PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro? `
PeterT. schrieb: Haben die da Lagerräume? Sperren! [...] Es wäre ja schon hilfreich zu wissen, wie genau der Dreck in die Blöcke kommt.
Also dafür brucht man doch nicht viel Phantasie oder kriminelle Energie, wenn man sich unser Stadion mal anschaut und dafür brauchst du nicht mal einen Lagerraum
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Könnte eventuell helfen den Mist zumindest einzudämmen.
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Ich verstehe nicht, wie man sich minutenlang unter der Fahne im Unterrang umziehen kann, dann vermummt mit dem Zeug in der Hand, mit mehreren Personen in den Mittel- und Oberrang stapft und niemand interessiert es. Da weiß doch jeder, was gleich Phase ist. Klar, dass der Sicherheitsdienst nicht aufs Maul will, aber wehe ich stehe bissl zu weit im Gang, da wird sofort moniert.
Mir hat’s gestern auch die letzte Lust auf Support genommen. Mit denen wollte ich einfach keine Lieder singen oder sonst irgendein Quatsch mitmachen.
Ich verstehe nicht, wie man sich minutenlang unter der Fahne im Unterrang umziehen kann, dann vermummt mit dem Zeug in der Hand, mit mehreren Personen in den Mittel- und Oberrang stapft und niemand interessiert es. Da weiß doch jeder, was gleich Phase ist. Klar, dass der Sicherheitsdienst nicht aufs Maul will, aber wehe ich stehe bissl zu weit im Gang, da wird sofort moniert.
Mir hat’s gestern auch die letzte Lust auf Support genommen. Mit denen wollte ich einfach keine Lieder singen oder sonst irgendein Quatsch mitmachen.
Wäre ich DK-Besitzer im Unterrang, würde ich freiwillig nach oben gehen und die Karte tauschen, nur damit ich nicht mehr mit diesen ... zusammenstehen muss.
Vermutlich wird den Verantwortlichen nichts anderes übrig bleiben, als dort die DK Preise drastisch anzuheben. Dadurch wird die Pyro zwar nicht verhindert, dafür kann man von der Mehreinnahmen die Geldstrafen bezahlen.
Ja, super, eine Massnahme, die 1000ende unschuldige Fans trifft. Meine Güte wieder eine Idee von Leuten, die vermutlich nicht mal ins Stadion gehen.
Wäre ich DK-Besitzer im Unterrang, würde ich freiwillig nach oben gehen und die Karte tauschen, nur damit ich nicht mehr mit diesen ... zusammenstehen muss.
Vermutlich wird den Verantwortlichen nichts anderes übrig bleiben, als dort die DK Preise drastisch anzuheben. Dadurch wird die Pyro zwar nicht verhindert, dafür kann man von der Mehreinnahmen die Geldstrafen bezahlen.
Ja, super, eine Massnahme, die 1000ende unschuldige Fans trifft. Meine Güte wieder eine Idee von Leuten, die vermutlich nicht mal ins Stadion gehen.
Privilegien weg? Trifft Unschuldige. Geisterspiele? Trifft Unschuldige. Einzelne Leute rauspicken bedeutet Einsatz von Ordnungskräften im Block. Trifft Unschuldige. Mehr fürs Ticket zahlen? Trifft Unschuldige. Mehr Kontrollen? Trifft Unschuldige.
Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
SGE_Werner schrieb: Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen? Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
Adlerfeder1 schrieb: Ihr seit einfach nur eine Schande und die "echten" Fans müsstet schon längst die Vögel ausgemacht und vor allem an den Mist gehindert haben oder hat niemand einen Nachtbarn der rumzündelt und ihn zunächst mal die Jacke verkohltgat, wahrgenommen ??
Was hast du denn gestern dagegen unternommen, vielleicht können sich andere ein Beispiel an dir nehmen und es dir gleich tun.
Vergiss den Typ. Der hat überhaupt keine Ahnung was in den betroffenen Blöcken überhaupt passiert: der eigentliche Zündler kommt meistens schon mit Maske in den Block und wird von einigen unmaskierten Typen abgeschirmt. Oben in unserem Block waren zudem ein paar Typen, die sofort diejenigen angemacht haben die filmen wollten. Man hat also keine Chance die Pyro zu verhindern, es sein denn via grosse Massenschlägerei.
Die ganz üblen Sachen, Polenböller und Raketen kamen von einer kleinen Gruppe ganz unten im 40er oder 42er.
Um die Vorbereitungen unter dem Banner zu verhindern, hätten mindestens 100 Polizeibeamte in den Block gemusst, was da dann passiert wäre, kann sich jeder denken.
Und wegen 50 - 100 Arxxxlöchern eine Blocksperre für 1000nde friedlicher Fans - klasse Idee.
Adlerfeder: nicht dabei gewesen, aber die Klappe aufreissen!
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Wäre ich DK-Besitzer im Unterrang, würde ich freiwillig nach oben gehen und die Karte tauschen, nur damit ich nicht mehr mit diesen ... zusammenstehen muss.
