Was ich mich Frage bei der ganzen Diskussion, was macht eigentlich der VAR-Assistent? Kaffee holen? Alle reden nur von Kampka....
Wie? Wat? Der VAR hat auch noch einen Assistenten? Das ist also dann der Video Assistant Referee Assistant? Schaut der sich ein eigenes Video an? Und ist das dann das Video Assistant Referee Assistant Video?
Was ich mich Frage bei der ganzen Diskussion, was macht eigentlich der VAR-Assistent? Kaffee holen? Alle reden nur von Kampka....
Wie? Wat? Der VAR hat auch noch einen Assistenten? Das ist also dann der Video Assistant Referee Assistant? Schaut der sich ein eigenes Video an? Und ist das dann das Video Assistant Referee Assistant Video?
Nee, der Assistenz Assitent wählt die Kameraperspektiven und deren Anzahl aus, auf einen muss man doch sein eigenes Versagen schieben können ....
Was ich mich Frage bei der ganzen Diskussion, was macht eigentlich der VAR-Assistent? Kaffee holen? Alle reden nur von Kampka....
Wie? Wat? Der VAR hat auch noch einen Assistenten? Das ist also dann der Video Assistant Referee Assistant? Schaut der sich ein eigenes Video an? Und ist das dann das Video Assistant Referee Assistant Video?
Nee, der Assistenz Assitent wählt die Kameraperspektiven und deren Anzahl aus, auf einen muss man doch sein eigenes Versagen schieben können ....
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
Wofür gibts denn die gute alte Putzfrau, die beim Reinemachen im Kölner Keller die Stecker vertauscht hat! Und da die nicht beim DFB angestellt ist, ist von denen auch keiner schuld!
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
Wofür gibts denn die gute alte Putzfrau, die beim Reinemachen im Kölner Keller die Stecker vertauscht hat! Und da die nicht beim DFB angestellt ist, ist von denen auch keiner schuld!
Mittlerweile bin ich der Ansicht, die Eintracht sollte Einspruch gegen die Spielwertung am Samstag einlegen. weil: der DFB mit seinem Schiedsrichterwesen dafür Sorge zu tragen hat, dass der VAR ordnungsgemäß arbeiten kann. Dafür hat er die personellen und technischen Kapazitäten einzusetzen.
Am Samstag wurde personell mit Dr. Kampka ein Schiedsrichter als VAR eingesetzt, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga mehr pfeifen darf. Frage: Was befähigt einen Schiedsrichter, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga pfeift, dazu, als VAR in der sehr kurzen Zeit der Überprüfung diffizile und komplexe Spielsituationen unter höchstem Zeitdruck mit enormen Stresslevel lösen zu können?
Der DFB beschreibt, dass dem Video-Assistenten bei Bundesliga-Spielen in der Regel Aufnahmen von 19 bis 21 Kameras zur Verfügung stehen. Wieso hat der Video Assist dann in der Überprüfungssituation nur 4 Einstellungen benutzt? Wieso hat er nicht die für jeden Zuschauer zu sehende SKY-Einstellung benutzt?
Ich sehe nicht, dass der DFB in diesem Fall ausreichende Voraussetzungen dafür geschaffen hat, dass der VAR am letzten Samstag ordnungsgemäß funktionieren konnte.
Weiterhin frage ich mach nach der inzwischen langjährigen Diskussion über den VAR, wie denn offensichtliche Fehlentscheidungen aufgearbeitet werden? Die Beteiligten sagen Entschuldigung, wir werden das konstruktiv besprechen ... und dann geht es im gewohnten Gang weiter?
Mit der Einführung des VAR war ja der Grundgedanke verbunden, dass Entscheidungen mit einem größeren Maß an Gerechtigkeit einher gehen. Aber so - wie ar am Samstag angewendet worden ist - wird dieser höhere Anspruch an Gerechtigkeit ja nur noch verhöhnt.
Mittlerweile bin ich der Ansicht, die Eintracht sollte Einspruch gegen die Spielwertung am Samstag einlegen. weil: der DFB mit seinem Schiedsrichterwesen dafür Sorge zu tragen hat, dass der VAR ordnungsgemäß arbeiten kann. Dafür hat er die personellen und technischen Kapazitäten einzusetzen.
Am Samstag wurde personell mit Dr. Kampka ein Schiedsrichter als VAR eingesetzt, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga mehr pfeifen darf. Frage: Was befähigt einen Schiedsrichter, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga pfeift, dazu, als VAR in der sehr kurzen Zeit der Überprüfung diffizile und komplexe Spielsituationen unter höchstem Zeitdruck mit enormen Stresslevel lösen zu können?
Der DFB beschreibt, dass dem Video-Assistenten bei Bundesliga-Spielen in der Regel Aufnahmen von 19 bis 21 Kameras zur Verfügung stehen. Wieso hat der Video Assist dann in der Überprüfungssituation nur 4 Einstellungen benutzt? Wieso hat er nicht die für jeden Zuschauer zu sehende SKY-Einstellung benutzt?
Ich sehe nicht, dass der DFB in diesem Fall ausreichende Voraussetzungen dafür geschaffen hat, dass der VAR am letzten Samstag ordnungsgemäß funktionieren konnte.
Weiterhin frage ich mach nach der inzwischen langjährigen Diskussion über den VAR, wie denn offensichtliche Fehlentscheidungen aufgearbeitet werden? Die Beteiligten sagen Entschuldigung, wir werden das konstruktiv besprechen ... und dann geht es im gewohnten Gang weiter?
Mit der Einführung des VAR war ja der Grundgedanke verbunden, dass Entscheidungen mit einem größeren Maß an Gerechtigkeit einher gehen. Aber so - wie ar am Samstag angewendet worden ist - wird dieser höhere Anspruch an Gerechtigkeit ja nur noch verhöhnt.
Mit Gelb-Rot hast Du natürlich recht. Nur die erste Gelbe war schon sehr zweifelhaft, besonders wenn man bedenkt, wie Baumgartl vorher mit angezogenen Knien und dem Ellenbogen voraus in seinen Rücken gesprungen ist - ohne das er auch nur den Hauch einer Chance hatte an den Ball zu kommen. Falls das erste also ein Foul gewesen sein sollte, war das zweite, das maximal zweite im ganzen Spiel. Ein Schiedsrichter hat uparteiisch zu und falls das für Dich verhältnismäßig, bzw. "unparteiisch" sein soll, bitteschön.
Die wollen jetzt ernsthaft verkaufen, dass nur 4 Perspektiven verfügbar waren und auf keiner einzigen das Foul zu sehen ist? Nicht mal Ansatzweise? Was haben die aufgenommen? Die Tiefgarage? Sorry, aber das ist so hahnebüchen das man langsam wirklich mal schauen sollte ob da nicht doch Wetten nebenher laufen. Wer soll das denn noch glauben?
Mit Gelb-Rot hast Du natürlich recht. Nur die erste Gelbe war schon sehr zweifelhaft, besonders wenn man bedenkt, wie Baumgartl vorher mit angezogenen Knien und dem Ellenbogen voraus in seinen Rücken gesprungen ist - ohne das er auch nur den Hauch einer Chance hatte an den Ball zu kommen. Falls das erste also ein Foul gewesen sein sollte, war das zweite, das maximal zweite im ganzen Spiel. Ein Schiedsrichter hat uparteiisch zu und falls das für Dich verhältnismäßig, bzw. "unparteiisch" sein soll, bitteschön.
