Nach dem Auftritt in Berlin stellt sich mir eher die Frage, wie abgrundtief werden wir uns schämen müssen, wenn dieser gewaltgeile Mob über diese vermeintlich kleineren herfällt und für Chaos und Zerstörung sorgt.
Bestimmt... in Tallinn bspw. sind sie immer noch ganz traumatisiert und den Spielern geht jetzt schon der ***** auf Grundeis. Oder damals, als wir Tel Aviv in Schutt und Asche gelegt haben und die gegnerischen Spieler nach dem Spiel aufs übelste beleidigt haben.
Heule dich doch in einem anderen Thread über deine Untergangsszenarien aus. Hier wäre es nett, wenn es zu dem Zeitpunkte informative Dinge über die Gegner, Auslosung und Finalort gibt.
ich bin mir gar nicht sicher ob eine Teilnahme an der Conference League sogar nicht finanziell sogar genauso lukrativ sein könnte wie eine Europa League Teilnahme.
Dafür muss aber schon ne Menge passieren. Ich habe das mal überschlagen mit den Werten von 21/22... An fixen Geldern für die Gruppenphase (Marktpool, Prämien, Koeffizientenranking) bekommt man in der EL etwas unter 11 Mio raus, bei der ECL etwa 5 Mio. Hauptfaktor hier nicht die normalen Prämien, sondern das Koeffizientenranking (10-Jahres-Wertung), wobei wir da bei beiden Wettbewerben weit oben mittlerweile wären, bei der ECL sogar ganz weit oben. Dort reden wir von 2 Mio Unterschied mindestens und bei den TV-Geldern auch von ca. 2,5 Mio.
Selbst wenn man alle 6 Spiele in der ECL gewinnen würde und in der EL gar keines, hätte man auch nur 3,7 Mio obendrauf und hätte damit immer noch keine 5,5 - 6,0 Mio Unterschied kompensiert. Erst bei Erreichen des Halbfinals hätte man in etwa so viel eingenommen wie in der EL, wenn man dort gar keinen Punkt geholt hätte.
Das betrifft aber jetzt nur den UEFA-Teil. Natürlich würden die Ticketverkäufe relativ schnell das Minus kompensieren, wenn man zwei Runden weiter kommt als in der EL.
Ich habe das mal überschlagen mit den Werten von 21/22... An fixen Geldern für die Gruppenphase (Marktpool, Prämien, Koeffizientenranking) bekommt man in der EL etwas unter 11 Mio raus, bei der ECL etwa 5 Mio.
Lierber Werner, hab vielen Dank für den (wieder einmal) tollen Thread. GRundsätzlich liegst Du mit Deiner Schätzung bezüglich der Mindereinnahmen in der ECL im Vergleich mit EL schon richtig. Aber ich glaube Deine Zahlen für die ECL sind etwas zu niedrig, denn die garantierten Einnahmen in der ECL bei Teilnahme in der Gruppenphase liegen nicht bei 5 Mio, sondern bei doch immerhin gut 7,5 Millionen (Quelle: https://swissramble.substack.com/p/europa-conference-revenue-202122;https://swissramble.substack.com/p/europa-league-revenue-202122)
Startgeld: 2.940.000 Koeffizientenranking (Platz 4 = 29 x 45.000 ): 1.305.000 Marketpool (40% von 8.287.500): 3.315.000 Ges. 7.560.000
Die Einnahmen in der EL zum Vergleich Startgeld: 3.630.000 Koeffizientenranking: (Platz 9 = 24 x 132.000): 3.168.000 Marketpool (40 % von 14.100.000): 5.640.000 Ges. 12.438.000
Erläuterung: Der Anteil am Marketpool ist für die EL schwerer zu berechnen als für die ECL. Denn in der ECL sind wir der einzige deutsche Teilnehmer und bekommen daher den gesamten deutschen Anteil am Marketpool. Für die EL habe ich die Gesamteinnahmen aus dem Marketpool zugrundegelegt, die wir beim Titelgewinn 2022 bekommen haben (=100 %) und auf dieser Basis die 40 % berechnet, die man bei Teinnahme an der Gruppenphase bekommt. Das ist nur ein Näherungswert, denn der deutsche Marketpool wird in der EL ja zwischen mehreren Vereinen aufgeteilt, so dass die Berechung hier schwieriger ist.
Die garantierten Einnahmen sind in der EL also erheblich höher als in der ECL, aber gut 7,5 garantierte Einnahmen sind nicht zu verachten.
Wenn ich es richtig mitbekommen habe, müssten die ECL Prämien eigentlich ungefähr auf einem Niveau stattfinden, wie bei der EL, vor der Einführung der ECL. Ich meine die EL Prämien wären dann mit Einführung der ECL aufgestockt werden. So müsste es dann ja eigentlich auf dem Niveau sein, wie z.B. 18/19, wo wir ja auch nicht schlecht verdient haben.
Ich habe deine Rechnung nicht im einzelnen geprüft, aber du gehst hier von einem Unterschied von etwa 5 Millionen aus. Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
Nach dem Auftritt in Berlin stellt sich mir eher die Frage, wie abgrundtief werden wir uns schämen müssen, wenn dieser gewaltgeile Mob über diese vermeintlich kleineren herfällt und für Chaos und Zerstörung sorgt.
