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Verhalten der Fans

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Bommer1974 schrieb:

Da muss ich vorab zugeben, dass ich den Rauch "als Solches", "Wunderkerzen" und hübsche Lichteffekte und auch Bengalos in Farben durchaus schön finde


Geh ich mit

Bommer1974 schrieb:

und ich bin auch tättowiert


Oha, das ist ja total degeneriert

Bommer1974 schrieb:

Nichts verlässt die Hand


Ausrufezeichen

Bommer1974 schrieb:

dass tatsächlich die SGE selbst tätig


Im Lebe net, die lecken eher noch die Eier
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Daniel-San schrieb:

Bommer1974 schrieb:

und ich bin auch tättowiert


Oha, das ist ja total degeneriert


Drecksack!

Daniel-San schrieb:

Bommer1974 schrieb:

dass tatsächlich die SGE selbst tätig


Im Lebe net, die lecken eher noch die Eier

I know...  Schlimm!!
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Ich habe mich schon länger nicht mehr zu diesem Thema geäußert, weil sich die Diskussion eigentlich immer im Kreis dreht. Aber weil ein paar Fragen aufgeworfen wurden, was eigentlich im Ober- und Mittelrang los war:

Ich habe schon 10 Minuten vor Spielbeginn gewusst, was uns gleich blüht, da mir beim letzten Gang zum Bierstand diverse Vermummte entgegenkommen sind.

In unserem Block sind ca. 5 bis 6 vollvermummte, meiner Einschätzung nach sehr junge Typen aufgetaucht, von denen jeder eine ganze Batterie an Pyro dabei hatte.

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).

Ach ja, einen Ordner hat es doch gestört, der wurde aber von seinem Chef gleich zur Vernunft gebracht.

Ich bin inzwischen soweit, dass ich mehr Überwachung, meinetwegen Drehkreuze, und demnächst auch Polizei im Block nicht nur tolerieren, sondern mir fast wünsche. Dass am Samstag nicht mehr passiert ist unter den Zuschauern, war reines Glück.

Was man tun kann: ich würde zunächst mal diese Würdigung von Stadionverbotlern unterbinden. Das führt ja zwangsläufig dazu, dass sich die Täter auch noch als Märtyrer fühlen dürfen. Außerdem würde ich alle gewaltverherrlichenden und beleidigenden Banner, z.B. das so wahnsinnig beliebte 1312 oder ****, verbieten. Verstehe eh nicht, warum die Polizei sich das dauerhaft bieten lässt.

Und was die Kenntnis der Täter betrifft, bin ich unverändert davon überzeugt, dass diese innerhalb der Ultras bekannt sind. Und damit, in Person unseres Vizepräsidenten, auch der Eintracht.

Apropos Vizepräsident: was sagt der eigentlich zu den Geschehnissen?
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Rheinadler65 schrieb:

Ich habe mich schon länger nicht mehr zu diesem Thema geäußert, weil sich die Diskussion eigentlich immer im Kreis dreht. Aber weil ein paar Fragen aufgeworfen wurden, was eigentlich im Ober- und Mittelrang los war:

Ich habe schon 10 Minuten vor Spielbeginn gewusst, was uns gleich blüht, da mir beim letzten Gang zum Bierstand diverse Vermummte entgegenkommen sind.

In unserem Block sind ca. 5 bis 6 vollvermummte, meiner Einschätzung nach sehr junge Typen aufgetaucht, von denen jeder eine ganze Batterie an Pyro dabei hatte.

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).

Ach ja, einen Ordner hat es doch gestört, der wurde aber von seinem Chef gleich zur Vernunft gebracht.

Ich bin inzwischen soweit, dass ich mehr Überwachung, meinetwegen Drehkreuze, und demnächst auch Polizei im Block nicht nur tolerieren, sondern mir fast wünsche. Dass am Samstag nicht mehr passiert ist unter den Zuschauern, war reines Glück.

Was man tun kann: ich würde zunächst mal diese Würdigung von Stadionverbotlern unterbinden. Das führt ja zwangsläufig dazu, dass sich die Täter auch noch als Märtyrer fühlen dürfen. Außerdem würde ich alle gewaltverherrlichenden und beleidigenden Banner, z.B. das so wahnsinnig beliebte 1312 oder ****, verbieten. Verstehe eh nicht, warum die Polizei sich das dauerhaft bieten lässt.

Und was die Kenntnis der Täter betrifft, bin ich unverändert davon überzeugt, dass diese innerhalb der Ultras bekannt sind. Und damit, in Person unseres Vizepräsidenten, auch der Eintracht.