Die wollen jetzt ernsthaft verkaufen, dass nur 4 Perspektiven verfügbar waren und auf keiner einzigen das Foul zu sehen ist? Nicht mal Ansatzweise? Was haben die aufgenommen? Die Tiefgarage? Sorry, aber das ist so hahnebüchen das man langsam wirklich mal schauen sollte ob da nicht doch Wetten nebenher laufen. Wer soll das denn noch glauben?
Hast völlig recht. Zumal auch ohne direkte Sicht alleine schon aus den Bewegungsabläufen der beteiligten Personen vorher und in der Situation doch sofort ernsthafte Fragen im Kopf der Beteiligten sein müssten und da gäbe es nur eines, die Szene in allen verfügbaren Möglichkeiten anschauen. Der Vorgang schrie doch geradezu danach. Die Erklärungsversuche von Stegemann und Konsorten machen es doch erst recht schlimm. Da gibts nicht zu relativieren und schon garnicht zu entschuldigen. Diese Personen disqualifizieren sich in einem nicht steigerungsfähigen Maße. Die Liga und der DFB müssten hier ganz strikte Konsequenzen ziehen, ohne wenn und aber. Ich bin auch jetzt noch, Tage nach dem Spiel, entsetzt und konsterniert. So ging es mir nach einem Spiel noch nie. Das war eine schreiende Ungerechtigkeit, m.E. ist diese eindeutige Fehlentscheidung nicht nur mit Unfähigkeit und Selbstgerechtigkeit zu erklären. Da steckt noch anderes dahinter.
Es war ja zudem nicht nur diese eine, besondere Szene. Es gab ja auch noch viele andere Szenen die sehr gut zu meiner Bewertung dieses Schiedsrichterspieles gepasst haben (die Vielzahl der Entscheidungen in der Regel zu unseren Lasten in den Zweikämpfen, die zweite Elfmeterszene, das Foul an Götze, ... usw). Das hatte System nichts anderes. Dazu passen auch die früheren Spiele mit Stegemann. Warum nur hatten nur viele schon vorher Bedenken als sie den Namen des Schiris hörten? Und wenn man das weiss, dann noch so Einen in den VAR-Keller zu stecken, der da eigentlich schon vorher nicht mehr hingehörte, das hat System.
Man kann nur hoffen, dass die Eintracht dies nicht zu den Akten legt sondern klar in der Öffentlichkeit und in den Medien thematisiert. Ich hoffe, dass dies nicht nur kurzfristig sondern auch mittelfristig in den Medien behandelt wird, zweifle aber daran, da hier im Hintergrund und von einflussreichen Gruppen sicherlich wenig Interesse besteht diese Vorgänge und Handlungsweisen zu klären und aufzuarbeiten. Der Krug geht vermutlich so lange zum Brunnen, bis er bricht.
Hier in Folge 2 ab Minute 25 (bzw. die Kameraischten vor allem bei ca. 27:30) kommt die besagte Szene und da wird gut gezeigt, dass es damals sehr wohl mehr als 4 Kamerasichten gab, aber auf dem Hauptschirm eben erstmal grundsätzlich nur 4 ausgewählte Standard-Perspektiven angeboten werden. Wenn man sich diese 4 anschaut, dann sieht man tatsächlich bestenfalls einen leichten Schubser oder Rempler. Es wurde keine Perspektive genutzt, die auch nur annähernd das Geschehen von etwa dem Strafraum aus in Richtung Tor zeigt, also so, dass der Schubser klar erkennbar ist. Dass es andere gab, die deutlich besser waren, sieht man auf dem Schirm mit den 16 Perspektiven. Schade, dass man diese Bilder nicht schon wenige Stunden nach dem Spiel gesehen hat, dann hätte man nämlich tatsächlich verstanden, was der DFB bzgl. der Perspektiven meinte und warum der VAR aufgrund der 4 Perspektiven einen möglicherweise anderen Eindruck gewinnen konnte. Aber man muss dann auch feststellen, dass die Auswahl der Perspektiven absolut katastrophal waren und an der Stelle völlig versagt wurde.
Die wollen jetzt ernsthaft verkaufen, dass nur 4 Perspektiven verfügbar waren und auf keiner einzigen das Foul zu sehen ist? Nicht mal Ansatzweise? Was haben die aufgenommen? Die Tiefgarage? Sorry, aber das ist so hahnebüchen das man langsam wirklich mal schauen sollte ob da nicht doch Wetten nebenher laufen. Wer soll das denn noch glauben?
Die wollen jetzt ernsthaft verkaufen, dass nur 4 Perspektiven verfügbar waren und auf keiner einzigen das Foul zu sehen ist? Nicht mal Ansatzweise? Was haben die aufgenommen? Die Tiefgarage? Sorry, aber das ist so hahnebüchen das man langsam wirklich mal schauen sollte ob da nicht doch Wetten nebenher laufen. Wer soll das denn noch glauben?
Hast völlig recht. Zumal auch ohne direkte Sicht alleine schon aus den Bewegungsabläufen der beteiligten Personen vorher und in der Situation doch sofort ernsthafte Fragen im Kopf der Beteiligten sein müssten und da gäbe es nur eines, die Szene in allen verfügbaren Möglichkeiten anschauen. Der Vorgang schrie doch geradezu danach. Die Erklärungsversuche von Stegemann und Konsorten machen es doch erst recht schlimm. Da gibts nicht zu relativieren und schon garnicht zu entschuldigen. Diese Personen disqualifizieren sich in einem nicht steigerungsfähigen Maße. Die Liga und der DFB müssten hier ganz strikte Konsequenzen ziehen, ohne wenn und aber. Ich bin auch jetzt noch, Tage nach dem Spiel, entsetzt und konsterniert. So ging es mir nach einem Spiel noch nie. Das war eine schreiende Ungerechtigkeit, m.E. ist diese eindeutige Fehlentscheidung nicht nur mit Unfähigkeit und Selbstgerechtigkeit zu erklären. Da steckt noch anderes dahinter.
Es war ja zudem nicht nur diese eine, besondere Szene. Es gab ja auch noch viele andere Szenen die sehr gut zu meiner Bewertung dieses Schiedsrichterspieles gepasst haben (die Vielzahl der Entscheidungen in der Regel zu unseren Lasten in den Zweikämpfen, die zweite Elfmeterszene, das Foul an Götze, ... usw). Das hatte System nichts anderes. Dazu passen auch die früheren Spiele mit Stegemann. Warum nur hatten nur viele schon vorher Bedenken als sie den Namen des Schiris hörten? Und wenn man das weiss, dann noch so Einen in den VAR-Keller zu stecken, der da eigentlich schon vorher nicht mehr hingehörte, das hat System.
Man kann nur hoffen, dass die Eintracht dies nicht zu den Akten legt sondern klar in der Öffentlichkeit und in den Medien thematisiert. Ich hoffe, dass dies nicht nur kurzfristig sondern auch mittelfristig in den Medien behandelt wird, zweifle aber daran, da hier im Hintergrund und von einflussreichen Gruppen sicherlich wenig Interesse besteht diese Vorgänge und Handlungsweisen zu klären und aufzuarbeiten. Der Krug geht vermutlich so lange zum Brunnen, bis er bricht.