Bestimmt... in Tallinn bspw. sind sie immer noch ganz traumatisiert und den Spielern geht jetzt schon der ***** auf Grundeis. Oder damals, als wir Tel Aviv in Schutt und Asche gelegt haben und die gegnerischen Spieler nach dem Spiel aufs übelste beleidigt haben.
Heule dich doch in einem anderen Thread über deine Untergangsszenarien aus. Hier wäre es nett, wenn es zu dem Zeitpunkte informative Dinge über die Gegner, Auslosung und Finalort gibt.
Ich habe das mal überschlagen mit den Werten von 21/22... An fixen Geldern für die Gruppenphase (Marktpool, Prämien, Koeffizientenranking) bekommt man in der EL etwas unter 11 Mio raus, bei der ECL etwa 5 Mio.
Lierber Werner, hab vielen Dank für den (wieder einmal) tollen Thread. GRundsätzlich liegst Du mit Deiner Schätzung bezüglich der Mindereinnahmen in der ECL im Vergleich mit EL schon richtig. Aber ich glaube Deine Zahlen für die ECL sind etwas zu niedrig, denn die garantierten Einnahmen in der ECL bei Teilnahme in der Gruppenphase liegen nicht bei 5 Mio, sondern bei doch immerhin gut 7,5 Millionen (Quelle: https://swissramble.substack.com/p/europa-conference-revenue-202122;https://swissramble.substack.com/p/europa-league-revenue-202122)
Startgeld: 2.940.000 Koeffizientenranking (Platz 4 = 29 x 45.000 ): 1.305.000 Marketpool (40% von 8.287.500): 3.315.000 Ges. 7.560.000
Die Einnahmen in der EL zum Vergleich Startgeld: 3.630.000 Koeffizientenranking: (Platz 9 = 24 x 132.000): 3.168.000 Marketpool (40 % von 14.100.000): 5.640.000 Ges. 12.438.000
Erläuterung: Der Anteil am Marketpool ist für die EL schwerer zu berechnen als für die ECL. Denn in der ECL sind wir der einzige deutsche Teilnehmer und bekommen daher den gesamten deutschen Anteil am Marketpool. Für die EL habe ich die Gesamteinnahmen aus dem Marketpool zugrundegelegt, die wir beim Titelgewinn 2022 bekommen haben (=100 %) und auf dieser Basis die 40 % berechnet, die man bei Teinnahme an der Gruppenphase bekommt. Das ist nur ein Näherungswert, denn der deutsche Marketpool wird in der EL ja zwischen mehreren Vereinen aufgeteilt, so dass die Berechung hier schwieriger ist.
Die garantierten Einnahmen sind in der EL also erheblich höher als in der ECL, aber gut 7,5 garantierte Einnahmen sind nicht zu verachten.
Wenn ich es richtig mitbekommen habe, müssten die ECL Prämien eigentlich ungefähr auf einem Niveau stattfinden, wie bei der EL, vor der Einführung der ECL. Ich meine die EL Prämien wären dann mit Einführung der ECL aufgestockt werden. So müsste es dann ja eigentlich auf dem Niveau sein, wie z.B. 18/19, wo wir ja auch nicht schlecht verdient haben.
Hier die aktuellen Annahme-Töpfe, also wenn immer das koeffizientenstärkste Team sich durchsetzt.
Die noch nicht klar feststehenden Teilnehmer, die sich derzeit laut Annahme-Modell durchsetzen würden, sind kursiv.
Champions League
Manchester City (ENG) FC Barcelona (ESP) FC Bayern München (GER) SSC Neapel (ITA) Benfica Lissabon (POR) Paris SG (FRN) FC Sevilla (ESP) Feyenoord (NED)
Real Madrid (ESP) Manchester United (ENG) Inter Mailand (ITA) Borussia Dortmund (GER) Atletico Madrid (ESP) RB Leipzig (GER) FC Porto (POR) Arsenal London (ENG)
Shakhtar Donetsk (UKR) RB Salzburg (ÖST) Dinamo Zagreb (CRO) Glasgow Rangers (SCO) AC Mailand (ITA) Sporting Braga (POR) Lazio Rom (ITA) Roter Stern Belgrad (SRB)
FC Kopenhagen (DEN) Young Boys Bern (SUI) Real Sociedad (ESP) Galatasaray (TÜR) Celtic Glasgow (SCO) Newcastle United (ENG) Union Berlin (GER) RC Lens (FRN)
Europa League
Florenz / West Ham FC Liverpool (ENG) AS Rom (ITA) Ajax Amsterdam (NED) FC Villareal (ESP) Bayer Leverkusen (GER) Atalanta Bergamo (ITA) Slavia Prag (CZE)
Qarabag Agdam (AZE) SK Slovan Bratislava (SVK) Molde FK (NOR) Brighton & Hove Albion (ENG) Ludogorets Rasgrad (BUL) Sheriff Tiraspol (MDA) Union Saint-Gilloise (BEL) KRC Genk (BEL)
Royal Antwerpen (BEL) SC Freiburg (GER) Zorya Luhansk (UKR) BATE Borisov (BLR) Sturm Graz (ÖST) FC Toulose (FRN) SK Dnipro-1 (UKR) TSC Bačka Topola (SRB)
Conference League Playoffs
Gesetzt
