Korrekt, allerdings sehe ich auch keinen Grund dies zu unterlassen. Sowohl DFB/DFL als auch die einzelnen Vereine werben regelmäßig auf ihren Social Media Seiten mit Pyroshows. Die wissen selber das unsere Fankultur mit Pyro und allem was dazugehört das Letzte ist was uns einen Vorteil gegenüber Spanien und England verschafft. Also wenn Pyro/ die Ultraszene aus den Stadien verschwindet, dann wird es bei uns auch plötzlich so horrende Tickerpreise geben, da in dem Fall auch 50+1 kippen würde. Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.
Korrekt, allerdings sehe ich auch keinen Grund dies zu unterlassen. Sowohl DFB/DFL als auch die einzelnen Vereine werben regelmäßig auf ihren Social Media Seiten mit Pyroshows. Die wissen selber das unsere Fankultur mit Pyro und allem was dazugehört das Letzte ist was uns einen Vorteil gegenüber Spanien und England verschafft. Also wenn Pyro/ die Ultraszene aus den Stadien verschwindet, dann wird es bei uns auch plötzlich so horrende Tickerpreise geben, da in dem Fall auch 50+1 kippen würde. Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.
Ganz sicher wird Pyro keine englischen Verhältnisse verhindern. Ganz im Gegenteil. Es wird zu immer mehr Repressalien führen. Zum Beispiel zu Kontrollen wie neulich in Leverkusen. Betroffen werden wir alle davon sein.
U.a. aus Artikel 65 geht eindeutig hervor, dass es untersagt ist. Sich dafür einzusetzen, dass sich daran etwas ändern mag, ist das eine. Aber wohlwissend, dass der Verein am Ende durch massive Geldbußen belangt wird, weiter zu zündeln, damit habe ich ein Problem! Werner hat die Zahl von roundabout 1 MEUR Strafe für ein Jahr vorhin aufgeführt - anscheinend ist das den "Fans", die das verursachen, und auch Dir völlig egal. Sorry, aber das sind keine Peanuts. Gilt hierbei wirklich "Eintracht Frankfurt über alles"?
Dass Du dann im nächsten Schritt eine moralische Legitimierung aufgrund von Werbung auf DFB/DFL-Social Media aufführst - kannst Du meinetwegen machen; für mich hat das aber einfach nur etwas von "ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt". Eigentlich ist es ja verboten, aber hey, die wollen das doch implizit, sonst würden sie damit nicht werben, oder? Ei,ei, ei...
Und zum Zitat: "Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.": Puh, ich fürchte, da täuschst Du Dich massiv. Je mehr das Thema an Öffentlichkeit, insb. außerhalb der Fußball- und Fanblase, gewinnt, desto mehr werden "law and order" Innenpolitiker sich darauf stürzen und desto mehr Rückhalt in der Mehrheit der Gesellschaft werden sie bekommen. Davon bin ich fest überzeugt. Nur dadurch, dass es in der Vergangenheit nach heftigeren Vorfällen selten über einen kurzfristigen Aufschrei hinausging und es sich zumeist beruhigte, kam es nie so weit. Dass dies dauerhaft so ist, dafür gibt es keine Gewissheit.
Ich selbst kann mich nur Werners Beiträgen vorhin anschließen; bin klar gegen die englischen Verhältnisse. Aber ich bin auch gegen die selbstgefällige und egoistische Haltung der Chaoten. Wenn sie es weiter so übertreiben, wird die Konsequenz für UNS Fans als Kollektiv übel sein. Leider kapieren das diese Chaoten nicht. Wobei, selbst für diesen Fall wäre dann ja auch ein externer Sündenbock gefunden. Hauptsache keine Selbstkritik...
Korrekt, allerdings sehe ich auch keinen Grund dies zu unterlassen. Sowohl DFB/DFL als auch die einzelnen Vereine werben regelmäßig auf ihren Social Media Seiten mit Pyroshows. Die wissen selber das unsere Fankultur mit Pyro und allem was dazugehört das Letzte ist was uns einen Vorteil gegenüber Spanien und England verschafft. Also wenn Pyro/ die Ultraszene aus den Stadien verschwindet, dann wird es bei uns auch plötzlich so horrende Tickerpreise geben, da in dem Fall auch 50+1 kippen würde. Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.