Vermutlich wird den Verantwortlichen nichts anderes übrig bleiben, als dort die DK Preise drastisch anzuheben. Dadurch wird die Pyro zwar nicht verhindert, dafür kann man von der Mehreinnahmen die Geldstrafen bezahlen.
Ja, super, eine Massnahme, die 1000ende unschuldige Fans trifft. Meine Güte wieder eine Idee von Leuten, die vermutlich nicht mal ins Stadion gehen.
Privilegien weg? Trifft Unschuldige. Geisterspiele? Trifft Unschuldige. Einzelne Leute rauspicken bedeutet Einsatz von Ordnungskräften im Block. Trifft Unschuldige. Mehr fürs Ticket zahlen? Trifft Unschuldige. Mehr Kontrollen? Trifft Unschuldige.
Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
SGE_Werner schrieb: Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen? Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
SGE_Werner schrieb: Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen? Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
Genau. Das funktioniert so prächtig, wenn Leute von anderen Leuten gedeckt werden oder man sich unter Bannern versteckt. Also müsste man erstmal Banner verbieten. Darunter würden dann wieder... Ja... Genau. Wieder Unschuldige leiden. Kannst gleich mal fragen wie viel % im Unterrang sich beklagen würden, wenn das die Maßnahme wäre.
Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
SGE_Werner schrieb: Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen? Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
SGE_Werner schrieb: Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen? Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
Genau. Das funktioniert so prächtig, wenn Leute von anderen Leuten gedeckt werden oder man sich unter Bannern versteckt. Also müsste man erstmal Banner verbieten. Darunter würden dann wieder... Ja... Genau. Wieder Unschuldige leiden. Kannst gleich mal fragen wie viel % im Unterrang sich beklagen würden, wenn das die Maßnahme wäre.
Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
SGE_Werner schrieb: Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
Ich bleibe dabei, dass mein beschriebenes Vorgehen die einzig richtige Methode ist und ich halte es auch technisch für möglich, aber wie immer natürlich nicht mit einer 100%igen Erfolgsgarantie. Spätestens wenn man einen Böller wirft oder eine Rakete startet, wäre es unklug dies unter einem Banner zu machen. Das ist einfach nur ein Frage wo und wie die Technik eingesetzt wird. Außerdem ist es ja schon Beihilfe, wenn man den Banner so positioniert, dass andere sich darunter auf Raketen und Böller vorbereiten können.
SGE_Werner schrieb: Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen? Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
Genau. Das funktioniert so prächtig, wenn Leute von anderen Leuten gedeckt werden oder man sich unter Bannern versteckt. Also müsste man erstmal Banner verbieten. Darunter würden dann wieder... Ja... Genau. Wieder Unschuldige leiden. Kannst gleich mal fragen wie viel % im Unterrang sich beklagen würden, wenn das die Maßnahme wäre.
Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
SGE_Werner schrieb: Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
Ich bleibe dabei, dass mein beschriebenes Vorgehen die einzig richtige Methode ist und ich halte es auch technisch für möglich, aber wie immer natürlich nicht mit einer 100%igen Erfolgsgarantie. Spätestens wenn man einen Böller wirft oder eine Rakete startet, wäre es unklug dies unter einem Banner zu machen. Das ist einfach nur ein Frage wo und wie die Technik eingesetzt wird. Außerdem ist es ja schon Beihilfe, wenn man den Banner so positioniert, dass andere sich darunter auf Raketen und Böller vorbereiten können.
Ich bleibe dabei, dass mein beschriebenes Vorgehen die einzig richtige Methode ist und ich halte es auch technisch für möglich, aber wie immer natürlich nicht mit einer 100%igen Erfolgsgarantie.
Deine Methode hat ne Erfolgschance von irgendwas unter 5 %.
Und das mit der Beihilfe ist lustig. Was machen denn die Leute, die gar nicht unter dem Banner sein wollen, dann aber nicht mehr wegkönnen? Auch verknacken? Wie war das mit dem "trifft Unschuldige".
Ne Juno. Ihr habt keine praktikable Lösung, bei der keine Unschuldigen getroffen werden. Entweder es trifft Unschuldige oder es hat kaum Erfolg. Vielleicht kann man darüber debattieren welche Lösung die am wenigsten schlechte ist. Aber ne gute Lösung gibt es nicht.
Und selbst wenn es ne Lösung gibt... Dann werden die selben Personen bei der nächsten JHV halt ihre Leute durchbringen und Einfluss nehmen. 50+1 ist ne fantastische Sache, also in der Theorie.
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
Ordnerreihe an die Zäune, das muss sich die Eintracht halt was kosten lassen.
Die Leute, die das Zeug herüberreichen oder annehmen, einkassieren.
Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Ich meine einen Versuch wäre es wert, besser als garnichts bzw. Polizeipräsenz. Die brauche ich seit dem VfB-Spiel von vor 2 Jahren definitv nicht. Vor allem keine Knüppel und Tränengas.
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
Ordnerreihe an die Zäune, das muss sich die Eintracht halt was kosten lassen.
