Ja, ich habe eine Quelle. Die werde ich aber nicht nennen.
Aber vielleicht glaubst du dem Chef von PSG mit der Meldung von Romano einige Stunden später (aus dem FR-Ticker)
Update vom 1. September, 08.08 Uhr: Neuigkeiten aus Paris: Aus Sicht von PSG-Chef Nasser Al-Khelaïfi ist eine Einigung wegen eines Transfers von Randal Kolo Muani noch nicht in Sicht. „Es ist kein Geheimnis, dass es ein Interesse gibt. Aber Frankfurt und wir sind noch weit voneinander entfernt, sehr weit“, sagte er dem Sender Canal+ am Donnerstagabend.
Update vom 1. September, 13.25 Uhr: Jetzt könnte die Transfer-Saga um Randal Kolo Muani zum Ende kommen! Wie Fabrizio Romano berichtet, hat es bei den Verhandlungen einen Durchbruch gegeben. Demnach haben sich PSG und die Eintracht auf eine Ablösesumme um die 90 Millionen Euro geeinigt. Derzeit gebe es ein Meeting zwischen den Klubs, in dem die finalen Details geklärt werden. Die Eintracht lässt Kolo Muani aber nur ziehen, wenn bis 18 Uhr ein Ersatz gefunden wird. Lange galt PSG-Stürmer Hugo Ekitike als Kandidat für die SGE – der will aber offenbar nicht in die Bundesliga wechseln.
Ich bezweifle stark, dass 10 Mio Euro für den Chef von PSG unter die Kategorie "weit voneinander entfernt, sehr weit" fällt.
Romano Post: War der Transferpreis nicht bis zu 95 Mio ? Dann wären es 15 Mio Differenz. Und mal von der Erreichbarkeit von Boni mal abgesehen. Tut mir leid, aber das holt mich jetzt nicht ab.
Ist auch Wumpe, weil Vergangenheit und die Erde rund ist.
Ich bin dermaßen bedient. Von mir aus kann Krösche Eberl in Leipzig beerben. Dann hätte man halt Kolo Muani für 80 Millionen gehen lassen, dann wäre jetzt vielleicht zumindest ein Stürmer vorne drin, den man anspielen kann. Die 15 Millionen Differenz haben wir durch die fehlenden Punkte fast schon wieder verspielt. Das ist ein absoluter Management-Fehler. Wenn das so weiter geht, heißt das wieder Abstiegskampf. Das war das leichteste Startprogramm seit Jahren. Und Hauge und Knauff will ich nicht mehr auf dem Platz sehen.
Ich bin dermaßen bedient. Von mir aus kann Krösche Eberl in Leipzig beerben. Dann hätte man halt Kolo Muani für 80 Millionen gehen lassen, dann wäre jetzt vielleicht zumindest ein Stürmer vorne drin, den man anspielen kann. Die 15 Millionen Differenz haben wir durch die fehlenden Punkte fast schon wieder verspielt. Das ist ein absoluter Management-Fehler. Wenn das so weiter geht, heißt das wieder Abstiegskampf. Das war das leichteste Startprogramm seit Jahren. Und Hauge und Knauff will ich nicht mehr auf dem Platz sehen.
Es ist natürlich höchst bedauerlich, aber nach meinem Dafürhalten interessiert es den Trainer nicht sonderlich, wen Du auf dem Platz sehen willst.
Leute, Kolo Muani ist doch die Vergangenheit und wie sich die Ablösesumme für ihn genau zusammensetzt, werden wir ohnehin nie erfahren. Das Einzige, was wir sicher wissen - es war eine Rekordablösesumme und Kolo Muani wäre wohl schwer zu integrieren gewesen, wenn der Transfer geplatzt wäre. Damit sollte das Thema jetzt irgendwann auch mal durch sein. Es hat ohnehin keinen Einfluss auf die aktuelle Situation.
Ein anderer Stürmer würde auch keine Wunderdinge verrichten. Die Lücke, die er hinterlassen hat, liegt weniger am fehlenden Stürmer, als an der extrem hohen individuellen Klasse. Er konnte auch mal mehrere Gegenspieler stehen lassen und hat damit sich selbst und seinen Kollegen Räume und Chancen kreiert.
Und da war er nicht ganz alleine. Kamada konnte das auch. Ganz anderer Spielertyp und trotzdem hat er auch mal im Dribbling 1-2 Gegenspieler stehen lassen. Auch Kostic konnte das, wenn auch auf ganz andere Art, nämlich mit Ball vorbei legen und dann den Turbo einlegen. Ein bisschen konnte das auch Lindström, mit so einer Mischung aus den beiden Ansätzen.
Dieser Spielertyp fehlt mir im aktuellen Kader nahezu komplett. Götze könnte das in der Theorie, macht er aber seit vielen Jahren nicht mehr. Er ist mehr der Stratege geworden als der Dribbler. Chaibi ist das auch nicht. Der kommt mehr über direkte Abschlüsse. Marmoush kann das in Ansätzen, nimmt da eher die Lindström-Rolle auf etwas niedrigerem Niveau ein. Ngankam ist das erst recht nicht (wo seine Stärken liegen, habe ich bisher noch nicht erkannt). Aaronson gibt es noch, der vielleicht irgendwann so ein bisschen in die Kamada-Rolle hineinwachsen könnte, aber das wird noch Zeit brauche. Vielleicht auch Nkounkou, der mich bisher eher enttäuscht hat, was aber mehr an mir selbst leigt als an dem Spieler. Dass ohne Vorbereitung hier ein Spieler, dessen Karrierehighlight ein halbes Jahr zweite französische Liga als offensiver Linksaußen war, Zeit brauchen würde, hätte mir klar sein gemusst.
Und damit bleiben wir mit einer Offensive zurück, in der nicht nur der klassische Neuner fehlt, sondern vor allem einer Offensive, die sehr wenig offensive 1 gegen 1 aufzulösen weiß. Und so sieht dann oft das Spiel in Ballbesitz aus. Der Ball wird rund um den Sechzehner gespielt, aber selten gelingt es dabei durch gewonnenen offensive Zweikämpfe entsprechende Lücken zu finden. Das kann man den Spielern und auch dem Trainerteam schlecht zum Vorwurf machen. So wurde der Kader nun mal (leider) zusammengestellt.
Ein anderer Stürmer würde auch keine Wunderdinge verrichten. Die Lücke, die er hinterlassen hat, liegt weniger am fehlenden Stürmer, als an der extrem hohen individuellen Klasse. Er konnte auch mal mehrere Gegenspieler stehen lassen und hat damit sich selbst und seinen Kollegen Räume und Chancen kreiert.
der springende punkt ist die sache mit der individuellen klasse, ebendiese fehlt halt richtig deutlich, denn selbige war es, die uns zuletzt oftmals über den strich gezogen hatte. dass er beim einzigen sieg das tor gemacht hat, passt ins bild.
individuelle klasse kann aber verschiedene ausprägungen haben. wir hatten in den letzten jahren das glück, diverse davon hier life und in farbe erleben zu dürfen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
es geht also nicht darum, einen kolo muani 2.0 zu finden, also einen 1:1 klon, sondern vor allem darum, jemanden mit dieser individuellen klasse, der - auf seine besondere art - ein spiel allein entscheiden kann, tore aus dem nichts machen kann und vor dem sich die gegner genau deshalb einnässen, weil sie wissen, dass sie ihn niemals hundertprozentig kaltgestellt bekommen.
Leute, Kolo Muani ist doch die Vergangenheit und wie sich die Ablösesumme für ihn genau zusammensetzt, werden wir ohnehin nie erfahren. Das Einzige, was wir sicher wissen - es war eine Rekordablösesumme und Kolo Muani wäre wohl schwer zu integrieren gewesen, wenn der Transfer geplatzt wäre. Damit sollte das Thema jetzt irgendwann auch mal durch sein. Es hat ohnehin keinen Einfluss auf die aktuelle Situation.
Ein anderer Stürmer würde auch keine Wunderdinge verrichten. Die Lücke, die er hinterlassen hat, liegt weniger am fehlenden Stürmer, als an der extrem hohen individuellen Klasse. Er konnte auch mal mehrere Gegenspieler stehen lassen und hat damit sich selbst und seinen Kollegen Räume und Chancen kreiert.
Und da war er nicht ganz alleine. Kamada konnte das auch. Ganz anderer Spielertyp und trotzdem hat er auch mal im Dribbling 1-2 Gegenspieler stehen lassen. Auch Kostic konnte das, wenn auch auf ganz andere Art, nämlich mit Ball vorbei legen und dann den Turbo einlegen. Ein bisschen konnte das auch Lindström, mit so einer Mischung aus den beiden Ansätzen.
