Vielleicht gibts ja eine Statistik dazu, wie oft bei Heimspielen (Auswärts weiß ich nichts, aber bei Hoffenheim als auch Mainz war nichts). Augsburg war ich da, ich meine da wurde etwas gezündelt, ja.
Und wie ich schon sagte, das letzte Heimspiel ging zu weit. Da gibts nichts zu Beschönigen. Aber es geht hier doch nicht um ein Spiel, es geht um die ganze Saison. Ihr steigt doch auch nicht nur 10 Meter aufn Berg, und sagt, die waren so schwer. Wenn dann betrachtet man den ganzen Weg, auch wenn die letzten 10 Meter die schwersten waren. Mehr wollte und will ich nicht sagen. Verstehe ich. Selbst wenn ich jetzt hier jammern würde wie ein Schoßhund, würde es das für die Verletzen aber auch nicht besser machen. Gute Besserung an die.
Und wie ich schon sagte, das letzte Heimspiel ging zu weit. Da gibts nichts zu Beschönigen. Aber es geht hier doch nicht um ein Spiel, es geht um die ganze Saison.
Junge junge, dein Horizont wird in diesem Leben auch nicht mehr heller.
100x paar Pyrofackeln sind natürlich weitaus weniger schlimm als diese (bisher) einmalige Scheisse beim letzten Heimspiel. Dieser Vorfall ist aber so extrem, dass etwas geschehen muss. VOLLKOMMEN EGAL was davor war.
Könnte dir jetzt noch so einige tolle Vergleiche aus dem Strafrecht anbieten, aber kennst du das Sprichwort „Perlen vor die Säue.“?
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Vielleicht gibts ja eine Statistik dazu, wie oft bei Heimspielen (Auswärts weiß ich nichts, aber bei Hoffenheim als auch Mainz war nichts). Augsburg war ich da, ich meine da wurde etwas gezündelt, ja.
Und wie ich schon sagte, das letzte Heimspiel ging zu weit. Da gibts nichts zu Beschönigen. Aber es geht hier doch nicht um ein Spiel, es geht um die ganze Saison. Ihr steigt doch auch nicht nur 10 Meter aufn Berg, und sagt, die waren so schwer. Wenn dann betrachtet man den ganzen Weg, auch wenn die letzten 10 Meter die schwersten waren. Mehr wollte und will ich nicht sagen. Verstehe ich. Selbst wenn ich jetzt hier jammern würde wie ein Schoßhund, würde es das für die Verletzen aber auch nicht besser machen. Gute Besserung an die.
Aber auf was wird denn hier gehofft? Ultras verbieten? Der Verein soll durchgreifen? Wird doch alles nicht passieren. Also ob Strafe/Sanktion xy irgendwas verbessern würde.
Aber auf was wird denn hier gehofft? Ultras verbieten? Der Verein soll durchgreifen? Wird doch alles nicht passieren. Also ob Strafe/Sanktion xy irgendwas verbessern würde.
Wenn die Böllern dürfen, darf ich mich auch darüber aufregen und es scheiße finden.
Dass sich nichts ändern wird, ist mir absolut klar. Der Wille etwas zu ändern war noch nie bei den entsprechenden Gruppen vorhanden.
Aber auf was wird denn hier gehofft? Ultras verbieten? Der Verein soll durchgreifen? Wird doch alles nicht passieren. Also ob Strafe/Sanktion xy irgendwas verbessern würde.
Aber auf was wird denn hier gehofft? Ultras verbieten? Der Verein soll durchgreifen? Wird doch alles nicht passieren. Also ob Strafe/Sanktion xy irgendwas verbessern würde.
Wenn die Böllern dürfen, darf ich mich auch darüber aufregen und es scheiße finden.
Dass sich nichts ändern wird, ist mir absolut klar. Der Wille etwas zu ändern war noch nie bei den entsprechenden Gruppen vorhanden.
Und wie ich schon sagte, das letzte Heimspiel ging zu weit. Da gibts nichts zu Beschönigen. Aber es geht hier doch nicht um ein Spiel, es geht um die ganze Saison.