Die Leute, die das Zeug herüberreichen oder annehmen, einkassieren.
Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Ich meine einen Versuch wäre es wert, besser als garnichts bzw. Polizeipräsenz. Die brauche ich seit dem VfB-Spiel von vor 2 Jahren definitv nicht. Vor allem keine Knüppel und Tränengas.
PeterT. schrieb: Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Also Verdrängungspolitik wie bei der Drogenszene. Problem nicht lösen aber verschieben, damit du deine Ruhe hast in deinem Block. Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
Man weiß, wer bzw. welche Gruppen das sind - und gerade durch die "Verbindungen" des Vize-Präsidenten kann man das auf jeden Fall rausfinden.
Oben im Mittelrang konnten die auch minutenlang machen, was sie wollten. Selbst, wenn du zu zweit mal an die Herren rangehst und fragst, was das soll, dann kommen sehr schenll 5-6 Leute, die direkt aggro sind.
Für was ist ein Ordnungs-/Sicherheitsdienst da, wenn er nicht eingreift (oder die Polizei ruft), wenn so was passiert? Das Ganze dauerte mindestens 6 Minuten - meiner Ansicht nach genug Zeit, dass entsprechendes Personal genau die rausholen (alle, die vermummt waren), die für den Kram verantwortlich sind!
Also ganz ohne Maßnahmen, die Unschuldige treffen...
PeterT. schrieb: Gut fände ich, wenn der Unterrang nicht mehr durchgängig wäre.
Was würde das bringen im Bezug auf Pyro?
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Wieso aus dem 42er raus bringen? Wachsen die Raketen und Böller im 42er?
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht. Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte? Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
Ordnerreihe an die Zäune, das muss sich die Eintracht halt was kosten lassen.
Die Leute, die das Zeug herüberreichen oder annehmen, einkassieren.
Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Ich meine einen Versuch wäre es wert, besser als garnichts bzw. Polizeipräsenz. Die brauche ich seit dem VfB-Spiel von vor 2 Jahren definitv nicht. Vor allem keine Knüppel und Tränengas.
PeterT. schrieb: Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Also Verdrängungspolitik wie bei der Drogenszene. Problem nicht lösen aber verschieben, damit du deine Ruhe hast in deinem Block. Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
PeterT. schrieb: Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Also Verdrängungspolitik wie bei der Drogenszene. Problem nicht lösen aber verschieben, damit du deine Ruhe hast in deinem Block. Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
Verdrängungspolitik und Ruhe in meinen Block, sicher nicht. Wenn Du das mit den Kontrollen vor der NWK ernst meinst, warum nicht? Ich damit keine Probleme.
SGE_Werner schrieb: Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
Ich bleibe dabei, dass mein beschriebenes Vorgehen die einzig richtige Methode ist und ich halte es auch technisch für möglich, aber wie immer natürlich nicht mit einer 100%igen Erfolgsgarantie. Spätestens wenn man einen Böller wirft oder eine Rakete startet, wäre es unklug dies unter einem Banner zu machen. Das ist einfach nur ein Frage wo und wie die Technik eingesetzt wird. Außerdem ist es ja schon Beihilfe, wenn man den Banner so positioniert, dass andere sich darunter auf Raketen und Böller vorbereiten können.
Ich bleibe dabei, dass mein beschriebenes Vorgehen die einzig richtige Methode ist und ich halte es auch technisch für möglich, aber wie immer natürlich nicht mit einer 100%igen Erfolgsgarantie.
Deine Methode hat ne Erfolgschance von irgendwas unter 5 %.
Und das mit der Beihilfe ist lustig. Was machen denn die Leute, die gar nicht unter dem Banner sein wollen, dann aber nicht mehr wegkönnen? Auch verknacken? Wie war das mit dem "trifft Unschuldige".
Ne Juno. Ihr habt keine praktikable Lösung, bei der keine Unschuldigen getroffen werden. Entweder es trifft Unschuldige oder es hat kaum Erfolg. Vielleicht kann man darüber debattieren welche Lösung die am wenigsten schlechte ist. Aber ne gute Lösung gibt es nicht.
Und selbst wenn es ne Lösung gibt... Dann werden die selben Personen bei der nächsten JHV halt ihre Leute durchbringen und Einfluss nehmen. 50+1 ist ne fantastische Sache, also in der Theorie.
SGE_Werner schrieb: Deine Methode hat ne Erfolgschance von irgendwas unter 5 %.
Und das mit der Beihilfe ist lustig. Was machen denn die Leute, die gar nicht unter dem Banner sein wollen, dann aber nicht mehr wegkönnen? Auch verknacken? Wie war das mit dem "trifft Unschuldige".
Ne Juno. Ihr habt keine praktikable Lösung, bei der keine Unschuldigen getroffen werden. Entweder es trifft Unschuldige oder es hat kaum Erfolg. Vielleicht kann man darüber debattieren welche Lösung die am wenigsten schlechte ist. Aber ne gute Lösung gibt es nicht.