Apropos Vizepräsident: was sagt der eigentlich zu den Geschehnissen?


Danke für Deinen Post über das Verhalten innerhalb der gefährlichen Kurvenzone.
Das festigt meine Überlegungen, dass es für mich dringend notwendig ist nicht mehr von harmlos oder einer "tollen Atmosphäre" zu sprechen. Werde noch etwas Zeit brauchen um mich von meinen lange für richtig  Gedanken zu lösen, dass so etwas zum Fußball dazugehört.

Wahrscheinlich habe ich es überlesen, denn mir ist auch noch keine Aussage des Leiters für Recht und des Ansprechpartners für Fanangelegenheiten bekannt.
Ganz im Gegenteil zu den notwendigen internen Besprechungen (Mannschaftszusammenstellung, Kritik an Spielern, Trainern etc. [ihr wisst schon was ich meine], bin ich nach diesen Ausschreitungen der Auffassung, dass Herr Reschke sich hier hätte äußern müssen - sollte er das getan haben, würde mich sehr interessieren was er gesagt hat.
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Rheinadler65 schrieb:

Ich habe mich schon länger nicht mehr zu diesem Thema geäußert, weil sich die Diskussion eigentlich immer im Kreis dreht. Aber weil ein paar Fragen aufgeworfen wurden, was eigentlich im Ober- und Mittelrang los war:

Ich habe schon 10 Minuten vor Spielbeginn gewusst, was uns gleich blüht, da mir beim letzten Gang zum Bierstand diverse Vermummte entgegenkommen sind.

In unserem Block sind ca. 5 bis 6 vollvermummte, meiner Einschätzung nach sehr junge Typen aufgetaucht, von denen jeder eine ganze Batterie an Pyro dabei hatte.

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).

Ach ja, einen Ordner hat es doch gestört, der wurde aber von seinem Chef gleich zur Vernunft gebracht.

Ich bin inzwischen soweit, dass ich mehr Überwachung, meinetwegen Drehkreuze, und demnächst auch Polizei im Block nicht nur tolerieren, sondern mir fast wünsche. Dass am Samstag nicht mehr passiert ist unter den Zuschauern, war reines Glück.

Was man tun kann: ich würde zunächst mal diese Würdigung von Stadionverbotlern unterbinden. Das führt ja zwangsläufig dazu, dass sich die Täter auch noch als Märtyrer fühlen dürfen. Außerdem würde ich alle gewaltverherrlichenden und beleidigenden Banner, z.B. das so wahnsinnig beliebte 1312 oder ****, verbieten. Verstehe eh nicht, warum die Polizei sich das dauerhaft bieten lässt.

Und was die Kenntnis der Täter betrifft, bin ich unverändert davon überzeugt, dass diese innerhalb der Ultras bekannt sind. Und damit, in Person unseres Vizepräsidenten, auch der Eintracht.

Apropos Vizepräsident: was sagt der eigentlich zu den Geschehnissen?


Das Härteste an der ganzen Geschichte ist wirklich nicht mal die Pyro. Nicht die Drohungen. Nicht die Vermummung. Sondern dieses erbärmliche Gesamtbild. Da marschieren diese komplett schwarz angezogenen Möchtegern-Untergrundkämpfer rein, als würden sie gleich einen Staatsstreich durchführen und keine zehn Minuten später benehmen sie sich wie eine Mischung aus Dorfkirmes, Ersti-Woche und Jungsabend von Typen, die Axe Dark Temptation für eine Persönlichkeit halten. Früher hatten Ultras wenigstens noch irgendeine Aura. Da waren das kantige Typen mit Ausstrahlung, Präsenz, teilweise wirklich einschüchternd. Heute ? Sind das zum Großteil halbstarke Halbhemdchen mit Körperhaltung  a la E-Zigarette am Busbahnhof, die sich erst mutig fühlen, sobald 40 andere Kevins danebenstehen. Und diese Sturmhauben… bitte hör doch auf. Früher vielleicht noch Vermummung aus Angst vor Identifizierung. Heute sieht das eher aus wie verzweifelter Selbstschutz gegen unreine Haut, Pfirsichflaum und den ersten Bartwuchs, der aussieht wie angeklebte Wimpernreste am Kinn. Und die Pyroshow war ja offenbar auch absolute Spitzenklasse. Muss man erstmal schaffen, beim großen ultraharten Auftritt fast die eigenen Leute abzufackeln, Bengalos umzutreten wie besoffen auf einer Gartenparty und Funken unkontrolliert zwischen die Stufen zu schießen. Das hatte weniger was von kontrollierter Fankultur und mehr von Silvester bei Cousin Dennis nach neun Dosen Monster Energy. Aber der absolute Tiefpunkt bleibt dieses Rumgehüpfe im Kreis danach. Dieses Bild ist so brutal peinlich, dass es eigentlich jede Diskussion beendet. Da feiern sich diese vermummten Elitekämpfer gegenseitig ab wie eine Gruppe Vorschüler nach bestandener Schnitzeljagd. Wahrscheinlich war das irgendein interner Hierarchie-Moment: „Boah Kevin, stark Bruder, ab nächster Auswärtsfahrt darfst du vorne sitzen.“ Dieses Gehüpfe muss ausgesehen haben wie ein Paarungsritual überdrehter Erdmännchen auf billigem Wodka-Energy. Komplett verklatscht, völlig drüber und dabei wahrscheinlich überzeugt, gerade ultraspezifische Straßenlegenden geschrieben zu haben. Und genau DAS ist das eigentlich Peinliche: Diese Leute halten sich unironisch für gefürchtet.