Wenn der DFB/DFL nicht die Reissleine beim blinden Stegemann und dem schon vorher angezählten Kampka nicht zieht, verstehe ich die Fussballwelt nicht mehr. Die haben noch nicht Mal das Niveau und Können in Lichtensteins erster Liga zu pfeifen! ....aber bei den Funktionären wie Bierhoff und Konsorten habe ich da meine Zweifel....
Hast völlig recht. Zumal auch ohne direkte Sicht alleine schon aus den Bewegungsabläufen der beteiligten Personen vorher und in der Situation doch sofort ernsthafte Fragen im Kopf der Beteiligten sein müssten und da gäbe es nur eines, die Szene in allen verfügbaren Möglichkeiten anschauen. Der Vorgang schrie doch geradezu danach. Die Erklärungsversuche von Stegemann und Konsorten machen es doch erst recht schlimm. Da gibts nicht zu relativieren und schon garnicht zu entschuldigen. Diese Personen disqualifizieren sich in einem nicht steigerungsfähigen Maße. Die Liga und der DFB müssten hier ganz strikte Konsequenzen ziehen, ohne wenn und aber. Ich bin auch jetzt noch, Tage nach dem Spiel, entsetzt und konsterniert. So ging es mir nach einem Spiel noch nie. Das war eine schreiende Ungerechtigkeit, m.E. ist diese eindeutige Fehlentscheidung nicht nur mit Unfähigkeit und Selbstgerechtigkeit zu erklären. Da steckt noch anderes dahinter.
Es war ja zudem nicht nur diese eine, besondere Szene. Es gab ja auch noch viele andere Szenen die sehr gut zu meiner Bewertung dieses Schiedsrichterspieles gepasst haben (die Vielzahl der Entscheidungen in der Regel zu unseren Lasten in den Zweikämpfen, die zweite Elfmeterszene, das Foul an Götze, ... usw). Das hatte System nichts anderes. Dazu passen auch die früheren Spiele mit Stegemann. Warum nur hatten nur viele schon vorher Bedenken als sie den Namen des Schiris hörten? Und wenn man das weiss, dann noch so Einen in den VAR-Keller zu stecken, der da eigentlich schon vorher nicht mehr hingehörte, das hat System.
Man kann nur hoffen, dass die Eintracht dies nicht zu den Akten legt sondern klar in der Öffentlichkeit und in den Medien thematisiert. Ich hoffe, dass dies nicht nur kurzfristig sondern auch mittelfristig in den Medien behandelt wird, zweifle aber daran, da hier im Hintergrund und von einflussreichen Gruppen sicherlich wenig Interesse besteht diese Vorgänge und Handlungsweisen zu klären und aufzuarbeiten. Der Krug geht vermutlich so lange zum Brunnen, bis er bricht.
Wenn der DFB/DFL nicht die Reissleine beim blinden Stegemann und dem schon vorher angezählten Kampka nicht zieht, verstehe ich die Fussballwelt nicht mehr. Die haben noch nicht Mal das Niveau und Können in Lichtensteins erster Liga zu pfeifen! ....aber bei den Funktionären wie Bierhoff und Konsorten habe ich da meine Zweifel....
Da wird nichts passieren, außer dass Kampka vielleicht nie mehr eingesetzt wird, das bringt uns jetzt erstmal wenig, zukünftig vielleicht schon. Unfassbar für mich ist aber wie solche Leute, die 0,0 Fussball- bzw. gesunden Menschenverstand haben es so weit bringen konnten beim DFB, was wurde da alles gelutscht? Wieso sollte sich Lindström in dieser Position so fallen lassen? Das macht keinen Sinn und allein wegen dieser Frage müsste man sich die Szene doch detailliert ansehen. Einfach nur unglaublich. Und dann auch noch immer dieses überhebliche, arrogante Verhalten gegenüber zu Recht protestierenden Spielern.
Wie man hört soll der Kampka im privaten Umfeld nicht als Freund der Eintracht bekannt sein. Sollte das stimmen hätte die Eintracht guten Grund gegen die Wertung des Spiels vorzugehen.
Wie man hört soll der Kampka im privaten Umfeld nicht als Freund der Eintracht bekannt sein. Sollte das stimmen hätte die Eintracht guten Grund gegen die Wertung des Spiels vorzugehen.
Wie willst du denn so etwas beweisen können? Bei so Hörensagen Sachen sollte man immer vorsichtig sein. Da wird natürlich gerade nach so einer Leistung jetzt viel rumerzählt.
Aber aufgrund von Gerüchten gegen die Wertung vorgehen, das kann man als Fan zwar fordern, aber als Verein weiss man dass dies eher einem als Verein schaden würde, wenn man ohne stichhaltige Beweise so eine Behauptung präsentiert.
Bei der wahren Tabelle https://www.wahretabelle.de/, in der sich vor allem Schiedsrichter austauschen, sind bei dem Dortmund-Spiel 4 - in Worten vier - Entscheidungen von Stegemann als falsch eingestuft und entsprechend korrigiert worden.
1. Gelb-rot für Pellegrini wobei sich Stegemann selbst durch die erste gelbe Karte gegen Pellegrini in diese Situation gebracht hat, als Pellegrini Adeyemi mit der Hand an die Brust traf und Ademyi sich danach vehement an den Kopf greift. Korrekt wäre hier wohl eine gelbe Karte gegen Adeyemi wegen Schauspielerei gewesen. Stegemann und sein Assistent hatten freie Sicht auf die Szene.
2. Foul an Lindstrøm: Ich habe mir die Szene noch einmal angeschaut. Hier hat Stegemann eigentlich ein gutes Blickfeld auf die Szene, er befindet sich im Strafraum, ca. 12 Meter von der Grundlinie entfernt, das Foul muss er aus dieser Position einfach sehen.
3. Rote Karte gegen Adeyemi: Foul ohne Ballbezug, Verhinderung einer Torchance. Das sollte ein Schiedsrichter auch ohne Einschaltung eines VAR eigenverantwortlich entscheiden können.
4. Foul von Süle und Kobel an Götze, Entscheidung, hier keinen Elfmeter zu geben, wird korrigiert
Es ist irgendwie der Wahnsinn: 4 korrigierte Schirientscheidungen in einem Spiel, normal sind 0,83 Korrekturen pro Spieltag bei 9 Begegnungen.
Nach der wahren Tabelle steht die Eintracht mit 5 korrigierten Punkten - 2 gegen Köln, 3 gegen Dortmund - momentan auf Platz 1 der Tabelle, wohingegen Dortmund mit reduzierten 3 Punkten auf Platz 6 abgerutscht ist.
Wahrscheinlich haben sich im Lauf dieser Saison die 2 gegen Köln verlorenen Punkte mit den 3 gegen Dortmund verlorenen Punkten bereits ausgeglichen.
und als Erbe dieser verunglückten Schirileistung gehen wir jetzt mit 4 gelben Karten - die Karte gegen Pellegrine lasse ich mal außen vor - in die nächsten Partien.
Vorschlag: zukünftig sollten die Bewerter aus dem Kompetenzteam der wahren Tabelle in den Kölner Keller entsandt werden, würde wahrscheinlich zu mehr Transparenz und Kompetenz führen.
Wie man hört soll der Kampka im privaten Umfeld nicht als Freund der Eintracht bekannt sein. Sollte das stimmen hätte die Eintracht guten Grund gegen die Wertung des Spiels vorzugehen.
