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"Nichts und niemand steht über dem Verein..."

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HessiP schrieb:

An alle Betroffenen

Wir reden hier immerhin von ca. 1.000 Betroffenen.
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Ja, schon schei$e für die Meisten. Alle anderen können sich ja in ihrem Gelaber über geplatzte Lebensträume, Verbandswillkür und Freiheitskampf suhlen.
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Ja, schon schei$e für die Meisten. Alle anderen können sich ja in ihrem Gelaber über geplatzte Lebensträume, Verbandswillkür und Freiheitskampf suhlen.
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Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.
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Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.
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Adler_im_Exil schrieb:

Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.

Keine Ahnung, ob die Zahl der Kollateralschäden hoch oder niedrig ist.

Bei unserem EFC sind es einschließlich meiner Frau und mir schon mal mindestens 15, die sich durchaus Hoffnung auf ein Ticket gemacht hatten. Daneben kenne ich noch einige andere Leute, die sicher weder Becher werfen noch Pyro zünden.

Also wenn Du so Leute wie uns mit Kollateralschäden meinst, ist die Zahl für meine Begriffe zu hoch.

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Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.
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Adler_im_Exil schrieb:

Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.


Heißt also im Umkehrschluß das Blocksperren bei Auswärtsspielen mit kleinem Ticketkontingent nur halb so schlimm sind...weil es ja eh nur den harten Kern trifft, der das ganze wissentlich mitträgt.
Krude Logik und Denkweise, die ich aber tatsächlich auch schon an anderer Stelle in ähnlicher Weise vernommen habe.

Vielleicht haben ja findige Füchse mit juristischem Uefa-Insiderwissen das ganze provoziert um die Blocksperre auf das Aberdeen-Spiel vorzuziehen. So das der Rest der Eintrachtfans für ein "größeres" Auswärtsspiel in der K.O. Phase keine Angst zu haben braucht und  fleißig Flüge buchen kann nach der Auslosung....?

Das wäre wirklich ein wahnsinnig rücksichtsvoller taktischer Schachzug

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"taktischer Schachzug"

Wenn es so gewesen wäre...
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Adler_im_Exil schrieb:

Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.

Keine Ahnung, ob die Zahl der Kollateralschäden hoch oder niedrig ist.

Bei unserem EFC sind es einschließlich meiner Frau und mir schon mal mindestens 15, die sich durchaus Hoffnung auf ein Ticket gemacht hatten. Daneben kenne ich noch einige andere Leute, die sicher weder Becher werfen noch Pyro zünden.

Also wenn Du so Leute wie uns mit Kollateralschäden meinst, ist die Zahl für meine Begriffe zu hoch.

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Rheinadler65 schrieb:

Bei unserem EFC sind es einschließlich meiner Frau und mir schon mal mindestens 15, die sich durchaus Hoffnung auf ein Ticket gemacht hatten.
Hoffnung auf ein Ticket zu haben ist ja noch mal was anderes als ein Ticket zu bekommen.
Gemeint sind daher natürlich die Leute, die nicht für die Sperre verantwortlich sind und ein Ticket bekommen hätten, nicht die, die gerne ein Ticket gehabt hätten.
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Adler_im_Exil schrieb:

Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.


Heißt also im Umkehrschluß das Blocksperren bei Auswärtsspielen mit kleinem Ticketkontingent nur halb so schlimm sind...weil es ja eh nur den harten Kern trifft, der das ganze wissentlich mitträgt.
Krude Logik und Denkweise, die ich aber tatsächlich auch schon an anderer Stelle in ähnlicher Weise vernommen habe.

Vielleicht haben ja findige Füchse mit juristischem Uefa-Insiderwissen das ganze provoziert um die Blocksperre auf das Aberdeen-Spiel vorzuziehen. So das der Rest der Eintrachtfans für ein "größeres" Auswärtsspiel in der K.O. Phase keine Angst zu haben braucht und  fleißig Flüge buchen kann nach der Auslosung....?

Das wäre wirklich ein wahnsinnig rücksichtsvoller taktischer Schachzug

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Diegito schrieb:

Krude Logik und Denkweise
Was ist daran krude Logik?

