Proteste / Demos / Aktionen gegen die Klimapolitik - Diskussionsthread
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:00 Uhr um 16:00 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Der Protest richtet sich an alle, denn alle - zumindest so gut wie alle - haben den Klimawandel zu verantworten. Würde man nur bei den größten Dreckschleudern protestieren, würde man ihnen vermutlich Beifall klatschen und weitermachen wie bisher - denn man selbst ist ja vom Protest nicht betroffen.
Wurde hier aber auch schon so kommuniziert.
Ändern die Adressaten der Proteste ihr Verhalten, weil sich Leute auf der Straße festkleben?
Weil darum geht es doch - den Punkt: "Aufmerksamkeit und Bewusstsein für das Problem erzeugen" haben wir doch wohl hinter uns. Aufmerksamkeit ist riesig (Was auch so eine Sache ist, aber ein anderes Thema). Und wem es wichtig ist, der hat sein Verhalten geändert. Wer es anders sieht, den überzeugt man damit nicht mehr.
Und sind wir mal ehrlich, so viele Menschen sind doch von den Protesten überhaupt nicht betroffen. Seien es Straßenblockaden, oder Aktionen in Museen - 99,9% der Menschen sind da auch nicht betroffen. Da könnte man auch die größten Dreckschleudern ins Visier nehmen und die Unterstützung wäre vermutlich größer.
Naja, die Sache mit den Dreckschleudern habe ich doch schon beantwortet.
Und zu deiner Ausgangsfrage, ob sich das Verhalten durch Festkleben ändert: keine Ahnung. Durch die bisherigen Proteste jedenfalls scheinbar nicht.
Ändern die Adressaten der Proteste ihr Verhalten, weil sich Leute auf der Straße festkleben?
Weil darum geht es doch - den Punkt: "Aufmerksamkeit und Bewusstsein für das Problem erzeugen" haben wir doch wohl hinter uns. Aufmerksamkeit ist riesig (Was auch so eine Sache ist, aber ein anderes Thema). Und wem es wichtig ist, der hat sein Verhalten geändert. Wer es anders sieht, den überzeugt man damit nicht mehr.
Und sind wir mal ehrlich, so viele Menschen sind doch von den Protesten überhaupt nicht betroffen. Seien es Straßenblockaden, oder Aktionen in Museen - 99,9% der Menschen sind da auch nicht betroffen. Da könnte man auch die größten Dreckschleudern ins Visier nehmen und die Unterstützung wäre vermutlich größer.
Naja, die Sache mit den Dreckschleudern habe ich doch schon beantwortet.
Und zu deiner Ausgangsfrage, ob sich das Verhalten durch Festkleben ändert: keine Ahnung. Durch die bisherigen Proteste jedenfalls scheinbar nicht.
Ich bleib dabei, dass die jetzigen Proteste sogar nicht nur nicht helfen, sondern auch noch der Sache schaden. Aber das ist ja alles ausdiskutiert. Die Argumentationen vieler Menschen, die eigentlich inhaltlich bei LG sind, aber die Proteste in der Form als kontraproduktiv oder zumindest unnütz empfinden, werden ja von den LG-Befürwortern komplett ausgeblendet.
Wer glaubt, dass Festkleben auf Straßen oder das Bewerfen von Kunstwerken irgendeinen zum Umdenken bewegt, der hat m.E. gar keine Menschen- und Gesellschaftskenntnis.
Du kannst das freilich so sehen. Es war ja nur die Antwort auf die Frage, warum sie es nicht bei den großen Dreckschleudern veranstalten.
Deswegen habe ich es ja geschrieben, denn damit würden sie sich Unterstützer "anwerben" und nicht so viel Unverständnis (und leider auch viel Ablehnung!) bei der Bevölkerung hervorrufen, die ja selber größtenteils Opfer der Umstände ist.
Greenpeace hat das ja gemacht resp. macht das noch immer. Ich sag ja: Beifall wäre den Aktivist*innen dann sicher gewiss. Aber ist es nicht so wie bei Greenpeace: im besten Fall gibt man eine Spende und wendet sich dann wieder seinem Alltag zu?
Deswegen habe ich es ja geschrieben, denn damit würden sie sich Unterstützer "anwerben" und nicht so viel Unverständnis (und leider auch viel Ablehnung!) bei der Bevölkerung hervorrufen, die ja selber größtenteils Opfer der Umstände ist.