Wie man hört soll der Kampka im privaten Umfeld nicht als Freund der Eintracht bekannt sein. Sollte das stimmen hätte die Eintracht guten Grund gegen die Wertung des Spiels vorzugehen.
Wie willst du denn so etwas beweisen können? Bei so Hörensagen Sachen sollte man immer vorsichtig sein. Da wird natürlich gerade nach so einer Leistung jetzt viel rumerzählt.
Aber aufgrund von Gerüchten gegen die Wertung vorgehen, das kann man als Fan zwar fordern, aber als Verein weiss man dass dies eher einem als Verein schaden würde, wenn man ohne stichhaltige Beweise so eine Behauptung präsentiert.
Übrigens der Chef der ganzen VAR Blindfüchse ist ein gewisser Dr. Drees aus der Nähe von Mainz und den 05ern nicht so ganz fern....der wird auch bei den VAR Ansetzungen mitreden als Ober-VAR Blindfuchs!
Wie man hört soll der Kampka im privaten Umfeld nicht als Freund der Eintracht bekannt sein. Sollte das stimmen hätte die Eintracht guten Grund gegen die Wertung des Spiels vorzugehen.
Wie willst du denn so etwas beweisen können? Bei so Hörensagen Sachen sollte man immer vorsichtig sein. Da wird natürlich gerade nach so einer Leistung jetzt viel rumerzählt.
Aber aufgrund von Gerüchten gegen die Wertung vorgehen, das kann man als Fan zwar fordern, aber als Verein weiss man dass dies eher einem als Verein schaden würde, wenn man ohne stichhaltige Beweise so eine Behauptung präsentiert.
Übrigens der Chef der ganzen VAR Blindfüchse ist ein gewisser Dr. Drees aus der Nähe von Mainz und den 05ern nicht so ganz fern....der wird auch bei den VAR Ansetzungen mitreden als Ober-VAR Blindfuchs!
Der eine spekuliert über irgendwelches Gelutsche, der nächste hat irgendwas von Antipathie gehört (komisch, dass uns Kampka in seinen vier Spielen, in denen er uns gepfiffen hat, genau 0 Mal verpfiffen hat), der nächste fordert einen Einspruch gegen die Wertung, weil irgendwelche Bilder nicht optimal ausgewählt wurden und so weiter...
... gegen solche Aussagen wirkt ja sogar das Dummgebabbel der DFB-Oberen und Schiedsrichter fast schon als rational. Man kann einfach festhalten, dass Stegemann (mal wieder uns) scheisse gepfiffen hat und Kampka versagt hat und dass solche Dinge zu häufig passieren und DFB / DFL da versagen. Diesbezüglich muss entsprechend endlich genug Druck von Seiten der Vereine, Fans und Medien aufgebaut werden, damit die endlich mal den Laden aufgeräumt bekommen. Aber was machen die Fans? Statt genau dahingehend klare Forderungen zu stellen, wird lieber Betrug, sch... DFB, Einspruch!, VAR abschaffen etc. gerufen oder wild herumspekuliert. Leichter kann man es diesem unfähigen Verband gar nicht machen sich aus der Affäre rauszuschleichen. Weder wird das Spiel wiederholt noch das Pokal-Finale noch der 38. Spieltag von 91/92.
Jedes Banner a la "1000 Kameras auf uns - aber nur 4 im Keller?" oder das Werfen von Blinden-Binden wäre 1000 mal konstruktiver mittlerweile als diese Phrasen, die man hören und lesen muss.
Der eine spekuliert über irgendwelches Gelutsche, der nächste hat irgendwas von Antipathie gehört (komisch, dass uns Kampka in seinen vier Spielen, in denen er uns gepfiffen hat, genau 0 Mal verpfiffen hat), der nächste fordert einen Einspruch gegen die Wertung, weil irgendwelche Bilder nicht optimal ausgewählt wurden und so weiter...
Ist doch überhaupt nicht überraschend...
Da wird am Samstag ein Sky-Hansel zitiert, der was von angeblichen nicht vorhandenen Bildern beim VAR schwadroniert, weil Axel Hellmann das gegenüber Lothar Mathäus geäußert haben soll und das als Fakt und Tatsache verkauft.
Dann wird irgendetwas von 4 Standbildern gefaselt und rezitiert, obwohl eindeutig von "4 Kamerapositionen im Standard-Setup" gesprochen wird im besagten Statement von Stegemann.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Der eine spekuliert über irgendwelches Gelutsche, der nächste hat irgendwas von Antipathie gehört (komisch, dass uns Kampka in seinen vier Spielen, in denen er uns gepfiffen hat, genau 0 Mal verpfiffen hat), der nächste fordert einen Einspruch gegen die Wertung, weil irgendwelche Bilder nicht optimal ausgewählt wurden und so weiter...
... gegen solche Aussagen wirkt ja sogar das Dummgebabbel der DFB-Oberen und Schiedsrichter fast schon als rational. Man kann einfach festhalten, dass Stegemann (mal wieder uns) scheisse gepfiffen hat und Kampka versagt hat und dass solche Dinge zu häufig passieren und DFB / DFL da versagen. Diesbezüglich muss entsprechend endlich genug Druck von Seiten der Vereine, Fans und Medien aufgebaut werden, damit die endlich mal den Laden aufgeräumt bekommen. Aber was machen die Fans? Statt genau dahingehend klare Forderungen zu stellen, wird lieber Betrug, sch... DFB, Einspruch!, VAR abschaffen etc. gerufen oder wild herumspekuliert. Leichter kann man es diesem unfähigen Verband gar nicht machen sich aus der Affäre rauszuschleichen. Weder wird das Spiel wiederholt noch das Pokal-Finale noch der 38. Spieltag von 91/92.
Jedes Banner a la "1000 Kameras auf uns - aber nur 4 im Keller?" oder das Werfen von Blinden-Binden wäre 1000 mal konstruktiver mittlerweile als diese Phrasen, die man hören und lesen muss.
Der eine spekuliert über irgendwelches Gelutsche, der nächste hat irgendwas von Antipathie gehört (komisch, dass uns Kampka in seinen vier Spielen, in denen er uns gepfiffen hat, genau 0 Mal verpfiffen hat), der nächste fordert einen Einspruch gegen die Wertung, weil irgendwelche Bilder nicht optimal ausgewählt wurden und so weiter...
Ist doch überhaupt nicht überraschend...
Da wird am Samstag ein Sky-Hansel zitiert, der was von angeblichen nicht vorhandenen Bildern beim VAR schwadroniert, weil Axel Hellmann das gegenüber Lothar Mathäus geäußert haben soll und das als Fakt und Tatsache verkauft.
Dann wird irgendetwas von 4 Standbildern gefaselt und rezitiert, obwohl eindeutig von "4 Kamerapositionen im Standard-Setup" gesprochen wird im besagten Statement von Stegemann.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Der eine spekuliert über irgendwelches Gelutsche, der nächste hat irgendwas von Antipathie gehört (komisch, dass uns Kampka in seinen vier Spielen, in denen er uns gepfiffen hat, genau 0 Mal verpfiffen hat), der nächste fordert einen Einspruch gegen die Wertung, weil irgendwelche Bilder nicht optimal ausgewählt wurden und so weiter...
Ist doch überhaupt nicht überraschend...
