Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
Dieser Beitrag spricht mir aus dem Herzen (und sicherlich allen wirklich am Fußball Interessierten.
Bei den mir bekannten Auswärtsvielfahrern herrscht nur noch Unverständnis über diese Selbstdarsteller. Und ich kann es auch aus eigener Erfahrung in Helsinki beurteilen: die Idioten sind eine extrem kleine Minderheit. Aber diese 40, 50 Nasen können es sich offensichtlich erlauben, dem Verein und den anderen Fans auf selbiger herum zu tanzen.
Ich bin gar nicht mehr wütend, nur noch frustriert und traurig.
Dann wird es auch Zeit, dass die Mehrheit sich auch entsprechend äußert. Nicht nur in Gremien, sondern auch mit Mitteln der Kurve. Pfeiffen, Sprechgesänge, rausgehen. Becherwerfen oder Fotos machen
Aber vermutlich ist es wie bei Heimspielen auch: Man ignoriert den Kindergarten und guckt Fussball.
Dann wird es auch Zeit, dass die Mehrheit sich auch entsprechend äußert. Nicht nur in Gremien, sondern auch mit Mitteln der Kurve. Pfeiffen, Sprechgesänge, rausgehen. Becherwerfen oder Fotos machen
@Adler im Exil: Vermutlich beziehst du dich auf mich - ich habe da ein Smiley gesetzt. Bezieht sich explizit auf die letzten zwei ironischen Vorschläge.
Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Vermutlich wollen einige einfach ... Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann
Was eine Frechheit! In Ruhe zu einem Fußballspiel gehen wollen und dann die Dreistigkeit Fussball sehen zu wollen!
Vorstellungen haben manche...
Das Abbrennen von Bengalos und Schwenken von 17 Großfahnen führen nicht zu einem Verhindern englischer Verhältnisse, es führt nur dazu, daß Bengalos brennen und Fahnen geschwenkt werden.
Vermutlich wollen einige einfach ... Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann
Was eine Frechheit! In Ruhe zu einem Fußballspiel gehen wollen und dann die Dreistigkeit Fussball sehen zu wollen!
Vorstellungen haben manche...
Das Abbrennen von Bengalos und Schwenken von 17 Großfahnen führen nicht zu einem Verhindern englischer Verhältnisse, es führt nur dazu, daß Bengalos brennen und Fahnen geschwenkt werden.
Nicht mehr und nicht weniger.
Unsinn, man hat in der NWK bedinglos zu supporten, das ist kein Spaß. Der Support muss gelenkt und ununterbrochen sein - auch wenn man kaum beurteilen kann, was gerade auf dem Platz passiert, sind das die einzig wahren Fans und alle (!!!!111) Anderen nur Eventies, Kunden, Erfolgsfans und Vertreter von "guuuuckt eusch diesä Armuuuud an"
Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.
Andere wiederum kosten den Verein pro Jahr ne halbe bis eine Million Euro an Strafen und sind sich nicht zu schade das als Freiheitskampf und cool zu bezeichnen und sich als Stimme der Kurve zu definieren und zu bestimmen, was andere in der Kurve zu tun haben. Und sie können sich derer sicher sein, die das tolerieren oder nach Kosten-Nutzen-Rechnung akzeptieren. Sag ja... Wie bei vielen anderen radikalen Gruppen in anderen Gesellschaftsbereichen auch. Und natürlich wie in anderen Bereichen auch Beiträge, die dann es überziehen mit ihrer Kritik oder Dinge hinzudichten. Also alles doch wie immer.
Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.
Andere wiederum kosten den Verein pro Jahr ne halbe bis eine Million Euro an Strafen und sind sich nicht zu schade das als Freiheitskampf und cool zu bezeichnen und sich als Stimme der Kurve zu definieren und zu bestimmen, was andere in der Kurve zu tun haben. Und sie können sich derer sicher sein, die das tolerieren oder nach Kosten-Nutzen-Rechnung akzeptieren. Sag ja... Wie bei vielen anderen radikalen Gruppen in anderen Gesellschaftsbereichen auch. Und natürlich wie in anderen Bereichen auch Beiträge, die dann es überziehen mit ihrer Kritik oder Dinge hinzudichten. Also alles doch wie immer.