Greenpeace hat das ja gemacht resp. macht das noch immer. Ich sag ja: Beifall wäre den Aktivist*innen dann sicher gewiss. Aber ist es nicht so wie bei Greenpeace: im besten Fall gibt man eine Spende und wendet sich dann wieder seinem Alltag zu?
Naja, jetzt regt man sich auf und wendet sich dann wieder seinem Alltag zu.
Wo ist da jetzt der Unterschied?
Das kann natürlich schon so sein, jedoch wäre selbst dies m. E. noch besser und zielführender, als sich eine Gegnerschaft zu generieren, die eigentlich mit Wohlwollen auf die Bestrebungen schaut. Das Abwenden weiter Teile der Bevölkerung, wenn man ständig mit Aktionen "zugemüllt" wird, deren Sinnhaftigkeit zumindest zweifelhaft ist, sollte nicht im Interesse der Aktivisten liegen.
Gut, bin kein Aktivist, Respekt und Rücksichtnahme ist mir in jungen Jahren vielleicht auch nicht immer eine Selbstverständlichkeit gewesen. Sollen sie halt machen ... Aber: das schöne Mehl!
Ist halt trotzdem kontraproduktiv für die Sache, wenn man sich mit hanebüchen doofen, gefährlichen oder andere Menschen gefährdenden Aktionen "das gemeine Volk" zum Feind macht.
Davon abgesehen ist es auch wahrscheinlicher die vor-, dritt- oder viertletzte Generation (falls Putin (oder einer seiner noch radikaleren Nachfolger) nicht doch noch dabei hilft, dass wir alle ziemlich zeitgleich der LG angehören werden ...).
Letzte Generation nennen dich die Aktivist*innen deshalb, weil sie die letzte Generation sind, die den Klimawandel noch vor dem erreichen wesentlicher Kippunkte stoppen kann.
Ja gut erkannt, da hat der passende Smilie gefehlt. Dieser kurze Absatz war tatsächlich eher witzig gemeint gewesen (wenn man halt einen etwas schägen Humor hat ...).
Der Protest richtet sich an alle, denn alle - zumindest so gut wie alle - haben den Klimawandel zu verantworten. Würde man nur bei den größten Dreckschleudern protestieren, würde man ihnen vermutlich Beifall klatschen und weitermachen wie bisher - denn man selbst ist ja vom Protest nicht betroffen.
Wurde hier aber auch schon so kommuniziert.
Als würde sich durch das jetzige Rumgeklebe auch nur irgendwas ändern, da muss man schon sehr weltfremd sein wenn man das glaubt. Da hat FFF mehr erreicht, da wurde nämlich über den Klimawandel gesprochen und nicht nur von klebrigen Händen.
Mag sein, ich weiß es nicht. Ich weiß nur, dass sich mit LG auch so Leute wie der Chef des Verfassungsschutzes beschäftigen und reflektiert auseinandersetzen. Und dass landauf landab über LG diskutiert wird.
FFF wurde im Übrigen genauso diffamiert wie LG ("faule Schulschwänzer, sollen erstmal was lernen und den Klimawandel den Profis überlassen" etc.).
Was LG mit Sicherheit von FFF unterscheidet ist die Ernsthaftigkeit. Da lässt sich sicherlich niemand von den Eltern im SUV zum Festkleben chauffieren.
Da wurde darüber diskutiert, auf welche Weise man eine wie Greta Tunberg vergewaltigen, ermorden oder in jedweder unaussprechlichen Weise peinigen und zerstören könnte.
Und natürlich darüber, dass die mal alle in die Schule gehen sollten, die elenden, faulen Mittelschichtskinder.
Gleich wird Dir erklärt werden, dass das halt die Schuld der Medien und der Gesellschaft ist, die dann nicht über die Botschaft dahinter reden.
Kaum jemand wird sich hinterfragen, weil ein Gemälde mit Kartoffelbrei beworfen wird oder paar Personen sich auf ner Straße festkleben. Und um bei Würzis Intention zu bleiben... Selbst wenn man alle Bürger ansprechen wollen würde, müsste man sie dort packen, wo sie selbst Mist bauen. Und das tut die LG nicht. Sie bestraft Pendler und irgendwelche Gemälde. Vielleicht fängt man erstmal an sich gegen das zu richten, was offensichtlich problematisch und unnütz ist. Vielfliegerei, Inlandsflüge, fette Karren usw.