Junge junge, dein Horizont wird in diesem Leben auch nicht mehr heller.
100x paar Pyrofackeln sind natürlich weitaus weniger schlimm als diese (bisher) einmalige Scheisse beim letzten Heimspiel. Dieser Vorfall ist aber so extrem, dass etwas geschehen muss. VOLLKOMMEN EGAL was davor war.
Könnte dir jetzt noch so einige tolle Vergleiche aus dem Strafrecht anbieten, aber kennst du das Sprichwort „Perlen vor die Säue.“?
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Es wird nichts passieren. Mal wieder! Nur bla bla von Reschke.
Das große Ganze ist, dass es angeblich eine Vereinbarung gibt, dass nichts die Hand verlässt und die Tatsache, dass wir jedes Jahr es trotzdem erleben durch angebliche Einzeltäter, die dies aber nur durch Unterschrift und Duldung großer Gruppen umsetzen können.
Man entschließt sich also bewusst Jahr für Jahr den Dialog mit dem Verein ad absurdum zu führen.
Diese Saison war halt auch meh Kein Fokus national, kein Fokus international. Sprich weniger medienwirksame Optionen um die Überlegenheit der Kurve zu zeigen.
Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.
Kann, muss aber nicht.
"Kann, muss aber nicht"? ... unter Ehrenkodex verstehe ich dem Wortsinne nach etwas anderes. Dann wäre es Ehrensache, dass die Hand nichts verlässt.
Wenns eher ne Art Vorschlag ist, an die man sich halten kann oder auch nicht, ist es mir "eine Spur zu wachsweich" um es als Ehrenkodex einzuordnen. Eher ne Floskel, um den Gegenüber zu beschwichtigen.
Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.
Kann, muss aber nicht.
"Kann, muss aber nicht"? ... unter Ehrenkodex verstehe ich dem Wortsinne nach etwas anderes. Dann wäre es Ehrensache, dass die Hand nichts verlässt.
Wenns eher ne Art Vorschlag ist, an die man sich halten kann oder auch nicht, ist es mir "eine Spur zu wachsweich" um es als Ehrenkodex einzuordnen. Eher ne Floskel, um den Gegenüber zu beschwichtigen.
Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.
Kann, muss aber nicht.
Es wurde von SGE Seite mehrmals wiederholt, dass dieser Konsens im Dialog festgehalten wurde.
Dann ist dieser Dialog völlig wertlos. Ich habe es in der Vergangenheit ja schon mehrmals betont, dieser angebliche Kodex ist m.E ein Mythos. Es hat in den letzten 15-20 Jahren gefühlt jede Saison ein Spiel gegeben wo dieser "Kodex" gebrochen wurde, in den letzten Jahren sogar verstärkt mehrmals pro Saison...
Da kann man irgendwann auch nicht mehr von seltenen Einzelfällen sprechen sondern von einer strukturellen, absichtlichen Missachtung oder Aufweichung dieses "Kodex", oder es gibt Gruppierungen/Strömungen innerhalb der Fanszene die bewusst nicht bereitstehen für einen Dialog und dementsprechend nicht mehr einzufangen sind. Und ihre Präsenz ist mittlerweile so stark das die gemäßigten/dialogbereiten keinerlei Einfluß mehr haben.
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?Klar kannst du auch gerade genanntes machen. Dann tut man sich selbst weh, und das Problem tritt früher oder später wieder auf, weil die Leute noch bockiger sind als eh schon.
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
der Begriff "Ehrenkodex" hat in dem Zusammenhang schon einen sehr bizarren Beigeschmack
Hat auch so ein bissi was von Yakuza und Cosa Nostra und Konsorten. Nur sollte man dort wohl nicht mit "kann, muss aber nicht" umme Ecke kommen, wenn man nicht als Fischfutter enden möchte
Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.
Kann, muss aber nicht.
Es wurde von SGE Seite mehrmals wiederholt, dass dieser Konsens im Dialog festgehalten wurde.