Bei allem Spott darüber darf man aber auch nicht vergessen, wie gefährlich und rücksichtslos sowas tatsächlich ist.
Aus unserem EFC eine Mutter mit ihrem 12-jährigen Tochter dort. Durch den kompletten Rauch und das Chaos hat sie ihr Kind plötzlich nicht mehr gesehen. Das Kind ist irgendwann panisch und weinend wieder aufgetaucht. Allein diese Vorstellung sollte eigentlich jedem normalen Menschen reichen, um zu kapieren, dass es hier längst nicht mehr um „Stimmung“ oder „Fankultur“ geht. Wer in einem voll besetzten Stadion unkontrolliert Pyro zündet, Leuten droht und dabei billigend in Kauf nimmt, dass Kinder, Familien oder andere Zuschauer in Panik geraten oder verletzt werden, handelt einfach verantwortungslos. Das ist keine Leidenschaft mehr, sondern egoistische Selbstdarstellung auf Kosten anderer.

Zum Schluss noch das Banner, korrekt wäre  "Gracias por nada, Alberto“ gewesen. Stattdessen klingt „Nada de gracias“ eher wie dieses legendäre Schulspanisch-Niveau von "el frigorífico muy bien gracias“.
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Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen
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Ich habe mich schon länger nicht mehr zu diesem Thema geäußert, weil sich die Diskussion eigentlich immer im Kreis dreht. Aber weil ein paar Fragen aufgeworfen wurden, was eigentlich im Ober- und Mittelrang los war:

Ich habe schon 10 Minuten vor Spielbeginn gewusst, was uns gleich blüht, da mir beim letzten Gang zum Bierstand diverse Vermummte entgegenkommen sind.

In unserem Block sind ca. 5 bis 6 vollvermummte, meiner Einschätzung nach sehr junge Typen aufgetaucht, von denen jeder eine ganze Batterie an Pyro dabei hatte.

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).

Ach ja, einen Ordner hat es doch gestört, der wurde aber von seinem Chef gleich zur Vernunft gebracht.

Ich bin inzwischen soweit, dass ich mehr Überwachung, meinetwegen Drehkreuze, und demnächst auch Polizei im Block nicht nur tolerieren, sondern mir fast wünsche. Dass am Samstag nicht mehr passiert ist unter den Zuschauern, war reines Glück.

Was man tun kann: ich würde zunächst mal diese Würdigung von Stadionverbotlern unterbinden. Das führt ja zwangsläufig dazu, dass sich die Täter auch noch als Märtyrer fühlen dürfen. Außerdem würde ich alle gewaltverherrlichenden und beleidigenden Banner, z.B. das so wahnsinnig beliebte 1312 oder ****, verbieten. Verstehe eh nicht, warum die Polizei sich das dauerhaft bieten lässt.

Und was die Kenntnis der Täter betrifft, bin ich unverändert davon überzeugt, dass diese innerhalb der Ultras bekannt sind. Und damit, in Person unseres Vizepräsidenten, auch der Eintracht.

Apropos Vizepräsident: was sagt der eigentlich zu den Geschehnissen?
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Rheinadler65 schrieb:

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).


Das ist echt ne peinliche Nummer. Wäre ich ein UFler in führender Position würde ich mich für die Jungs fremdschämen.
Ich hatte glücklicherweise bis jetzt nicht solche Begegnungen. Im Gegenteil, man wurde von den Jungs nett darauf hingewiesen das es gleich los geht und man ein bisschen zur Seite gehen sollte... fast schon rücksichtsvoll.
Durch die größere NWK hat man jetzt wohl gewisse Aufgaben auf die jüngere Generation verteilt, das hat dann wohl gewisse negative/unschöne Auswirkungen.