Naja, nach dem letzten Berlinfinale, wo man als langjähriger DK Besitzer und Mitglied im Verein übergangen wurde, hab ich immerhin meine Konsequenzen gezogen. Meine DK ist an meinen Neffen weiter gegangen und die Mitgliedschaft wurde gekündigt.
Es hieß ja, wie in guten wie in schlechten Zeiten. In den Schlechten war ich gut genug für die Eintracht.. in den Guten wohl eher nicht. Schau ich es halt ab jetzt nur noch per Eintrachtradio und Liveticker an.
Ergot kann ich diese Selbstdarsteller auch nimmer stören... ich habs einfach aufgegeben.
Vermutlich wollen einige einfach ... Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann
Was eine Frechheit! In Ruhe zu einem Fußballspiel gehen wollen und dann die Dreistigkeit Fussball sehen zu wollen!
Vorstellungen haben manche...
Das Abbrennen von Bengalos und Schwenken von 17 Großfahnen führen nicht zu einem Verhindern englischer Verhältnisse, es führt nur dazu, daß Bengalos brennen und Fahnen geschwenkt werden.
Vermutlich wollen einige einfach ... Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann
Was eine Frechheit! In Ruhe zu einem Fußballspiel gehen wollen und dann die Dreistigkeit Fussball sehen zu wollen!
Vorstellungen haben manche...
Das Abbrennen von Bengalos und Schwenken von 17 Großfahnen führen nicht zu einem Verhindern englischer Verhältnisse, es führt nur dazu, daß Bengalos brennen und Fahnen geschwenkt werden.
Nicht mehr und nicht weniger.
Unsinn, man hat in der NWK bedinglos zu supporten, das ist kein Spaß. Der Support muss gelenkt und ununterbrochen sein - auch wenn man kaum beurteilen kann, was gerade auf dem Platz passiert, sind das die einzig wahren Fans und alle (!!!!111) Anderen nur Eventies, Kunden, Erfolgsfans und Vertreter von "guuuuckt eusch diesä Armuuuud an"
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
Tja, die Leute, die keinen Bock auf den modernen Fußball haben, gehen eben dann in die Regionalliga etc. , wo es noch läuft wie früher. Jahrelang reden einige Fangruppierungen in der aktiven Szene davon, dass man den traditionellen Fußball bewahren will, sie selbst sind es aber, die den traditionellen Stadionbesuch durch das ersetzen, was sie für richtig finden. Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben. Aber vielleicht meinen gewisse Fans auch Zeiten, die noch weit vor der Geburt aller hier gewesen sind. Die Frage ist nur, ob das gute Zeiten waren?!
Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Das mit Corona war nur halbernst. Halb ironisch, weil Corona natürlich insgesamt Mist war. Halb ernst, weil es wirklich ein Genuss war, Eintrachtspiele mit Zuschauern, aber ohne den nervtötenden Singsang und ohne Feuer & Rauch zu sehen. Und, wie Basalti schon schrieb: es gibt noch ein paar Nuancen zwischen englischen Verhältnissen und Becherwürfen und Pyroexzessen. Umgekehrt wird sowieso eher ein Schuh draus: wenn die Entwicklung so weitergeht (immerhin haben wir eine, die mit "Nichts darf die Hand verlassen" begann und mit Raketen auf Ordner endete), haben wir hier schneller englische Verhältnisse als wir das glauben wollen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Das mit Corona war nur halbernst. Halb ironisch, weil Corona natürlich insgesamt Mist war. Halb ernst, weil es wirklich ein Genuss war, Eintrachtspiele mit Zuschauern, aber ohne den nervtötenden Singsang und ohne Feuer & Rauch zu sehen. Und, wie Basalti schon schrieb: es gibt noch ein paar Nuancen zwischen englischen Verhältnissen und Becherwürfen und Pyroexzessen. Umgekehrt wird sowieso eher ein Schuh draus: wenn die Entwicklung so weitergeht (immerhin haben wir eine, die mit "Nichts darf die Hand verlassen" begann und mit Raketen auf Ordner endete), haben wir hier schneller englische Verhältnisse als wir das glauben wollen.