Dann ist dieser Dialog völlig wertlos. Ich habe es in der Vergangenheit ja schon mehrmals betont, dieser angebliche Kodex ist m.E ein Mythos. Es hat in den letzten 15-20 Jahren gefühlt jede Saison ein Spiel gegeben wo dieser "Kodex" gebrochen wurde, in den letzten Jahren sogar verstärkt mehrmals pro Saison...
Da kann man irgendwann auch nicht mehr von seltenen Einzelfällen sprechen sondern von einer strukturellen, absichtlichen Missachtung oder Aufweichung dieses "Kodex", oder es gibt Gruppierungen/Strömungen innerhalb der Fanszene die bewusst nicht bereitstehen für einen Dialog und dementsprechend nicht mehr einzufangen sind. Und ihre Präsenz ist mittlerweile so stark das die gemäßigten/dialogbereiten keinerlei Einfluß mehr haben.
der Begriff "Ehrenkodex" hat in dem Zusammenhang schon einen sehr bizarren Beigeschmack
Hat auch so ein bissi was von Yakuza und Cosa Nostra und Konsorten. Nur sollte man dort wohl nicht mit "kann, muss aber nicht" umme Ecke kommen, wenn man nicht als Fischfutter enden möchte
Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.
Kann, muss aber nicht.
"Kann, muss aber nicht"? ... unter Ehrenkodex verstehe ich dem Wortsinne nach etwas anderes. Dann wäre es Ehrensache, dass die Hand nichts verlässt.
Wenns eher ne Art Vorschlag ist, an die man sich halten kann oder auch nicht, ist es mir "eine Spur zu wachsweich" um es als Ehrenkodex einzuordnen. Eher ne Floskel, um den Gegenüber zu beschwichtigen.
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?Klar kannst du auch gerade genanntes machen. Dann tut man sich selbst weh, und das Problem tritt früher oder später wieder auf, weil die Leute noch bockiger sind als eh schon.
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz: Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?Klar kannst du auch gerade genanntes machen. Dann tut man sich selbst weh, und das Problem tritt früher oder später wieder auf, weil die Leute noch bockiger sind als eh schon.
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz: Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz: Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Unabhängig von der Frage, ob das realistisch und umsetzbar ist, finde ich die Idee nicht so schlecht.... Aber wie an anderer Stelle schon gesagt, kann das natürlich ins Gegenteil schlagen und Überreaktionen nur noch mehr provozieren...
Gut, dann ziehen sie halt ihre T-Shirts oder Pullover aus, und tuns über sich drüber. Der Mensch ist da sehr sehr einfallsreich. Man könnte sich auch einfach rummdrehen. Ich weiß nicht, ob es vom Block aus Kameras gibt. Sicherlich nicht. Oder oder oder.
Wer Unsinn machen will, der macht ihn (leider) auch. Und wie schon gesagt wurde, sowas kann ganz schnell in (noch mehr) Wut umschlagen.
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz: Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz: Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Unabhängig von der Frage, ob das realistisch und umsetzbar ist, finde ich die Idee nicht so schlecht.... Aber wie an anderer Stelle schon gesagt, kann das natürlich ins Gegenteil schlagen und Überreaktionen nur noch mehr provozieren...
Ohne Banner und Fahnen versteckt es sich schwerer.
Und da es ja Konsens im Dialog war und dem "Kodex" entspricht, spricht aus Kurvensicht ja nichts dagegen. Man kann Strafen ja aussetzen, wenn Böllerwerfer aktiv bei der Security abgegeben werden oder eindeutig identifizierbar waren.
sicherlich bin ich naiv: aber nach den Vorfällen beim letzen Spiel sollte man doch meinen, dass ein gewisses Umdenken geben könnte oder Einfluss von den mitdenkenden Aktiven, dass es so nicht weitergehen kann.
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz: Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Unabhängig von der Frage, ob das realistisch und umsetzbar ist, finde ich die Idee nicht so schlecht.... Aber wie an anderer Stelle schon gesagt, kann das natürlich ins Gegenteil schlagen und Überreaktionen nur noch mehr provozieren...
Ohne Banner und Fahnen versteckt es sich schwerer.