Ganz sicher wird Pyro keine englischen Verhältnisse verhindern. Ganz im Gegenteil. Es wird zu immer mehr Repressalien führen. Zum Beispiel zu Kontrollen wie neulich in Leverkusen. Betroffen werden wir alle davon sein.
Korrekt, allerdings sehe ich auch keinen Grund dies zu unterlassen. Sowohl DFB/DFL als auch die einzelnen Vereine werben regelmäßig auf ihren Social Media Seiten mit Pyroshows. Die wissen selber das unsere Fankultur mit Pyro und allem was dazugehört das Letzte ist was uns einen Vorteil gegenüber Spanien und England verschafft. Also wenn Pyro/ die Ultraszene aus den Stadien verschwindet, dann wird es bei uns auch plötzlich so horrende Tickerpreise geben, da in dem Fall auch 50+1 kippen würde. Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.
U.a. aus Artikel 65 geht eindeutig hervor, dass es untersagt ist. Sich dafür einzusetzen, dass sich daran etwas ändern mag, ist das eine. Aber wohlwissend, dass der Verein am Ende durch massive Geldbußen belangt wird, weiter zu zündeln, damit habe ich ein Problem! Werner hat die Zahl von roundabout 1 MEUR Strafe für ein Jahr vorhin aufgeführt - anscheinend ist das den "Fans", die das verursachen, und auch Dir völlig egal. Sorry, aber das sind keine Peanuts. Gilt hierbei wirklich "Eintracht Frankfurt über alles"?
Dass Du dann im nächsten Schritt eine moralische Legitimierung aufgrund von Werbung auf DFB/DFL-Social Media aufführst - kannst Du meinetwegen machen; für mich hat das aber einfach nur etwas von "ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt". Eigentlich ist es ja verboten, aber hey, die wollen das doch implizit, sonst würden sie damit nicht werben, oder? Ei,ei, ei...
Und zum Zitat: "Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.": Puh, ich fürchte, da täuschst Du Dich massiv. Je mehr das Thema an Öffentlichkeit, insb. außerhalb der Fußball- und Fanblase, gewinnt, desto mehr werden "law and order" Innenpolitiker sich darauf stürzen und desto mehr Rückhalt in der Mehrheit der Gesellschaft werden sie bekommen. Davon bin ich fest überzeugt. Nur dadurch, dass es in der Vergangenheit nach heftigeren Vorfällen selten über einen kurzfristigen Aufschrei hinausging und es sich zumeist beruhigte, kam es nie so weit. Dass dies dauerhaft so ist, dafür gibt es keine Gewissheit.
Ich selbst kann mich nur Werners Beiträgen vorhin anschließen; bin klar gegen die englischen Verhältnisse. Aber ich bin auch gegen die selbstgefällige und egoistische Haltung der Chaoten. Wenn sie es weiter so übertreiben, wird die Konsequenz für UNS Fans als Kollektiv übel sein. Leider kapieren das diese Chaoten nicht. Wobei, selbst für diesen Fall wäre dann ja auch ein externer Sündenbock gefunden. Hauptsache keine Selbstkritik...
So das war es dann auch wieder mit Forum für mich. Wir bleiben lieber alle in unseren eigenen Bubble, dann muss sich niemand aufregen Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
So das war es dann auch wieder mit Forum für mich. Wir bleiben lieber alle in unseren eigenen Bubble, dann muss sich niemand aufregen Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Ja, wir bleiben lieber in unserer bubble. Das tut dem Diskurs sicherlich sehr gut. Sieht man ja in nahezu allen gesellschaftlich relevanten Themen. Aber das bisschen mehr Spaltung und das bisschen weniger konstruktive Diskussion macht den Bock ja auch nicht mehr fett. Das ist schade, auch wenn ich nicht aktiv mitdiskutieren habe, aber hier wurde doch weitestgehend konstruktiv geschrieben. Aber auch das ist ein Bild der Zeit.
(Der Beitrag wurde vom Mod-Account zunächst gepostet, ich hab mich beim log-in vertan. Sorry dafür. Beitrag habe ich gelöscht und unter meinem privaten Account -wie zu sehen - gepostet.)