Juventus Turin (ITA) Eintracht Frankfurt (GER) FC Brügge (BEL) FC Basel (SUI) AZ Alkmaar (NED) KAA Gent (BEL) Dynamo Kiew (UKR) Fenerbahce (TÜR) OSC Lille (FRN) CFR Cluj (ROM) Partizan Belgrad (SRB) Midtjylland (DEN) PAOK (GRE) Maccabi Tel Aviv (ISR) Viktoria Pilsen (CZE) Aston Villa (ENG) FK Bodo/Glimt (NOR)
Ungesetzt
Lech Posen (POL) Rapid Wien (ÖST) FC Osasuna (ESP) Hapoel Beer Scheva (ISR) Djurgardens IF (SWE) Apoel Nikosia (ZYP) Besiktas (TÜR) Wolfsberger AC (ÖST) CSKA Sofia (BUL) Enschede / Sparta Rotterdam HNK Rijeka (CRO) Vitória de Guimarães (POR) Arouca (POR) FCSB Bukarest (ROM) Legia Warschau (POL) Servette Genf (SUI) Panathinaikos (GRE)
Conference League - Gruppenphase
Juventus Turin (ITA) Eintracht Frankfurt (GER) FC Brügge (BEL) FC Basel (SUI) AZ Alkmaar (NED) KAA Gent (BEL) Dynamo Kiew (UKR) Fenerbahce (TÜR)
OSC Lille (FRN) CFR Cluj (ROM) Partizan Belgrad (SRB) Midtjylland (DEN) PAOK (GRE) Maccabi Tel Aviv (ISR) Viktoria Pilsen (CZE) Aston Villa (ENG)
FK Bodo/Glimt (NOR) FK Astana (KAS) Sparta Prag (CZE) Maccabi Haifa (ISR) Zalgiris Vilnius (LIT) HKJ Helsinki (FIN) AEK Athen (GRE) FC Flora Tallinn (EST)
Shamrock Rovers (IRL) The New Saints FC (WAL) NK Olimpija Ljubljana (SVN) Lincoln Red Imps (GIB) HSK Zrinjski Mostar (BIH) FC Aberdeen (SCO) FK Cukarički (SRB) FC Lugano (SUI)
Also wäre zB eine Gruppe mit Aberdeen, Sparta Prag und Aston Villa möglich. Aber halt auch eine mit Cukaricki, Astana, Cluj.
Na, da können ja einige sehr schöne (Reise-)Gruppen für uns entstehen, ich freue mich um ehrlich zu sein schon sehr. Auch schön ausnahmsweise mal in einem Wettbewerb zu spielen, in dem wir automatisch zum Favoritenkreis gehören
Werden die Playoffs eigentlich aus Pools oder nach dem Alles-ist-möglich Prinzip gelost?
Ich habe das mal überschlagen mit den Werten von 21/22... An fixen Geldern für die Gruppenphase (Marktpool, Prämien, Koeffizientenranking) bekommt man in der EL etwas unter 11 Mio raus, bei der ECL etwa 5 Mio.
Lierber Werner, hab vielen Dank für den (wieder einmal) tollen Thread. GRundsätzlich liegst Du mit Deiner Schätzung bezüglich der Mindereinnahmen in der ECL im Vergleich mit EL schon richtig. Aber ich glaube Deine Zahlen für die ECL sind etwas zu niedrig, denn die garantierten Einnahmen in der ECL bei Teilnahme in der Gruppenphase liegen nicht bei 5 Mio, sondern bei doch immerhin gut 7,5 Millionen (Quelle: https://swissramble.substack.com/p/europa-conference-revenue-202122;https://swissramble.substack.com/p/europa-league-revenue-202122)
Startgeld: 2.940.000 Koeffizientenranking (Platz 4 = 29 x 45.000 ): 1.305.000 Marketpool (40% von 8.287.500): 3.315.000 Ges. 7.560.000
Die Einnahmen in der EL zum Vergleich Startgeld: 3.630.000 Koeffizientenranking: (Platz 9 = 24 x 132.000): 3.168.000 Marketpool (40 % von 14.100.000): 5.640.000 Ges. 12.438.000
Erläuterung: Der Anteil am Marketpool ist für die EL schwerer zu berechnen als für die ECL. Denn in der ECL sind wir der einzige deutsche Teilnehmer und bekommen daher den gesamten deutschen Anteil am Marketpool. Für die EL habe ich die Gesamteinnahmen aus dem Marketpool zugrundegelegt, die wir beim Titelgewinn 2022 bekommen haben (=100 %) und auf dieser Basis die 40 % berechnet, die man bei Teinnahme an der Gruppenphase bekommt. Das ist nur ein Näherungswert, denn der deutsche Marketpool wird in der EL ja zwischen mehreren Vereinen aufgeteilt, so dass die Berechung hier schwieriger ist.
Die garantierten Einnahmen sind in der EL also erheblich höher als in der ECL, aber gut 7,5 garantierte Einnahmen sind nicht zu verachten.
Ich habe deine Rechnung nicht im einzelnen geprüft, aber du gehst hier von einem Unterschied von etwa 5 Millionen aus. Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
Ich habe deine Rechnung nicht im einzelnen geprüft, aber du gehst hier von einem Unterschied von etwa 5 Millionen aus. Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
Das habe ich mich ehrlich gesagt auch gefragt. Der Blog, The Swiss Ramble, aus dem ich die Zahlen habe, ist von einem Finanzanalysten, der sehr gut informiert ist. Vielleicht hängen bei LEV noch irgendwelche Sponsorenzahlungen an der Quali für die EL.