Und da es ja Konsens im Dialog war und dem "Kodex" entspricht, spricht aus Kurvensicht ja nichts dagegen. Man kann Strafen ja aussetzen, wenn Böllerwerfer aktiv bei der Security abgegeben werden oder eindeutig identifizierbar waren.
Ohne Banner und Fahnen versteckt es sich schwerer.
Und da es ja Konsens im Dialog war und dem "Kodex" entspricht, spricht aus Kurvensicht ja nichts dagegen. Man kann Strafen ja aussetzen, wenn Böllerwerfer aktiv bei der Security abgegeben werden oder eindeutig identifizierbar waren.
Hatte ich vor Monaten schon gesagt, Banner verbieten. Fand wenig Anklang.
Und klar werden die bockig (siehe Bochum) und vermutlich artet das Initial tatsächlich erstmal aus aber gänzlich ohne Gegenwehr ist das Problem nicht zu lösen. Eben weil die Chaoten dazu noch gewaltbereit sind. Aber es so lassen, gerade jetzt wo andere verletzt wurden ist die schlechteste Lösung.
Aber lieber holt sich der Verein eine blutige Nase als unbeteiligte Fans.
Und wie ich schon sagte, das letzte Heimspiel ging zu weit. Da gibts nichts zu Beschönigen. Aber es geht hier doch nicht um ein Spiel, es geht um die ganze Saison. Ihr steigt doch auch nicht nur 10 Meter aufn Berg, und sagt, die waren so schwer. Wenn dann betrachtet man den ganzen Weg, auch wenn die letzten 10 Meter die schwersten waren. Mehr wollte und will ich nicht sagen. Verstehe ich. Selbst wenn ich jetzt hier jammern würde wie ein Schoßhund, würde es das für die Verletzen aber auch nicht besser machen. Gute Besserung an die.
Junge junge, dein Horizont wird in diesem Leben auch nicht mehr heller.
100x paar Pyrofackeln sind natürlich weitaus weniger schlimm als diese (bisher) einmalige Scheisse beim letzten Heimspiel. Dieser Vorfall ist aber so extrem, dass etwas geschehen muss. VOLLKOMMEN EGAL was davor war.
Könnte dir jetzt noch so einige tolle Vergleiche aus dem Strafrecht anbieten, aber kennst du das Sprichwort „Perlen vor die Säue.“?
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Und wie ich schon sagte, das letzte Heimspiel ging zu weit. Da gibts nichts zu Beschönigen. Aber es geht hier doch nicht um ein Spiel, es geht um die ganze Saison. Ihr steigt doch auch nicht nur 10 Meter aufn Berg, und sagt, die waren so schwer. Wenn dann betrachtet man den ganzen Weg, auch wenn die letzten 10 Meter die schwersten waren. Mehr wollte und will ich nicht sagen. Verstehe ich. Selbst wenn ich jetzt hier jammern würde wie ein Schoßhund, würde es das für die Verletzen aber auch nicht besser machen. Gute Besserung an die.
Nö.
Es geht um die letzten 15 Jahre in denen der Kern der Kurve immer assiger geworden ist.
Pyro ist da nur das sichtbare Symptom.
Wenn die Böllern dürfen, darf ich mich auch darüber aufregen und es scheiße finden.
Dass sich nichts ändern wird, ist mir absolut klar.
Der Wille etwas zu ändern war noch nie bei den entsprechenden Gruppen vorhanden.
Wenn die Böllern dürfen, darf ich mich auch darüber aufregen und es scheiße finden.
Dass sich nichts ändern wird, ist mir absolut klar.
Der Wille etwas zu ändern war noch nie bei den entsprechenden Gruppen vorhanden.
Junge junge, dein Horizont wird in diesem Leben auch nicht mehr heller.
100x paar Pyrofackeln sind natürlich weitaus weniger schlimm als diese (bisher) einmalige Scheisse beim letzten Heimspiel. Dieser Vorfall ist aber so extrem, dass etwas geschehen muss. VOLLKOMMEN EGAL was davor war.
Könnte dir jetzt noch so einige tolle Vergleiche aus dem Strafrecht anbieten, aber kennst du das Sprichwort „Perlen vor die Säue.“?