Unter dem Banner zu sein ist ja keine Beihilfe. Das Banner zu halten ist Beihilfe. Und ja, die Erfolgschancen auf die Ergreifung der Chaoten ist gering, vielleicht nicht 5%, ich denke etwas mehr, aber weiß es natürlich auch nicht genau. Aber wie hoch ist die Chance auf Ergreifung von Leuten die mit 70 km/h+ durch geschlossene Ortschaften fahren oder mit 30 km/h mehr als erlaubt durch Autobahnbaustellen? Oder die irgendwelche anderen Ordnungswidrigkeiten/Straftaten begehen, die für andere potentiell gefährlich sind.
Ich wiederhole daher, dass ich glaube, dass der Stand der Technik heute bei der Identifizierung von Personen deutlich mehr her gibt und unterstützen kann, aber ich sehr verwundert bin, dass das scheinbar nicht genutzt wird. Die Personen befinden sich unmaskiert für 2,5-3 Stunden im Block und maskieren sich dann und können dann nicht mit der Technik identifiziert werden? Ich verstehe es nicht, aber vielleicht gibt es ja auch rechtliche Gründe, dass so eine Technik nicht konsequent eingesetzt wird.
Dass es aktuell keine gute und wirklich erfolgreiche Lösung gibt, da gebe ich dir recht, aber so wie im Moment darf es nicht weiter gehen. Wir brauchen also die am wenigsten schlechte Lösung, die rechtlich haltbar ist.
Adlerfeder1 schrieb: Ihr seit einfach nur eine Schande und die "echten" Fans müsstet schon längst die Vögel ausgemacht und vor allem an den Mist gehindert haben oder hat niemand einen Nachtbarn der rumzündelt und ihn zunächst mal die Jacke verkohltgat, wahrgenommen ??
Was hast du denn gestern dagegen unternommen, vielleicht können sich andere ein Beispiel an dir nehmen und es dir gleich tun.
Vergiss den Typ. Der hat überhaupt keine Ahnung was in den betroffenen Blöcken überhaupt passiert: der eigentliche Zündler kommt meistens schon mit Maske in den Block und wird von einigen unmaskierten Typen abgeschirmt. Oben in unserem Block waren zudem ein paar Typen, die sofort diejenigen angemacht haben die filmen wollten. Man hat also keine Chance die Pyro zu verhindern, es sein denn via grosse Massenschlägerei.
Die ganz üblen Sachen, Polenböller und Raketen kamen von einer kleinen Gruppe ganz unten im 40er oder 42er.
Um die Vorbereitungen unter dem Banner zu verhindern, hätten mindestens 100 Polizeibeamte in den Block gemusst, was da dann passiert wäre, kann sich jeder denken.
Und wegen 50 - 100 Arxxxlöchern eine Blocksperre für 1000nde friedlicher Fans - klasse Idee.
Adlerfeder: nicht dabei gewesen, aber die Klappe aufreissen!
Im Gegensatz zu deiner Annahne war ich da, nur auf der Jürgen Grabowski Tribüne !! und musste den Mist einatmen.. Dort habe ich übrigens schon auch mal das Zünderln gemeinsam mit einem Freund verhindert .. egal, Nicht mehr und nicht weniger erwarte ich von den Stadion Nachbarn dieser Vollidioten... wurde vom G Block früher übrigens oft genug gemacht!
Ansonsten können die Chaoten sich gerne zum Böllern ,Rumprügeln oder Messermachen auf ein einsamesn Feld in der Wetterau die Birne weghauen, aber es muss Schluss damit sein den Fussball für so elnen Dreck weiterhin zu missbrauchen!!
Der Verein will Fan-Unterstüzung, die Spieler bauen sich - egal was passierte im Block - vor der Kurve auf und machen Winkewinke. Stimmung im Stadion und 59.000 Besucher ist ein Wirtschaftsfaktor. Von Bier, Bratwurst und Trikots für die Fans bis hin zum Marketing vom Dienstrad. Stehplätze in Sitzplätze umzurüsten, wie seinerzeit in England brachte Befriedung, ist aber auch ein Stimmmungskiller. Ich denke auch, die Eintracht kennt den harten Kern der Täter, diese rauszuschmeissen zumindest der Entzug von Privilegien sollte gemacht werden. Vielleicht ein Zeichen, dass die "Ehre der Gruppe Aufenthaltsverbot" nichts wert ist.
Man weiß, wer bzw. welche Gruppen das sind - und gerade durch die "Verbindungen" des Vize-Präsidenten kann man das auf jeden Fall rausfinden.
Oben im Mittelrang konnten die auch minutenlang machen, was sie wollten. Selbst, wenn du zu zweit mal an die Herren rangehst und fragst, was das soll, dann kommen sehr schenll 5-6 Leute, die direkt aggro sind.
Für was ist ein Ordnungs-/Sicherheitsdienst da, wenn er nicht eingreift (oder die Polizei ruft), wenn so was passiert? Das Ganze dauerte mindestens 6 Minuten - meiner Ansicht nach genug Zeit, dass entsprechendes Personal genau die rausholen (alle, die vermummt waren), die für den Kram verantwortlich sind!