Diegito schrieb:

Vielleicht haben ja findige Füchse mit juristischem Uefa-Insiderwissen das ganze provoziert um die Blocksperre auf das Aberdeen-Spiel vorzuziehen. So das der Rest der Eintrachtfans für ein "größeres" Auswärtsspiel in der K.O. Phase keine Angst zu haben braucht und  fleißig Flüge buchen kann nach der Auslosung....?
Das ist krude Logik und Denkweise

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Adler_im_Exil schrieb:

Ich glaube aber, dass die "Kollateralschäden" bei normalen Fans bei diesesem Gästekontingent relativ gering sind. Und dass es ziemlich unwahrschinlich ist, dass der Sportsfreund Knueller, auch wenn er gerade einen Schottlandtrip mit Zettel und Stift plant, eine Zusage für eine Karte von der Eintracht hatte oder sicher davon ausgehen konnte, dass er eine bekommen wird.


Heißt also im Umkehrschluß das Blocksperren bei Auswärtsspielen mit kleinem Ticketkontingent nur halb so schlimm sind...weil es ja eh nur den harten Kern trifft, der das ganze wissentlich mitträgt.
Krude Logik und Denkweise, die ich aber tatsächlich auch schon an anderer Stelle in ähnlicher Weise vernommen habe.

Vielleicht haben ja findige Füchse mit juristischem Uefa-Insiderwissen das ganze provoziert um die Blocksperre auf das Aberdeen-Spiel vorzuziehen. So das der Rest der Eintrachtfans für ein "größeres" Auswärtsspiel in der K.O. Phase keine Angst zu haben braucht und  fleißig Flüge buchen kann nach der Auslosung....?

Das wäre wirklich ein wahnsinnig rücksichtsvoller taktischer Schachzug

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Diegito schrieb:

Vielleicht haben ja findige Füchse mit juristischem Uefa-Insiderwissen das ganze provoziert um die Blocksperre auf das Aberdeen-Spiel vorzuziehen. So das der Rest der Eintrachtfans für ein "größeres" Auswärtsspiel in der K.O. Phase keine Angst zu haben braucht und  fleißig Flüge buchen kann nach der Auslosung....?



DAS ist geil
Du hast das doch so in die Wege geleitet, gib's zu
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Ich hab auch schon kurz überlegt, als ich die Pyro sah, ob manchen einfach die ständigen Fahrten durch Europa in den letzten Jahren zu teuer geworden sind und eine kalkulierte Sperre dazu dient den Geldbeutel zu schonen, ohne eine Ausrede zu brauchen, warum man nicht immer dabei ist.

Aber dann fiel mir ein, dass ja die Leute dann doch halt ohne Karte in die Stadt reisen und versuchen trotzdem ins Stadion zu kommen, für den extra Nervenkitzel.

Ja, ich finde die Strafe der UEFA trotzdem scheiße. Aber das Teile der Fanszene die anderen Fans immer wieder sehenden Auges in eine solche Strafe reinlaufen lassen, kotzt mich noch das Fünkchen mehr an.
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Motoguzzi999 schrieb:

So langsam sollte man mal über die Einrichtung eines Unterforums „Auswärts gesperrt“ nachdenken.


Gute Idee. Bestimmt wird dann die Welt der Banner und Fahnen erweitert auf ein Textil mit der Aufschrift

„Ehre der Gruppe der Auswärtsgesperrten“

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hijackthis schrieb:

Motoguzzi999 schrieb:

So langsam sollte man mal über die Einrichtung eines Unterforums „Auswärts gesperrt“ nachdenken.


Gute Idee. Bestimmt wird dann die Welt der Banner und Fahnen erweitert auf ein Textil mit der Aufschrift

„Ehre der Gruppe der Auswärtsgesperrten - Jobs finden“



Hab es mal korrigiert
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Und bis Monatsende kommt dann noch die Rechnung für das Spiel in Köln, wo man gemäß Pyro-Pauschalen mit locker 150.000 Euro Strafe rechnen kann.

Es wird sich nix ändern. Die besonders aktive Szene, die das zum Großteil auch noch gutheißt, ist halt auch die, die entsprechende Macht im Verein hat. Alles wird für sie gemacht. Kartenvergabe, Stadionumbau etc.

Seit 10 bis 15 Jahren rede ich mir den Mund fusselig, dass es den meisten von diesen Leuten nicht um den Verein geht, sondern um eigenes Ego und Auslebung eigener Macht (sei es im Block, in den Städten usw).
Ich habe da echt resigniert. Und genau das ist leider auch das Kalkül dieser Menschen. Dass der Rest der Anhänger resigniert.
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Und bis Monatsende kommt dann noch die Rechnung für das Spiel in Köln, wo man gemäß Pyro-Pauschalen mit locker 150.000 Euro Strafe rechnen kann.