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Wie gesagt, im Zweifel müssen harte Maßnahmen erfolgen, es hilft ja alles nix.
Es wird nichts passieren. Mal wieder! Nur bla bla von Reschke.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/zeit-der-unschuld-ist-vorbei-eintracht-reagiert-auf-vorfaelle-nach-vfb-spiel-zr-94328661.html
Das große Ganze ist, dass es angeblich eine Vereinbarung gibt, dass nichts die Hand verlässt und die Tatsache, dass wir jedes Jahr es trotzdem erleben durch angebliche Einzeltäter, die dies aber nur durch Unterschrift und Duldung großer Gruppen umsetzen können.
Man entschließt sich also bewusst Jahr für Jahr den Dialog mit dem Verein ad absurdum zu führen.
Diese Saison war halt auch meh
Kein Fokus national, kein Fokus international.
Sprich weniger medienwirksame Optionen um die Überlegenheit der Kurve zu zeigen.
Kann, muss aber nicht.
"Kann, muss aber nicht"? ... unter Ehrenkodex verstehe ich dem Wortsinne nach etwas anderes. Dann wäre es Ehrensache, dass die Hand nichts verlässt.
Wenns eher ne Art Vorschlag ist, an die man sich halten kann oder auch nicht, ist es mir "eine Spur zu wachsweich" um es als Ehrenkodex einzuordnen. Eher ne Floskel, um den Gegenüber zu beschwichtigen.
Es wurde von SGE Seite mehrmals wiederholt, dass dieser Konsens im Dialog festgehalten wurde.
Kann, muss aber nicht.
"Kann, muss aber nicht"? ... unter Ehrenkodex verstehe ich dem Wortsinne nach etwas anderes. Dann wäre es Ehrensache, dass die Hand nichts verlässt.
Wenns eher ne Art Vorschlag ist, an die man sich halten kann oder auch nicht, ist es mir "eine Spur zu wachsweich" um es als Ehrenkodex einzuordnen. Eher ne Floskel, um den Gegenüber zu beschwichtigen.
Kann, muss aber nicht.
Es wurde von SGE Seite mehrmals wiederholt, dass dieser Konsens im Dialog festgehalten wurde.
Dann ist dieser Dialog völlig wertlos.
Ich habe es in der Vergangenheit ja schon mehrmals betont, dieser angebliche Kodex ist m.E ein Mythos.
Es hat in den letzten 15-20 Jahren gefühlt jede Saison ein Spiel gegeben wo dieser "Kodex" gebrochen wurde, in den letzten Jahren sogar verstärkt mehrmals pro Saison...
Da kann man irgendwann auch nicht mehr von seltenen Einzelfällen sprechen sondern von einer strukturellen, absichtlichen Missachtung oder Aufweichung dieses "Kodex", oder es gibt Gruppierungen/Strömungen innerhalb der Fanszene die bewusst nicht bereitstehen für einen Dialog und dementsprechend nicht mehr einzufangen sind. Und ihre Präsenz ist mittlerweile so stark das die gemäßigten/dialogbereiten keinerlei Einfluß mehr haben.
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Wie gesagt, im Zweifel müssen harte Maßnahmen erfolgen, es hilft ja alles nix.
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
Kann, muss aber nicht.
passt doch gut zur Selbstwahrnehmung dieses elitären Kreises
Hat auch so ein bissi was von Yakuza und Cosa Nostra und Konsorten. Nur sollte man dort wohl nicht mit "kann, muss aber nicht" umme Ecke kommen, wenn man nicht als Fischfutter enden möchte
Exakt: "Ehre der Gruppe.... " dümmer geht ümmer
passt doch gut zur Selbstwahrnehmung dieses elitären Kreises
Es wurde von SGE Seite mehrmals wiederholt, dass dieser Konsens im Dialog festgehalten wurde.
Dann ist dieser Dialog völlig wertlos.
Ich habe es in der Vergangenheit ja schon mehrmals betont, dieser angebliche Kodex ist m.E ein Mythos.