Ich war im Oktober bei liverpool gegen everton. Nun war das ein Derby und andere Spiele können ganz anders auf den Rängen zelebriert werden, aber der spielbezogene Support war wirklich gut. Nicht permanent, aber über weite Strecken. Sowas hab ich bei uns lange nicht mehr gesehen und gehört. Hat mir gefallen. Ein paar Lieder zu singen finde ich auch richtig, aber eben - wie hier mehrfach geschrieben wird - nicht permanent.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
Dieser Beitrag spricht mir aus dem Herzen (und sicherlich allen wirklich am Fußball Interessierten.
Wenn man wenigstens das Gefühl hätte, es würde sich etwas ändern oder man lernt aus irgendwas....nein, ganz im Gegenteil. Welch halbwegs normal denkender Mensch kommt auf die Idee einen Bierbecher gegen einen anderen Menschen - in dem Falle einen Spieler- zu werfen... Das hält man alles im Kopf nicht aus. Von der Vorstandsebene hätte ich ausser einer Bemerkung, dass die Strafe zu erwarten war, eine deutliche Ansage bzw Abgrenzung erwartet bzw erhofft.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Das mit Corona war nur halbernst. Halb ironisch, weil Corona natürlich insgesamt Mist war. Halb ernst, weil es wirklich ein Genuss war, Eintrachtspiele mit Zuschauern, aber ohne den nervtötenden Singsang und ohne Feuer & Rauch zu sehen. Und, wie Basalti schon schrieb: es gibt noch ein paar Nuancen zwischen englischen Verhältnissen und Becherwürfen und Pyroexzessen. Umgekehrt wird sowieso eher ein Schuh draus: wenn die Entwicklung so weitergeht (immerhin haben wir eine, die mit "Nichts darf die Hand verlassen" begann und mit Raketen auf Ordner endete), haben wir hier schneller englische Verhältnisse als wir das glauben wollen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Das mit Corona war nur halbernst. Halb ironisch, weil Corona natürlich insgesamt Mist war. Halb ernst, weil es wirklich ein Genuss war, Eintrachtspiele mit Zuschauern, aber ohne den nervtötenden Singsang und ohne Feuer & Rauch zu sehen. Und, wie Basalti schon schrieb: es gibt noch ein paar Nuancen zwischen englischen Verhältnissen und Becherwürfen und Pyroexzessen. Umgekehrt wird sowieso eher ein Schuh draus: wenn die Entwicklung so weitergeht (immerhin haben wir eine, die mit "Nichts darf die Hand verlassen" begann und mit Raketen auf Ordner endete), haben wir hier schneller englische Verhältnisse als wir das glauben wollen.
Ich war im Oktober bei liverpool gegen everton. Nun war das ein Derby und andere Spiele können ganz anders auf den Rängen zelebriert werden, aber der spielbezogene Support war wirklich gut. Nicht permanent, aber über weite Strecken. Sowas hab ich bei uns lange nicht mehr gesehen und gehört. Hat mir gefallen. Ein paar Lieder zu singen finde ich auch richtig, aber eben - wie hier mehrfach geschrieben wird - nicht permanent.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich! Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder! Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
Tja, die Leute, die keinen Bock auf den modernen Fußball haben, gehen eben dann in die Regionalliga etc. , wo es noch läuft wie früher. Jahrelang reden einige Fangruppierungen in der aktiven Szene davon, dass man den traditionellen Fußball bewahren will, sie selbst sind es aber, die den traditionellen Stadionbesuch durch das ersetzen, was sie für richtig finden. Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben. Aber vielleicht meinen gewisse Fans auch Zeiten, die noch weit vor der Geburt aller hier gewesen sind. Die Frage ist nur, ob das gute Zeiten waren?!
Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
Tja, die Leute, die keinen Bock auf den modernen Fußball haben, gehen eben dann in die Regionalliga etc. , wo es noch läuft wie früher. Jahrelang reden einige Fangruppierungen in der aktiven Szene davon, dass man den traditionellen Fußball bewahren will, sie selbst sind es aber, die den traditionellen Stadionbesuch durch das ersetzen, was sie für richtig finden. Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben. Aber vielleicht meinen gewisse Fans auch Zeiten, die noch weit vor der Geburt aller hier gewesen sind. Die Frage ist nur, ob das gute Zeiten waren?!
Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
wenn ich da bspw an Spiele in der zweiten Liga, im offenen Waldstadion vor 18.000 Zuschauern im Regen, denke und es wahrlich keine Freude war und die Stimmung mies. Dann will ich diese Zeit auch nicht wieder - außer vlt, dass man damals sehr entspannt an Karten kam.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen.
Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Kommt sich nicht die Kurve langsam albern vor, gefühlt Woche für Woche die selben nichtssagenden oder von Pathos triefenden Liedchen zu murmeln oder zu grölen, während gleichzeitig ein Eintrachtspieler gefoult wird, ein SR falsche Entscheidungen trifft oder ein durchgebrochener Eintrachtstürmer aufs gegnerische Tor zuläuft?
Ich habe nichts gegen organisierten Support. Ich selbst würde mich dem nie unterwerfen, aber er ist lauter, mächtiger, er lässt ein Gruppengefühl entstehen, aus dem heraus wieder viel Positives entstehen kann, auch unter sozialen Gesichtspunkten gesehen. Insofern: alles gut. Wenn es denn ein Support ist. Das, was die Kurve da macht, ist zu einem hohen Prozentsatz kein Support. Das einschläfernde und vollkommen abseits des Spielgeschehens agierende Geschehen in der Kurve ist eher kontraproduktiv. Was niemanden wundert, der feststellen kann, dass eine große Zahl dort das Spielgeschehen gar nicht verfolgen kann. Vom Faktor Selbstdarstellung gar nicht zu reden.
Die organisierte Fanszene von Eintracht Frankfurt hat ihre Daseinsberechtigung und Wirkmächtigkeit auch ohne einschläfernde und bis ins Mark nervende Liedchen. Und auch ohne Feuer, Rauch, Schlägereien in anderen Städten oder "throwing objects". Wenn ich den erwische, der der Kurve dies eingeredet hat, pack ich ihn an den Ohren und zieh mit ihm den Platz ab.
Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
Sorry. Du scheinst ein ernsthaftes Problem zu haben.
Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
wenn ich da bspw an Spiele in der zweiten Liga, im offenen Waldstadion vor 18.000 Zuschauern im Regen, denke und es wahrlich keine Freude war und die Stimmung mies. Dann will ich diese Zeit auch nicht wieder - außer vlt, dass man damals sehr entspannt an Karten kam.
Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen.
Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Kommt sich nicht die Kurve langsam albern vor, gefühlt Woche für Woche die selben nichtssagenden oder von Pathos triefenden Liedchen zu murmeln oder zu grölen, während gleichzeitig ein Eintrachtspieler gefoult wird, ein SR falsche Entscheidungen trifft oder ein durchgebrochener Eintrachtstürmer aufs gegnerische Tor zuläuft?
Ich habe nichts gegen organisierten Support. Ich selbst würde mich dem nie unterwerfen, aber er ist lauter, mächtiger, er lässt ein Gruppengefühl entstehen, aus dem heraus wieder viel Positives entstehen kann, auch unter sozialen Gesichtspunkten gesehen. Insofern: alles gut. Wenn es denn ein Support ist. Das, was die Kurve da macht, ist zu einem hohen Prozentsatz kein Support. Das einschläfernde und vollkommen abseits des Spielgeschehens agierende Geschehen in der Kurve ist eher kontraproduktiv. Was niemanden wundert, der feststellen kann, dass eine große Zahl dort das Spielgeschehen gar nicht verfolgen kann. Vom Faktor Selbstdarstellung gar nicht zu reden.