Es wird sich nix ändern. Die besonders aktive Szene, die das zum Großteil auch noch gutheißt, ist halt auch die, die entsprechende Macht im Verein hat. Alles wird für sie gemacht. Kartenvergabe, Stadionumbau etc.

Seit 10 bis 15 Jahren rede ich mir den Mund fusselig, dass es den meisten von diesen Leuten nicht um den Verein geht, sondern um eigenes Ego und Auslebung eigener Macht (sei es im Block, in den Städten usw).
Ich habe da echt resigniert. Und genau das ist leider auch das Kalkül dieser Menschen. Dass der Rest der Anhänger resigniert.
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SGE_Werner schrieb:

Und bis Monatsende kommt dann noch die Rechnung für das Spiel in Köln, wo man gemäß Pyro-Pauschalen mit locker 150.000 Euro Strafe rechnen kann.

Es wird sich nix ändern. Die besonders aktive Szene, die das zum Großteil auch noch gutheißt, ist halt auch die, die entsprechende Macht im Verein hat. Alles wird für sie gemacht. Kartenvergabe, Stadionumbau etc.

Seit 10 bis 15 Jahren rede ich mir den Mund fusselig, dass es den meisten von diesen Leuten nicht um den Verein geht, sondern um eigenes Ego und Auslebung eigener Macht (sei es im Block, in den Städten usw).
Ich habe da echt resigniert. Und genau das ist leider auch das Kalkül dieser Menschen. Dass der Rest der Anhänger resigniert.


Ja, man hat beim Verein in der Gesamtkalkulation entschieden, dass die harte Fanszene ein Markenkern der Eintracht sind und will sie nun nicht mehr verprellen. Es scheint sich insgesamt imagetechnisch zu lohnen und ich finde es auch tatsächlich besser, als wie Bruchhagen sich mal hinstellte und sagte er will nicht davon hören, dass wir die besten Fans hätten, sondern dass wir ein Problem mit den Fans haben. Insgesamt ist es wohl besser. Denn wir gelten inzwischen als aufregender Verein. RTL liebt uns. Spielern werden bei Verpflichtung Videos von den Fans gezeigt. Das Stadion ist immer voll, die Mitgliederzahlen schießen durch die Decke.

Dennoch fühle ich mich als unorganisierter Normalo im wahrsten Sinne des Wortes an den Rand gedrängt (nachdem ich letzte Saison meinen Platz im 40ger über den Ultras den ich 20 Jahre hatte aufgegeben habe, um noch irgendwas vom Spiel sehen zu können).

Früher habe ich Auswärts alle NRW Spiele zumindest mitgenommen. Jetzt weiß ich gar nicht mehr, wann ich das letzte mal von der Eintracht ein Auswärtsticket erhalten habe. Ich glaube seit 10-15 Jahren nur noch über das Forum. DFB Pokal-Finale hätte ich zwar ein Ticket bekommen, aber mein Kumpel mit dem ich immer fahre nicht. War dann auch das erste Finale, zu dem ich dann nicht bin, seit ich Fan bin.

Ich will gar nicht darüber nachdenken, wie ich ausgeflippt wäre, wenn damals mein Trip nach Istanbul ausgefallen wäre, weil irgendwelche Leute uns sehenden Auges in die nächste Aussperrung zündeln.

Früher gab es, wenn es mal so richtig geknallt hat, auch mal längere Phasen, wo dann die Füße stillgehalten wurden und nichts mehr passierte. Inzwischen heißt es nur noch "weiter, immer weiter" und man kann dann tolle Aushänge machen über die böse UEFA, DFB, Polizei etc.
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SGE_Werner schrieb:

Und bis Monatsende kommt dann noch die Rechnung für das Spiel in Köln, wo man gemäß Pyro-Pauschalen mit locker 150.000 Euro Strafe rechnen kann.

Es wird sich nix ändern. Die besonders aktive Szene, die das zum Großteil auch noch gutheißt, ist halt auch die, die entsprechende Macht im Verein hat. Alles wird für sie gemacht. Kartenvergabe, Stadionumbau etc.