Aber wie gesagt... Ist wohl ausdiskutiert.
Ich versuche mich schon seit geraumer Zeit an einem Wortspiel mit der Pointe „linke Klebe“. Ich geb‘s jetzt aber auf. Wer möchte, bitte, ist kein Copyright drauf.
Wie unschwer festzustellen war, bezog sich "das Brett" auf die Protestart und nicht auf den Grund.
Aber es macht wohl Freude, zu diskreditieren mit absichtlicher Missinterpretation.
Wie dick das Brett ist wurde heute morgen klar, durch die Meldung, dass der Schadensbehebung am Bilderrahmen in der Pinakothek in München auf 11.000 Euro kosten wird. Dazu kommt noch eine saftige Geldstrafe wegen Sachbeschädigung, Anwaltskosten.
Strafbefehl wurde bereits erlassen.
(Radiomeldung heute morgen bei BR24)
Sorry, das ist schlicht bescheuert.
Alles klar hawischer 😏
Greenpeace hat das ja gemacht resp. macht das noch immer. Ich sag ja: Beifall wäre den Aktivist*innen dann sicher gewiss. Aber ist es nicht so wie bei Greenpeace: im besten Fall gibt man eine Spende und wendet sich dann wieder seinem Alltag zu?
Naja, jetzt regt man sich auf und wendet sich dann wieder seinem Alltag zu.
Wo ist da jetzt der Unterschied?
Naja, die Sache mit den Dreckschleudern habe ich doch schon beantwortet.
Und zu deiner Ausgangsfrage, ob sich das Verhalten durch Festkleben ändert: keine Ahnung. Durch die bisherigen Proteste jedenfalls scheinbar nicht.
Ich bleib dabei, dass die jetzigen Proteste sogar nicht nur nicht helfen, sondern auch noch der Sache schaden. Aber das ist ja alles ausdiskutiert. Die Argumentationen vieler Menschen, die eigentlich inhaltlich bei LG sind, aber die Proteste in der Form als kontraproduktiv oder zumindest unnütz empfinden, werden ja von den LG-Befürwortern komplett ausgeblendet.
Wer glaubt, dass Festkleben auf Straßen oder das Bewerfen von Kunstwerken irgendeinen zum Umdenken bewegt, der hat m.E. gar keine Menschen- und Gesellschaftskenntnis.
Ich weiß jetzt nicht, wo du LG-Befürworter siehst. Als nächstes kommt dann noch "Fanboy"?
Ich kann nur für mich sprechen und das habe ich so auch schon des öfteren hier gesagt: mir selbst käme eine solche Art von Protest nie in den Sinn. Insofern bin ich auch kein "LG-Befürworter". Allerdings versuche ich auch, mich mal in die Leute hineinzuversetzen und ihre Wut/Verzweiflung angesichts der bisherigen Nutzlosigkeit aller Proteste zu verstehen.
Als würde sich durch das jetzige Rumgeklebe auch nur irgendwas ändern, da muss man schon sehr weltfremd sein wenn man das glaubt. Da hat FFF mehr erreicht, da wurde nämlich über den Klimawandel gesprochen und nicht nur von klebrigen Händen.
Mag sein, ich weiß es nicht. Ich weiß nur, dass sich mit LG auch so Leute wie der Chef des Verfassungsschutzes beschäftigen und reflektiert auseinandersetzen. Und dass landauf landab über LG diskutiert wird.
FFF wurde im Übrigen genauso diffamiert wie LG ("faule Schulschwänzer, sollen erstmal was lernen und den Klimawandel den Profis überlassen" etc.).
Was LG mit Sicherheit von FFF unterscheidet ist die Ernsthaftigkeit. Da lässt sich sicherlich niemand von den Eltern im SUV zum Festkleben chauffieren.
Als würde sich durch das jetzige Rumgeklebe auch nur irgendwas ändern, da muss man schon sehr weltfremd sein wenn man das glaubt. Da hat FFF mehr erreicht, da wurde nämlich über den Klimawandel gesprochen und nicht nur von klebrigen Händen.