Dieser Spielertyp fehlt mir im aktuellen Kader nahezu komplett. Götze könnte das in der Theorie, macht er aber seit vielen Jahren nicht mehr. Er ist mehr der Stratege geworden als der Dribbler. Chaibi ist das auch nicht. Der kommt mehr über direkte Abschlüsse. Marmoush kann das in Ansätzen, nimmt da eher die Lindström-Rolle auf etwas niedrigerem Niveau ein. Ngankam ist das erst recht nicht (wo seine Stärken liegen, habe ich bisher noch nicht erkannt). Aaronson gibt es noch, der vielleicht irgendwann so ein bisschen in die Kamada-Rolle hineinwachsen könnte, aber das wird noch Zeit brauche. Vielleicht auch Nkounkou, der mich bisher eher enttäuscht hat, was aber mehr an mir selbst leigt als an dem Spieler. Dass ohne Vorbereitung hier ein Spieler, dessen Karrierehighlight ein halbes Jahr zweite französische Liga als offensiver Linksaußen war, Zeit brauchen würde, hätte mir klar sein gemusst.
Und damit bleiben wir mit einer Offensive zurück, in der nicht nur der klassische Neuner fehlt, sondern vor allem einer Offensive, die sehr wenig offensive 1 gegen 1 aufzulösen weiß. Und so sieht dann oft das Spiel in Ballbesitz aus. Der Ball wird rund um den Sechzehner gespielt, aber selten gelingt es dabei durch gewonnenen offensive Zweikämpfe entsprechende Lücken zu finden. Das kann man den Spielern und auch dem Trainerteam schlecht zum Vorwurf machen. So wurde der Kader nun mal (leider) zusammengestellt.
Ein anderer Stürmer würde auch keine Wunderdinge verrichten. Die Lücke, die er hinterlassen hat, liegt weniger am fehlenden Stürmer, als an der extrem hohen individuellen Klasse. Er konnte auch mal mehrere Gegenspieler stehen lassen und hat damit sich selbst und seinen Kollegen Räume und Chancen kreiert.
der springende punkt ist die sache mit der individuellen klasse, ebendiese fehlt halt richtig deutlich, denn selbige war es, die uns zuletzt oftmals über den strich gezogen hatte. dass er beim einzigen sieg das tor gemacht hat, passt ins bild.
individuelle klasse kann aber verschiedene ausprägungen haben. wir hatten in den letzten jahren das glück, diverse davon hier life und in farbe erleben zu dürfen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
es geht also nicht darum, einen kolo muani 2.0 zu finden, also einen 1:1 klon, sondern vor allem darum, jemanden mit dieser individuellen klasse, der - auf seine besondere art - ein spiel allein entscheiden kann, tore aus dem nichts machen kann und vor dem sich die gegner genau deshalb einnässen, weil sie wissen, dass sie ihn niemals hundertprozentig kaltgestellt bekommen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten. Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
Ein anderer Stürmer würde auch keine Wunderdinge verrichten. Die Lücke, die er hinterlassen hat, liegt weniger am fehlenden Stürmer, als an der extrem hohen individuellen Klasse. Er konnte auch mal mehrere Gegenspieler stehen lassen und hat damit sich selbst und seinen Kollegen Räume und Chancen kreiert.
der springende punkt ist die sache mit der individuellen klasse, ebendiese fehlt halt richtig deutlich, denn selbige war es, die uns zuletzt oftmals über den strich gezogen hatte. dass er beim einzigen sieg das tor gemacht hat, passt ins bild.
individuelle klasse kann aber verschiedene ausprägungen haben. wir hatten in den letzten jahren das glück, diverse davon hier life und in farbe erleben zu dürfen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
es geht also nicht darum, einen kolo muani 2.0 zu finden, also einen 1:1 klon, sondern vor allem darum, jemanden mit dieser individuellen klasse, der - auf seine besondere art - ein spiel allein entscheiden kann, tore aus dem nichts machen kann und vor dem sich die gegner genau deshalb einnässen, weil sie wissen, dass sie ihn niemals hundertprozentig kaltgestellt bekommen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten. Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
wenn das bei dir nun ein flammender appell der marke "gib x, y und z zeit, weil haller und jovic und so" werden soll: sorry, vergiss es. das, was wir augenblicklich vorne drin haben, kommt vielleicht mit viel glück und regelmäßigen elfmetern knapp über borres quote in der liga in seiner ersten saison. und zwar zusammen. für mehr reicht das leider nicht...
zum rest: silva hat in seinen ersten 4 ligaspielen 3 buden für uns gemacht, im ersten spiel hat er nicht getroffen, danach in 3 spielen hinternander, dann hatte er verletzungssorgen die ihn massiv ausgebremst haben. am ende 12 buden. traue ich unserem jetzigen sturm nicht mal zusammen zu.
der nicht sofort funktionierende haller hatte nach 11 ligaspieltagen 5 tore und 2 vorlagen - es wäre stand jetzt ein wunder, wenn unser etatmäßiger sturm das am 11 spieltag zusammen hinbekommen haben würde.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten. Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten. Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
wenn das bei dir nun ein flammender appell der marke "gib x, y und z zeit, weil haller und jovic und so" werden soll: sorry, vergiss es. das, was wir augenblicklich vorne drin haben, kommt vielleicht mit viel glück und regelmäßigen elfmetern knapp über borres quote in der liga in seiner ersten saison. und zwar zusammen. für mehr reicht das leider nicht...
zum rest: silva hat in seinen ersten 4 ligaspielen 3 buden für uns gemacht, im ersten spiel hat er nicht getroffen, danach in 3 spielen hinternander, dann hatte er verletzungssorgen die ihn massiv ausgebremst haben. am ende 12 buden. traue ich unserem jetzigen sturm nicht mal zusammen zu.
der nicht sofort funktionierende haller hatte nach 11 ligaspieltagen 5 tore und 2 vorlagen - es wäre stand jetzt ein wunder, wenn unser etatmäßiger sturm das am 11 spieltag zusammen hinbekommen haben würde.
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
Und trotzdem wurde jedem deiner Beispiele diese hier abgesprochen.
Und das weder vereinzelt noch nur kurzfristig.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation. Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
Haller hat bei West Ham nichts gerissen und sitzt aktuell auch nur auf der Bank, dazu hatten wir hier Seiten an Diskussionen als er hier eine Flaute hatte.
Silva hat bei RB sich nicht durchgesetzt.
Und Meier... ja klar, 6 Jahre... 6 Spiele... guter Vergleich, den tobenden Buckelmob ignorieren wir mal...
Verstehe mich nicht falsch, jeder hatte Qualität, die ich sofort nehmen würde, aber die hatten sie eben nicht von Anfang an oder durchgehend oder immer noch.
Ohne Kostic und angepasste Taktik war Silva nur noch die Hälfte wert. Jovic bei seinem zweiten Auftritt hier war quasi ein Schatten seiner selbst. Und, wie gesagt gab es auch bei Haller Fehlkaufdiskussionen.
Ein Silva kommt aktuell wegen Verletzung auf 28 Minuten, der hätte uns also bisher 0 geholfen. Jovic Hat 38 Minuten und 0 Tore. Haller auf 300 Minuten ohne Bude.
Und du kommst und meinst, dass diese 3 Spieler, die zusammen 0 Tore gemacht haben doch gefälligst der Maßstab zu sein haben.
Sorry, passt nicht, weil aktuell bringen ja Silva, Jovic und Haller nicht mal im Ansatz die Leistung von Silva, Jovic und Haller.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
wenn das bei dir nun ein flammender appell der marke "gib x, y und z zeit, weil haller und jovic und so" werden soll: sorry, vergiss es. das, was wir augenblicklich vorne drin haben, kommt vielleicht mit viel glück und regelmäßigen elfmetern knapp über borres quote in der liga in seiner ersten saison. und zwar zusammen. für mehr reicht das leider nicht...
zum rest: silva hat in seinen ersten 4 ligaspielen 3 buden für uns gemacht, im ersten spiel hat er nicht getroffen, danach in 3 spielen hinternander, dann hatte er verletzungssorgen die ihn massiv ausgebremst haben. am ende 12 buden. traue ich unserem jetzigen sturm nicht mal zusammen zu.
der nicht sofort funktionierende haller hatte nach 11 ligaspieltagen 5 tore und 2 vorlagen - es wäre stand jetzt ein wunder, wenn unser etatmäßiger sturm das am 11 spieltag zusammen hinbekommen haben würde.
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
Und trotzdem wurde jedem deiner Beispiele diese hier abgesprochen.