Seit 10 bis 15 Jahren rede ich mir den Mund fusselig, dass es den meisten von diesen Leuten nicht um den Verein geht, sondern um eigenes Ego und Auslebung eigener Macht (sei es im Block, in den Städten usw).
Ich habe da echt resigniert. Und genau das ist leider auch das Kalkül dieser Menschen. Dass der Rest der Anhänger resigniert.


Ja, man hat beim Verein in der Gesamtkalkulation entschieden, dass die harte Fanszene ein Markenkern der Eintracht sind und will sie nun nicht mehr verprellen. Es scheint sich insgesamt imagetechnisch zu lohnen und ich finde es auch tatsächlich besser, als wie Bruchhagen sich mal hinstellte und sagte er will nicht davon hören, dass wir die besten Fans hätten, sondern dass wir ein Problem mit den Fans haben. Insgesamt ist es wohl besser. Denn wir gelten inzwischen als aufregender Verein. RTL liebt uns. Spielern werden bei Verpflichtung Videos von den Fans gezeigt. Das Stadion ist immer voll, die Mitgliederzahlen schießen durch die Decke.

Dennoch fühle ich mich als unorganisierter Normalo im wahrsten Sinne des Wortes an den Rand gedrängt (nachdem ich letzte Saison meinen Platz im 40ger über den Ultras den ich 20 Jahre hatte aufgegeben habe, um noch irgendwas vom Spiel sehen zu können).

Früher habe ich Auswärts alle NRW Spiele zumindest mitgenommen. Jetzt weiß ich gar nicht mehr, wann ich das letzte mal von der Eintracht ein Auswärtsticket erhalten habe. Ich glaube seit 10-15 Jahren nur noch über das Forum. DFB Pokal-Finale hätte ich zwar ein Ticket bekommen, aber mein Kumpel mit dem ich immer fahre nicht. War dann auch das erste Finale, zu dem ich dann nicht bin, seit ich Fan bin.

Ich will gar nicht darüber nachdenken, wie ich ausgeflippt wäre, wenn damals mein Trip nach Istanbul ausgefallen wäre, weil irgendwelche Leute uns sehenden Auges in die nächste Aussperrung zündeln.

Früher gab es, wenn es mal so richtig geknallt hat, auch mal längere Phasen, wo dann die Füße stillgehalten wurden und nichts mehr passierte. Inzwischen heißt es nur noch "weiter, immer weiter" und man kann dann tolle Aushänge machen über die böse UEFA, DFB, Polizei etc.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Und bis Monatsende kommt dann noch die Rechnung für das Spiel in Köln, wo man gemäß Pyro-Pauschalen mit locker 150.000 Euro Strafe rechnen kann.

Es wird sich nix ändern. Die besonders aktive Szene, die das zum Großteil auch noch gutheißt, ist halt auch die, die entsprechende Macht im Verein hat. Alles wird für sie gemacht. Kartenvergabe, Stadionumbau etc.

Seit 10 bis 15 Jahren rede ich mir den Mund fusselig, dass es den meisten von diesen Leuten nicht um den Verein geht, sondern um eigenes Ego und Auslebung eigener Macht (sei es im Block, in den Städten usw).
Ich habe da echt resigniert. Und genau das ist leider auch das Kalkül dieser Menschen. Dass der Rest der Anhänger resigniert.


Ja, man hat beim Verein in der Gesamtkalkulation entschieden, dass die harte Fanszene ein Markenkern der Eintracht sind und will sie nun nicht mehr verprellen. Es scheint sich insgesamt imagetechnisch zu lohnen und ich finde es auch tatsächlich besser, als wie Bruchhagen sich mal hinstellte und sagte er will nicht davon hören, dass wir die besten Fans hätten, sondern dass wir ein Problem mit den Fans haben. Insgesamt ist es wohl besser.

Ihr habt absolut recht. Leider scheint niemand zu merken, dass nicht diese Selbstdarsteller die Mannschaft pushen sondern tausende echte Fans, denen die Eintracht am Herzen liegt.
In Barcelona waren 35k Fans - da gehen die paar hundert Dauersingsang und Fackel Freunde unter. Konsequent raus mit den Leuten, die der Eintracht nur schaden. Und am besten auch mit der Lautsprecheranlage, über die fast nur noch langweiliger Singsang angestimmt wird und echte Fans beleidigt werden. Leider bleibt das ein Wunschtraum, weil die Selbstdarsteller leider Narrenfreiheit haben. Wieso auch immer.
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Mich erreicht die erlebnisorientierte Fanszene nach der Dauerböllerei im Pokalfinale nicht mehr.  Solange das nicht abgestellt wird, sehe ich keinen Grund diese zu unterstützen oder zu verteidigen.  