So das war es dann auch wieder mit Forum für mich. Wir bleiben lieber alle in unseren eigenen Bubble, dann muss sich niemand aufregen Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Die Pyro Diskussion ist hier nun wirklich zu Ende geführt. Seit Jahren schon. Es wird eben soweit weiter gezündelt bis wir alle massive Repressalien bei Einlasskontrollen über uns ergehen lassen müssen und die Stehplätze in Sitzplätze umgewandelt werden. Das wird selbstverständlich nicht von heute auf morgen passieren, aber es wird passieren.
Die Pyro Diskussion ist hier nun wirklich zu Ende geführt. Seit Jahren schon. Es wird eben soweit weiter gezündelt bis wir alle massive Repressalien bei Einlasskontrollen über uns ergehen lassen müssen und die Stehplätze in Sitzplätze umgewandelt werden. Das wird selbstverständlich nicht von heute auf morgen passieren, aber es wird passieren.
Die Pyro Diskussion ist hier nun wirklich zu Ende geführt. Seit Jahren schon. Es wird eben soweit weiter gezündelt bis wir alle massive Repressalien bei Einlasskontrollen über uns ergehen lassen müssen und die Stehplätze in Sitzplätze umgewandelt werden. Das wird selbstverständlich nicht von heute auf morgen passieren, aber es wird passieren.
Das Problem an der ganzen Sache ist, dass selbst dann immer noch Pyro gezündet wird, bzw. gezündet werden kann. Insofern ist das eine Scheindebatte. Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken. Das ist das Einzige was man zumindest noch nicht probiert hat, vieles andere wie bspw. Kollektivstrafen ist national ja schon längst gescheitert.
Und tatsächlich liegen die Probleme meist ja auch eher außerhalb als im Stadiongelände.
Die Pyro Diskussion ist hier nun wirklich zu Ende geführt. Seit Jahren schon. Es wird eben soweit weiter gezündelt bis wir alle massive Repressalien bei Einlasskontrollen über uns ergehen lassen müssen und die Stehplätze in Sitzplätze umgewandelt werden. Das wird selbstverständlich nicht von heute auf morgen passieren, aber es wird passieren.
Die Pyro Diskussion ist hier nun wirklich zu Ende geführt. Seit Jahren schon. Es wird eben soweit weiter gezündelt bis wir alle massive Repressalien bei Einlasskontrollen über uns ergehen lassen müssen und die Stehplätze in Sitzplätze umgewandelt werden. Das wird selbstverständlich nicht von heute auf morgen passieren, aber es wird passieren.
Das Problem an der ganzen Sache ist, dass selbst dann immer noch Pyro gezündet wird, bzw. gezündet werden kann. Insofern ist das eine Scheindebatte. Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken. Das ist das Einzige was man zumindest noch nicht probiert hat, vieles andere wie bspw. Kollektivstrafen ist national ja schon längst gescheitert.
Und tatsächlich liegen die Probleme meist ja auch eher außerhalb als im Stadiongelände.
Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken.
Ich sehe keine Chance für eine Legalisierung von Pyro in einem voll besetzten Block, wo niemals kontrolliert abgebrannt werden kann. Niemand der für den Brandschutz und die Sicherheit verantwortlich ist wird dafür sein OK geben. Was auch völlig nachvollziehbar ist.
1. Sehe ich auch so! 2.Umfragen natürlich nicht, aber saß/stand schon überall im Waldstadion neben Leuten aller möglichen Altersgruppen, und da gab es im Vergleich zu diesem Forum echt verdammt wenige „Anti-Pyros“. Das die Mehrheit kein Problem mit Pyro hat, das weiß jeder der im echten Leben viel mit Eintracht Fans zu tun hat und nicht nur mit der Sektion Forum. 3.Außerhalb der NWK verbietet dir niemand zu filmen oder sonst was. Warum du dich im Unterrang daran halten solltest? Weil es das Gebiet der Ultras ist, die machen dort die Regeln und nicht irgendwelche korrupten Politiker. Zum letzten Punkt: Da gebe ich dir 100% Recht, auch wenn es natürlich immernoch der großteil der Fanszene ist die diese Anfangswerte lebt.
Das die Mehrheit kein Problem mit Pyro hat, das weiß jeder der im echten Leben viel mit Eintracht Fans zu tun hat und nicht nur mit der Sektion Forum.