Und das weder vereinzelt noch nur kurzfristig.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation. Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
Haller hat bei West Ham nichts gerissen und sitzt aktuell auch nur auf der Bank, dazu hatten wir hier Seiten an Diskussionen als er hier eine Flaute hatte.
Silva hat bei RB sich nicht durchgesetzt.
Und Meier... ja klar, 6 Jahre... 6 Spiele... guter Vergleich, den tobenden Buckelmob ignorieren wir mal...
Verstehe mich nicht falsch, jeder hatte Qualität, die ich sofort nehmen würde, aber die hatten sie eben nicht von Anfang an oder durchgehend oder immer noch.
Ohne Kostic und angepasste Taktik war Silva nur noch die Hälfte wert. Jovic bei seinem zweiten Auftritt hier war quasi ein Schatten seiner selbst. Und, wie gesagt gab es auch bei Haller Fehlkaufdiskussionen.
Ein Silva kommt aktuell wegen Verletzung auf 28 Minuten, der hätte uns also bisher 0 geholfen. Jovic Hat 38 Minuten und 0 Tore. Haller auf 300 Minuten ohne Bude.
Und du kommst und meinst, dass diese 3 Spieler, die zusammen 0 Tore gemacht haben doch gefälligst der Maßstab zu sein haben.
Sorry, passt nicht, weil aktuell bringen ja Silva, Jovic und Haller nicht mal im Ansatz die Leistung von Silva, Jovic und Haller.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
SemperFi schrieb:
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
Und trotzdem wurde jedem deiner Beispiele diese hier abgesprochen.
Und das weder vereinzelt noch nur kurzfristig.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation. Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
Haller hat bei West Ham nichts gerissen und sitzt aktuell auch nur auf der Bank, dazu hatten wir hier Seiten an Diskussionen als er hier eine Flaute hatte.
Silva hat bei RB sich nicht durchgesetzt.
Und Meier... ja klar, 6 Jahre... 6 Spiele... guter Vergleich, den tobenden Buckelmob ignorieren wir mal...
Verstehe mich nicht falsch, jeder hatte Qualität, die ich sofort nehmen würde, aber die hatten sie eben nicht von Anfang an oder durchgehend oder immer noch.
Ohne Kostic und angepasste Taktik war Silva nur noch die Hälfte wert. Jovic bei seinem zweiten Auftritt hier war quasi ein Schatten seiner selbst. Und, wie gesagt gab es auch bei Haller Fehlkaufdiskussionen.
Ein Silva kommt aktuell wegen Verletzung auf 28 Minuten, der hätte uns also bisher 0 geholfen. Jovic Hat 38 Minuten und 0 Tore. Haller auf 300 Minuten ohne Bude.
Und du kommst und meinst, dass diese 3 Spieler, die zusammen 0 Tore gemacht haben doch gefälligst der Maßstab zu sein haben.
Sorry, passt nicht, weil aktuell bringen ja Silva, Jovic und Haller nicht mal im Ansatz die Leistung von Silva, Jovic und Haller.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
SemperFi schrieb:
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Was ein BS, ich habe hier Jahre gegen Hater diskutiert, wenn Haller mal nicht traf, wenn Jovic mal nicht lief oder wo im Dutzend Silva beleidigt wurde, weil er eben nicht Haller oder Jovic war.
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld. Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
Und (weil das hast du natürlich überlegen) ich spreche keinem die Qualität zu ihrer Zeit bei uns ab, ich widerspreche nur dem Narrativ es wären alle durchgehend begeistert gewesen und es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
Das konnte mir bisher auch keine dieser Pappnasen beantworten.
Die Gerüchte um PSG und die fast täglichen Medienberichte darüber dass PSG kurz davor ist ein Angebot zu unterbreiten haben angefangen, kurz nachdem Kohle Muani den Berater gewechselt hat. An dieser Stelle mein herzlichstes Beileid and die Stuttgarter. das wird nächsten Sommer bei Guirassy lustig.
Unsere Verantwortlichen haben dann auf ein Angebot von PSG gewartet. Und gewartet. Und gewartet... Es ist dann nur kein Angebot gekommen. Weil PSG, Kohle Muani und sein Berater unsere Verantwortlichen mit den Medienmeldungen dazu bewegen wollten einen teuren Stürmer zu verpflichten. Was nur durch die Aufnahme von erheblichen Schulden möglich gewesen wäre und uns in die Situation gebracht hätte Kohle Muani unbedingt verkaufen zu müssen.
So blöd waren Krösche und Co allerdings nicht, sondern sie haben einfach weiter gewartet. Bis dann 1,5 Wochen vor Schließung des Transferfenster das erste schriftliche Angebot von PSG eingetrudelt ist. 65 Mio Ablöse für Kohle Muani (welche wohl auch noch in 2 Raten hätten fließen sollen) sowie dem Vertragszusatz Ekitike für 40 Mio kaufen zu MÜSSEN. Kein Tausch, kein "wenn er nicht zu euch will ist es auch ok und wir zahlen dann einfach die 40 Mio", keine Leihe mit Kaufoption oder Kaufpflicht oder sonstwas. Sondern "wenn ihr uns Ekitike nicht für 40 Mio abnehmt platzt der komplette Deal". Und das war das Angebot bis 18 uhr am letzten Tag des Transferfensters.
Mit Ekitike hätten wir einen Nachfolger für Kohle Muani gehabt. Aber den Kerl kannst du in der Pfeife rauchen. Weil wir und auch kein anderer Verein bereit waren seine 7 Mio Jahresgehalt weiterzuzahlen sitzt er jetzt lieber seinen Vertrag auf der Tribüne von PSG ab. Egal wie talentiert der Junge ist. So ein abgehobener und ambitionsloser Spieler bringt uns sportlich nicht weiter.
"Aber wir hätten dann ja noch Geld übrig gehabt um einen anderen Stürmer zu verpflichten!"
Wirklich?
Wenn man die Ablösesummen gegeneinander aufrechnet bleiben uns 25 Mio übrig. Davon gehen: - 10% (6,5 Mio) an Kohle Muanis ehemaligen Berater - 5% (3,25 Mio) als Solidaritätszahlung an Kohle Muanis ehemalige Vereine - ca weitere 5% (~3,25 Mio) an Kohle Muanis derzeitigen Berater - der Berater von Ekitike wird eine Provision in Millionenhöhe verlangen - ohne Handgeld wird Ekitike nicht bei uns unterschreiben - und auf die 65 Mio Ablöse zahlen wir auch noch Steuern
Nicht nur bleibt da kein Geld mehr übrig um einen anderen Stürmer zu verpflichten. Wir sind sogar im Minus und haben Steuerschulden in niedriger zweistelliger Höhe.
Wir stehen jetzt ohne Stürmer da weil Krösche hart geblieben ist uns sich nicht hat verarschen lassen. Dafür haben wir jetzt aber auch keine Schulden, sondern 80 Mio auf der Bank von denen nur noch die Steuern abgezogen werden müssen. KRÖSCHE RAUS! SOFORT! DER TREIBT UNSEREN VEREIN IN DEN RUIN!
Ganz egal wie viele Punkte wir in der Hinrunde verlieren weil wir keinen richtigen Stürmer haben. Die 80 Mio (minus Steuern) hätte uns kein Stürmer der Welt eingespielt. Nichtmal wenn er uns im Alleingang zur Vizemeisterschaft geschossen hätte.
PS.
Es tut mir echt leid wenn ich jetzt schon wieder überheblich, besserwisserisch und überheblich rüberkomme. "Nicht jeder User kann sich bis ins letzte Detail zu jedem Thema informieren" blabla. Nicht nur wird sich zu der Thematik nicht informiert bevor gegen Krösche und Co gehetzt wird. Diese Fakten wurden oft genug erklärt und ein Teil der User ignoriert sie einfach, weil es schlichtweg nicht ins eigene Bild passt und nicht sein kann was nicht sein darf.
Dann geht halt zum BVB. Die haben mit den 100 Mio für Bellingham so viel besser eingekauft als es dieser unfähige Krösche je könnte.
Das konnte mir bisher auch keine dieser Pappnasen beantworten.
Die Gerüchte um PSG und die fast täglichen Medienberichte darüber dass PSG kurz davor ist ein Angebot zu unterbreiten haben angefangen, kurz nachdem Kohle Muani den Berater gewechselt hat. An dieser Stelle mein herzlichstes Beileid and die Stuttgarter. das wird nächsten Sommer bei Guirassy lustig.