Die organisierte Fanszene von Eintracht Frankfurt hat ihre Daseinsberechtigung und Wirkmächtigkeit auch ohne einschläfernde und bis ins Mark nervende Liedchen. Und auch ohne Feuer, Rauch, Schlägereien in anderen Städten oder "throwing objects". Wenn ich den erwische, der der Kurve dies eingeredet hat, pack ich ihn an den Ohren und zieh mit ihm den Platz ab.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse,
Ich war im August mal bei nem Spiel in Millwall. Zwar nur zweite Liga und daher natürlich nicht hundertprozentig vergleichbar. Dennoch hat mir das Spiel aufgezeigt, wie englische Verhältnisse sein können. Obwohl die Anzahl der Assis sicher nicht geringer war, als bei uns (Millwall ist ja eigentlich eher berüchtigt in der Hinsicht), hat das Spiel einfach Spaß gemacht. Trotz Sitzplätzen standen alle.
Es wurde 90 Minuten supportet. Nicht mega organisiert, aber trotzdem. Es wurde sich auch 90 Minuten mit den direkt im Block um die Ecke untergebrachten Gästeblock bepöbelt. Stinkefinger und laute "wanker" Rufe, mit entsprechender Handbewegung, waren standard.
Ich hatte tatsächlich ewig nicht mehr so viel Spaß im Stadion, wie bei dem Spiel. Es gab keine Dauerschwenkfahnen, keine Leute mit dem Rücken zum Spielfeld, keine Pyro, keine geworfenen Gegenstände.
Man konnte supporten UND das Spiel gucken. Ich konnte übrigens auch tatsächlich als persönliche Erinnerung ein paar Videos und Fotos machen, was keinen gejuckt hat.
Alles galt übrigens auch für die Gästefans.
Nachteil fällt mir jetzt nur ein, dass man keine Getränke mit in den Innenraum nehmen konnte. Aber das wurde eigentlich fast dadurch egalisiert, dass man da an den Bierständen so zügig bedient wurde, dass man kurz vor dem Spiel sich noch ein Bier holen konnte (man kam dann ja auch locker auf seinen nummerierten Platz) und auch in der Halbzeit jeder der wollte noch gemütlich ein Bier bekam und trinken konnte.
Preise gab es natürlich keine günstigen Stehplätze, aber die Sitzplätze waren eher günstiger, als bei uns.
Klar relativiert sich einiges dadurch, dass es nur zweite Liga war und nur 15.000 Leute in nem 20.000 Leute Stadion.
Dennoch zeigt es mir, dass es geiles Stadionerlebnisse auch geben kann, ohne dass man dauernd irgendwelche Schwanzvergleiche mit Verbänden hinlegt, in dem man sich die Pyro nicht verbieten lässt und den umgebenden eigenen Fans vorschreibt, wie diese sich zu verhalten haben.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen.
Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Kommt sich nicht die Kurve langsam albern vor, gefühlt Woche für Woche die selben nichtssagenden oder von Pathos triefenden Liedchen zu murmeln oder zu grölen, während gleichzeitig ein Eintrachtspieler gefoult wird, ein SR falsche Entscheidungen trifft oder ein durchgebrochener Eintrachtstürmer aufs gegnerische Tor zuläuft?
Ich habe nichts gegen organisierten Support. Ich selbst würde mich dem nie unterwerfen, aber er ist lauter, mächtiger, er lässt ein Gruppengefühl entstehen, aus dem heraus wieder viel Positives entstehen kann, auch unter sozialen Gesichtspunkten gesehen. Insofern: alles gut. Wenn es denn ein Support ist. Das, was die Kurve da macht, ist zu einem hohen Prozentsatz kein Support. Das einschläfernde und vollkommen abseits des Spielgeschehens agierende Geschehen in der Kurve ist eher kontraproduktiv. Was niemanden wundert, der feststellen kann, dass eine große Zahl dort das Spielgeschehen gar nicht verfolgen kann. Vom Faktor Selbstdarstellung gar nicht zu reden.