Also ganz ohne Maßnahmen, die Unschuldige treffen...
Hm, weiß auch nicht, was Samstag um 15:30 im Stadion los war...
Sorry dafür, aber wenn wir alle hier wissen bzw. feststellen, dass der Ordnungsdienst im Stadion genau gar nichts macht bzw. eher noch mit den "Übeltätern" Shake-Hands macht, dann ist das für mich die nächste Stufe.
Ich bin echt nicht der Typ, der die Polizei im Block haben möchte etc, aber wenn jeder weiß, dass die Leute (in welcher Form genau mag differenziert sein) von den Ultras kommen bzw. nicht ohne deren "Daumen hoch" agieren,und nichts passiert; wenn der Sicherheitsdienst nichts macht...was bleibt dann noch?
PeterT. schrieb: Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Also Verdrängungspolitik wie bei der Drogenszene. Problem nicht lösen aber verschieben, damit du deine Ruhe hast in deinem Block. Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
PeterT. schrieb: Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Also Verdrängungspolitik wie bei der Drogenszene. Problem nicht lösen aber verschieben, damit du deine Ruhe hast in deinem Block. Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
Verdrängungspolitik und Ruhe in meinen Block, sicher nicht. Wenn Du das mit den Kontrollen vor der NWK ernst meinst, warum nicht? Ich damit keine Probleme.
Wenn man Fahnen und Banner verbieten würde, würde der gesamte Unterrang schlagartig sehen, was da auf dem Platz geboten werden würde. Das wird nicht im Sinne vom Hellmann sein. Momentan sieht man außer dem Eckenschützen eig nichts mehr.
Das ist wie wenn man Leute aus seiner Lieblingskneipe zufällig am hellichten Tag auf der Straße trifft und sich denkt, ou ok das war mir so nicht bewusst …
Wenn man Fahnen und Banner verbieten würde, würde der gesamte Unterrang schlagartig sehen, was da auf dem Platz geboten werden würde. Das wird nicht im Sinne vom Hellmann sein. Momentan sieht man außer dem Eckenschützen eig nichts mehr.
Das ist wie wenn man Leute aus seiner Lieblingskneipe zufällig am hellichten Tag auf der Straße trifft und sich denkt, ou ok das war mir so nicht bewusst …
Man sieht je nach Block nur einen der Eckenschützen! Und nein, die Grossfahnen haben nicht verhindert, dass man in den Genuss des grossartigen Ballbesitzfussball gekommen ist.
Ein nicht durchgängiger Unterrang würde bedeuten, dass die den Pyrodreck aus dem 42er erst mal rausbringen müssten und dann durch die Zugänge der Blocks wieder rein. Das könnte man dann entsprechend kontrollieren.
Könnte eventuell helfen den Mist zumindest einzudämmen.
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht.
Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Ich verstehe nicht, wie man sich minutenlang unter der Fahne im Unterrang umziehen kann, dann vermummt mit dem Zeug in der Hand, mit mehreren Personen in den Mittel- und Oberrang stapft und niemand interessiert es.
Da weiß doch jeder, was gleich Phase ist.
Klar, dass der Sicherheitsdienst nicht aufs Maul will, aber wehe ich stehe bissl zu weit im Gang, da wird sofort moniert.
Mir hat’s gestern auch die letzte Lust auf Support genommen. Mit denen wollte ich einfach keine Lieder singen oder sonst irgendein Quatsch mitmachen.
Hier stimmt kein Verhältnis mehr.
Ja, super, eine Massnahme, die 1000ende unschuldige Fans trifft.
Meine Güte wieder eine Idee von Leuten, die vermutlich nicht mal ins Stadion gehen.
Privilegien weg? Trifft Unschuldige.
Geisterspiele? Trifft Unschuldige.
Einzelne Leute rauspicken bedeutet Einsatz von Ordnungskräften im Block. Trifft Unschuldige.
Mehr fürs Ticket zahlen? Trifft Unschuldige.
Mehr Kontrollen? Trifft Unschuldige.
Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen?
Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
Vergiss den Typ.
Der hat überhaupt keine Ahnung was in den betroffenen Blöcken überhaupt passiert:
der eigentliche Zündler kommt meistens schon mit Maske in den Block und wird von einigen unmaskierten Typen abgeschirmt.
Oben in unserem Block waren zudem ein paar Typen, die sofort diejenigen angemacht haben die filmen wollten.
Man hat also keine Chance die Pyro zu verhindern, es sein denn via grosse Massenschlägerei.
Die ganz üblen Sachen, Polenböller und Raketen kamen von einer kleinen Gruppe ganz unten im 40er oder 42er.
Um die Vorbereitungen unter dem Banner zu verhindern, hätten mindestens 100 Polizeibeamte in den Block gemusst, was da dann passiert wäre, kann sich jeder denken.
Und wegen 50 - 100 Arxxxlöchern eine Blocksperre für 1000nde friedlicher Fans - klasse Idee.