Mein Standpunkt ist seit Jahren glasklar.
Bengalos, Rauchtöpfe gerne...das gab es früher im G-Block auch schon.
Alles andere lehne ich komplett ab, allen voran diese verdammten Böller.
Der vielbeschworene Konsens das nichts die Hand zu verlassen hat ist m.E. ein Mythos, das hat es in der Szene nie gegeben (vielleicht mal ne kurze Phase in den 2000ern...)
Da ich durch meine DK weiterhin Teil der NWK bin bemerke ich an mir mittlerweile eine gewisse Ambivalenz. Einerseits Fan mit Herzblut und sozialisiert in der Kurve die ich durchaus als nicht kleinen Teil meines Lebensinhalts bezeichnen würde, andererseits eine immer größer werdende Distanzierung zu genau diesen Themen, gepaart mit einer gewissen Gleichgültigkeit sollte es zu härteren Repressionen kommen oder mal wieder die Polizei einmarschieren...
Irgendwo dazwischen verliere ich mich gerade.
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Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen
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Juno267 schrieb:

Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen

...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?
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Juno267 schrieb:

Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen

...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?
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Ich kopiere meinen Text aus dem SAW Gebabbel mal hier rein, hier passt es besser hin.

Der HR meldet, dass nun die Staatsanwaltschaft nach der Pyro letztes Wochenende  wegen schwerer Körperverletzung in mindestens 3 Fällen ermittelt.

Ich durfte die „Show“ im 38er „bewundern“. Ich bin Asthmatiker und obwohl ich mir mit Schal und Pulli das Gesicht verdeckt hatte, konnte ich so gut wie nicht atmen. Das ging eine gefühlte Ewigkeit so. Ich wollte den Block verlassen, weil ich Schiss hatte zu ersticken aber man konnte absolut nichts sehen. War großer Mist und mindestens ein paar Nummern drüber!
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Rheinadler65 schrieb:

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).


Das ist echt ne peinliche Nummer. Wäre ich ein UFler in führender Position würde ich mich für die Jungs fremdschämen.
Ich hatte glücklicherweise bis jetzt nicht solche Begegnungen. Im Gegenteil, man wurde von den Jungs nett darauf hingewiesen das es gleich los geht und man ein bisschen zur Seite gehen sollte... fast schon rücksichtsvoll.
Durch die größere NWK hat man jetzt wohl gewisse Aufgaben auf die jüngere Generation verteilt, das hat dann wohl gewisse negative/unschöne Auswirkungen.

Mein Standpunkt ist seit Jahren glasklar.
Bengalos, Rauchtöpfe gerne...das gab es früher im G-Block auch schon.
Alles andere lehne ich komplett ab, allen voran diese verdammten Böller.
Der vielbeschworene Konsens das nichts die Hand zu verlassen hat ist m.E. ein Mythos, das hat es in der Szene nie gegeben (vielleicht mal ne kurze Phase in den 2000ern...)
Da ich durch meine DK weiterhin Teil der NWK bin bemerke ich an mir mittlerweile eine gewisse Ambivalenz. Einerseits Fan mit Herzblut und sozialisiert in der Kurve die ich durchaus als nicht kleinen Teil meines Lebensinhalts bezeichnen würde, andererseits eine immer größer werdende Distanzierung zu genau diesen Themen, gepaart mit einer gewissen Gleichgültigkeit sollte es zu härteren Repressionen kommen oder mal wieder die Polizei einmarschieren...
Irgendwo dazwischen verliere ich mich gerade.
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Diegito schrieb:

Rheinadler65 schrieb:

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).


Das ist echt ne peinliche Nummer. Wäre ich ein UFler in führender Position würde ich mich für die Jungs fremdschämen.
Ich hatte glücklicherweise bis jetzt nicht solche Begegnungen. Im Gegenteil, man wurde von den Jungs nett darauf hingewiesen das es gleich los geht und man ein bisschen zur Seite gehen sollte... fast schon rücksichtsvoll.
Durch die größere NWK hat man jetzt wohl gewisse Aufgaben auf die jüngere Generation verteilt, das hat dann wohl gewisse negative/unschöne Auswirkungen.