Unsere Verantwortlichen haben dann auf ein Angebot von PSG gewartet. Und gewartet. Und gewartet... Es ist dann nur kein Angebot gekommen. Weil PSG, Kohle Muani und sein Berater unsere Verantwortlichen mit den Medienmeldungen dazu bewegen wollten einen teuren Stürmer zu verpflichten. Was nur durch die Aufnahme von erheblichen Schulden möglich gewesen wäre und uns in die Situation gebracht hätte Kohle Muani unbedingt verkaufen zu müssen.
So blöd waren Krösche und Co allerdings nicht, sondern sie haben einfach weiter gewartet. Bis dann 1,5 Wochen vor Schließung des Transferfenster das erste schriftliche Angebot von PSG eingetrudelt ist. 65 Mio Ablöse für Kohle Muani (welche wohl auch noch in 2 Raten hätten fließen sollen) sowie dem Vertragszusatz Ekitike für 40 Mio kaufen zu MÜSSEN. Kein Tausch, kein "wenn er nicht zu euch will ist es auch ok und wir zahlen dann einfach die 40 Mio", keine Leihe mit Kaufoption oder Kaufpflicht oder sonstwas. Sondern "wenn ihr uns Ekitike nicht für 40 Mio abnehmt platzt der komplette Deal". Und das war das Angebot bis 18 uhr am letzten Tag des Transferfensters.
Mit Ekitike hätten wir einen Nachfolger für Kohle Muani gehabt. Aber den Kerl kannst du in der Pfeife rauchen. Weil wir und auch kein anderer Verein bereit waren seine 7 Mio Jahresgehalt weiterzuzahlen sitzt er jetzt lieber seinen Vertrag auf der Tribüne von PSG ab. Egal wie talentiert der Junge ist. So ein abgehobener und ambitionsloser Spieler bringt uns sportlich nicht weiter.
"Aber wir hätten dann ja noch Geld übrig gehabt um einen anderen Stürmer zu verpflichten!"
Wirklich?
Wenn man die Ablösesummen gegeneinander aufrechnet bleiben uns 25 Mio übrig. Davon gehen: - 10% (6,5 Mio) an Kohle Muanis ehemaligen Berater - 5% (3,25 Mio) als Solidaritätszahlung an Kohle Muanis ehemalige Vereine - ca weitere 5% (~3,25 Mio) an Kohle Muanis derzeitigen Berater - der Berater von Ekitike wird eine Provision in Millionenhöhe verlangen - ohne Handgeld wird Ekitike nicht bei uns unterschreiben - und auf die 65 Mio Ablöse zahlen wir auch noch Steuern
Nicht nur bleibt da kein Geld mehr übrig um einen anderen Stürmer zu verpflichten. Wir sind sogar im Minus und haben Steuerschulden in niedriger zweistelliger Höhe.
Wir stehen jetzt ohne Stürmer da weil Krösche hart geblieben ist uns sich nicht hat verarschen lassen. Dafür haben wir jetzt aber auch keine Schulden, sondern 80 Mio auf der Bank von denen nur noch die Steuern abgezogen werden müssen. KRÖSCHE RAUS! SOFORT! DER TREIBT UNSEREN VEREIN IN DEN RUIN!
Ganz egal wie viele Punkte wir in der Hinrunde verlieren weil wir keinen richtigen Stürmer haben. Die 80 Mio (minus Steuern) hätte uns kein Stürmer der Welt eingespielt. Nichtmal wenn er uns im Alleingang zur Vizemeisterschaft geschossen hätte.
PS.
Es tut mir echt leid wenn ich jetzt schon wieder überheblich, besserwisserisch und überheblich rüberkomme. "Nicht jeder User kann sich bis ins letzte Detail zu jedem Thema informieren" blabla. Nicht nur wird sich zu der Thematik nicht informiert bevor gegen Krösche und Co gehetzt wird. Diese Fakten wurden oft genug erklärt und ein Teil der User ignoriert sie einfach, weil es schlichtweg nicht ins eigene Bild passt und nicht sein kann was nicht sein darf.
Dann geht halt zum BVB. Die haben mit den 100 Mio für Bellingham so viel besser eingekauft als es dieser unfähige Krösche je könnte.
Zu diesem Thema wird soviel Blödsinn geschrieben, dass einem die Haare zu Berge stehen. Gerade deshalb habe ich deinen, in allen Belangen fundierten Beitrag, der meine absolute Zustimmung findet, mit viel Freude gelesen. Herzlichen Dank dafür!
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
SemperFi schrieb:
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Was ein BS, ich habe hier Jahre gegen Hater diskutiert, wenn Haller mal nicht traf, wenn Jovic mal nicht lief oder wo im Dutzend Silva beleidigt wurde, weil er eben nicht Haller oder Jovic war.
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld. Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
Und (weil das hast du natürlich überlegen) ich spreche keinem die Qualität zu ihrer Zeit bei uns ab, ich widerspreche nur dem Narrativ es wären alle durchgehend begeistert gewesen und es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
SemperFi schrieb:
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
SemperFi schrieb:
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld. Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
SemperFi schrieb:
es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Was ein BS, ich habe hier Jahre gegen Hater diskutiert, wenn Haller mal nicht traf, wenn Jovic mal nicht lief oder wo im Dutzend Silva beleidigt wurde, weil er eben nicht Haller oder Jovic war.
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld. Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
Und (weil das hast du natürlich überlegen) ich spreche keinem die Qualität zu ihrer Zeit bei uns ab, ich widerspreche nur dem Narrativ es wären alle durchgehend begeistert gewesen und es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
SemperFi schrieb:
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
SemperFi schrieb:
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld. Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
SemperFi schrieb:
es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte.
Trotzdem wurden sowohl Haller als auch Silva als Fehleinkäufe von nicht wenigen bezeichnet.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
Und wer weiß, vielleicht macht es zB zwischen Chaibi und Ngankam Klick und die performen nächstes Jahr wie Sau. Vielleicht kommt Alario zurück und durch den so gewonnenen Platz kommt Marmoush auf 15 Buden.
Sehe ich das als wahrscheinlich an? Nein. Brauchen wir eine Verstärkung im Sturm? Sicher. Macht es aber Sinn Leistungen nach 6 Monaten bis 6 Jahren, Systemwechseln und ganz anderen Mitspielern als Maßstab zu nehmen, was aktuell zu leisten wäre? Schlicht und einfach nein.
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein. Er wird nicht die Flanken von Kostic bekommen, nicht den Raum durch Rebic, nicht die Spieleröffnung durch Hase etc. Und so wie wir den DFB-Pokal ohne Haller und Jovic im Endspiel geholt haben, brauchen wir passende Lösungen für heute und nicht für gestern.
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
SemperFi schrieb:
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
SemperFi schrieb:
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld. Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
SemperFi schrieb:
es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte.
Trotzdem wurden sowohl Haller als auch Silva als Fehleinkäufe von nicht wenigen bezeichnet.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
Und wer weiß, vielleicht macht es zB zwischen Chaibi und Ngankam Klick und die performen nächstes Jahr wie Sau. Vielleicht kommt Alario zurück und durch den so gewonnenen Platz kommt Marmoush auf 15 Buden.
Sehe ich das als wahrscheinlich an? Nein. Brauchen wir eine Verstärkung im Sturm? Sicher. Macht es aber Sinn Leistungen nach 6 Monaten bis 6 Jahren, Systemwechseln und ganz anderen Mitspielern als Maßstab zu nehmen, was aktuell zu leisten wäre? Schlicht und einfach nein.
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein. Er wird nicht die Flanken von Kostic bekommen, nicht den Raum durch Rebic, nicht die Spieleröffnung durch Hase etc. Und so wie wir den DFB-Pokal ohne Haller und Jovic im Endspiel geholt haben, brauchen wir passende Lösungen für heute und nicht für gestern.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist. wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
SemperFi schrieb:
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte.
Trotzdem wurden sowohl Haller als auch Silva als Fehleinkäufe von nicht wenigen bezeichnet.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
Und wer weiß, vielleicht macht es zB zwischen Chaibi und Ngankam Klick und die performen nächstes Jahr wie Sau. Vielleicht kommt Alario zurück und durch den so gewonnenen Platz kommt Marmoush auf 15 Buden.
Sehe ich das als wahrscheinlich an? Nein. Brauchen wir eine Verstärkung im Sturm? Sicher. Macht es aber Sinn Leistungen nach 6 Monaten bis 6 Jahren, Systemwechseln und ganz anderen Mitspielern als Maßstab zu nehmen, was aktuell zu leisten wäre? Schlicht und einfach nein.
