest noch) kein Unternehmen!
Und natürlich kann ein Ehrenpräsident ein Interview ohne "Erlaubnis" des Herrn Beck geben.
Was das Nicht-Klären mit Fischer angeht...ich denke Beck hat ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt. Da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen.
Erschreckend? Ja, auch - aber nicht überraschend, genau dies ist die Art und Weise die ich bei Mathias Beck erwarten würde. (Und nein, ich sehe Peter Fischer weder als Opfer, noch bin ich der Meinung er hat sich perfekt verhalten, mitnichten).
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Aber natürlich lässt Du es nicht stehen, ohne es zu kommentieren
Ich kann es tatsächlich behaupten, weil es keine Regelung gibt. Nur Becks Aussage er "gehe einfach mal davon aus".
Nun, er, Du und ich - wir können von vielen Dingen ausgehen, deshalb stimmen sie halt nicht zwingend.
Hinterhältig? Der Beck?
Wie kommst Du darauf?
Nein, die Vorgehensweise sich darüber zu beschweren, dass ein Ehrenpräsident(!) sich nicht mit ihm abstimmt, bevor er seine Meinung zum Verein sagt - diese Art und Weise verwundert mich tatsächlich nicht. So schätze ich Mathias Beck ein. Sich im Glanze Peter Fischers zu sonnen, davon zu erzählen wie wichtig Demokratie sei....aber sofort mittels seiner Hausmedien pampig zu reagieren, wenn sein Vorgänger etwas unangenehmes sagt. Offensichtlich ohne den Versuch zu unternehmen, es mit Vorgänger direkt zu klären.
Wenn Du es hinterhältig nennen willst, liegt bei Dir. Meine Wortwahl ist es nicht.
Meinst du damit, dass du Beck für hinterhältig hälst oder wie soll man das verstehen?
Aber natürlich lässt Du es nicht stehen, ohne es zu kommentieren
Ich kann es tatsächlich behaupten, weil es keine Regelung gibt. Nur Becks Aussage er "gehe einfach mal davon aus".
Nun, er, Du und ich - wir können von vielen Dingen ausgehen, deshalb stimmen sie halt nicht zwingend.
Hinterhältig? Der Beck?
Wie kommst Du darauf?
Nein, die Vorgehensweise sich darüber zu beschweren, dass ein Ehrenpräsident(!) sich nicht mit ihm abstimmt, bevor er seine Meinung zum Verein sagt - diese Art und Weise verwundert mich tatsächlich nicht. So schätze ich Mathias Beck ein. Sich im Glanze Peter Fischers zu sonnen, davon zu erzählen wie wichtig Demokratie sei....aber sofort mittels seiner Hausmedien pampig zu reagieren, wenn sein Vorgänger etwas unangenehmes sagt. Offensichtlich ohne den Versuch zu unternehmen, es mit Vorgänger direkt zu klären.
Wenn Du es hinterhältig nennen willst, liegt bei Dir. Meine Wortwahl ist es nicht.
Aber egal
Zur Hinterhältigkeit: Du schreibst, dass Beck bewusst ganz bewusst den Weg via des "Interviews" bei ihm genehmen, vereinseigenen Medien gewählt hat, denn da konnte er schön Fischer anlasten was er will, ohne Gegenrede oder gar Gegenfragen befürchten zu müssen.
Wie würdest du das nennen? Welche Adjektiv würdest du denn so einem Verhalten zuordnen?