Da wurde darüber diskutiert, auf welche Weise man eine wie Greta Tunberg vergewaltigen, ermorden oder in jedweder unaussprechlichen Weise peinigen und zerstören könnte.
Und natürlich darüber, dass die mal alle in die Schule gehen sollten, die elenden, faulen Mittelschichtskinder.
Diese Art Äußerungen bekommt man immer von irgendwelchen VT-Deppen. Die FFF wurden ab und an in Talkshows eingeladen, kamen auch in anderen Sendungen zu Wort, durften teilweise auch vor Politikern sprechen. Wo kam das bis jetzt bei LG vor? Die dürfen sich nur wegen einer toten Radfahrerin im Fernsehen erklären.
Ich bleib dabei, dass die jetzigen Proteste sogar nicht nur nicht helfen, sondern auch noch der Sache schaden. Aber das ist ja alles ausdiskutiert. Die Argumentationen vieler Menschen, die eigentlich inhaltlich bei LG sind, aber die Proteste in der Form als kontraproduktiv oder zumindest unnütz empfinden, werden ja von den LG-Befürwortern komplett ausgeblendet.
Wer glaubt, dass Festkleben auf Straßen oder das Bewerfen von Kunstwerken irgendeinen zum Umdenken bewegt, der hat m.E. gar keine Menschen- und Gesellschaftskenntnis.
Ich weiß jetzt nicht, wo du LG-Befürworter siehst. Als nächstes kommt dann noch "Fanboy"?
Ich kann nur für mich sprechen und das habe ich so auch schon des öfteren hier gesagt: mir selbst käme eine solche Art von Protest nie in den Sinn. Insofern bin ich auch kein "LG-Befürworter". Allerdings versuche ich auch, mich mal in die Leute hineinzuversetzen und ihre Wut/Verzweiflung angesichts der bisherigen Nutzlosigkeit aller Proteste zu verstehen.
Du hast jedes noch so gute Argument, warum die Art des Protests oder die Empfänger falsch sein könnten, zu widerlegen versucht, weil Dir die Intention von LG sehr wichtig war. Das kann man so definitiv festhalten.
Ich versuche mich auch reinzuversetzen in die LG. Und ich verstehe es nicht. Nein, ich verstehe es nicht, wie man, wenn man schon mit dem Rücken zur Wand steht und weiß, dass man die breite Bevölkerung auf seine Seite ziehen muss, Methoden wählt, bei denen kaum jemand sagt "Oh, da haben sie aber mich an ner wunden Stelle getroffen, ich hinterfrage mein Verhalten".
Ich frage mittlerweile Leute direkt, warum sie den 3. Flug in den Urlaub in einem Jahr gemacht haben. Ich frage Leute, warum sie nen fetten SUV gekauft haben. Warum sie für ne kurze Strecke nicht zu Fuß gehen. Das ist meine Art zu kämpfen.
Schwedische Forscher haben empfohlen, dass man ein Kind weniger auf die Welt bringt. Muss das dann auch mit in die Betrachtung mit einfließen? Oder kämpfen wir nur gegen das Auto und den Fleischkonsum?
Letzte Generation nennen dich die Aktivist*innen deshalb, weil sie die letzte Generation sind, die den Klimawandel noch vor dem erreichen wesentlicher Kippunkte stoppen kann.
Ja gut erkannt, da hat der passende Smilie gefehlt. Dieser kurze Absatz war tatsächlich eher witzig gemeint gewesen (wenn man halt einen etwas schägen Humor hat ...).
Da wurde darüber diskutiert, auf welche Weise man eine wie Greta Tunberg vergewaltigen, ermorden oder in jedweder unaussprechlichen Weise peinigen und zerstören könnte.
Und natürlich darüber, dass die mal alle in die Schule gehen sollten, die elenden, faulen Mittelschichtskinder.
Diese Art Äußerungen bekommt man immer von irgendwelchen VT-Deppen. Die FFF wurden ab und an in Talkshows eingeladen, kamen auch in anderen Sendungen zu Wort, durften teilweise auch vor Politikern sprechen. Wo kam das bis jetzt bei LG vor? Die dürfen sich nur wegen einer toten Radfahrerin im Fernsehen erklären.
Nanana. Diese Äußerungen kamen von Abgeordneten des Bundestags, die eine sogar von dem derzeitig amtierenden Finanzminister.