Mein Standpunkt ist seit Jahren glasklar.
Bengalos, Rauchtöpfe gerne...das gab es früher im G-Block auch schon.
Alles andere lehne ich komplett ab, allen voran diese verdammten Böller.
Der vielbeschworene Konsens das nichts die Hand zu verlassen hat ist m.E. ein Mythos, das hat es in der Szene nie gegeben (vielleicht mal ne kurze Phase in den 2000ern...)
Da ich durch meine DK weiterhin Teil der NWK bin bemerke ich an mir mittlerweile eine gewisse Ambivalenz. Einerseits Fan mit Herzblut und sozialisiert in der Kurve die ich durchaus als nicht kleinen Teil meines Lebensinhalts bezeichnen würde, andererseits eine immer größer werdende Distanzierung zu genau diesen Themen, gepaart mit einer gewissen Gleichgültigkeit sollte es zu härteren Repressionen kommen oder mal wieder die Polizei einmarschieren...
Irgendwo dazwischen verliere ich mich gerade.


Gude,
nix für ungut, aber auch Bengalos und Rauchtöpfe haben nichts aber auch gar nichts in einem vollbesetzten Block zu suchen. Warum,  kannst Du hier im Forum vielfach nachlesen.

Und nett waren die "Jungs" am Samstag?
Frag doch mal die beiden Frauen aus der NKW, die zu Schaden gekommen sind, wie nett sie solche assozialen Typen finden.

Der einen Frau wurden  durch ein Bengalo die Haare abgefackelt und sie musste im Krankenhaus operiert werden und der anderen wurden die Haare ebenfalls verbrannt und sie hatte Verbrennungen im Gesicht.
Schon mal gesehen wie nachhaltig entstellend Verbrennungen sind?

Ich muss mich hier nirgends verlieren, solches Dreckspack muss aus unserem Waldstadion und auch allen Anderen verschwinden!
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Diegito schrieb:

Rheinadler65 schrieb:

Dummerweise hatte ich das Glück, dass einer das Zeug direkt neben mir auf den Boden gestellt und dort angezündet hat. Eins ist zwischen die Stufen gerutscht und hat dort unkontrolliert Funken gesprüht. Eins hat er umgetreten, auch nicht meine Vorstellung von kontrolliertem Abbrennen. Wer sein Handy in der Hand hatte, dem wurde angedroht, dass er sein Leben wegficken werde (sorry, nicht meine Wortwahl).

Beim Rumfuchteln mit seinem Bengalo hat er die Kapuze eines Besuchers in Flammen gesetzt, die von einem anderen Besucher mit seiner Jacke (die er jetzt wegwerfen kann) gelöscht wurde.

Abschließend haben sich die vermummten Helden im Ausgangsbereich gefeiert und sind vollkommen zugedröhnt im Kreis gehopst. Ohne Witz, dass war das Kindischste, was ich je in einem Fußballstadion gesehen habe. Gestört hat es niemanden, keinen Sanitäter, keinen Ordner. Nachvollziehbar, wer will von den Edelfans auch noch die Fresse poliert bekommen (mit Ausnahme der Helden, die das hier immer einfordern).


Das ist echt ne peinliche Nummer. Wäre ich ein UFler in führender Position würde ich mich für die Jungs fremdschämen.
Ich hatte glücklicherweise bis jetzt nicht solche Begegnungen. Im Gegenteil, man wurde von den Jungs nett darauf hingewiesen das es gleich los geht und man ein bisschen zur Seite gehen sollte... fast schon rücksichtsvoll.
Durch die größere NWK hat man jetzt wohl gewisse Aufgaben auf die jüngere Generation verteilt, das hat dann wohl gewisse negative/unschöne Auswirkungen.

Mein Standpunkt ist seit Jahren glasklar.
Bengalos, Rauchtöpfe gerne...das gab es früher im G-Block auch schon.
Alles andere lehne ich komplett ab, allen voran diese verdammten Böller.
Der vielbeschworene Konsens das nichts die Hand zu verlassen hat ist m.E. ein Mythos, das hat es in der Szene nie gegeben (vielleicht mal ne kurze Phase in den 2000ern...)
Da ich durch meine DK weiterhin Teil der NWK bin bemerke ich an mir mittlerweile eine gewisse Ambivalenz. Einerseits Fan mit Herzblut und sozialisiert in der Kurve die ich durchaus als nicht kleinen Teil meines Lebensinhalts bezeichnen würde, andererseits eine immer größer werdende Distanzierung zu genau diesen Themen, gepaart mit einer gewissen Gleichgültigkeit sollte es zu härteren Repressionen kommen oder mal wieder die Polizei einmarschieren...
Irgendwo dazwischen verliere ich mich gerade.


Gude,
nix für ungut, aber auch Bengalos und Rauchtöpfe haben nichts aber auch gar nichts in einem vollbesetzten Block zu suchen. Warum,  kannst Du hier im Forum vielfach nachlesen.