Zum Glück bin ich in Aberdeen nicht auf Eintracht Gästekarten angewiesen, sondern bin mit schottischen Freunden unterwegs und auch beim Spiel.

Mir tun aber die Leute leid, die auch mit Herzblut dabei sind. Auch seit Jahren (teilweise Jahrzehnten) auswärts fahren und jetzt um das Stadionerlebnis in Aberdeen gebracht werden. Das ist auch eine nicht geringe Anzahl und die haben mit Pyro auch nichts am Hut.  

 
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Tja, wer nicht hören will muss fühlen. Highlight im negativen Sinne war in Helsinki für mich der Becherwerfer. Wahrscheinlich einer aus der Kategorie IQ einer gammligen Banane.

Worauf ich mich auch schon "freue" sind dann am Samstag Abend die wahrscheinlich 90 Minuten Anti-UEFA-Gesänge, weil die Unbelehrbaren sich wieder benachteiligt fühlen.
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Tja, wer nicht hören will muss fühlen. Highlight im negativen Sinne war in Helsinki für mich der Becherwerfer. Wahrscheinlich einer aus der Kategorie IQ einer gammligen Banane.

Worauf ich mich auch schon "freue" sind dann am Samstag Abend die wahrscheinlich 90 Minuten Anti-UEFA-Gesänge, weil die Unbelehrbaren sich wieder benachteiligt fühlen.
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In der Bundesliga befindet man sich derzeit im Freiheitskampf gegen die Feuerwehr und hat keine Kapazitäten für den Kampf gegen die korrupten Verbände.
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In der Bundesliga befindet man sich derzeit im Freiheitskampf gegen die Feuerwehr und hat keine Kapazitäten für den Kampf gegen die korrupten Verbände.
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Bin mir sicher, dass man am Samstag die Zeit hat gegen alle 3 zu pesten
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Mich erreicht die erlebnisorientierte Fanszene nach der Dauerböllerei im Pokalfinale nicht mehr.  Solange das nicht abgestellt wird, sehe ich keinen Grund diese zu unterstützen oder zu verteidigen.  

Zum Glück bin ich in Aberdeen nicht auf Eintracht Gästekarten angewiesen, sondern bin mit schottischen Freunden unterwegs und auch beim Spiel.

Mir tun aber die Leute leid, die auch mit Herzblut dabei sind. Auch seit Jahren (teilweise Jahrzehnten) auswärts fahren und jetzt um das Stadionerlebnis in Aberdeen gebracht werden. Das ist auch eine nicht geringe Anzahl und die haben mit Pyro auch nichts am Hut.  

 
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Mir reicht es eigentlich schon seit der Halbzeitpause in dem BuLi Eröffnungsspiel gegen die Buyern vor nem Jahr. Nimmt man dann noch mit, was seitdem an Unsäglichkeiten aus "unserer" Kurve und "Fan"szene heraus gelaufen ist, dann muss nan da echt nicht mehr diskutieren.
Beim Pokalfinale hatte ich tatsächlich zwischenzeitlich den Impuls abzuschalten. Der Becherwurf von Helsinki war für mich einfach nur ein weiterer Beweis dafür mit was für einem Dreckspack ich als Eintracht Fan assoziiert werde.

Keinen Bock drauf!
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Tja, wer nicht hören will muss fühlen. Highlight im negativen Sinne war in Helsinki für mich der Becherwerfer. Wahrscheinlich einer aus der Kategorie IQ einer gammligen Banane.

Worauf ich mich auch schon "freue" sind dann am Samstag Abend die wahrscheinlich 90 Minuten Anti-UEFA-Gesänge, weil die Unbelehrbaren sich wieder benachteiligt fühlen.
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Adlertreu4ever schrieb:

Tja, wer nicht hören will muss fühlen. Highlight im negativen Sinne war in Helsinki für mich der Becherwerfer. Wahrscheinlich einer aus der Kategorie IQ einer gammligen Banane.


Freund der Sonne! Hab dich umgehend gemeldet!
Wegen übler Diskriminierung gammliger Bananen!
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War was? Hat sich noch keiner kritisch geäußert aus dem Verein, also ist doch alles okay.


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