Darüber findest Du keine Zahlen, so dass man nicht wissen kann, ob es diesbezüglich auch für uns evtl. einen Unterschied macht.
Ich habe deine Rechnung nicht im einzelnen geprüft, aber du gehst hier von einem Unterschied von etwa 5 Millionen aus. Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
Ich habe deine Rechnung nicht im einzelnen geprüft, aber du gehst hier von einem Unterschied von etwa 5 Millionen aus. Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
Das habe ich mich ehrlich gesagt auch gefragt. Der Blog, The Swiss Ramble, aus dem ich die Zahlen habe, ist von einem Finanzanalysten, der sehr gut informiert ist. Vielleicht hängen bei LEV noch irgendwelche Sponsorenzahlungen an der Quali für die EL.
Darüber findest Du keine Zahlen, so dass man nicht wissen kann, ob es diesbezüglich auch für uns evtl. einen Unterschied macht.
Ich habe deine Rechnung nicht im einzelnen geprüft, aber du gehst hier von einem Unterschied von etwa 5 Millionen aus. Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
So, heute gab es noch die Entscheidung im Pokal im Kosovo und der Wolfsberger AC ist in den öst. Playoffs zur ECL gegen Lustenau ausgeschieden. Lustenau spielt jetzt gegen Austria Wien um den letzten Startplatz in Österreich.
Morgen gibt es keine neue Entscheidung in den noch ausstehenden Wettbewerben. Am Mittwoch findet das Confi-League-Finale statt und die bulgarische Liga wird abgeschlossen.
Die Conference League endet nächste Saison am 29. Mai in Athen. Das neue Stadion von AEK hat etwas über 30.000 Zuschauerplätze, in der ECL werden eher kleinere Stadien genommen, auch damit mal Länder Austragungsorte sind, die nicht ganz so oft drankommen (Griechenland, Albanien, Tschechien bisher).
Steht eigentlich schon fest ob wieder Stehplatz erlaubt sind.
Hier liest es sich so, dass es weitergeht:https://www.kicker.de/schattenboxen-um-das-selbstverstaendliche-wie-die-uefa-die-stehplaetze-im-europacup-zurueckbringt-937325/artikel
Steht eigentlich schon fest ob wieder Stehplatz erlaubt sind.
Hier liest es sich so, dass es weitergeht:https://www.kicker.de/schattenboxen-um-das-selbstverstaendliche-wie-die-uefa-die-stehplaetze-im-europacup-zurueckbringt-937325/artikel
Ich finde es geil, europäisch zu spielen. Und in der Conference League spielt man auch mal woanders und kommt durch andere Länder und neue Stadien. Natürlich hat man weniger Einnahmen, aber aus Fansicht ist das interessant. Und wer keinen Bock darauf hat, soll zuhause bleiben. Auch wenn wir weit kommen. Einfach zuhause bleiben. Ihr wisst dann Europacup nicht zu schätzen.
Ich finde es geil, europäisch zu spielen. Und in der Conference League spielt man auch mal woanders und kommt durch andere Länder und neue Stadien. Natürlich hat man weniger Einnahmen, aber aus Fansicht ist das interessant. Und wer keinen Bock darauf hat, soll zuhause bleiben. Auch wenn wir weit kommen. Einfach zuhause bleiben. Ihr wisst dann Europacup nicht zu schätzen.
Wie gesagt, eigentlich ist es ja alles gar nicht so exotisch, wie man sich es mal vorgestellt hat.
Köln hatte Partizan Belgrad und Nizza in der Gruppe. Berlin hatte im Jahr davor Feyenoord Rotterdamm, Slavia Prag und Maccabi Haifa. Als gesetztes Team hat man vielleicht noch nen Exoten mehr drin. Aber eigentlich sind es Großteils Gruppen, die auch ähnlich die der Euroleague stehen könnten.
Ich finde es geil, europäisch zu spielen. Und in der Conference League spielt man auch mal woanders und kommt durch andere Länder und neue Stadien. Natürlich hat man weniger Einnahmen, aber aus Fansicht ist das interessant. Und wer keinen Bock darauf hat, soll zuhause bleiben. Auch wenn wir weit kommen. Einfach zuhause bleiben. Ihr wisst dann Europacup nicht zu schätzen.
Man wird doch als Mitglied des EFC "Europapokal der Pokalsieger" noch rechtschaffen das Konstrukt ECL ebenso dämlich finden dürfen wie die CL. Mit mangelnder Wertschätzung hat das nichts zu tun. Ich fremdle da eben anhaltend und das dämpft die Euphorie enorm.
Dass die kommenden Kicks bei Groundhoppern bereits Vorfreude auslösen mögen, ist ein anderes Ding.
Ich finde es geil, europäisch zu spielen. Und in der Conference League spielt man auch mal woanders und kommt durch andere Länder und neue Stadien. Natürlich hat man weniger Einnahmen, aber aus Fansicht ist das interessant. Und wer keinen Bock darauf hat, soll zuhause bleiben. Auch wenn wir weit kommen. Einfach zuhause bleiben. Ihr wisst dann Europacup nicht zu schätzen.