Da wird am Samstag ein Sky-Hansel zitiert, der was von angeblichen nicht vorhandenen Bildern beim VAR schwadroniert, weil Axel Hellmann das gegenüber Lothar Mathäus geäußert haben soll und das als Fakt und Tatsache verkauft.
Dann wird irgendetwas von 4 Standbildern gefaselt und rezitiert, obwohl eindeutig von "4 Kamerapositionen im Standard-Setup" gesprochen wird im besagten Statement von Stegemann.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Moooooment mal! Der Ordnung halber: Ich habe den Sky- Typen zitiert. Ich habe aber auch dazu gesagt, dass ich nicht weiß ob das wirklich stimmt.
Ansonsten stimm ich euch aber zu, das ist ja schon keine richtige Diskussion mehr hier. Stammtischgeplapper halt.
Der eine spekuliert über irgendwelches Gelutsche, der nächste hat irgendwas von Antipathie gehört (komisch, dass uns Kampka in seinen vier Spielen, in denen er uns gepfiffen hat, genau 0 Mal verpfiffen hat), der nächste fordert einen Einspruch gegen die Wertung, weil irgendwelche Bilder nicht optimal ausgewählt wurden und so weiter...
Ist doch überhaupt nicht überraschend...
Da wird am Samstag ein Sky-Hansel zitiert, der was von angeblichen nicht vorhandenen Bildern beim VAR schwadroniert, weil Axel Hellmann das gegenüber Lothar Mathäus geäußert haben soll und das als Fakt und Tatsache verkauft.
Dann wird irgendetwas von 4 Standbildern gefaselt und rezitiert, obwohl eindeutig von "4 Kamerapositionen im Standard-Setup" gesprochen wird im besagten Statement von Stegemann.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Gilt doch inzwischen für alle Lebenslagen.
Vorsicht... Am Ende könnte man noch Vergleiche ziehen zu gewissen Gruppen in der Gesellschaft und deren Argumentationsweise, die der ganzen Debatte rund um Schiri / VAR ähnelt. Aber gut, das hat ja nur einer gemacht (in den Spiegel schau)...
Ich finde einfach grundsätzlich den Umgang kontaproduktiv. Ich kann es aus Fan-Sicht natürlich nachvollziehen, aber es bringt uns einfach null weiter. Die Stärke von Fans ist die Stimme und diese Stimme muss man so einsetzen, dass sie auch gehört wird. Das 4289. Mal "Ihr macht unseren Sport kaputt" wird mittlerweile völlig ignoriert, das 52852895298. Mal "sch... DFB" erst recht. Beim einen maßt man sich an zu bestimmen, dass der Sport nur den Fans gehört und ignoriert dabei die, die ihm nachgehen. Und beim anderen verunglimpft man stumpf die Gegenseite, die dafür verantwortlich ist, dass Fehler / Probleme beseitigt werden. An deren Stelle würde ich schon aus Trotz nicht einknicken.
Ich glaube, dass es sowohl im DFB als auch bei den Vereinen als auch bei den Schiris genug Menschen gibt, die mit dem aktuellen Zustand absolut nicht zufrieden sind und Änderungen wollen, aus Angst vor entsprechenden Konsequenzen sich aber a) nicht vernetzen und b) nicht äußern. Bei den Schiris haben die Aussagen von zB Gräfe da schon deutlich hingedeutet, beim DFB ist es ja bekannt, dass der Klüngel herrscht und die entscheidenden Positionen Vitamin-B-abhängig sind und die Vereinsoffiziellen sind sich teilweise auch nicht grün untereinander. Um etwas verbessern zu können, braucht es eine breite Opposition und die baut man ganz sicher nicht damit auf, indem man pauschal alle über einen Kamm schert oder Unterstellungen etc. äußert.
Ich will ein selbstreflektiertes nach klaren Kriterien bewertendes und transparent agierendes Schiedsrichterwesen, ich will, dass Missstände beseitigt werden. Ich will mich nicht mehr so oft am Samstag aufregen müssen, weil sowas wie vor drei Tagen passiert. Mit ausgestrecktem Mittelfinger, Spekulationen, Verschwörungstheorien, Unterstellungen, Opferrolle (wir werden seit 1899 nur benachteiligt usw.) werden die Fans aber ganz sicher 0,0 dazu beitragen, dass das passiert.
Wie? Wat? Der VAR hat auch noch einen Assistenten? Das ist also dann der Video Assistant Referee Assistant?
Schaut der sich ein eigenes Video an? Und ist das dann das Video Assistant Referee Assistant Video?
Nee, der Assistenz Assitent wählt die Kameraperspektiven und deren Anzahl aus, auf einen muss man doch sein eigenes Versagen schieben können ....
Sieht das dann etwa so aus? Oben DFB , unten dann der VAR-A?
https://die-besten-100.de/bilder/cartoons/2382/Angestellten-Hierarchie+in+Wirtschaft.html
Nee, der Assistenz Assitent wählt die Kameraperspektiven und deren Anzahl aus, auf einen muss man doch sein eigenes Versagen schieben können ....
Sieht das dann etwa so aus? Oben DFB , unten dann der VAR-A?
https://die-besten-100.de/bilder/cartoons/2382/Angestellten-Hierarchie+in+Wirtschaft.html
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
Sieht das dann etwa so aus? Oben DFB , unten dann der VAR-A?
https://die-besten-100.de/bilder/cartoons/2382/Angestellten-Hierarchie+in+Wirtschaft.html
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
Wofür gibts denn die gute alte Putzfrau, die beim Reinemachen im Kölner Keller die Stecker vertauscht hat!
Und da die nicht beim DFB angestellt ist, ist von denen auch keiner schuld!
😂 das könnte es ganz gut treffen, müsste nur noch einer dazu, der den Stecker zieht, falls der Assistenzassitent nicht der Depp sein möchte, damit es auf einen Bildausfall geschoben werden kann ...
Und genau hier liegt auch ein Problem - Verantwortung - fängt beim Winken bei Abseits an und hört so wie am Samstag mit " ich bin nicht Schuld , hat mich ja keiner verbessert" auf
Wofür gibts denn die gute alte Putzfrau, die beim Reinemachen im Kölner Keller die Stecker vertauscht hat!
Und da die nicht beim DFB angestellt ist, ist von denen auch keiner schuld!
weil: der DFB mit seinem Schiedsrichterwesen dafür Sorge zu tragen hat, dass der VAR ordnungsgemäß arbeiten kann. Dafür hat er die personellen und technischen Kapazitäten einzusetzen.
Am Samstag wurde personell mit Dr. Kampka ein Schiedsrichter als VAR eingesetzt, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga mehr pfeifen darf. Frage: Was befähigt einen Schiedsrichter, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga pfeift, dazu, als VAR in der sehr kurzen Zeit der Überprüfung diffizile und komplexe Spielsituationen unter höchstem Zeitdruck mit enormen Stresslevel lösen zu können?
Der DFB beschreibt, dass dem Video-Assistenten bei Bundesliga-Spielen in der Regel Aufnahmen von 19 bis 21 Kameras zur Verfügung stehen. Wieso hat der Video Assist dann in der Überprüfungssituation nur 4 Einstellungen benutzt? Wieso hat er nicht die für jeden Zuschauer zu sehende SKY-Einstellung benutzt?
Ich sehe nicht, dass der DFB in diesem Fall ausreichende Voraussetzungen dafür geschaffen hat, dass der VAR am letzten Samstag ordnungsgemäß funktionieren konnte.