Und nett waren die "Jungs" am Samstag?
Frag doch mal die beiden Frauen aus der NKW, die zu Schaden gekommen sind, wie nett sie solche assozialen Typen finden.

Der einen Frau wurden  durch ein Bengalo die Haare abgefackelt und sie musste im Krankenhaus operiert werden und der anderen wurden die Haare ebenfalls verbrannt und sie hatte Verbrennungen im Gesicht.
Schon mal gesehen wie nachhaltig entstellend Verbrennungen sind?

Ich muss mich hier nirgends verlieren, solches Dreckspack muss aus unserem Waldstadion und auch allen Anderen verschwinden!
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PeterT. schrieb:

Der einen Frau wurden  durch ein Bengalo die Haare abgefackelt und sie musste im Krankenhaus operiert werden und der anderen wurden die Haare ebenfalls verbrannt und sie hatte Verbrennungen im Gesicht.
Schon mal gesehen wie nachhaltig entstellend Verbrennungen sind?


Genau DAS passiert wenn Pyro die Hand verlässt. Und das verurteile ich.
Das habe ich hier im Forum wahrscheinlich schon x-mal die letzten Jahre verurteilt, da gibt es m.E. keine zwei Meinungen.
Ich hab in Marseille im Block gestanden und habe hautnah erlebt was passieren kann wenn gewisse Dinge nicht mehr unter Kontrolle sind.

Aber schon damals gab es in unserer Fanszene keine Zäsur obwohl es einen Schwerstverletzten gab. Nach Mailand gab es das nicht, nach Magdeburg nicht, nach Stuttgart nicht usw usw... und dieses mal wird sich wieder nix ändern.
Es ist ein immer wiederkehrender frustrierender Kreislauf.
Und genau deshalb schrieb ich ja das mich mittlerweile eine gewisse Gleichgültigkeit erfasst hat. Dann sollen sie halt  Nacktscanner einführen und die Polizei vor den Block stellen.
Man hat es so gewollt!
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PeterT. schrieb:

Der einen Frau wurden  durch ein Bengalo die Haare abgefackelt und sie musste im Krankenhaus operiert werden und der anderen wurden die Haare ebenfalls verbrannt und sie hatte Verbrennungen im Gesicht.
Schon mal gesehen wie nachhaltig entstellend Verbrennungen sind?


Genau DAS passiert wenn Pyro die Hand verlässt. Und das verurteile ich.
Das habe ich hier im Forum wahrscheinlich schon x-mal die letzten Jahre verurteilt, da gibt es m.E. keine zwei Meinungen.
Ich hab in Marseille im Block gestanden und habe hautnah erlebt was passieren kann wenn gewisse Dinge nicht mehr unter Kontrolle sind.

Aber schon damals gab es in unserer Fanszene keine Zäsur obwohl es einen Schwerstverletzten gab. Nach Mailand gab es das nicht, nach Magdeburg nicht, nach Stuttgart nicht usw usw... und dieses mal wird sich wieder nix ändern.
Es ist ein immer wiederkehrender frustrierender Kreislauf.
Und genau deshalb schrieb ich ja das mich mittlerweile eine gewisse Gleichgültigkeit erfasst hat. Dann sollen sie halt  Nacktscanner einführen und die Polizei vor den Block stellen.
Man hat es so gewollt!
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Selbst wenn das Bengalo nicht die Hand verlässt, erscheint es mir nicht völlig ungefährlich, Siehe Bericht von Dan, der von herumfuchteln geschrieben hatte
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PeterT. schrieb:

Der einen Frau wurden  durch ein Bengalo die Haare abgefackelt und sie musste im Krankenhaus operiert werden und der anderen wurden die Haare ebenfalls verbrannt und sie hatte Verbrennungen im Gesicht.
Schon mal gesehen wie nachhaltig entstellend Verbrennungen sind?


Genau DAS passiert wenn Pyro die Hand verlässt. Und das verurteile ich.
Das habe ich hier im Forum wahrscheinlich schon x-mal die letzten Jahre verurteilt, da gibt es m.E. keine zwei Meinungen.
Ich hab in Marseille im Block gestanden und habe hautnah erlebt was passieren kann wenn gewisse Dinge nicht mehr unter Kontrolle sind.

Aber schon damals gab es in unserer Fanszene keine Zäsur obwohl es einen Schwerstverletzten gab. Nach Mailand gab es das nicht, nach Magdeburg nicht, nach Stuttgart nicht usw usw... und dieses mal wird sich wieder nix ändern.
Es ist ein immer wiederkehrender frustrierender Kreislauf.
Und genau deshalb schrieb ich ja das mich mittlerweile eine gewisse Gleichgültigkeit erfasst hat. Dann sollen sie halt  Nacktscanner einführen und die Polizei vor den Block stellen.
Man hat es so gewollt!
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Hi Diegito,

das passiert bei Bengalos auch ohne dass sie "die Hand verlassen"!