Und zum zweiten: was hat es denn gebracht, die FFF-Typen in Talkshows und vor Politikern?
Diese Art Äußerungen bekommt man immer von irgendwelchen VT-Deppen. Die FFF wurden ab und an in Talkshows eingeladen, kamen auch in anderen Sendungen zu Wort, durften teilweise auch vor Politikern sprechen. Wo kam das bis jetzt bei LG vor? Die dürfen sich nur wegen einer toten Radfahrerin im Fernsehen erklären.
Nanana. Diese Äußerungen kamen von Abgeordneten des Bundestags, die eine sogar von dem derzeitig amtierenden Finanzminister.
Und zum zweiten: was hat es denn gebracht, die FFF-Typen in Talkshows und vor Politikern?
Als würde sich durch das jetzige Rumgeklebe auch nur irgendwas ändern, da muss man schon sehr weltfremd sein wenn man das glaubt. Da hat FFF mehr erreicht, da wurde nämlich über den Klimawandel gesprochen und nicht nur von klebrigen Händen.
Gleich wird Dir erklärt werden, dass das halt die Schuld der Medien und der Gesellschaft ist, die dann nicht über die Botschaft dahinter reden.
Kaum jemand wird sich hinterfragen, weil ein Gemälde mit Kartoffelbrei beworfen wird oder paar Personen sich auf ner Straße festkleben. Und um bei Würzis Intention zu bleiben... Selbst wenn man alle Bürger ansprechen wollen würde, müsste man sie dort packen, wo sie selbst Mist bauen. Und das tut die LG nicht. Sie bestraft Pendler und irgendwelche Gemälde. Vielleicht fängt man erstmal an sich gegen das zu richten, was offensichtlich problematisch und unnütz ist. Vielfliegerei, Inlandsflüge, fette Karren usw.
Aber wie gesagt... Ist wohl ausdiskutiert.
Lieber Werner, es gibt keine Botschaft. Welche Botschaft soll denn da kommen, die noch nicht gesendet worden ist? Es liegt doch auf der Hand, dass die Aktivitäten von LG auf Konfrontation ausgelegt sind. Oder welche Botschaft steckt hinter so mancher Ultra-Aktion gegen den DFB, den Kommerz, warum wurden Montagsspiele verspätet angepfiffen und/oder anderweitig erheblich gestört?
Es geht um Konfrontation, ihr gegen uns. Die Botschaft ist Schnee von gestern, die ist gesendet worden, als noch Zeit war.
Als würde sich durch das jetzige Rumgeklebe auch nur irgendwas ändern, da muss man schon sehr weltfremd sein wenn man das glaubt. Da hat FFF mehr erreicht, da wurde nämlich über den Klimawandel gesprochen und nicht nur von klebrigen Händen.
Ich versuche mich schon seit geraumer Zeit an einem Wortspiel mit der Pointe „linke Klebe“. Ich geb‘s jetzt aber auf. Wer möchte, bitte, ist kein Copyright drauf.
Die Aufgabe erscheint mir zu groß!
Greenpeace hat das ja gemacht resp. macht das noch immer. Ich sag ja: Beifall wäre den Aktivist*innen dann sicher gewiss. Aber ist es nicht so wie bei Greenpeace: im besten Fall gibt man eine Spende und wendet sich dann wieder seinem Alltag zu?
Das kann natürlich schon so sein, jedoch wäre selbst dies m. E. noch besser und zielführender, als sich eine Gegnerschaft zu generieren, die eigentlich mit Wohlwollen auf die Bestrebungen schaut. Das Abwenden weiter Teile der Bevölkerung, wenn man ständig mit Aktionen "zugemüllt" wird, deren Sinnhaftigkeit zumindest zweifelhaft ist, sollte nicht im Interesse der Aktivisten liegen.
Gut, bin kein Aktivist, Respekt und Rücksichtnahme ist mir in jungen Jahren vielleicht auch nicht immer eine Selbstverständlichkeit gewesen. Sollen sie halt machen ... Aber: das schöne Mehl!
Ich versuche mich schon seit geraumer Zeit an einem Wortspiel mit der Pointe „linke Klebe“. Ich geb‘s jetzt aber auf. Wer möchte, bitte, ist kein Copyright drauf.
Mehl und Kartoffelsuppe werfen.