Adlerfeder: nicht dabei gewesen, aber die Klappe aufreissen!
Ich denke, das war im 40er. Ich stand recht weit unten im 42er und hab nichts davon mitbekommen, dass dort einer Raketen oder Böller gezündet hat.
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht.
Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte?
Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Privilegien weg? Trifft Unschuldige.
Geisterspiele? Trifft Unschuldige.
Einzelne Leute rauspicken bedeutet Einsatz von Ordnungskräften im Block. Trifft Unschuldige.
Mehr fürs Ticket zahlen? Trifft Unschuldige.
Mehr Kontrollen? Trifft Unschuldige.
Was bitte trifft denn nicht Unschuldige? Sag doch bitte mal Deine Lösung.
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen?
Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
Genau. Das funktioniert so prächtig, wenn Leute von anderen Leuten gedeckt werden oder man sich unter Bannern versteckt. Also müsste man erstmal Banner verbieten. Darunter würden dann wieder... Ja... Genau. Wieder Unschuldige leiden. Kannst gleich mal fragen wie viel % im Unterrang sich beklagen würden, wenn das die Maßnahme wäre.
Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
Oh bitte, das Zeug ist im 40er oder 42er und wird von dort aus in die anderen Blöcke gebracht.
Zumindest in den 36er, hab ich selbst gesehen wies vom 38er aus rüber kam, die Ordner hats nicht interessiert. Der mit einer hellblauen Weste hat sich mit den Pyrotypen sogar noch unterhalten.
Wir sind immer sehr früh im 36er und da ist definitv nichts gebunkert.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte?
Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere
Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
Und du meinst die Sachen sind im 42er gebunkert? Was unterscheidet denn den 42er vom 36er? Sind da geheime Pyro Schächte?
Das Zeug kommt durch irgendwelche Eingänge rein und da ists egal durch welchen. Das Probelm ist dass es dort rein kommt, nicht ob es dann im Unterrang verteilt wird. Und durch nen Zaum kann man das auch sehr gut durchreichen. Oder hättest du gerne eine Mauer um dich rum?
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere
Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
Die Frage ging zwar nicht an mich, aber wie wäre es damit, die Schuldigen mit aller vorhandener Technik zu ermitteln und zu identifizieren und dann Stadionverbote zu erteilen?
Bisher dachte ich, dass man das in einem Rechtsstaat genau so macht. Klar geht einem dabei der ein oder andere durch die Lappen, aber das ist der Preis den wir für das Leben in einem freien Land nun mal bezahlen und das nicht nur im Fußball, sondern jederzeit und überall.
Genau. Das funktioniert so prächtig, wenn Leute von anderen Leuten gedeckt werden oder man sich unter Bannern versteckt. Also müsste man erstmal Banner verbieten. Darunter würden dann wieder... Ja... Genau. Wieder Unschuldige leiden. Kannst gleich mal fragen wie viel % im Unterrang sich beklagen würden, wenn das die Maßnahme wäre.
Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
Spätestens wenn man einen Böller wirft oder eine Rakete startet, wäre es unklug dies unter einem Banner zu machen. Das ist einfach nur ein Frage wo und wie die Technik eingesetzt wird.
Außerdem ist es ja schon Beihilfe, wenn man den Banner so positioniert, dass andere sich darunter auf Raketen und Böller vorbereiten können.
Genau. Das funktioniert so prächtig, wenn Leute von anderen Leuten gedeckt werden oder man sich unter Bannern versteckt. Also müsste man erstmal Banner verbieten. Darunter würden dann wieder... Ja... Genau. Wieder Unschuldige leiden. Kannst gleich mal fragen wie viel % im Unterrang sich beklagen würden, wenn das die Maßnahme wäre.
Bleibe dabei: Ihr habt keinerlei Maßnahmenvorschläge, bei denen nicht viele rumheulen würden.
Spätestens wenn man einen Böller wirft oder eine Rakete startet, wäre es unklug dies unter einem Banner zu machen. Das ist einfach nur ein Frage wo und wie die Technik eingesetzt wird.
Außerdem ist es ja schon Beihilfe, wenn man den Banner so positioniert, dass andere sich darunter auf Raketen und Böller vorbereiten können.
Deine Methode hat ne Erfolgschance von irgendwas unter 5 %.
Und das mit der Beihilfe ist lustig. Was machen denn die Leute, die gar nicht unter dem Banner sein wollen, dann aber nicht mehr wegkönnen? Auch verknacken? Wie war das mit dem "trifft Unschuldige".
Ne Juno. Ihr habt keine praktikable Lösung, bei der keine Unschuldigen getroffen werden. Entweder es trifft Unschuldige oder es hat kaum Erfolg. Vielleicht kann man darüber debattieren welche Lösung die am wenigsten schlechte ist. Aber ne gute Lösung gibt es nicht.
Und selbst wenn es ne Lösung gibt... Dann werden die selben Personen bei der nächsten JHV halt ihre Leute durchbringen und Einfluss nehmen. 50+1 ist ne fantastische Sache, also in der Theorie.