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein. Er wird nicht die Flanken von Kostic bekommen, nicht den Raum durch Rebic, nicht die Spieleröffnung durch Hase etc. Und so wie wir den DFB-Pokal ohne Haller und Jovic im Endspiel geholt haben, brauchen wir passende Lösungen für heute und nicht für gestern.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist. wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
SemperFi schrieb:
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist. wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
SemperFi schrieb:
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
und wen das so war, hatten diese leute schlicht recht, weil sie gesehen haben, was der mann im tank hatte und dass da was ganz anderes rausgekommen wäre, wenn er nicht verletzt gewesen wäre bzw gesundheitliche probleme gehabt hätte, weshalb er nicht ganz fit war.
klar, die folgesaison war noch krasser als wohl von den meisten erwartet, aber wer den fitten silva in der rückrunde gesehen hat, der konnte schon erahnen, dass das einer ist, der bei verletzungsfreiheit irgendwas zwischen 15 und 20 ligabuden raushauen kann.
ach ja, mein punkt oben ging übrigens in ne ganz andere richtung, nämlich eben die, dass - ich erwähnte es bereits - individuelle klasse verschiede ausprägungen hat, weshalb ich ein beispiel mit einem fiktiven distanzkunstschützen-stürmer im kontrast zu einem strafraummonster gebildet habe.
will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
und wen das so war, hatten diese leute schlicht recht, weil sie gesehen haben, was der mann im tank hatte und dass da was ganz anderes rausgekommen wäre, wenn er nicht verletzt gewesen wäre bzw gesundheitliche probleme gehabt hätte, weshalb er nicht ganz fit war.
klar, die folgesaison war noch krasser als wohl von den meisten erwartet, aber wer den fitten silva in der rückrunde gesehen hat, der konnte schon erahnen, dass das einer ist, der bei verletzungsfreiheit irgendwas zwischen 15 und 20 ligabuden raushauen kann.
ach ja, mein punkt oben ging übrigens in ne ganz andere richtung, nämlich eben die, dass - ich erwähnte es bereits - individuelle klasse verschiede ausprägungen hat, weshalb ich ein beispiel mit einem fiktiven distanzkunstschützen-stürmer im kontrast zu einem strafraummonster gebildet habe.
Im Doppelkopf berichten sie gerade, dass Guirassy im Sommer 24 ne AK von 12 Mio hat. Wenn man sich das trotz des Beraters und der Verletzungshistorie traut, benötigt es vermutlich viel Glück bei der Konkurrenz. Vermutlich locken die Vereine aus der PL mit Traunmgehältern
Im Doppelkopf berichten sie gerade, dass Guirassy im Sommer 24 ne AK von 12 Mio hat. Wenn man sich das trotz des Beraters und der Verletzungshistorie traut, benötigt es vermutlich viel Glück bei der Konkurrenz. Vermutlich locken die Vereine aus der PL mit Traunmgehältern
Sorry aber dieser Zug ist für uns (nicht erst seit Gestern) bereits abgefahren. Da kommen ganz andere Vereine, mit größeren Scheckbuch und/oder sportlichen Ambitionen.
Diese niedrige AK hatte er diesen Sommer und die AK für nächsten Sommer soll bei etwas über 20 Mio liegen. Für so einen Stürmer immer noch günstig, allerdings gilt diese AK eben nur im Sommer und nicht im Winter. Wir brauchen aber im Winter einen Torjäger und der VfB könnte die Ablöse dann frei verhandeln.
Im Doppelkopf berichten sie gerade, dass Guirassy im Sommer 24 ne AK von 12 Mio hat. Wenn man sich das trotz des Beraters und der Verletzungshistorie traut, benötigt es vermutlich viel Glück bei der Konkurrenz. Vermutlich locken die Vereine aus der PL mit Traunmgehältern
Im Doppelkopf berichten sie gerade, dass Guirassy im Sommer 24 ne AK von 12 Mio hat. Wenn man sich das trotz des Beraters und der Verletzungshistorie traut, benötigt es vermutlich viel Glück bei der Konkurrenz. Vermutlich locken die Vereine aus der PL mit Traunmgehältern
Sorry aber dieser Zug ist für uns (nicht erst seit Gestern) bereits abgefahren. Da kommen ganz andere Vereine, mit größeren Scheckbuch und/oder sportlichen Ambitionen.
Ja, ich habe eine Quelle. Die werde ich aber nicht nennen.
Aber vielleicht glaubst du dem Chef von PSG mit der Meldung von Romano einige Stunden später (aus dem FR-Ticker)
Ich bezweifle stark, dass 10 Mio Euro für den Chef von PSG unter die Kategorie "weit voneinander entfernt, sehr weit" fällt.
Romano Post: War der Transferpreis nicht bis zu 95 Mio ? Dann wären es 15 Mio Differenz. Und mal von der Erreichbarkeit von Boni mal abgesehen. Tut mir leid, aber das holt mich jetzt nicht ab.
Ist auch Wumpe, weil Vergangenheit und die Erde rund ist.
Es ist natürlich höchst bedauerlich, aber nach meinem Dafürhalten interessiert es den Trainer nicht sonderlich, wen Du auf dem Platz sehen willst.
Damit sollte das Thema jetzt irgendwann auch mal durch sein. Es hat ohnehin keinen Einfluss auf die aktuelle Situation.
Ein anderer Stürmer würde auch keine Wunderdinge verrichten. Die Lücke, die er hinterlassen hat, liegt weniger am fehlenden Stürmer, als an der extrem hohen individuellen Klasse. Er konnte auch mal mehrere Gegenspieler stehen lassen und hat damit sich selbst und seinen Kollegen Räume und Chancen kreiert.
Und da war er nicht ganz alleine. Kamada konnte das auch. Ganz anderer Spielertyp und trotzdem hat er auch mal im Dribbling 1-2 Gegenspieler stehen lassen.
Auch Kostic konnte das, wenn auch auf ganz andere Art, nämlich mit Ball vorbei legen und dann den Turbo einlegen.
Ein bisschen konnte das auch Lindström, mit so einer Mischung aus den beiden Ansätzen.
Dieser Spielertyp fehlt mir im aktuellen Kader nahezu komplett.
Götze könnte das in der Theorie, macht er aber seit vielen Jahren nicht mehr. Er ist mehr der Stratege geworden als der Dribbler.
Chaibi ist das auch nicht. Der kommt mehr über direkte Abschlüsse.
Marmoush kann das in Ansätzen, nimmt da eher die Lindström-Rolle auf etwas niedrigerem Niveau ein.
Ngankam ist das erst recht nicht (wo seine Stärken liegen, habe ich bisher noch nicht erkannt).
Aaronson gibt es noch, der vielleicht irgendwann so ein bisschen in die Kamada-Rolle hineinwachsen könnte, aber das wird noch Zeit brauche.
Vielleicht auch Nkounkou, der mich bisher eher enttäuscht hat, was aber mehr an mir selbst leigt als an dem Spieler. Dass ohne Vorbereitung hier ein Spieler, dessen Karrierehighlight ein halbes Jahr zweite französische Liga als offensiver Linksaußen war, Zeit brauchen würde, hätte mir klar sein gemusst.
Und damit bleiben wir mit einer Offensive zurück, in der nicht nur der klassische Neuner fehlt, sondern vor allem einer Offensive, die sehr wenig offensive 1 gegen 1 aufzulösen weiß. Und so sieht dann oft das Spiel in Ballbesitz aus. Der Ball wird rund um den Sechzehner gespielt, aber selten gelingt es dabei durch gewonnenen offensive Zweikämpfe entsprechende Lücken zu finden.
Das kann man den Spielern und auch dem Trainerteam schlecht zum Vorwurf machen. So wurde der Kader nun mal (leider) zusammengestellt.
der springende punkt ist die sache mit der individuellen klasse, ebendiese fehlt halt richtig deutlich, denn selbige war es, die uns zuletzt oftmals über den strich gezogen hatte. dass er beim einzigen sieg das tor gemacht hat, passt ins bild.
individuelle klasse kann aber verschiedene ausprägungen haben. wir hatten in den letzten jahren das glück, diverse davon hier life und in farbe erleben zu dürfen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
es geht also nicht darum, einen kolo muani 2.0 zu finden, also einen 1:1 klon, sondern vor allem darum, jemanden mit dieser individuellen klasse, der - auf seine besondere art - ein spiel allein entscheiden kann, tore aus dem nichts machen kann und vor dem sich die gegner genau deshalb einnässen, weil sie wissen, dass sie ihn niemals hundertprozentig kaltgestellt bekommen.
genau das isses, was uns vorne gerade fehlt.
Damit sollte das Thema jetzt irgendwann auch mal durch sein. Es hat ohnehin keinen Einfluss auf die aktuelle Situation.