Weiterhin frage ich mach nach der inzwischen langjährigen Diskussion über den VAR, wie denn offensichtliche Fehlentscheidungen aufgearbeitet werden? Die Beteiligten sagen Entschuldigung, wir werden das konstruktiv besprechen ... und dann geht es im gewohnten Gang weiter?
Mit der Einführung des VAR war ja der Grundgedanke verbunden, dass Entscheidungen mit einem größeren Maß an Gerechtigkeit einher gehen. Aber so - wie ar am Samstag angewendet worden ist - wird dieser höhere Anspruch an Gerechtigkeit ja nur noch verhöhnt.
Fazit die Kombi Stegemann -Kampka ist einfach unfähig, sollen in die Politik wechseln da sind sie besser aufgehoben...............
weil: der DFB mit seinem Schiedsrichterwesen dafür Sorge zu tragen hat, dass der VAR ordnungsgemäß arbeiten kann. Dafür hat er die personellen und technischen Kapazitäten einzusetzen.
Am Samstag wurde personell mit Dr. Kampka ein Schiedsrichter als VAR eingesetzt, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga mehr pfeifen darf. Frage: Was befähigt einen Schiedsrichter, der aktuell keine Spiele in der 1. Bundesliga pfeift, dazu, als VAR in der sehr kurzen Zeit der Überprüfung diffizile und komplexe Spielsituationen unter höchstem Zeitdruck mit enormen Stresslevel lösen zu können?
Der DFB beschreibt, dass dem Video-Assistenten bei Bundesliga-Spielen in der Regel Aufnahmen von 19 bis 21 Kameras zur Verfügung stehen. Wieso hat der Video Assist dann in der Überprüfungssituation nur 4 Einstellungen benutzt? Wieso hat er nicht die für jeden Zuschauer zu sehende SKY-Einstellung benutzt?
Ich sehe nicht, dass der DFB in diesem Fall ausreichende Voraussetzungen dafür geschaffen hat, dass der VAR am letzten Samstag ordnungsgemäß funktionieren konnte.
Weiterhin frage ich mach nach der inzwischen langjährigen Diskussion über den VAR, wie denn offensichtliche Fehlentscheidungen aufgearbeitet werden? Die Beteiligten sagen Entschuldigung, wir werden das konstruktiv besprechen ... und dann geht es im gewohnten Gang weiter?
Mit der Einführung des VAR war ja der Grundgedanke verbunden, dass Entscheidungen mit einem größeren Maß an Gerechtigkeit einher gehen. Aber so - wie ar am Samstag angewendet worden ist - wird dieser höhere Anspruch an Gerechtigkeit ja nur noch verhöhnt.
Fazit die Kombi Stegemann -Kampka ist einfach unfähig, sollen in die Politik wechseln da sind sie besser aufgehoben...............
Mit dem Entsetzen treibt man keine Scherze!
Das ist auch ohne dieses Tandem schon schlimm genug!
Obwohl, dort könnte man sie abwählen oder stürzen.
Fazit die Kombi Stegemann -Kampka ist einfach unfähig, sollen in die Politik wechseln da sind sie besser aufgehoben...............
Mit dem Entsetzen treibt man keine Scherze!
Das ist auch ohne dieses Tandem schon schlimm genug!
Obwohl, dort könnte man sie abwählen oder stürzen.
Erstens war es keine rote Karte, sondern eine zweite gelbe Karte und zweitens war die absolut berechtigt.
Die Erklärungsversuche von Stegemann und Konsorten machen es doch erst recht schlimm. Da gibts nicht zu relativieren und schon garnicht zu entschuldigen. Diese Personen disqualifizieren sich in einem nicht steigerungsfähigen Maße. Die Liga und der DFB müssten hier ganz strikte Konsequenzen ziehen, ohne wenn und aber.
Ich bin auch jetzt noch, Tage nach dem Spiel, entsetzt und konsterniert. So ging es mir nach einem Spiel noch nie. Das war eine schreiende Ungerechtigkeit, m.E. ist diese eindeutige Fehlentscheidung nicht nur mit Unfähigkeit und Selbstgerechtigkeit zu erklären. Da steckt noch anderes dahinter.
Es war ja zudem nicht nur diese eine, besondere Szene. Es gab ja auch noch viele andere Szenen die sehr gut zu meiner Bewertung dieses Schiedsrichterspieles gepasst haben (die Vielzahl der Entscheidungen in der Regel zu unseren Lasten in den Zweikämpfen, die zweite Elfmeterszene, das Foul an Götze, ... usw). Das hatte System nichts anderes. Dazu passen auch die früheren Spiele mit Stegemann. Warum nur hatten nur viele schon vorher Bedenken als sie den Namen des Schiris hörten? Und wenn man das weiss, dann noch so Einen in den VAR-Keller zu stecken, der da eigentlich schon vorher nicht mehr hingehörte, das hat System.
Man kann nur hoffen, dass die Eintracht dies nicht zu den Akten legt sondern klar in der Öffentlichkeit und in den Medien thematisiert. Ich hoffe, dass dies nicht nur kurzfristig sondern auch mittelfristig in den Medien behandelt wird, zweifle aber daran, da hier im Hintergrund und von einflussreichen Gruppen sicherlich wenig Interesse besteht diese Vorgänge und Handlungsweisen zu klären und aufzuarbeiten. Der Krug geht vermutlich so lange zum Brunnen, bis er bricht.
Auch wenn schon 10 Monate her, empfehle ich hierzu mal die interessante Schiri-Doku bei ARD.
https://www.ardmediathek.de/video/unparteiisch-deutschlands-elite-schiedsrichter/folge-2-gegenwind-s01-e02/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3VucGFydGVpaXNjaC9mYzE4OTRmMS0xMTVhLTQ2NWItYTAzNy1mNDFkYmVmOWJkZGM
Hier in Folge 2 ab Minute 25 (bzw. die Kameraischten vor allem bei ca. 27:30) kommt die besagte Szene und da wird gut gezeigt, dass es damals sehr wohl mehr als 4 Kamerasichten gab, aber auf dem Hauptschirm eben erstmal grundsätzlich nur 4 ausgewählte Standard-Perspektiven angeboten werden. Wenn man sich diese 4 anschaut, dann sieht man tatsächlich bestenfalls einen leichten Schubser oder Rempler. Es wurde keine Perspektive genutzt, die auch nur annähernd das Geschehen von etwa dem Strafraum aus in Richtung Tor zeigt, also so, dass der Schubser klar erkennbar ist. Dass es andere gab, die deutlich besser waren, sieht man auf dem Schirm mit den 16 Perspektiven. Schade, dass man diese Bilder nicht schon wenige Stunden nach dem Spiel gesehen hat, dann hätte man nämlich tatsächlich verstanden, was der DFB bzgl. der Perspektiven meinte und warum der VAR aufgrund der 4 Perspektiven einen möglicherweise anderen Eindruck gewinnen konnte. Aber man muss dann auch feststellen, dass die Auswahl der Perspektiven absolut katastrophal waren und an der Stelle völlig versagt wurde.
Die Erklärungsversuche von Stegemann und Konsorten machen es doch erst recht schlimm. Da gibts nicht zu relativieren und schon garnicht zu entschuldigen. Diese Personen disqualifizieren sich in einem nicht steigerungsfähigen Maße. Die Liga und der DFB müssten hier ganz strikte Konsequenzen ziehen, ohne wenn und aber.