Hab das vor einigen Jahren bei einem Spiel in der Euroligue selbst erfahren!
Direkt hinter mir (damals gabs noch keine Stehplätze) hat so ein Oberhonk ein Bengalo gezündet und mir sind die Funken auf dem Kopf gefallen. Da er auf meine Bitte das Ding zu entfernen nicht reagiert hat, habe ich ihm eine verpasst und Ruhe wars.

Sehr schmerzhaft war das, aber zum Glück wars nicht nachhaltig.

Nein, kein Pyro, egal was.
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Nebenbei,

das was diese Idioten da werfen, sind auch keine normalen Böller/Kanonenschläge, sondern wohl diese sog. "Polenböller"!

Da ist es nur eine Frage der Zeit, bis es zu noch schwerern Unfällen kommt, von denen auch die Pyrodeppen selbst betroffen sein könnten.
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Der Kicker fasst die Ermittlungen zusammen

Beim Stuttgarter Gastspiel in Frankfurt zum Saisonfinale wurden im Deutsche-Bank-Park zahlreiche Feuerwerkskörper gezündet. Weil es auch Verletzte gab, ermittelt nun die Staatsanwaltschaft.

https://www.kicker.de/nach-pyro-eklat-in-frankfurt-staatsanwaltschaft-ermittelt-1221962/artikel
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Ich kopiere meinen Text aus dem SAW Gebabbel mal hier rein, hier passt es besser hin.

Der HR meldet, dass nun die Staatsanwaltschaft nach der Pyro letztes Wochenende  wegen schwerer Körperverletzung in mindestens 3 Fällen ermittelt.

Ich durfte die „Show“ im 38er „bewundern“. Ich bin Asthmatiker und obwohl ich mir mit Schal und Pulli das Gesicht verdeckt hatte, konnte ich so gut wie nicht atmen. Das ging eine gefühlte Ewigkeit so. Ich wollte den Block verlassen, weil ich Schiss hatte zu ersticken aber man konnte absolut nichts sehen. War großer Mist und mindestens ein paar Nummern drüber!
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tuaniz schrieb:

Ich kopiere meinen Text aus dem SAW Gebabbel mal hier rein, hier passt es besser hin.

Der HR meldet, dass nun die Staatsanwaltschaft nach der Pyro letztes Wochenende  wegen schwerer Körperverletzung in mindestens 3 Fällen ermittelt.

Ich durfte die „Show“ im 38er „bewundern“. Ich bin Asthmatiker und obwohl ich mir mit Schal und Pulli das Gesicht verdeckt hatte, konnte ich so gut wie nicht atmen. Das ging eine gefühlte Ewigkeit so. Ich wollte den Block verlassen, weil ich Schiss hatte zu ersticken aber man konnte absolut nichts sehen. War großer Mist und mindestens ein paar Nummern drüber!

Das tut mir leid und, dass dieser Rauch derartig schlimme Effekte hat oder haben kann, war nur in dieser Dimension nicht bewusst...  Was für eine scheiß Aktion unter dem Strich

Hoffe, Du bist OK
#
Juno267 schrieb:

Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen

...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?
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Bommer1974 schrieb:

Juno267 schrieb:

Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen

...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?


Denke hat er nicht 😅
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tuaniz schrieb:

Ich kopiere meinen Text aus dem SAW Gebabbel mal hier rein, hier passt es besser hin.

Der HR meldet, dass nun die Staatsanwaltschaft nach der Pyro letztes Wochenende  wegen schwerer Körperverletzung in mindestens 3 Fällen ermittelt.

Ich durfte die „Show“ im 38er „bewundern“. Ich bin Asthmatiker und obwohl ich mir mit Schal und Pulli das Gesicht verdeckt hatte, konnte ich so gut wie nicht atmen. Das ging eine gefühlte Ewigkeit so. Ich wollte den Block verlassen, weil ich Schiss hatte zu ersticken aber man konnte absolut nichts sehen. War großer Mist und mindestens ein paar Nummern drüber!

Das tut mir leid und, dass dieser Rauch derartig schlimme Effekte hat oder haben kann, war nur in dieser Dimension nicht bewusst...  Was für eine scheiß Aktion unter dem Strich

Hoffe, Du bist OK
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Bommer1974 schrieb:

tuaniz schrieb:

Ich kopiere meinen Text aus dem SAW Gebabbel mal hier rein, hier passt es besser hin.