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere
Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
Der 40er und 42er sind schon früh recht voll, das Zeug wird von den Ultras vermutlich dann in diese Blöcke gebracht, wohl mit dem Bannern und Grossfahnen, darin kann man das sehr gut einpacken. Und wenn da eine grössere
Gruppe von Ultras anrückt macht auch kein Ordner Stress (wenn da nicht ohnehin ein paar Scheinchen den Besitzer wechseln).
Mauer, bitte bleib doch etwas sachlich.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
Ordnerreihe an die Zäune, das muss sich die Eintracht halt was kosten lassen.
Die Leute, die das Zeug herüberreichen oder annehmen, einkassieren.
Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Ich meine einen Versuch wäre es wert, besser als garnichts bzw. Polizeipräsenz. Die brauche ich seit dem VfB-Spiel von vor 2 Jahren definitv nicht. Vor allem keine Knüppel und Tränengas.
OK, also nehmen wir mal an du hast recht es wird so gemacht, dass man nicht mehr im Unterrang hin und her wechseln kann. Was bringt das dann im Gesamtkontext von geschossenen Raketen und geworfenen Böllern? Und wie verhinderst du das Durchreichen durch den Zaun?
Ordnerreihe an die Zäune, das muss sich die Eintracht halt was kosten lassen.
Die Leute, die das Zeug herüberreichen oder annehmen, einkassieren.
Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Ich meine einen Versuch wäre es wert, besser als garnichts bzw. Polizeipräsenz. Die brauche ich seit dem VfB-Spiel von vor 2 Jahren definitv nicht. Vor allem keine Knüppel und Tränengas.
Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
Oben im Mittelrang konnten die auch minutenlang machen, was sie wollten. Selbst, wenn du zu zweit mal an die Herren rangehst und fragst, was das soll, dann kommen sehr schenll 5-6 Leute, die direkt aggro sind.
Für was ist ein Ordnungs-/Sicherheitsdienst da, wenn er nicht eingreift (oder die Polizei ruft), wenn so was passiert? Das Ganze dauerte mindestens 6 Minuten - meiner Ansicht nach genug Zeit, dass entsprechendes Personal genau die rausholen (alle, die vermummt waren), die für den Kram verantwortlich sind!
Also ganz ohne Maßnahmen, die Unschuldige treffen...
Ordnerreihe an die Zäune, das muss sich die Eintracht halt was kosten lassen.
Die Leute, die das Zeug herüberreichen oder annehmen, einkassieren.
Es würde die Pyro möglicherweise erstmal auf die 40er und den 42er beschränken.
Ich meine einen Versuch wäre es wert, besser als garnichts bzw. Polizeipräsenz. Die brauche ich seit dem VfB-Spiel von vor 2 Jahren definitv nicht. Vor allem keine Knüppel und Tränengas.
Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
Verdrängungspolitik und Ruhe in meinen Block, sicher nicht.
Wenn Du das mit den Kontrollen vor der NWK ernst meinst, warum nicht?
Ich damit keine Probleme.
Spätestens wenn man einen Böller wirft oder eine Rakete startet, wäre es unklug dies unter einem Banner zu machen. Das ist einfach nur ein Frage wo und wie die Technik eingesetzt wird.
Außerdem ist es ja schon Beihilfe, wenn man den Banner so positioniert, dass andere sich darunter auf Raketen und Böller vorbereiten können.
Deine Methode hat ne Erfolgschance von irgendwas unter 5 %.
Und das mit der Beihilfe ist lustig. Was machen denn die Leute, die gar nicht unter dem Banner sein wollen, dann aber nicht mehr wegkönnen? Auch verknacken? Wie war das mit dem "trifft Unschuldige".
Ne Juno. Ihr habt keine praktikable Lösung, bei der keine Unschuldigen getroffen werden. Entweder es trifft Unschuldige oder es hat kaum Erfolg. Vielleicht kann man darüber debattieren welche Lösung die am wenigsten schlechte ist. Aber ne gute Lösung gibt es nicht.
Und selbst wenn es ne Lösung gibt... Dann werden die selben Personen bei der nächsten JHV halt ihre Leute durchbringen und Einfluss nehmen. 50+1 ist ne fantastische Sache, also in der Theorie.
Unter dem Banner zu sein ist ja keine Beihilfe. Das Banner zu halten ist Beihilfe. Und ja, die Erfolgschancen auf die Ergreifung der Chaoten ist gering, vielleicht nicht 5%, ich denke etwas mehr, aber weiß es natürlich auch nicht genau.
Aber wie hoch ist die Chance auf Ergreifung von Leuten die mit 70 km/h+ durch geschlossene Ortschaften fahren oder mit 30 km/h mehr als erlaubt durch Autobahnbaustellen? Oder die irgendwelche anderen Ordnungswidrigkeiten/Straftaten begehen, die für andere potentiell gefährlich sind.