Die Mehrheit hat in der Tat kein Problem mit Pyro. So lange es nicht die Hand verlässt und so lange die unsäglichen Böller keine Verwendung finden. Wenn es bei "normaler" Pyro bleiben würde hätte man sich 90% der Debatten der letzten Jahre sparen können. Die Situation in der wir uns befinden ist das Resultat einer fortwährenden Eskalation... immer mehr Pyro, immer mehr Böller, immer mehr Bambule. Dann ist mal ein paar Wochen Ruhe und es geht von vorne los. Würden nur ab und an ein paar Bengalos brennen würde das bis auf die Harcore Antipyro-Fraktion kaum jemanden jucken....es wäre vermutlich auch nie zu Blocksperren oder Fanausschlüssen gekommen.
Die Pyro Diskussion ist hier nun wirklich zu Ende geführt. Seit Jahren schon. Es wird eben soweit weiter gezündelt bis wir alle massive Repressalien bei Einlasskontrollen über uns ergehen lassen müssen und die Stehplätze in Sitzplätze umgewandelt werden. Das wird selbstverständlich nicht von heute auf morgen passieren, aber es wird passieren.
Das Problem an der ganzen Sache ist, dass selbst dann immer noch Pyro gezündet wird, bzw. gezündet werden kann. Insofern ist das eine Scheindebatte. Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken. Das ist das Einzige was man zumindest noch nicht probiert hat, vieles andere wie bspw. Kollektivstrafen ist national ja schon längst gescheitert.
Und tatsächlich liegen die Probleme meist ja auch eher außerhalb als im Stadiongelände.
Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken.
Ich sehe keine Chance für eine Legalisierung von Pyro in einem voll besetzten Block, wo niemals kontrolliert abgebrannt werden kann. Niemand der für den Brandschutz und die Sicherheit verantwortlich ist wird dafür sein OK geben. Was auch völlig nachvollziehbar ist.
Wenn das legalisiert würde, dann hätte die Gruppe Ehre der Gruppe Stadionverbot sowieso keinen Bock mehr auf Pyro. Da ist doch nur der Reiz, weil es verboten ist und man sich da so schön abarbeiten kann. Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken.
Ich sehe keine Chance für eine Legalisierung von Pyro in einem voll besetzten Block, wo niemals kontrolliert abgebrannt werden kann. Niemand der für den Brandschutz und die Sicherheit verantwortlich ist wird dafür sein OK geben. Was auch völlig nachvollziehbar ist.
Wenn das legalisiert würde, dann hätte die Gruppe Ehre der Gruppe Stadionverbot sowieso keinen Bock mehr auf Pyro. Da ist doch nur der Reiz, weil es verboten ist und man sich da so schön abarbeiten kann. Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
sd400 schrieb: Wenn das legalisiert würde, dann hätte die Gruppe Ehre der Gruppe Stadionverbot sowieso keinen Bock mehr auf Pyro. Da ist doch nur der Reiz, weil es verboten ist und man sich da so schön abarbeiten kann.
Das ist wieder so eine Behauptung, die jeglicher Grundlage entbehrt.
sd400 schrieb: Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Wenn das legalisiert würde, dann hätte die Gruppe Ehre der Gruppe Stadionverbot sowieso keinen Bock mehr auf Pyro. Da ist doch nur der Reiz, weil es verboten ist und man sich da so schön abarbeiten kann. Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
So das war es dann auch wieder mit Forum für mich. Wir bleiben lieber alle in unseren eigenen Bubble, dann muss sich niemand aufregen Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
So das war es dann auch wieder mit Forum für mich. Wir bleiben lieber alle in unseren eigenen Bubble, dann muss sich niemand aufregen Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Ja, wir bleiben lieber in unserer bubble. Das tut dem Diskurs sicherlich sehr gut. Sieht man ja in nahezu allen gesellschaftlich relevanten Themen. Aber das bisschen mehr Spaltung und das bisschen weniger konstruktive Diskussion macht den Bock ja auch nicht mehr fett. Das ist schade, auch wenn ich nicht aktiv mitdiskutieren habe, aber hier wurde doch weitestgehend konstruktiv geschrieben. Aber auch das ist ein Bild der Zeit.
(Der Beitrag wurde vom Mod-Account zunächst gepostet, ich hab mich beim log-in vertan. Sorry dafür. Beitrag habe ich gelöscht und unter meinem privaten Account -wie zu sehen - gepostet.)