Ich bin auch jetzt noch, Tage nach dem Spiel, entsetzt und konsterniert. So ging es mir nach einem Spiel noch nie. Das war eine schreiende Ungerechtigkeit, m.E. ist diese eindeutige Fehlentscheidung nicht nur mit Unfähigkeit und Selbstgerechtigkeit zu erklären. Da steckt noch anderes dahinter.
Es war ja zudem nicht nur diese eine, besondere Szene. Es gab ja auch noch viele andere Szenen die sehr gut zu meiner Bewertung dieses Schiedsrichterspieles gepasst haben (die Vielzahl der Entscheidungen in der Regel zu unseren Lasten in den Zweikämpfen, die zweite Elfmeterszene, das Foul an Götze, ... usw). Das hatte System nichts anderes. Dazu passen auch die früheren Spiele mit Stegemann. Warum nur hatten nur viele schon vorher Bedenken als sie den Namen des Schiris hörten? Und wenn man das weiss, dann noch so Einen in den VAR-Keller zu stecken, der da eigentlich schon vorher nicht mehr hingehörte, das hat System.
Man kann nur hoffen, dass die Eintracht dies nicht zu den Akten legt sondern klar in der Öffentlichkeit und in den Medien thematisiert. Ich hoffe, dass dies nicht nur kurzfristig sondern auch mittelfristig in den Medien behandelt wird, zweifle aber daran, da hier im Hintergrund und von einflussreichen Gruppen sicherlich wenig Interesse besteht diese Vorgänge und Handlungsweisen zu klären und aufzuarbeiten. Der Krug geht vermutlich so lange zum Brunnen, bis er bricht.
Die Erklärungsversuche von Stegemann und Konsorten machen es doch erst recht schlimm. Da gibts nicht zu relativieren und schon garnicht zu entschuldigen. Diese Personen disqualifizieren sich in einem nicht steigerungsfähigen Maße. Die Liga und der DFB müssten hier ganz strikte Konsequenzen ziehen, ohne wenn und aber.
Ich bin auch jetzt noch, Tage nach dem Spiel, entsetzt und konsterniert. So ging es mir nach einem Spiel noch nie. Das war eine schreiende Ungerechtigkeit, m.E. ist diese eindeutige Fehlentscheidung nicht nur mit Unfähigkeit und Selbstgerechtigkeit zu erklären. Da steckt noch anderes dahinter.
Es war ja zudem nicht nur diese eine, besondere Szene. Es gab ja auch noch viele andere Szenen die sehr gut zu meiner Bewertung dieses Schiedsrichterspieles gepasst haben (die Vielzahl der Entscheidungen in der Regel zu unseren Lasten in den Zweikämpfen, die zweite Elfmeterszene, das Foul an Götze, ... usw). Das hatte System nichts anderes. Dazu passen auch die früheren Spiele mit Stegemann. Warum nur hatten nur viele schon vorher Bedenken als sie den Namen des Schiris hörten? Und wenn man das weiss, dann noch so Einen in den VAR-Keller zu stecken, der da eigentlich schon vorher nicht mehr hingehörte, das hat System.
Man kann nur hoffen, dass die Eintracht dies nicht zu den Akten legt sondern klar in der Öffentlichkeit und in den Medien thematisiert. Ich hoffe, dass dies nicht nur kurzfristig sondern auch mittelfristig in den Medien behandelt wird, zweifle aber daran, da hier im Hintergrund und von einflussreichen Gruppen sicherlich wenig Interesse besteht diese Vorgänge und Handlungsweisen zu klären und aufzuarbeiten. Der Krug geht vermutlich so lange zum Brunnen, bis er bricht.
Wie willst du denn so etwas beweisen können? Bei so Hörensagen Sachen sollte man immer vorsichtig sein. Da wird natürlich gerade nach so einer Leistung jetzt viel rumerzählt.
Aber aufgrund von Gerüchten gegen die Wertung vorgehen, das kann man als Fan zwar fordern, aber als Verein weiss man dass dies eher einem als Verein schaden würde, wenn man ohne stichhaltige Beweise so eine Behauptung präsentiert.
Bei der wahren Tabelle https://www.wahretabelle.de/,
in der sich vor allem Schiedsrichter austauschen, sind bei dem Dortmund-Spiel 4 - in Worten vier - Entscheidungen von Stegemann als falsch eingestuft und entsprechend korrigiert worden.
1. Gelb-rot für Pellegrini
wobei sich Stegemann selbst durch die erste gelbe Karte gegen Pellegrini in diese Situation gebracht hat, als Pellegrini Adeyemi mit der Hand an die Brust traf und Ademyi sich danach vehement an den Kopf greift. Korrekt wäre hier wohl eine gelbe Karte gegen Adeyemi wegen Schauspielerei gewesen. Stegemann und sein Assistent hatten freie Sicht auf die Szene.
2. Foul an Lindstrøm: Ich habe mir die Szene noch einmal angeschaut. Hier hat Stegemann eigentlich ein gutes Blickfeld auf die Szene, er befindet sich im Strafraum, ca. 12 Meter von der Grundlinie entfernt, das Foul muss er aus dieser Position einfach sehen.
3. Rote Karte gegen Adeyemi: Foul ohne Ballbezug, Verhinderung einer Torchance. Das sollte ein Schiedsrichter auch ohne Einschaltung eines VAR eigenverantwortlich entscheiden können.
4. Foul von Süle und Kobel an Götze, Entscheidung, hier keinen Elfmeter zu geben, wird korrigiert
Es ist irgendwie der Wahnsinn: 4 korrigierte Schirientscheidungen in einem Spiel, normal sind 0,83 Korrekturen pro Spieltag bei 9 Begegnungen.
Nach der wahren Tabelle steht die Eintracht mit 5 korrigierten Punkten - 2 gegen Köln, 3 gegen Dortmund - momentan auf Platz 1 der Tabelle, wohingegen Dortmund mit reduzierten 3 Punkten auf Platz 6 abgerutscht ist.
Wahrscheinlich haben sich im Lauf dieser Saison die 2 gegen Köln verlorenen Punkte mit den 3 gegen Dortmund verlorenen Punkten bereits ausgeglichen.
und als Erbe dieser verunglückten Schirileistung gehen wir jetzt mit 4 gelben Karten - die Karte gegen Pellegrine lasse ich mal außen vor - in die nächsten Partien.
Vorschlag: zukünftig sollten die Bewerter aus dem Kompetenzteam der wahren Tabelle in den Kölner Keller entsandt werden, würde wahrscheinlich zu mehr Transparenz und Kompetenz führen.
Wie willst du denn so etwas beweisen können? Bei so Hörensagen Sachen sollte man immer vorsichtig sein. Da wird natürlich gerade nach so einer Leistung jetzt viel rumerzählt.
Aber aufgrund von Gerüchten gegen die Wertung vorgehen, das kann man als Fan zwar fordern, aber als Verein weiss man dass dies eher einem als Verein schaden würde, wenn man ohne stichhaltige Beweise so eine Behauptung präsentiert.
Wie willst du denn so etwas beweisen können? Bei so Hörensagen Sachen sollte man immer vorsichtig sein. Da wird natürlich gerade nach so einer Leistung jetzt viel rumerzählt.