Es hat in den letzten 15-20 Jahren gefühlt jede Saison ein Spiel gegeben wo dieser "Kodex" gebrochen wurde, in den letzten Jahren sogar verstärkt mehrmals pro Saison...
Da kann man irgendwann auch nicht mehr von seltenen Einzelfällen sprechen sondern von einer strukturellen, absichtlichen Missachtung oder Aufweichung dieses "Kodex", oder es gibt Gruppierungen/Strömungen innerhalb der Fanszene die bewusst nicht bereitstehen für einen Dialog und dementsprechend nicht mehr einzufangen sind. Und ihre Präsenz ist mittlerweile so stark das die gemäßigten/dialogbereiten keinerlei Einfluß mehr haben.
Hat auch so ein bissi was von Yakuza und Cosa Nostra und Konsorten. Nur sollte man dort wohl nicht mit "kann, muss aber nicht" umme Ecke kommen, wenn man nicht als Fischfutter enden möchte
"Kann, muss aber nicht"? ... unter Ehrenkodex verstehe ich dem Wortsinne nach etwas anderes. Dann wäre es Ehrensache, dass die Hand nichts verlässt.
Wenns eher ne Art Vorschlag ist, an die man sich halten kann oder auch nicht, ist es mir "eine Spur zu wachsweich" um es als Ehrenkodex einzuordnen. Eher ne Floskel, um den Gegenüber zu beschwichtigen.
Exakt: "Ehre der Gruppe.... " dümmer geht ümmer
Wie gesagt, im Zweifel müssen harte Maßnahmen erfolgen, es hilft ja alles nix.
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
Mein Ansatz:
Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen
Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
Mein Ansatz:
Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen
Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Unabhängig von der Frage, ob das realistisch und umsetzbar ist, finde ich die Idee nicht so schlecht.... Aber wie an anderer Stelle schon gesagt, kann das natürlich ins Gegenteil schlagen und Überreaktionen nur noch mehr provozieren...
Wer Unsinn machen will, der macht ihn (leider) auch. Und wie schon gesagt wurde, sowas kann ganz schnell in (noch mehr) Wut umschlagen.
Mein Ansatz:
Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen
Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Unabhängig von der Frage, ob das realistisch und umsetzbar ist, finde ich die Idee nicht so schlecht.... Aber wie an anderer Stelle schon gesagt, kann das natürlich ins Gegenteil schlagen und Überreaktionen nur noch mehr provozieren...
Ohne Banner und Fahnen versteckt es sich schwerer.
Und da es ja Konsens im Dialog war und dem "Kodex" entspricht, spricht aus Kurvensicht ja nichts dagegen.
Man kann Strafen ja aussetzen, wenn Böllerwerfer aktiv bei der Security abgegeben werden oder eindeutig identifizierbar waren.
sicherlich bin ich naiv: aber nach den Vorfällen beim letzen Spiel sollte man doch meinen, dass ein gewisses Umdenken geben könnte oder Einfluss von den mitdenkenden Aktiven, dass es so nicht weitergehen kann.
Unabhängig von der Frage, ob das realistisch und umsetzbar ist, finde ich die Idee nicht so schlecht.... Aber wie an anderer Stelle schon gesagt, kann das natürlich ins Gegenteil schlagen und Überreaktionen nur noch mehr provozieren...
Ohne Banner und Fahnen versteckt es sich schwerer.
Und da es ja Konsens im Dialog war und dem "Kodex" entspricht, spricht aus Kurvensicht ja nichts dagegen.
Man kann Strafen ja aussetzen, wenn Böllerwerfer aktiv bei der Security abgegeben werden oder eindeutig identifizierbar waren.
Hatte ich vor Monaten schon gesagt, Banner verbieten. Fand wenig Anklang.
Und klar werden die bockig (siehe Bochum) und vermutlich artet das Initial tatsächlich erstmal aus aber gänzlich ohne Gegenwehr ist das Problem nicht zu lösen. Eben weil die Chaoten dazu noch gewaltbereit sind.
Aber es so lassen, gerade jetzt wo andere verletzt wurden ist die schlechteste Lösung.
Aber lieber holt sich der Verein eine blutige Nase als unbeteiligte Fans.