Wenn das legalisiert würde, dann hätte die Gruppe Ehre der Gruppe Stadionverbot sowieso keinen Bock mehr auf Pyro. Da ist doch nur der Reiz, weil es verboten ist und man sich da so schön abarbeiten kann. Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
sd400 schrieb: Wenn das legalisiert würde, dann hätte die Gruppe Ehre der Gruppe Stadionverbot sowieso keinen Bock mehr auf Pyro. Da ist doch nur der Reiz, weil es verboten ist und man sich da so schön abarbeiten kann.
Das ist wieder so eine Behauptung, die jeglicher Grundlage entbehrt.
sd400 schrieb: Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aber der Grad der Eskalation und dadurch entstehende Strafen, Blocksperren etc ist halt der unterschied. Wobei wir aktuell erstaunlicherweise gerade "Unterstützung" von Bayerns Ultras bekommen die anscheinend die Eskalationsschraube aufdrehen.
sd400 schrieb: Wenn das legalisiert würde, dann hätte die Gruppe Ehre der Gruppe Stadionverbot sowieso keinen Bock mehr auf Pyro. Da ist doch nur der Reiz, weil es verboten ist und man sich da so schön abarbeiten kann.
Das ist wieder so eine Behauptung, die jeglicher Grundlage entbehrt.
sd400 schrieb: Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aber der Grad der Eskalation und dadurch entstehende Strafen, Blocksperren etc ist halt der unterschied. Wobei wir aktuell erstaunlicherweise gerade "Unterstützung" von Bayerns Ultras bekommen die anscheinend die Eskalationsschraube aufdrehen.
Juno267 schrieb: Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aber der Grad der Eskalation und dadurch entstehende Strafen, Blocksperren etc ist halt der unterschied.
Das stimmt natürlich, trotzdem sollte man es korrekt darstellen und sein Post klang so, als wären wir die Einzigen oder nur bei uns sei es zum Problem geworden.
Zum Beispiel das zünden von Pyro.
Zum Beispiel das zünden von Pyro.
U.a. aus Artikel 65 geht eindeutig hervor, dass es untersagt ist.
Sich dafür einzusetzen, dass sich daran etwas ändern mag, ist das eine. Aber wohlwissend, dass der Verein am Ende durch massive Geldbußen belangt wird, weiter zu zündeln, damit habe ich ein Problem! Werner hat die Zahl von roundabout 1 MEUR Strafe für ein Jahr vorhin aufgeführt - anscheinend ist das den "Fans", die das verursachen, und auch Dir völlig egal. Sorry, aber das sind keine Peanuts. Gilt hierbei wirklich "Eintracht Frankfurt über alles"?
Dass Du dann im nächsten Schritt eine moralische Legitimierung aufgrund von Werbung auf DFB/DFL-Social Media aufführst - kannst Du meinetwegen machen; für mich hat das aber einfach nur etwas von "ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt". Eigentlich ist es ja verboten, aber hey, die wollen das doch implizit, sonst würden sie damit nicht werben, oder? Ei,ei, ei...
Und zum Zitat: "Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.": Puh, ich fürchte, da täuschst Du Dich massiv. Je mehr das Thema an Öffentlichkeit, insb. außerhalb der Fußball- und Fanblase, gewinnt, desto mehr werden "law and order" Innenpolitiker sich darauf stürzen und desto mehr Rückhalt in der Mehrheit der Gesellschaft werden sie bekommen. Davon bin ich fest überzeugt.
Nur dadurch, dass es in der Vergangenheit nach heftigeren Vorfällen selten über einen kurzfristigen Aufschrei hinausging und es sich zumeist beruhigte, kam es nie so weit. Dass dies dauerhaft so ist, dafür gibt es keine Gewissheit.
Ich selbst kann mich nur Werners Beiträgen vorhin anschließen; bin klar gegen die englischen Verhältnisse. Aber ich bin auch gegen die selbstgefällige und egoistische Haltung der Chaoten. Wenn sie es weiter so übertreiben, wird die Konsequenz für UNS Fans als Kollektiv übel sein. Leider kapieren das diese Chaoten nicht. Wobei, selbst für diesen Fall wäre dann ja auch ein externer Sündenbock gefunden. Hauptsache keine Selbstkritik...
Mir ist grad langweilig.
U.a. aus Artikel 65 geht eindeutig hervor, dass es untersagt ist.