Die organisierte Fanszene von Eintracht Frankfurt hat ihre Daseinsberechtigung und Wirkmächtigkeit auch ohne einschläfernde und bis ins Mark nervende Liedchen. Und auch ohne Feuer, Rauch, Schlägereien in anderen Städten oder "throwing objects". Wenn ich den erwische, der der Kurve dies eingeredet hat, pack ich ihn an den Ohren und zieh mit ihm den Platz ab.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Der Dauersingsang und der ausufernde Fahnenmumpitz sind ja bloß immer wieder hochkommende Nebenkriegsschauplätze eines wachsenden (berechtigten) Unmuts auf Grund der Kollektivstrafen, die alle hinnehmen müssen wegen ein paar die die Füße nicht stillhalten können. Pyro (in der Hand) ist geil und sieht gut aus, Bewährung ist aber Bewährung.
"Ey Leude, was ist denn looos mit Euch ? Wir liegen 1:0 vorne gegen die shice ... ! Auf jetzt...SCHON ALS KLEINER JUNGE...lalala"
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht. Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte.
Dann sollen diese Leute aber nicht sagen, dass sie die traditionellen Werte des Fußballs hochhalten. Das tun sie nämlich eben nicht. Und diese Leute, die einen anderen Geschmack haben, sind nicht 100 %. Es sind vermutlich nicht mal 50+ , es ist eine laute Minderheit, die von Mitläufern profitiert und andere übertönt oder notfalls auch im Block unter Druck setzt. Genauso wie es auch in der Politik mittlerweile üblich ist. Wer am lautesten schreit und voran geht und sagt, wie es nun zu laufen hat und das alles unter den Deckmantel eines ehrenwerten Motivs setzt...
Jede Generation ist anders, jede hat ihre Geschmäcker. Völlig in Ordnung. Aber Toleranz oder gar Akzeptanz ist keine Einbahnstraße und es bedarf dann auch Kompromissen beiderseits.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Der Dauersingsang und der ausufernde Fahnenmumpitz sind ja bloß immer wieder hochkommende Nebenkriegsschauplätze eines wachsenden (berechtigten) Unmuts auf Grund der Kollektivstrafen, die alle hinnehmen müssen wegen ein paar die die Füße nicht stillhalten können. Pyro (in der Hand) ist geil und sieht gut aus, Bewährung ist aber Bewährung.
"Ey Leude, was ist denn looos mit Euch ? Wir liegen 1:0 vorne gegen die shice ... ! Auf jetzt...SCHON ALS KLEINER JUNGE...lalala"
Eben, es befeuert sich ja dadurch, dass man Sachen hinzunehmen haben soll immer mit dem Verweis darauf, dass die Ultras ja die tolle Stimmung machen. Weil ansonsten ja "schlechte Stimmung" und "englische Verhältnisse" drohen, wenn man die nicht gewähren lässt.
Das führt dann halt zum Hinweis, dass man die Stimmung halt teilweise gar nicht mehr so geil findet.
Für mich hatte die Kurve ihren Peak in den ersten Jahren des neuen Stadions. Wo lautstarker Support war, man trotzdem was sehen konnte. Da habe ich zwar auch Pyro Aktionen nicht so toll gefunden, mit Blick auf Strafen für den Verein, aber dennoch eher mal was gespendet oder solidarisch irgendwelche Support-Boykotte mitgemacht.
Nachdem ich inzwischen meinen Platz im 40ger aufgegeben habe, weil ich nichts mehr sehen konnte und mich auch nicht das herzerwärmenste "...da entstand dieses Lied, wir sind froh das es Dich gibt.." dafür entschädigen mag, ist dann vielleicht auch meine Toleranz gegenüber dem was man akzeptieren muss gesunken.