Ich finde es geil, europäisch zu spielen. Und in der Conference League spielt man auch mal woanders und kommt durch andere Länder und neue Stadien. Natürlich hat man weniger Einnahmen, aber aus Fansicht ist das interessant. Und wer keinen Bock darauf hat, soll zuhause bleiben. Auch wenn wir weit kommen. Einfach zuhause bleiben. Ihr wisst dann Europacup nicht zu schätzen.
Wie gesagt, eigentlich ist es ja alles gar nicht so exotisch, wie man sich es mal vorgestellt hat.
Köln hatte Partizan Belgrad und Nizza in der Gruppe. Berlin hatte im Jahr davor Feyenoord Rotterdamm, Slavia Prag und Maccabi Haifa. Als gesetztes Team hat man vielleicht noch nen Exoten mehr drin. Aber eigentlich sind es Großteils Gruppen, die auch ähnlich die der Euroleague stehen könnten.
Letztlich sind es ja auch die 16 schwächeren Teams, die man aus der EL nach der Reform entfernt hat plus die nächstbesten 16 sozusagen. Also es ist etwa das, was man in einer EL Gruppenphase auf Platz 3 oder 4 wiederfindet.
Aber wie schon geschrieben... Dadurch, dass wir Topf1 sind bei Erreichen der Gruppenphase bekommen wir sicher noch einen aus dem Topf 4 mit vielen Absteigern aus dem Meisterweg. Da ist es dann auch mal möglich gegen den Meister aus Albanien, Gibraltar oder Estland ranzumüssen.
Mit unserem Standing wäre aber alles andere als ein Erreichen des Achtelfinals schlecht. Danach kann man auch mal einen Gegner bekommen, der unsere Kragenweite hat. Also das, was jetzt auch Im ECL Finale sich tummelt wie West Ham und Florenz.
Gerade in der Conference League hätte man die Chance auf Teams, aus Ländern gegen die man noch nie (in einem Pflichtspiel) gespielt hat, zu treffen. Das wären bei uns nämlich folgende:
Albanien Andorra Armenien Belarus Bosnien und Herzegowina Färöer Finnland Georgien Gibraltar Island Kasachstan Kosovo Lettland Moldau Montenegro Nordmazedonien Norwegen San Marino Serbien Wales
In den letzen beiden Jahren haben davon in den Play-offs (Platzierungsweg) und der Gruppenphase Teams aus folgenden Ländern gespielt:
Bestimmt... in Tallinn bspw. sind sie immer noch ganz traumatisiert und den Spielern geht jetzt schon der ***** auf Grundeis. Oder damals, als wir Tel Aviv in Schutt und Asche gelegt haben und die gegnerischen Spieler nach dem Spiel aufs übelste beleidigt haben.
Heule dich doch in einem anderen Thread über deine Untergangsszenarien aus. Hier wäre es nett, wenn es zu dem Zeitpunkte informative Dinge über die Gegner, Auslosung und Finalort gibt.
Dafür muss aber schon ne Menge passieren. Ich habe das mal überschlagen mit den Werten von 21/22... An fixen Geldern für die Gruppenphase (Marktpool, Prämien, Koeffizientenranking) bekommt man in der EL etwas unter 11 Mio raus, bei der ECL etwa 5 Mio.
Hauptfaktor hier nicht die normalen Prämien, sondern das Koeffizientenranking (10-Jahres-Wertung), wobei wir da bei beiden Wettbewerben weit oben mittlerweile wären, bei der ECL sogar ganz weit oben. Dort reden wir von 2 Mio Unterschied mindestens und bei den TV-Geldern auch von ca. 2,5 Mio.
Selbst wenn man alle 6 Spiele in der ECL gewinnen würde und in der EL gar keines, hätte man auch nur 3,7 Mio obendrauf und hätte damit immer noch keine 5,5 - 6,0 Mio Unterschied kompensiert. Erst bei Erreichen des Halbfinals hätte man in etwa so viel eingenommen wie in der EL, wenn man dort gar keinen Punkt geholt hätte.
Das betrifft aber jetzt nur den UEFA-Teil. Natürlich würden die Ticketverkäufe relativ schnell das Minus kompensieren, wenn man zwei Runden weiter kommt als in der EL.
Lierber Werner,
hab vielen Dank für den (wieder einmal) tollen Thread. GRundsätzlich liegst Du mit Deiner Schätzung bezüglich der Mindereinnahmen in der ECL im Vergleich mit EL schon richtig. Aber ich glaube Deine Zahlen für die ECL sind etwas zu niedrig, denn die garantierten Einnahmen in der ECL bei Teilnahme in der Gruppenphase liegen nicht bei 5 Mio, sondern bei doch immerhin gut 7,5 Millionen (Quelle: https://swissramble.substack.com/p/europa-conference-revenue-202122; https://swissramble.substack.com/p/europa-league-revenue-202122)
Startgeld: 2.940.000
Koeffizientenranking (Platz 4 = 29 x 45.000 ): 1.305.000
Marketpool (40% von 8.287.500): 3.315.000
Ges. 7.560.000
Die Einnahmen in der EL zum Vergleich
Startgeld: 3.630.000
Koeffizientenranking: (Platz 9 = 24 x 132.000): 3.168.000
Marketpool (40 % von 14.100.000): 5.640.000
Ges. 12.438.000
Erläuterung: Der Anteil am Marketpool ist für die EL schwerer zu berechnen als für die ECL. Denn in der ECL sind wir der einzige deutsche Teilnehmer und bekommen daher den gesamten deutschen Anteil am Marketpool. Für die EL habe ich die Gesamteinnahmen aus dem Marketpool zugrundegelegt, die wir beim Titelgewinn 2022 bekommen haben (=100 %) und auf dieser Basis die 40 % berechnet, die man bei Teinnahme an der Gruppenphase bekommt. Das ist nur ein Näherungswert, denn der deutsche Marketpool wird in der EL ja zwischen mehreren Vereinen aufgeteilt, so dass die Berechung hier schwieriger ist.