Sich dafür einzusetzen, dass sich daran etwas ändern mag, ist das eine. Aber wohlwissend, dass der Verein am Ende durch massive Geldbußen belangt wird, weiter zu zündeln, damit habe ich ein Problem! Werner hat die Zahl von roundabout 1 MEUR Strafe für ein Jahr vorhin aufgeführt - anscheinend ist das den "Fans", die das verursachen, und auch Dir völlig egal. Sorry, aber das sind keine Peanuts. Gilt hierbei wirklich "Eintracht Frankfurt über alles"?
Dass Du dann im nächsten Schritt eine moralische Legitimierung aufgrund von Werbung auf DFB/DFL-Social Media aufführst - kannst Du meinetwegen machen; für mich hat das aber einfach nur etwas von "ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt". Eigentlich ist es ja verboten, aber hey, die wollen das doch implizit, sonst würden sie damit nicht werben, oder? Ei,ei, ei...
Und zum Zitat: "Also nein Pyro verhindert eher „englische Verhältnisse“ als das es sie befeuert.": Puh, ich fürchte, da täuschst Du Dich massiv. Je mehr das Thema an Öffentlichkeit, insb. außerhalb der Fußball- und Fanblase, gewinnt, desto mehr werden "law and order" Innenpolitiker sich darauf stürzen und desto mehr Rückhalt in der Mehrheit der Gesellschaft werden sie bekommen. Davon bin ich fest überzeugt.
Nur dadurch, dass es in der Vergangenheit nach heftigeren Vorfällen selten über einen kurzfristigen Aufschrei hinausging und es sich zumeist beruhigte, kam es nie so weit. Dass dies dauerhaft so ist, dafür gibt es keine Gewissheit.
Ich selbst kann mich nur Werners Beiträgen vorhin anschließen; bin klar gegen die englischen Verhältnisse. Aber ich bin auch gegen die selbstgefällige und egoistische Haltung der Chaoten. Wenn sie es weiter so übertreiben, wird die Konsequenz für UNS Fans als Kollektiv übel sein. Leider kapieren das diese Chaoten nicht. Wobei, selbst für diesen Fall wäre dann ja auch ein externer Sündenbock gefunden. Hauptsache keine Selbstkritik...
Mir ist grad langweilig.
Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Ja, wir bleiben lieber in unserer bubble. Das tut dem Diskurs sicherlich sehr gut. Sieht man ja in nahezu allen gesellschaftlich relevanten Themen. Aber das bisschen mehr Spaltung und das bisschen weniger konstruktive Diskussion macht den Bock ja auch nicht mehr fett. Das ist schade, auch wenn ich nicht aktiv mitdiskutieren habe, aber hier wurde doch weitestgehend konstruktiv geschrieben. Aber auch das ist ein Bild der Zeit.
(Der Beitrag wurde vom Mod-Account zunächst gepostet, ich hab mich beim log-in vertan. Sorry dafür. Beitrag habe ich gelöscht und unter meinem privaten Account -wie zu sehen - gepostet.)
Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Das Problem an der ganzen Sache ist, dass selbst dann immer noch Pyro gezündet wird, bzw. gezündet werden kann.
Insofern ist das eine Scheindebatte. Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken. Das ist das Einzige was man zumindest noch nicht probiert hat, vieles andere wie bspw. Kollektivstrafen ist national ja schon längst gescheitert.
Und tatsächlich liegen die Probleme meist ja auch eher außerhalb als im Stadiongelände.
Das Problem an der ganzen Sache ist, dass selbst dann immer noch Pyro gezündet wird, bzw. gezündet werden kann.
Insofern ist das eine Scheindebatte. Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken. Das ist das Einzige was man zumindest noch nicht probiert hat, vieles andere wie bspw. Kollektivstrafen ist national ja schon längst gescheitert.
Und tatsächlich liegen die Probleme meist ja auch eher außerhalb als im Stadiongelände.
Ich sehe keine Chance für eine Legalisierung von Pyro in einem voll besetzten Block, wo niemals kontrolliert abgebrannt werden kann. Niemand der für den Brandschutz und die Sicherheit verantwortlich ist wird dafür sein OK geben. Was auch völlig nachvollziehbar ist.
2.Umfragen natürlich nicht, aber saß/stand schon überall im Waldstadion neben Leuten aller möglichen Altersgruppen, und da gab es im Vergleich zu diesem Forum echt verdammt wenige „Anti-Pyros“. Das die Mehrheit kein Problem mit Pyro hat, das weiß jeder der im echten Leben viel mit Eintracht Fans zu tun hat und nicht nur mit der Sektion Forum.