Der Dauersingsang und der ausufernde Fahnenmumpitz sind ja bloß immer wieder hochkommende Nebenkriegsschauplätze eines wachsenden (berechtigten) Unmuts auf Grund der Kollektivstrafen, die alle hinnehmen müssen wegen ein paar die die Füße nicht stillhalten können. Pyro (in der Hand) ist geil und sieht gut aus, Bewährung ist aber Bewährung.
Danke. Es ist ärgerlich das die Debatte hier wieder komplett abdriftet in Stimmungsdiskussionen... Darüber kann man immer leidenschaftlich streiten aber es ist ein eher banaler Nebenkriegsschauplatz.
Das eigentliche Problem ist ein anderes. Und dieses Problem wird nicht angegangen oder wenn nur sehr halbherzig. Das ist sehr deprimierend.
Der Dauersingsang und der ausufernde Fahnenmumpitz sind ja bloß immer wieder hochkommende Nebenkriegsschauplätze eines wachsenden (berechtigten) Unmuts auf Grund der Kollektivstrafen, die alle hinnehmen müssen wegen ein paar die die Füße nicht stillhalten können. Pyro (in der Hand) ist geil und sieht gut aus, Bewährung ist aber Bewährung.
"Ey Leude, was ist denn looos mit Euch ? Wir liegen 1:0 vorne gegen die shice ... ! Auf jetzt...SCHON ALS KLEINER JUNGE...lalala"
Eben, es befeuert sich ja dadurch, dass man Sachen hinzunehmen haben soll immer mit dem Verweis darauf, dass die Ultras ja die tolle Stimmung machen. Weil ansonsten ja "schlechte Stimmung" und "englische Verhältnisse" drohen, wenn man die nicht gewähren lässt.
Das führt dann halt zum Hinweis, dass man die Stimmung halt teilweise gar nicht mehr so geil findet.
Für mich hatte die Kurve ihren Peak in den ersten Jahren des neuen Stadions. Wo lautstarker Support war, man trotzdem was sehen konnte. Da habe ich zwar auch Pyro Aktionen nicht so toll gefunden, mit Blick auf Strafen für den Verein, aber dennoch eher mal was gespendet oder solidarisch irgendwelche Support-Boykotte mitgemacht.
Nachdem ich inzwischen meinen Platz im 40ger aufgegeben habe, weil ich nichts mehr sehen konnte und mich auch nicht das herzerwärmenste "...da entstand dieses Lied, wir sind froh das es Dich gibt.." dafür entschädigen mag, ist dann vielleicht auch meine Toleranz gegenüber dem was man akzeptieren muss gesunken.
Die Lieder sind mir mittlerweile egal. Vielleicht auch weil ich weit genug weg von der Kurve sitze. Das sollen sie handhaben wie sie wollen. Auch Fahnen können sie schwenken wie sie wollen.
Bei der Böllerei und Pyro hört es aber auf. ...und warum muß das mittlerweile jedes Spiel gemacht werden, wenn man weiß das es Strafen gibt und bei der UEFA halt auch Kollektivstrafen? Das ärgert mich.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht. Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht. Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht. Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
ein stücck weit muss man nun mal damit leben wenn man sich in die Öffentlichkeit begibt. In der Kneipe in der ich schaue sitzt auch immer ein typ der immer den gleichen witz erzählt. Wenn einen wirklich nur das sportliche interessiert bleibt man vielleicht lieber alleine auf der Couch. Wenn mir ein chant nicht gefällt mach ich halt nicht mit. Das in unserer Kurve zumindest die rassistischen Gesänge ausgestorben sind ist durchaus den Ultras zu verdanken um mal eine positive Entwicklung der letzten Jahre hervorzuheben
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht. Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht.
Du bestimmst also was Unterstützung ist und was nicht. Macht jemand das nicht so wie es dir gefällt ist es keine Unterstützung. Interessante Einstellung.