Ein anderer Stürmer würde auch keine Wunderdinge verrichten. Die Lücke, die er hinterlassen hat, liegt weniger am fehlenden Stürmer, als an der extrem hohen individuellen Klasse. Er konnte auch mal mehrere Gegenspieler stehen lassen und hat damit sich selbst und seinen Kollegen Räume und Chancen kreiert.
Und da war er nicht ganz alleine. Kamada konnte das auch. Ganz anderer Spielertyp und trotzdem hat er auch mal im Dribbling 1-2 Gegenspieler stehen lassen.
Auch Kostic konnte das, wenn auch auf ganz andere Art, nämlich mit Ball vorbei legen und dann den Turbo einlegen.
Ein bisschen konnte das auch Lindström, mit so einer Mischung aus den beiden Ansätzen.
Dieser Spielertyp fehlt mir im aktuellen Kader nahezu komplett.
Götze könnte das in der Theorie, macht er aber seit vielen Jahren nicht mehr. Er ist mehr der Stratege geworden als der Dribbler.
Chaibi ist das auch nicht. Der kommt mehr über direkte Abschlüsse.
Marmoush kann das in Ansätzen, nimmt da eher die Lindström-Rolle auf etwas niedrigerem Niveau ein.
Ngankam ist das erst recht nicht (wo seine Stärken liegen, habe ich bisher noch nicht erkannt).
Aaronson gibt es noch, der vielleicht irgendwann so ein bisschen in die Kamada-Rolle hineinwachsen könnte, aber das wird noch Zeit brauche.
Vielleicht auch Nkounkou, der mich bisher eher enttäuscht hat, was aber mehr an mir selbst leigt als an dem Spieler. Dass ohne Vorbereitung hier ein Spieler, dessen Karrierehighlight ein halbes Jahr zweite französische Liga als offensiver Linksaußen war, Zeit brauchen würde, hätte mir klar sein gemusst.
Und damit bleiben wir mit einer Offensive zurück, in der nicht nur der klassische Neuner fehlt, sondern vor allem einer Offensive, die sehr wenig offensive 1 gegen 1 aufzulösen weiß. Und so sieht dann oft das Spiel in Ballbesitz aus. Der Ball wird rund um den Sechzehner gespielt, aber selten gelingt es dabei durch gewonnenen offensive Zweikämpfe entsprechende Lücken zu finden.
Das kann man den Spielern und auch dem Trainerteam schlecht zum Vorwurf machen. So wurde der Kader nun mal (leider) zusammengestellt.
der springende punkt ist die sache mit der individuellen klasse, ebendiese fehlt halt richtig deutlich, denn selbige war es, die uns zuletzt oftmals über den strich gezogen hatte. dass er beim einzigen sieg das tor gemacht hat, passt ins bild.
individuelle klasse kann aber verschiedene ausprägungen haben. wir hatten in den letzten jahren das glück, diverse davon hier life und in farbe erleben zu dürfen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
es geht also nicht darum, einen kolo muani 2.0 zu finden, also einen 1:1 klon, sondern vor allem darum, jemanden mit dieser individuellen klasse, der - auf seine besondere art - ein spiel allein entscheiden kann, tore aus dem nichts machen kann und vor dem sich die gegner genau deshalb einnässen, weil sie wissen, dass sie ihn niemals hundertprozentig kaltgestellt bekommen.
genau das isses, was uns vorne gerade fehlt.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten.
Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
Weil auch das waren Haller+Jovic:
Mir wird, bei aller aktuell berechtigten Kritik, die Vergangenheit doch schon arg verklärt.
der springende punkt ist die sache mit der individuellen klasse, ebendiese fehlt halt richtig deutlich, denn selbige war es, die uns zuletzt oftmals über den strich gezogen hatte. dass er beim einzigen sieg das tor gemacht hat, passt ins bild.
individuelle klasse kann aber verschiedene ausprägungen haben. wir hatten in den letzten jahren das glück, diverse davon hier life und in farbe erleben zu dürfen.
kolo muani, jovic, haller, meier und silva hatten alle eine brutale individuelle klasse und haben nicht umsonst die tore für uns erzielt, die sie gemacht haben, auch wenn sie jeweils total verschiedene stürmertypen waren.
es geht also nicht darum, einen kolo muani 2.0 zu finden, also einen 1:1 klon, sondern vor allem darum, jemanden mit dieser individuellen klasse, der - auf seine besondere art - ein spiel allein entscheiden kann, tore aus dem nichts machen kann und vor dem sich die gegner genau deshalb einnässen, weil sie wissen, dass sie ihn niemals hundertprozentig kaltgestellt bekommen.
genau das isses, was uns vorne gerade fehlt.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten.
Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
Weil auch das waren Haller+Jovic:
Mir wird, bei aller aktuell berechtigten Kritik, die Vergangenheit doch schon arg verklärt.
Nö. Die waren zu dem Zeitpunkt (Dezember 2020) nicht mehr bei uns; Jovic kam kurz darauf per Leihe zurück.
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
wenn das bei dir nun ein flammender appell der marke "gib x, y und z zeit, weil haller und jovic und so" werden soll: sorry, vergiss es. das, was wir augenblicklich vorne drin haben, kommt vielleicht mit viel glück und regelmäßigen elfmetern knapp über borres quote in der liga in seiner ersten saison. und zwar zusammen. für mehr reicht das leider nicht...
zum rest: silva hat in seinen ersten 4 ligaspielen 3 buden für uns gemacht, im ersten spiel hat er nicht getroffen, danach in 3 spielen hinternander, dann hatte er verletzungssorgen die ihn massiv ausgebremst haben. am ende 12 buden. traue ich unserem jetzigen sturm nicht mal zusammen zu.
der nicht sofort funktionierende haller hatte nach 11 ligaspieltagen 5 tore und 2 vorlagen - es wäre stand jetzt ein wunder, wenn unser etatmäßiger sturm das am 11 spieltag zusammen hinbekommen haben würde.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten.
Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
Weil auch das waren Haller+Jovic:
Mir wird, bei aller aktuell berechtigten Kritik, die Vergangenheit doch schon arg verklärt.
Nö. Die waren zu dem Zeitpunkt (Dezember 2020) nicht mehr bei uns; Jovic kam kurz darauf per Leihe zurück.
Da hast du natürlich recht.
Mein Fehler.
Nö. Die waren zu dem Zeitpunkt (Dezember 2020) nicht mehr bei uns; Jovic kam kurz darauf per Leihe zurück.
Da hast du natürlich recht.
Mein Fehler.
Außer Muani war keiner in seiner ersten Halbserie unumstritten.
Meier hat 6 Jahre gebraucht, Haller wurde u.a. von der FR als Fehleinkauf abgestempelt, Jovic war auch kein Stamm und Silva hat auch erst in seiner zweiten Saison richtig gezündet und wurde auch als überteuerter Notnagel bezeichnet, der eben kein Haller oder Jovic ist.
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
Weil auch das waren Haller+Jovic:
Mir wird, bei aller aktuell berechtigten Kritik, die Vergangenheit doch schon arg verklärt.
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
wenn das bei dir nun ein flammender appell der marke "gib x, y und z zeit, weil haller und jovic und so" werden soll: sorry, vergiss es. das, was wir augenblicklich vorne drin haben, kommt vielleicht mit viel glück und regelmäßigen elfmetern knapp über borres quote in der liga in seiner ersten saison. und zwar zusammen. für mehr reicht das leider nicht...
zum rest: silva hat in seinen ersten 4 ligaspielen 3 buden für uns gemacht, im ersten spiel hat er nicht getroffen, danach in 3 spielen hinternander, dann hatte er verletzungssorgen die ihn massiv ausgebremst haben. am ende 12 buden. traue ich unserem jetzigen sturm nicht mal zusammen zu.
der nicht sofort funktionierende haller hatte nach 11 ligaspieltagen 5 tore und 2 vorlagen - es wäre stand jetzt ein wunder, wenn unser etatmäßiger sturm das am 11 spieltag zusammen hinbekommen haben würde.
Und trotzdem wurde jedem deiner Beispiele diese hier abgesprochen.
Und das weder vereinzelt noch nur kurzfristig.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
Haller hat bei West Ham nichts gerissen und sitzt aktuell auch nur auf der Bank, dazu hatten wir hier Seiten an Diskussionen als er hier eine Flaute hatte.
Silva hat bei RB sich nicht durchgesetzt.
Und Meier... ja klar, 6 Jahre... 6 Spiele... guter Vergleich, den tobenden Buckelmob ignorieren wir mal...