Aber aufgrund von Gerüchten gegen die Wertung vorgehen, das kann man als Fan zwar fordern, aber als Verein weiss man dass dies eher einem als Verein schaden würde, wenn man ohne stichhaltige Beweise so eine Behauptung präsentiert.
... gegen solche Aussagen wirkt ja sogar das Dummgebabbel der DFB-Oberen und Schiedsrichter fast schon als rational. Man kann einfach festhalten, dass Stegemann (mal wieder uns) scheisse gepfiffen hat und Kampka versagt hat und dass solche Dinge zu häufig passieren und DFB / DFL da versagen. Diesbezüglich muss entsprechend endlich genug Druck von Seiten der Vereine, Fans und Medien aufgebaut werden, damit die endlich mal den Laden aufgeräumt bekommen. Aber was machen die Fans? Statt genau dahingehend klare Forderungen zu stellen, wird lieber Betrug, sch... DFB, Einspruch!, VAR abschaffen etc. gerufen oder wild herumspekuliert. Leichter kann man es diesem unfähigen Verband gar nicht machen sich aus der Affäre rauszuschleichen. Weder wird das Spiel wiederholt noch das Pokal-Finale noch der 38. Spieltag von 91/92.
Jedes Banner a la "1000 Kameras auf uns - aber nur 4 im Keller?" oder das Werfen von Blinden-Binden wäre 1000 mal konstruktiver mittlerweile als diese Phrasen, die man hören und lesen muss.
Ist doch überhaupt nicht überraschend...
Da wird am Samstag ein Sky-Hansel zitiert, der was von angeblichen nicht vorhandenen Bildern beim VAR schwadroniert, weil Axel Hellmann das gegenüber Lothar Mathäus geäußert haben soll und das als Fakt und Tatsache verkauft.
Dann wird irgendetwas von 4 Standbildern gefaselt und rezitiert, obwohl eindeutig von "4 Kamerapositionen im Standard-Setup" gesprochen wird im besagten Statement von Stegemann.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
... gegen solche Aussagen wirkt ja sogar das Dummgebabbel der DFB-Oberen und Schiedsrichter fast schon als rational. Man kann einfach festhalten, dass Stegemann (mal wieder uns) scheisse gepfiffen hat und Kampka versagt hat und dass solche Dinge zu häufig passieren und DFB / DFL da versagen. Diesbezüglich muss entsprechend endlich genug Druck von Seiten der Vereine, Fans und Medien aufgebaut werden, damit die endlich mal den Laden aufgeräumt bekommen. Aber was machen die Fans? Statt genau dahingehend klare Forderungen zu stellen, wird lieber Betrug, sch... DFB, Einspruch!, VAR abschaffen etc. gerufen oder wild herumspekuliert. Leichter kann man es diesem unfähigen Verband gar nicht machen sich aus der Affäre rauszuschleichen. Weder wird das Spiel wiederholt noch das Pokal-Finale noch der 38. Spieltag von 91/92.
Jedes Banner a la "1000 Kameras auf uns - aber nur 4 im Keller?" oder das Werfen von Blinden-Binden wäre 1000 mal konstruktiver mittlerweile als diese Phrasen, die man hören und lesen muss.
Ist doch überhaupt nicht überraschend...
Da wird am Samstag ein Sky-Hansel zitiert, der was von angeblichen nicht vorhandenen Bildern beim VAR schwadroniert, weil Axel Hellmann das gegenüber Lothar Mathäus geäußert haben soll und das als Fakt und Tatsache verkauft.
Dann wird irgendetwas von 4 Standbildern gefaselt und rezitiert, obwohl eindeutig von "4 Kamerapositionen im Standard-Setup" gesprochen wird im besagten Statement von Stegemann.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Gilt doch inzwischen für alle Lebenslagen.
Moooooment mal!
Der Ordnung halber: Ich habe den Sky- Typen zitiert.
Ich habe aber auch dazu gesagt, dass ich nicht weiß ob das wirklich stimmt.
Ansonsten stimm ich euch aber zu, das ist ja schon keine richtige Diskussion mehr hier.
Stammtischgeplapper halt.
Ist doch überhaupt nicht überraschend...
Da wird am Samstag ein Sky-Hansel zitiert, der was von angeblichen nicht vorhandenen Bildern beim VAR schwadroniert, weil Axel Hellmann das gegenüber Lothar Mathäus geäußert haben soll und das als Fakt und Tatsache verkauft.
Dann wird irgendetwas von 4 Standbildern gefaselt und rezitiert, obwohl eindeutig von "4 Kamerapositionen im Standard-Setup" gesprochen wird im besagten Statement von Stegemann.
Anstatt sich mit Fakten zu befassen und die grundsätzliche Problematik zu debattieren wird mit Falschzitaten versucht die Opferrolle zu befeuern, in der sich scheinbar einige hier sehr gut gefallen.
Gilt doch inzwischen für alle Lebenslagen.
Vorsicht... Am Ende könnte man noch Vergleiche ziehen zu gewissen Gruppen in der Gesellschaft und deren Argumentationsweise, die der ganzen Debatte rund um Schiri / VAR ähnelt. Aber gut, das hat ja nur einer gemacht (in den Spiegel schau)...
Ich finde einfach grundsätzlich den Umgang kontaproduktiv. Ich kann es aus Fan-Sicht natürlich nachvollziehen, aber es bringt uns einfach null weiter. Die Stärke von Fans ist die Stimme und diese Stimme muss man so einsetzen, dass sie auch gehört wird. Das 4289. Mal "Ihr macht unseren Sport kaputt" wird mittlerweile völlig ignoriert, das 52852895298. Mal "sch... DFB" erst recht. Beim einen maßt man sich an zu bestimmen, dass der Sport nur den Fans gehört und ignoriert dabei die, die ihm nachgehen. Und beim anderen verunglimpft man stumpf die Gegenseite, die dafür verantwortlich ist, dass Fehler / Probleme beseitigt werden. An deren Stelle würde ich schon aus Trotz nicht einknicken.
Ich glaube, dass es sowohl im DFB als auch bei den Vereinen als auch bei den Schiris genug Menschen gibt, die mit dem aktuellen Zustand absolut nicht zufrieden sind und Änderungen wollen, aus Angst vor entsprechenden Konsequenzen sich aber a) nicht vernetzen und b) nicht äußern. Bei den Schiris haben die Aussagen von zB Gräfe da schon deutlich hingedeutet, beim DFB ist es ja bekannt, dass der Klüngel herrscht und die entscheidenden Positionen Vitamin-B-abhängig sind und die Vereinsoffiziellen sind sich teilweise auch nicht grün untereinander. Um etwas verbessern zu können, braucht es eine breite Opposition und die baut man ganz sicher nicht damit auf, indem man pauschal alle über einen Kamm schert oder Unterstellungen etc. äußert.
Ich will ein selbstreflektiertes nach klaren Kriterien bewertendes und transparent agierendes Schiedsrichterwesen, ich will, dass Missstände beseitigt werden. Ich will mich nicht mehr so oft am Samstag aufregen müssen, weil sowas wie vor drei Tagen passiert. Mit ausgestrecktem Mittelfinger, Spekulationen, Verschwörungstheorien, Unterstellungen, Opferrolle (wir werden seit 1899 nur benachteiligt usw.) werden die Fans aber ganz sicher 0,0 dazu beitragen, dass das passiert.