3.Außerhalb der NWK verbietet dir niemand zu filmen oder sonst was. Warum du dich im Unterrang daran halten solltest? Weil es das Gebiet der Ultras ist, die machen dort die Regeln und nicht irgendwelche korrupten Politiker.
Zum letzten Punkt: Da gebe ich dir 100% Recht, auch wenn es natürlich immernoch der großteil der Fanszene ist die diese Anfangswerte lebt.
Die Mehrheit hat in der Tat kein Problem mit Pyro. So lange es nicht die Hand verlässt und so lange die unsäglichen Böller keine Verwendung finden.
Wenn es bei "normaler" Pyro bleiben würde hätte man sich 90% der Debatten der letzten Jahre sparen können.
Die Situation in der wir uns befinden ist das Resultat einer fortwährenden Eskalation... immer mehr Pyro, immer mehr Böller, immer mehr Bambule. Dann ist mal ein paar Wochen Ruhe und es geht von vorne los.
Würden nur ab und an ein paar Bengalos brennen würde das bis auf die Harcore Antipyro-Fraktion kaum jemanden jucken....es wäre vermutlich auch nie zu Blocksperren oder Fanausschlüssen gekommen.
Das Problem an der ganzen Sache ist, dass selbst dann immer noch Pyro gezündet wird, bzw. gezündet werden kann.
Insofern ist das eine Scheindebatte. Und wer weiß, vielleicht würde ja eine Legalisierung unter gewissen Spielregeln sogar Wunder bewirken. Das ist das Einzige was man zumindest noch nicht probiert hat, vieles andere wie bspw. Kollektivstrafen ist national ja schon längst gescheitert.
Und tatsächlich liegen die Probleme meist ja auch eher außerhalb als im Stadiongelände.
Ich sehe keine Chance für eine Legalisierung von Pyro in einem voll besetzten Block, wo niemals kontrolliert abgebrannt werden kann. Niemand der für den Brandschutz und die Sicherheit verantwortlich ist wird dafür sein OK geben. Was auch völlig nachvollziehbar ist.
Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
Ich sehe keine Chance für eine Legalisierung von Pyro in einem voll besetzten Block, wo niemals kontrolliert abgebrannt werden kann. Niemand der für den Brandschutz und die Sicherheit verantwortlich ist wird dafür sein OK geben. Was auch völlig nachvollziehbar ist.
Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
so sehe ich das auch, ohne dass ich Kenner der Szene bin
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
so sehe ich das auch, ohne dass ich Kenner der Szene bin
weshalb das e-pyro vermutlich keine verbesserung bringen würde.
so sehe ich das auch, ohne dass ich Kenner der Szene bin
weshalb das e-pyro vermutlich keine verbesserung bringen würde.
Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Ja, wir bleiben lieber in unserer bubble. Das tut dem Diskurs sicherlich sehr gut. Sieht man ja in nahezu allen gesellschaftlich relevanten Themen. Aber das bisschen mehr Spaltung und das bisschen weniger konstruktive Diskussion macht den Bock ja auch nicht mehr fett. Das ist schade, auch wenn ich nicht aktiv mitdiskutieren habe, aber hier wurde doch weitestgehend konstruktiv geschrieben. Aber auch das ist ein Bild der Zeit.
(Der Beitrag wurde vom Mod-Account zunächst gepostet, ich hab mich beim log-in vertan. Sorry dafür. Beitrag habe ich gelöscht und unter meinem privaten Account -wie zu sehen - gepostet.)
Aus meiner Sicht, sieht man es daran, wie andere Gruppen anderer Vereine um die Sache kämpfen und unsere reisst alles mit dem ***** wieder ein.
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aber der Grad der Eskalation und dadurch entstehende Strafen, Blocksperren etc ist halt der unterschied.
Wobei wir aktuell erstaunlicherweise gerade "Unterstützung" von Bayerns Ultras bekommen die anscheinend die Eskalationsschraube aufdrehen.
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aber der Grad der Eskalation und dadurch entstehende Strafen, Blocksperren etc ist halt der unterschied.
Wobei wir aktuell erstaunlicherweise gerade "Unterstützung" von Bayerns Ultras bekommen die anscheinend die Eskalationsschraube aufdrehen.