Die garantierten Einnahmen sind in der EL also erheblich höher als in der ECL, aber gut 7,5 garantierte Einnahmen sind nicht zu verachten.
Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
https://www.kicker.de/warum-rolfes-sich-jetzt-einen-10-millionen-deal-sparen-kann-954568/artikel
Bestimmt... in Tallinn bspw. sind sie immer noch ganz traumatisiert und den Spielern geht jetzt schon der ***** auf Grundeis. Oder damals, als wir Tel Aviv in Schutt und Asche gelegt haben und die gegnerischen Spieler nach dem Spiel aufs übelste beleidigt haben.
Heule dich doch in einem anderen Thread über deine Untergangsszenarien aus. Hier wäre es nett, wenn es zu dem Zeitpunkte informative Dinge über die Gegner, Auslosung und Finalort gibt.
Lierber Werner,
hab vielen Dank für den (wieder einmal) tollen Thread. GRundsätzlich liegst Du mit Deiner Schätzung bezüglich der Mindereinnahmen in der ECL im Vergleich mit EL schon richtig. Aber ich glaube Deine Zahlen für die ECL sind etwas zu niedrig, denn die garantierten Einnahmen in der ECL bei Teilnahme in der Gruppenphase liegen nicht bei 5 Mio, sondern bei doch immerhin gut 7,5 Millionen (Quelle: https://swissramble.substack.com/p/europa-conference-revenue-202122; https://swissramble.substack.com/p/europa-league-revenue-202122)
Startgeld: 2.940.000
Koeffizientenranking (Platz 4 = 29 x 45.000 ): 1.305.000
Marketpool (40% von 8.287.500): 3.315.000
Ges. 7.560.000
Die Einnahmen in der EL zum Vergleich
Startgeld: 3.630.000
Koeffizientenranking: (Platz 9 = 24 x 132.000): 3.168.000
Marketpool (40 % von 14.100.000): 5.640.000
Ges. 12.438.000
Erläuterung: Der Anteil am Marketpool ist für die EL schwerer zu berechnen als für die ECL. Denn in der ECL sind wir der einzige deutsche Teilnehmer und bekommen daher den gesamten deutschen Anteil am Marketpool. Für die EL habe ich die Gesamteinnahmen aus dem Marketpool zugrundegelegt, die wir beim Titelgewinn 2022 bekommen haben (=100 %) und auf dieser Basis die 40 % berechnet, die man bei Teinnahme an der Gruppenphase bekommt. Das ist nur ein Näherungswert, denn der deutsche Marketpool wird in der EL ja zwischen mehreren Vereinen aufgeteilt, so dass die Berechung hier schwieriger ist.
Die garantierten Einnahmen sind in der EL also erheblich höher als in der ECL, aber gut 7,5 garantierte Einnahmen sind nicht zu verachten.
Die noch nicht klar feststehenden Teilnehmer, die sich derzeit laut Annahme-Modell durchsetzen würden, sind kursiv.
Champions League
Manchester City (ENG)
FC Barcelona (ESP)
FC Bayern München (GER)
SSC Neapel (ITA)
Benfica Lissabon (POR)
Paris SG (FRN)
FC Sevilla (ESP)
Feyenoord (NED)
Real Madrid (ESP)
Manchester United (ENG)
Inter Mailand (ITA)
Borussia Dortmund (GER)
Atletico Madrid (ESP)
RB Leipzig (GER)
FC Porto (POR)
Arsenal London (ENG)
Shakhtar Donetsk (UKR)
RB Salzburg (ÖST)
Dinamo Zagreb (CRO)
Glasgow Rangers (SCO)
AC Mailand (ITA)
Sporting Braga (POR)
Lazio Rom (ITA)
Roter Stern Belgrad (SRB)
FC Kopenhagen (DEN)
Young Boys Bern (SUI)
Real Sociedad (ESP)
Galatasaray (TÜR)
Celtic Glasgow (SCO)
Newcastle United (ENG)
Union Berlin (GER)
RC Lens (FRN)
Europa League
Florenz / West Ham
FC Liverpool (ENG)
AS Rom (ITA)
Ajax Amsterdam (NED)
FC Villareal (ESP)
Bayer Leverkusen (GER)
Atalanta Bergamo (ITA)
Slavia Prag (CZE)
Sporting Lissabon (POR)
Stade Rennes (FRN)
PSV Eindhoven (NED)
Olympiakos (GRE)
Betis Sevilla (ESP)
LASK (ÖST)
Olympique Marseille (FRN)
Ferencvaros Budapest (UNG)
Qarabag Agdam (AZE)
SK Slovan Bratislava (SVK)
Molde FK (NOR)