Verstehe mich nicht falsch, jeder hatte Qualität, die ich sofort nehmen würde, aber die hatten sie eben nicht von Anfang an oder durchgehend oder immer noch.
Ohne Kostic und angepasste Taktik war Silva nur noch die Hälfte wert.
Jovic bei seinem zweiten Auftritt hier war quasi ein Schatten seiner selbst.
Und, wie gesagt gab es auch bei Haller Fehlkaufdiskussionen.
Ein Silva kommt aktuell wegen Verletzung auf 28 Minuten, der hätte uns also bisher 0 geholfen.
Jovic Hat 38 Minuten und 0 Tore.
Haller auf 300 Minuten ohne Bude.
Und du kommst und meinst, dass diese 3 Spieler, die zusammen 0 Tore gemacht haben doch gefälligst der Maßstab zu sein haben.
Sorry, passt nicht, weil aktuell bringen ja Silva, Jovic und Haller nicht mal im Ansatz die Leistung von Silva, Jovic und Haller.
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
wenn das bei dir nun ein flammender appell der marke "gib x, y und z zeit, weil haller und jovic und so" werden soll: sorry, vergiss es. das, was wir augenblicklich vorne drin haben, kommt vielleicht mit viel glück und regelmäßigen elfmetern knapp über borres quote in der liga in seiner ersten saison. und zwar zusammen. für mehr reicht das leider nicht...
zum rest: silva hat in seinen ersten 4 ligaspielen 3 buden für uns gemacht, im ersten spiel hat er nicht getroffen, danach in 3 spielen hinternander, dann hatte er verletzungssorgen die ihn massiv ausgebremst haben. am ende 12 buden. traue ich unserem jetzigen sturm nicht mal zusammen zu.
der nicht sofort funktionierende haller hatte nach 11 ligaspieltagen 5 tore und 2 vorlagen - es wäre stand jetzt ein wunder, wenn unser etatmäßiger sturm das am 11 spieltag zusammen hinbekommen haben würde.
Und trotzdem wurde jedem deiner Beispiele diese hier abgesprochen.
Und das weder vereinzelt noch nur kurzfristig.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
Haller hat bei West Ham nichts gerissen und sitzt aktuell auch nur auf der Bank, dazu hatten wir hier Seiten an Diskussionen als er hier eine Flaute hatte.
Silva hat bei RB sich nicht durchgesetzt.
Und Meier... ja klar, 6 Jahre... 6 Spiele... guter Vergleich, den tobenden Buckelmob ignorieren wir mal...
Verstehe mich nicht falsch, jeder hatte Qualität, die ich sofort nehmen würde, aber die hatten sie eben nicht von Anfang an oder durchgehend oder immer noch.
Ohne Kostic und angepasste Taktik war Silva nur noch die Hälfte wert.
Jovic bei seinem zweiten Auftritt hier war quasi ein Schatten seiner selbst.
Und, wie gesagt gab es auch bei Haller Fehlkaufdiskussionen.
Ein Silva kommt aktuell wegen Verletzung auf 28 Minuten, der hätte uns also bisher 0 geholfen.
Jovic Hat 38 Minuten und 0 Tore.
Haller auf 300 Minuten ohne Bude.
Und du kommst und meinst, dass diese 3 Spieler, die zusammen 0 Tore gemacht haben doch gefälligst der Maßstab zu sein haben.
Sorry, passt nicht, weil aktuell bringen ja Silva, Jovic und Haller nicht mal im Ansatz die Leistung von Silva, Jovic und Haller.
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Und trotzdem wurde jedem deiner Beispiele diese hier abgesprochen.
Und das weder vereinzelt noch nur kurzfristig.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
Haller hat bei West Ham nichts gerissen und sitzt aktuell auch nur auf der Bank, dazu hatten wir hier Seiten an Diskussionen als er hier eine Flaute hatte.
Silva hat bei RB sich nicht durchgesetzt.
Und Meier... ja klar, 6 Jahre... 6 Spiele... guter Vergleich, den tobenden Buckelmob ignorieren wir mal...
Verstehe mich nicht falsch, jeder hatte Qualität, die ich sofort nehmen würde, aber die hatten sie eben nicht von Anfang an oder durchgehend oder immer noch.
Ohne Kostic und angepasste Taktik war Silva nur noch die Hälfte wert.
Jovic bei seinem zweiten Auftritt hier war quasi ein Schatten seiner selbst.
Und, wie gesagt gab es auch bei Haller Fehlkaufdiskussionen.
Ein Silva kommt aktuell wegen Verletzung auf 28 Minuten, der hätte uns also bisher 0 geholfen.
Jovic Hat 38 Minuten und 0 Tore.
Haller auf 300 Minuten ohne Bude.
Und du kommst und meinst, dass diese 3 Spieler, die zusammen 0 Tore gemacht haben doch gefälligst der Maßstab zu sein haben.
Sorry, passt nicht, weil aktuell bringen ja Silva, Jovic und Haller nicht mal im Ansatz die Leistung von Silva, Jovic und Haller.
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Was ein BS, ich habe hier Jahre gegen Hater diskutiert, wenn Haller mal nicht traf, wenn Jovic mal nicht lief oder wo im Dutzend Silva beleidigt wurde, weil er eben nicht Haller oder Jovic war.
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld.
Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
Und (weil das hast du natürlich überlegen) ich spreche keinem die Qualität zu ihrer Zeit bei uns ab, ich widerspreche nur dem Narrativ es wären alle durchgehend begeistert gewesen und es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
Die Gerüchte um PSG und die fast täglichen Medienberichte darüber dass PSG kurz davor ist ein Angebot zu unterbreiten haben angefangen, kurz nachdem Kohle Muani den Berater gewechselt hat. An dieser Stelle mein herzlichstes Beileid and die Stuttgarter. das wird nächsten Sommer bei Guirassy lustig.
Unsere Verantwortlichen haben dann auf ein Angebot von PSG gewartet. Und gewartet. Und gewartet... Es ist dann nur kein Angebot gekommen. Weil PSG, Kohle Muani und sein Berater unsere Verantwortlichen mit den Medienmeldungen dazu bewegen wollten einen teuren Stürmer zu verpflichten. Was nur durch die Aufnahme von erheblichen Schulden möglich gewesen wäre und uns in die Situation gebracht hätte Kohle Muani unbedingt verkaufen zu müssen.
So blöd waren Krösche und Co allerdings nicht, sondern sie haben einfach weiter gewartet. Bis dann 1,5 Wochen vor Schließung des Transferfenster das erste schriftliche Angebot von PSG eingetrudelt ist. 65 Mio Ablöse für Kohle Muani (welche wohl auch noch in 2 Raten hätten fließen sollen) sowie dem Vertragszusatz Ekitike für 40 Mio kaufen zu MÜSSEN.
Kein Tausch, kein "wenn er nicht zu euch will ist es auch ok und wir zahlen dann einfach die 40 Mio", keine Leihe mit Kaufoption oder Kaufpflicht oder sonstwas. Sondern "wenn ihr uns Ekitike nicht für 40 Mio abnehmt platzt der komplette Deal". Und das war das Angebot bis 18 uhr am letzten Tag des Transferfensters.
Mit Ekitike hätten wir einen Nachfolger für Kohle Muani gehabt. Aber den Kerl kannst du in der Pfeife rauchen. Weil wir und auch kein anderer Verein bereit waren seine 7 Mio Jahresgehalt weiterzuzahlen sitzt er jetzt lieber seinen Vertrag auf der Tribüne von PSG ab. Egal wie talentiert der Junge ist. So ein abgehobener und ambitionsloser Spieler bringt uns sportlich nicht weiter.
"Aber wir hätten dann ja noch Geld übrig gehabt um einen anderen Stürmer zu verpflichten!"
Wirklich?
Wenn man die Ablösesummen gegeneinander aufrechnet bleiben uns 25 Mio übrig. Davon gehen:
- 10% (6,5 Mio) an Kohle Muanis ehemaligen Berater
- 5% (3,25 Mio) als Solidaritätszahlung an Kohle Muanis ehemalige Vereine
- ca weitere 5% (~3,25 Mio) an Kohle Muanis derzeitigen Berater
- der Berater von Ekitike wird eine Provision in Millionenhöhe verlangen
- ohne Handgeld wird Ekitike nicht bei uns unterschreiben
- und auf die 65 Mio Ablöse zahlen wir auch noch Steuern
Nicht nur bleibt da kein Geld mehr übrig um einen anderen Stürmer zu verpflichten. Wir sind sogar im Minus und haben Steuerschulden in niedriger zweistelliger Höhe.