Ich wiederhole daher, dass ich glaube, dass der Stand der Technik heute bei der Identifizierung von Personen deutlich mehr her gibt und unterstützen kann, aber ich sehr verwundert bin, dass das scheinbar nicht genutzt wird. Die Personen befinden sich unmaskiert für 2,5-3 Stunden im Block und maskieren sich dann und können dann nicht mit der Technik identifiziert werden? Ich verstehe es nicht, aber vielleicht gibt es ja auch rechtliche Gründe, dass so eine Technik nicht konsequent eingesetzt wird.
Dass es aktuell keine gute und wirklich erfolgreiche Lösung gibt, da gebe ich dir recht, aber so wie im Moment darf es nicht weiter gehen. Wir brauchen also die am wenigsten schlechte Lösung, die rechtlich haltbar ist.
Vergiss den Typ.
Der hat überhaupt keine Ahnung was in den betroffenen Blöcken überhaupt passiert:
der eigentliche Zündler kommt meistens schon mit Maske in den Block und wird von einigen unmaskierten Typen abgeschirmt.
Oben in unserem Block waren zudem ein paar Typen, die sofort diejenigen angemacht haben die filmen wollten.
Man hat also keine Chance die Pyro zu verhindern, es sein denn via grosse Massenschlägerei.
Die ganz üblen Sachen, Polenböller und Raketen kamen von einer kleinen Gruppe ganz unten im 40er oder 42er.
Um die Vorbereitungen unter dem Banner zu verhindern, hätten mindestens 100 Polizeibeamte in den Block gemusst, was da dann passiert wäre, kann sich jeder denken.
Und wegen 50 - 100 Arxxxlöchern eine Blocksperre für 1000nde friedlicher Fans - klasse Idee.
Adlerfeder: nicht dabei gewesen, aber die Klappe aufreissen!
Dort habe ich übrigens schon auch mal das Zünderln gemeinsam mit einem Freund verhindert .. egal,
Nicht mehr und nicht weniger erwarte ich von den Stadion Nachbarn dieser Vollidioten... wurde vom G Block früher übrigens oft genug gemacht!
Ansonsten können die Chaoten sich gerne zum Böllern ,Rumprügeln oder Messermachen auf ein einsamesn Feld in der Wetterau die Birne weghauen, aber es muss Schluss damit sein den Fussball für so elnen Dreck weiterhin zu missbrauchen!!
Stimmung im Stadion und 59.000 Besucher ist ein Wirtschaftsfaktor. Von Bier, Bratwurst und Trikots für die Fans bis hin zum Marketing vom Dienstrad.
Stehplätze in Sitzplätze umzurüsten, wie seinerzeit in England brachte Befriedung, ist aber auch ein Stimmmungskiller.
Ich denke auch, die Eintracht kennt den harten Kern der Täter, diese rauszuschmeissen zumindest der Entzug von Privilegien sollte gemacht werden.
Vielleicht ein Zeichen, dass die "Ehre der Gruppe Aufenthaltsverbot" nichts wert ist.
Oben im Mittelrang konnten die auch minutenlang machen, was sie wollten. Selbst, wenn du zu zweit mal an die Herren rangehst und fragst, was das soll, dann kommen sehr schenll 5-6 Leute, die direkt aggro sind.
Für was ist ein Ordnungs-/Sicherheitsdienst da, wenn er nicht eingreift (oder die Polizei ruft), wenn so was passiert? Das Ganze dauerte mindestens 6 Minuten - meiner Ansicht nach genug Zeit, dass entsprechendes Personal genau die rausholen (alle, die vermummt waren), die für den Kram verantwortlich sind!
Also ganz ohne Maßnahmen, die Unschuldige treffen...
Sorry dafür, aber wenn wir alle hier wissen bzw. feststellen, dass der Ordnungsdienst im Stadion genau gar nichts macht bzw. eher noch mit den "Übeltätern" Shake-Hands macht, dann ist das für mich die nächste Stufe.
Ich bin echt nicht der Typ, der die Polizei im Block haben möchte etc, aber wenn jeder weiß, dass die Leute (in welcher Form genau mag differenziert sein) von den Ultras kommen bzw. nicht ohne deren "Daumen hoch" agieren,und nichts passiert; wenn der Sicherheitsdienst nichts macht...was bleibt dann noch?
Setz die Ordner doch lieber ein, um nochmal eine Personenkontrolle am Block zu machen oder um die eigentlichen Ticket- und Personenkontrollen in die Bereiche unmittelbar vor der NWK zu verlegen. So unterhalb der Treppe und auf der anderen Seite.
Verdrängungspolitik und Ruhe in meinen Block, sicher nicht.
Wenn Du das mit den Kontrollen vor der NWK ernst meinst, warum nicht?
Ich damit keine Probleme.
Das ist wie wenn man Leute aus seiner Lieblingskneipe zufällig am hellichten Tag auf der Straße trifft und sich denkt, ou ok das war mir so nicht bewusst …
Man sieht je nach Block nur einen der Eckenschützen!
Und nein, die Grossfahnen haben nicht verhindert, dass man in den Genuss des grossartigen Ballbesitzfussball gekommen ist.