Brighton & Hove Albion (ENG)
Ludogorets Rasgrad (BUL)
Sheriff Tiraspol (MDA)
Union Saint-Gilloise (BEL)
KRC Genk (BEL)
Royal Antwerpen (BEL)
SC Freiburg (GER)
Zorya Luhansk (UKR)
BATE Borisov (BLR)
Sturm Graz (ÖST)
FC Toulose (FRN)
SK Dnipro-1 (UKR)
TSC Bačka Topola (SRB)
Conference League Playoffs
Gesetzt
Juventus Turin (ITA)
Eintracht Frankfurt (GER)
FC Brügge (BEL)
FC Basel (SUI)
AZ Alkmaar (NED)
KAA Gent (BEL)
Dynamo Kiew (UKR)
Fenerbahce (TÜR)
OSC Lille (FRN)
CFR Cluj (ROM)
Partizan Belgrad (SRB)
Midtjylland (DEN)
PAOK (GRE)
Maccabi Tel Aviv (ISR)
Viktoria Pilsen (CZE)
Aston Villa (ENG)
FK Bodo/Glimt (NOR)
Ungesetzt
Lech Posen (POL)
Rapid Wien (ÖST)
FC Osasuna (ESP)
Hapoel Beer Scheva (ISR)
Djurgardens IF (SWE)
Apoel Nikosia (ZYP)
Besiktas (TÜR)
Wolfsberger AC (ÖST)
CSKA Sofia (BUL)
Enschede / Sparta Rotterdam
HNK Rijeka (CRO)
Vitória de Guimarães (POR)
Arouca (POR)
FCSB Bukarest (ROM)
Legia Warschau (POL)
Servette Genf (SUI)
Panathinaikos (GRE)
Conference League - Gruppenphase
Juventus Turin (ITA)
Eintracht Frankfurt (GER)
FC Brügge (BEL)
FC Basel (SUI)
AZ Alkmaar (NED)
KAA Gent (BEL)
Dynamo Kiew (UKR)
Fenerbahce (TÜR)
OSC Lille (FRN)
CFR Cluj (ROM)
Partizan Belgrad (SRB)
Midtjylland (DEN)
PAOK (GRE)
Maccabi Tel Aviv (ISR)
Viktoria Pilsen (CZE)
Aston Villa (ENG)
FK Bodo/Glimt (NOR)
FK Astana (KAS)
Sparta Prag (CZE)
Maccabi Haifa (ISR)
Zalgiris Vilnius (LIT)
HKJ Helsinki (FIN)
AEK Athen (GRE)
FC Flora Tallinn (EST)
Shamrock Rovers (IRL)
The New Saints FC (WAL)
NK Olimpija Ljubljana (SVN)
Lincoln Red Imps (GIB)
HSK Zrinjski Mostar (BIH)
FC Aberdeen (SCO)
FK Cukarički (SRB)
FC Lugano (SUI)
Also wäre zB eine Gruppe mit Aberdeen, Sparta Prag und Aston Villa möglich. Aber halt auch eine mit Cukaricki, Astana, Cluj.
Aber das ist noch viel Zukunftsmusik.
Werden die Playoffs eigentlich aus Pools oder nach dem Alles-ist-möglich Prinzip gelost?
Und die Termine passen gut zu meiner Urlaubsplanung.
Lierber Werner,
hab vielen Dank für den (wieder einmal) tollen Thread. GRundsätzlich liegst Du mit Deiner Schätzung bezüglich der Mindereinnahmen in der ECL im Vergleich mit EL schon richtig. Aber ich glaube Deine Zahlen für die ECL sind etwas zu niedrig, denn die garantierten Einnahmen in der ECL bei Teilnahme in der Gruppenphase liegen nicht bei 5 Mio, sondern bei doch immerhin gut 7,5 Millionen (Quelle: https://swissramble.substack.com/p/europa-conference-revenue-202122; https://swissramble.substack.com/p/europa-league-revenue-202122)
Startgeld: 2.940.000
Koeffizientenranking (Platz 4 = 29 x 45.000 ): 1.305.000
Marketpool (40% von 8.287.500): 3.315.000
Ges. 7.560.000
Die Einnahmen in der EL zum Vergleich
Startgeld: 3.630.000
Koeffizientenranking: (Platz 9 = 24 x 132.000): 3.168.000
Marketpool (40 % von 14.100.000): 5.640.000
Ges. 12.438.000
Erläuterung: Der Anteil am Marketpool ist für die EL schwerer zu berechnen als für die ECL. Denn in der ECL sind wir der einzige deutsche Teilnehmer und bekommen daher den gesamten deutschen Anteil am Marketpool. Für die EL habe ich die Gesamteinnahmen aus dem Marketpool zugrundegelegt, die wir beim Titelgewinn 2022 bekommen haben (=100 %) und auf dieser Basis die 40 % berechnet, die man bei Teinnahme an der Gruppenphase bekommt. Das ist nur ein Näherungswert, denn der deutsche Marketpool wird in der EL ja zwischen mehreren Vereinen aufgeteilt, so dass die Berechung hier schwieriger ist.
Die garantierten Einnahmen sind in der EL also erheblich höher als in der ECL, aber gut 7,5 garantierte Einnahmen sind nicht zu verachten.
Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
https://www.kicker.de/warum-rolfes-sich-jetzt-einen-10-millionen-deal-sparen-kann-954568/artikel
Das habe ich mich ehrlich gesagt auch gefragt. Der Blog, The Swiss Ramble, aus dem ich die Zahlen habe, ist von einem Finanzanalysten, der sehr gut informiert ist. Vielleicht hängen bei LEV noch irgendwelche Sponsorenzahlungen an der Quali für die EL.
Darüber findest Du keine Zahlen, so dass man nicht wissen kann, ob es diesbezüglich auch für uns evtl. einen Unterschied macht.
Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
https://www.kicker.de/warum-rolfes-sich-jetzt-einen-10-millionen-deal-sparen-kann-954568/artikel
Das habe ich mich ehrlich gesagt auch gefragt. Der Blog, The Swiss Ramble, aus dem ich die Zahlen habe, ist von einem Finanzanalysten, der sehr gut informiert ist. Vielleicht hängen bei LEV noch irgendwelche Sponsorenzahlungen an der Quali für die EL.
Darüber findest Du keine Zahlen, so dass man nicht wissen kann, ob es diesbezüglich auch für uns evtl. einen Unterschied macht.
Wie kommt es dann, das beim kicker Leverkusen mit ca. 10 Millionen Mehreinnahmen rechnet?
https://www.kicker.de/warum-rolfes-sich-jetzt-einen-10-millionen-deal-sparen-kann-954568/artikel
Morgen gibt es keine neue Entscheidung in den noch ausstehenden Wettbewerben. Am Mittwoch findet das Confi-League-Finale statt und die bulgarische Liga wird abgeschlossen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aviva_Stadium
Die Conference League endet nächste Saison am 29. Mai in Athen. Das neue Stadion von AEK hat etwas über 30.000 Zuschauerplätze, in der ECL werden eher kleinere Stadien genommen, auch damit mal Länder Austragungsorte sind, die nicht ganz so oft drankommen (Griechenland, Albanien, Tschechien bisher).
Also auf nach Dublin oder Athen.
https://www.ekathimerini.com/news/1203145/athens-to-host-two-european-football-finals/
Hier liest es sich so, dass es weitergeht:https://www.kicker.de/schattenboxen-um-das-selbstverstaendliche-wie-die-uefa-die-stehplaetze-im-europacup-zurueckbringt-937325/artikel
Hier liest es sich so, dass es weitergeht:https://www.kicker.de/schattenboxen-um-das-selbstverstaendliche-wie-die-uefa-die-stehplaetze-im-europacup-zurueckbringt-937325/artikel
https://www.ekathimerini.com/news/1203145/athens-to-host-two-european-football-finals/
Wie gesagt, eigentlich ist es ja alles gar nicht so exotisch, wie man sich es mal vorgestellt hat.
Köln hatte Partizan Belgrad und Nizza in der Gruppe. Berlin hatte im Jahr davor Feyenoord Rotterdamm, Slavia Prag und Maccabi Haifa. Als gesetztes Team hat man vielleicht noch nen Exoten mehr drin. Aber eigentlich sind es Großteils Gruppen, die auch ähnlich die der Euroleague stehen könnten.
Man wird doch als Mitglied des EFC "Europapokal der Pokalsieger" noch rechtschaffen das Konstrukt ECL ebenso dämlich finden dürfen wie die CL. Mit mangelnder Wertschätzung hat das nichts zu tun.
Ich fremdle da eben anhaltend und das dämpft die Euphorie enorm.
Dass die kommenden Kicks bei Groundhoppern bereits Vorfreude auslösen mögen, ist ein anderes Ding.
Wie gesagt, eigentlich ist es ja alles gar nicht so exotisch, wie man sich es mal vorgestellt hat.
Köln hatte Partizan Belgrad und Nizza in der Gruppe. Berlin hatte im Jahr davor Feyenoord Rotterdamm, Slavia Prag und Maccabi Haifa. Als gesetztes Team hat man vielleicht noch nen Exoten mehr drin. Aber eigentlich sind es Großteils Gruppen, die auch ähnlich die der Euroleague stehen könnten.
Aber wie schon geschrieben... Dadurch, dass wir Topf1 sind bei Erreichen der Gruppenphase bekommen wir sicher noch einen aus dem Topf 4 mit vielen Absteigern aus dem Meisterweg. Da ist es dann auch mal möglich gegen den Meister aus Albanien, Gibraltar oder Estland ranzumüssen.
Mit unserem Standing wäre aber alles andere als ein Erreichen des Achtelfinals schlecht. Danach kann man auch mal einen Gegner bekommen, der unsere Kragenweite hat. Also das, was jetzt auch Im ECL Finale sich tummelt wie West Ham und Florenz.
Albanien
Andorra
Armenien
Belarus
Bosnien und Herzegowina
Färöer
Finnland
Georgien
Gibraltar
Island
Kasachstan
Kosovo
Lettland
Moldau
Montenegro
Nordmazedonien
Norwegen
San Marino
Serbien
Wales
In den letzen beiden Jahren haben davon in den Play-offs (Platzierungsweg) und der Gruppenphase Teams aus folgenden Ländern gespielt:
2021/22
Armenien
Finnland
Gibraltar
Kasachstan
Norwegen
Serbien
2022/23
Armenien
Kosovo
Lettland
Norwegen
Serbien
Quelle ist der von mir erstellte Wikipedia-Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Eintracht_Frankfurt/Europapokalstatistik#Gegnerbilanz und die jeweiligen Saison-Artikel der ECL.