Wir stehen jetzt ohne Stürmer da weil Krösche hart geblieben ist uns sich nicht hat verarschen lassen. Dafür haben wir jetzt aber auch keine Schulden, sondern 80 Mio auf der Bank von denen nur noch die Steuern abgezogen werden müssen.
KRÖSCHE RAUS! SOFORT! DER TREIBT UNSEREN VEREIN IN DEN RUIN!
Ganz egal wie viele Punkte wir in der Hinrunde verlieren weil wir keinen richtigen Stürmer haben. Die 80 Mio (minus Steuern) hätte uns kein Stürmer der Welt eingespielt. Nichtmal wenn er uns im Alleingang zur Vizemeisterschaft geschossen hätte.
PS.
Es tut mir echt leid wenn ich jetzt schon wieder überheblich, besserwisserisch und überheblich rüberkomme. "Nicht jeder User kann sich bis ins letzte Detail zu jedem Thema informieren" blabla.
Nicht nur wird sich zu der Thematik nicht informiert bevor gegen Krösche und Co gehetzt wird. Diese Fakten wurden oft genug erklärt und ein Teil der User ignoriert sie einfach, weil es schlichtweg nicht ins eigene Bild passt und nicht sein kann was nicht sein darf.
Dann geht halt zum BVB. Die haben mit den 100 Mio für Bellingham so viel besser eingekauft als es dieser unfähige Krösche je könnte.
Zu diesem Thema wird soviel Blödsinn geschrieben, dass einem die Haare zu Berge stehen. Gerade deshalb habe ich deinen, in allen Belangen fundierten Beitrag, der meine absolute Zustimmung findet, mit viel Freude gelesen. Herzlichen Dank dafür!
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Was ein BS, ich habe hier Jahre gegen Hater diskutiert, wenn Haller mal nicht traf, wenn Jovic mal nicht lief oder wo im Dutzend Silva beleidigt wurde, weil er eben nicht Haller oder Jovic war.
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld.
Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
Und (weil das hast du natürlich überlegen) ich spreche keinem die Qualität zu ihrer Zeit bei uns ab, ich widerspreche nur dem Narrativ es wären alle durchgehend begeistert gewesen und es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
Was ein BS, ich habe hier Jahre gegen Hater diskutiert, wenn Haller mal nicht traf, wenn Jovic mal nicht lief oder wo im Dutzend Silva beleidigt wurde, weil er eben nicht Haller oder Jovic war.
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld.
Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
Und (weil das hast du natürlich überlegen) ich spreche keinem die Qualität zu ihrer Zeit bei uns ab, ich widerspreche nur dem Narrativ es wären alle durchgehend begeistert gewesen und es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
Trotzdem wurden sowohl Haller als auch Silva als Fehleinkäufe von nicht wenigen bezeichnet.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
Und wer weiß, vielleicht macht es zB zwischen Chaibi und Ngankam Klick und die performen nächstes Jahr wie Sau.
Vielleicht kommt Alario zurück und durch den so gewonnenen Platz kommt Marmoush auf 15 Buden.
Sehe ich das als wahrscheinlich an? Nein.
Brauchen wir eine Verstärkung im Sturm? Sicher.
Macht es aber Sinn Leistungen nach 6 Monaten bis 6 Jahren, Systemwechseln und ganz anderen Mitspielern als Maßstab zu nehmen, was aktuell zu leisten wäre?
Schlicht und einfach nein.
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
Er wird nicht die Flanken von Kostic bekommen, nicht den Raum durch Rebic, nicht die Spieleröffnung durch Hase etc.
Und so wie wir den DFB-Pokal ohne Haller und Jovic im Endspiel geholt haben, brauchen wir passende Lösungen für heute und nicht für gestern.
Einen Haller würde ich natürlich sofort nehmen.
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
Trotzdem wurden sowohl Haller als auch Silva als Fehleinkäufe von nicht wenigen bezeichnet.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
Und wer weiß, vielleicht macht es zB zwischen Chaibi und Ngankam Klick und die performen nächstes Jahr wie Sau.
Vielleicht kommt Alario zurück und durch den so gewonnenen Platz kommt Marmoush auf 15 Buden.
Sehe ich das als wahrscheinlich an? Nein.
Brauchen wir eine Verstärkung im Sturm? Sicher.
Macht es aber Sinn Leistungen nach 6 Monaten bis 6 Jahren, Systemwechseln und ganz anderen Mitspielern als Maßstab zu nehmen, was aktuell zu leisten wäre?
Schlicht und einfach nein.
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
Er wird nicht die Flanken von Kostic bekommen, nicht den Raum durch Rebic, nicht die Spieleröffnung durch Hase etc.
Und so wie wir den DFB-Pokal ohne Haller und Jovic im Endspiel geholt haben, brauchen wir passende Lösungen für heute und nicht für gestern.
Einen Haller würde ich natürlich sofort nehmen.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist.
wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Trotzdem wurden sowohl Haller als auch Silva als Fehleinkäufe von nicht wenigen bezeichnet.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
Und wer weiß, vielleicht macht es zB zwischen Chaibi und Ngankam Klick und die performen nächstes Jahr wie Sau.
Vielleicht kommt Alario zurück und durch den so gewonnenen Platz kommt Marmoush auf 15 Buden.
Sehe ich das als wahrscheinlich an? Nein.
Brauchen wir eine Verstärkung im Sturm? Sicher.
Macht es aber Sinn Leistungen nach 6 Monaten bis 6 Jahren, Systemwechseln und ganz anderen Mitspielern als Maßstab zu nehmen, was aktuell zu leisten wäre?
Schlicht und einfach nein.
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
Er wird nicht die Flanken von Kostic bekommen, nicht den Raum durch Rebic, nicht die Spieleröffnung durch Hase etc.
Und so wie wir den DFB-Pokal ohne Haller und Jovic im Endspiel geholt haben, brauchen wir passende Lösungen für heute und nicht für gestern.
Einen Haller würde ich natürlich sofort nehmen.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist.
wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist.
wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
und wen das so war, hatten diese leute schlicht recht, weil sie gesehen haben, was der mann im tank hatte und dass da was ganz anderes rausgekommen wäre, wenn er nicht verletzt gewesen wäre bzw gesundheitliche probleme gehabt hätte, weshalb er nicht ganz fit war.
klar, die folgesaison war noch krasser als wohl von den meisten erwartet, aber wer den fitten silva in der rückrunde gesehen hat, der konnte schon erahnen, dass das einer ist, der bei verletzungsfreiheit irgendwas zwischen 15 und 20 ligabuden raushauen kann.
ach ja, mein punkt oben ging übrigens in ne ganz andere richtung, nämlich eben die, dass - ich erwähnte es bereits - individuelle klasse verschiede ausprägungen hat, weshalb ich ein beispiel mit einem fiktiven distanzkunstschützen-stürmer im kontrast zu einem strafraummonster gebildet habe.
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
und wen das so war, hatten diese leute schlicht recht, weil sie gesehen haben, was der mann im tank hatte und dass da was ganz anderes rausgekommen wäre, wenn er nicht verletzt gewesen wäre bzw gesundheitliche probleme gehabt hätte, weshalb er nicht ganz fit war.
klar, die folgesaison war noch krasser als wohl von den meisten erwartet, aber wer den fitten silva in der rückrunde gesehen hat, der konnte schon erahnen, dass das einer ist, der bei verletzungsfreiheit irgendwas zwischen 15 und 20 ligabuden raushauen kann.
ach ja, mein punkt oben ging übrigens in ne ganz andere richtung, nämlich eben die, dass - ich erwähnte es bereits - individuelle klasse verschiede ausprägungen hat, weshalb ich ein beispiel mit einem fiktiven distanzkunstschützen-stürmer im kontrast zu einem strafraummonster gebildet habe.
Wenn man sich das trotz des Beraters und der Verletzungshistorie traut, benötigt es vermutlich viel Glück bei der Konkurrenz. Vermutlich locken die Vereine aus der PL mit Traunmgehältern
Sorry aber dieser Zug ist für uns (nicht erst seit Gestern) bereits abgefahren.
Da kommen ganz andere Vereine, mit größeren Scheckbuch und/oder sportlichen Ambitionen.
Wenn man sich das trotz des Beraters und der Verletzungshistorie traut, benötigt es vermutlich viel Glück bei der Konkurrenz. Vermutlich locken die Vereine aus der PL mit Traunmgehältern
Sorry aber dieser Zug ist für uns (nicht erst seit Gestern) bereits abgefahren.
Da kommen ganz andere Vereine, mit größeren Scheckbuch und/oder sportlichen Ambitionen.