Der HR meldet, dass nun die Staatsanwaltschaft nach der Pyro letztes Wochenende  wegen schwerer Körperverletzung in mindestens 3 Fällen ermittelt.

Ich durfte die „Show“ im 38er „bewundern“. Ich bin Asthmatiker und obwohl ich mir mit Schal und Pulli das Gesicht verdeckt hatte, konnte ich so gut wie nicht atmen. Das ging eine gefühlte Ewigkeit so. Ich wollte den Block verlassen, weil ich Schiss hatte zu ersticken aber man konnte absolut nichts sehen. War großer Mist und mindestens ein paar Nummern drüber!

Das tut mir leid und, dass dieser Rauch derartig schlimme Effekte hat oder haben kann, war nur in dieser Dimension nicht bewusst...  Was für eine scheiß Aktion unter dem Strich

Hoffe, Du bist OK


Alles gut, danke Dir.

Wenn man seit langer Zeit seine Dauerkarte im Unterrang der NWK  hat, ist man ja einiges gewöhnt. Aber das war halt einfach bodenlos!

Glaube ich, dass sich etwas ändern oder besser wird? Nein!
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Wie wäre es mit einer Aktion der Pyro / Böller Gegner beim nächsten Heimspiel.

Alle die dagegen sind, kommen erst in Minute 10 oder 15 an ihren Platz.

Dies könnte ein Zeichen sein und den Verletzten ein wenig Hoffnung machen.
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Juno267 schrieb:

Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen

...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?
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Bommer1974 schrieb:

Juno267 schrieb:

Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen

...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?

Nicht jede Persiflage ist per se gut. Diese zum Beispiel.
Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind. Aber macht ruhig eure  Witze darüber.
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Bommer1974 schrieb:

Juno267 schrieb:

Das hättest du auch mit weniger albernen  Vergleichen schreiben können. So ist der Stil  nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion.
Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen

...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?

Nicht jede Persiflage ist per se gut. Diese zum Beispiel.
Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind. Aber macht ruhig eure  Witze darüber.
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Juno267 schrieb:

Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind.


Ist es. Da ist dann aber die Frage, ob Deine nicht seltenen spitzfindigen Nachfragen und relativierenden Einordnungen in diesem Thread auch dem ernsten Thema gerecht werden. Da kann man ja auch unterschiedlicher Meinung sein oder? Sollen wir darüber jetzt auch permanent diskutieren? Darüber, dass Du mal wieder zB nicht auf Schilderungen von Fans bzgl. Fanfehlverhalten eingehst (siehe jetzt Rheinadler), außer Du hättest eine Schwachstelle gefunden, wo Du wieder nachfragen kannst? Das ist übrigens dann das, was irgendwann, wenn man es immer wieder macht, den Eindruck der Relativierung erweckt.

Wahrlich, wir könnten jetzt stundenlang darüber debattieren, welcher Stil der Richtige ist, da kann es aber sein, dass nicht nur andere schlecht wegkommen.

Also kommen wir doch mal zurück zum Thema. Nämlich dass, anders als Du optimistisch an Silvester noch geschrieben hast, anscheinend das Vertrauen in die Eintracht bzgl. der Art und Weise, wie sie das Problemfeld angeht, nicht wirklich bisher bestätigt wurde. Wir haben Fans, denen es einfach scheissegal ist, ob Umstehende leiden oder ob ihr Verhalten kontraproduktiv ist. Es ist purer Egoismus, Selbstdarstellung und Rücksichtslosigkeit, also genau das, was wir auch gesellschaftlich sehen und was Du ja selbst immer wieder an anderer Stelle schon erwähnt hast. Da würde ich mir auch von Dir weit mehr Schärfe und Verurteilung wünschen statt sich um den Stil anderer zu streiten, weil etwas irgendwo außerhalb eines selbst gesteckten Raums des Richtigen ist.
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Eine Stellungnahme der Kurve wird wohl noch kommen?
Ich sehe eigentlich nur eine Chance, wenn es innerhalb der Gruppe zu einem Umdenken kommt und diese wenigen (?) Vollidioten, eigentlich eine zu nette Beschreibung, isoliert werden.
Das sind aber alles naive Wunschvorstellungen
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Jetzt mal ehrlich,
WEN interessiert die Stellungnahme der Kurve?
Die Kurve bekommt keinerlei Änderungen hin.

Wehe, es zückt einer das Handy,
" die in der Kurve" drohen sofort mit Gewalt.
Es passieren Straftaten und "die Kurve" inklusive dem Vorsänger, reagieren Null.

Der Veranstalter muss reagieren.


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