Können Leute wie du nicht akzeptieren das sich der Geschmack immer wieder ändert, das Leute heute anderes gut finden als das was man selbst von früher kannte. Sonst hier Toleranz fordern aber selber nicht in der Lage tolerant zu sein. Mir gefällt auch nicht alles was da gesungen wird, dann schalte ich halt die Ohren auf Durchzug, aber mir wäre es viel zu blöde hier regelmäsig wegen Liedern die mir nicht gefallen rumzumeckern.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht. Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht. Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich!
Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder!
Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
Dieser Beitrag spricht mir aus dem Herzen (und sicherlich allen wirklich am Fußball Interessierten.
Dann wird es auch Zeit, dass die Mehrheit sich auch entsprechend äußert. Nicht nur in Gremien, sondern auch mit Mitteln der Kurve. Pfeiffen, Sprechgesänge, rausgehen. Becherwerfen oder Fotos machen
Aber vermutlich ist es wie bei Heimspielen auch: Man ignoriert den Kindergarten und guckt Fussball.
@Adler im Exil: Vermutlich beziehst du dich auf mich - ich habe da ein Smiley gesetzt. Bezieht sich explizit auf die letzten zwei ironischen Vorschläge.
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Was eine Frechheit!
In Ruhe zu einem Fußballspiel gehen wollen und dann die Dreistigkeit Fussball sehen zu wollen!
Vorstellungen haben manche...
Das Abbrennen von Bengalos und Schwenken von 17 Großfahnen führen nicht zu einem Verhindern englischer Verhältnisse, es führt nur dazu, daß Bengalos brennen und Fahnen geschwenkt werden.
Nicht mehr und nicht weniger.
Unsinn, man hat in der NWK bedinglos zu supporten, das ist kein Spaß. Der Support muss gelenkt und ununterbrochen sein - auch wenn man kaum beurteilen kann, was gerade auf dem Platz passiert, sind das die einzig wahren Fans und alle (!!!!111) Anderen nur Eventies, Kunden, Erfolgsfans und Vertreter von "guuuuckt eusch diesä Armuuuud an"
Andere wiederum kosten den Verein pro Jahr ne halbe bis eine Million Euro an Strafen und sind sich nicht zu schade das als Freiheitskampf und cool zu bezeichnen und sich als Stimme der Kurve zu definieren und zu bestimmen, was andere in der Kurve zu tun haben. Und sie können sich derer sicher sein, die das tolerieren oder nach Kosten-Nutzen-Rechnung akzeptieren. Sag ja... Wie bei vielen anderen radikalen Gruppen in anderen Gesellschaftsbereichen auch. Und natürlich wie in anderen Bereichen auch Beiträge, die dann es überziehen mit ihrer Kritik oder Dinge hinzudichten. Also alles doch wie immer.
Naja, nach dem letzten Berlinfinale, wo man als langjähriger DK Besitzer und Mitglied im Verein übergangen wurde, hab ich immerhin meine Konsequenzen gezogen. Meine DK ist an meinen Neffen weiter gegangen und die Mitgliedschaft wurde gekündigt.
Es hieß ja, wie in guten wie in schlechten Zeiten. In den Schlechten war ich gut genug für die Eintracht.. in den Guten wohl eher nicht. Schau ich es halt ab jetzt nur noch per Eintrachtradio und Liveticker an.
Ergot kann ich diese Selbstdarsteller auch nimmer stören... ich habs einfach aufgegeben.
Was eine Frechheit!
In Ruhe zu einem Fußballspiel gehen wollen und dann die Dreistigkeit Fussball sehen zu wollen!
Vorstellungen haben manche...
Das Abbrennen von Bengalos und Schwenken von 17 Großfahnen führen nicht zu einem Verhindern englischer Verhältnisse, es führt nur dazu, daß Bengalos brennen und Fahnen geschwenkt werden.
Nicht mehr und nicht weniger.
Unsinn, man hat in der NWK bedinglos zu supporten, das ist kein Spaß. Der Support muss gelenkt und ununterbrochen sein - auch wenn man kaum beurteilen kann, was gerade auf dem Platz passiert, sind das die einzig wahren Fans und alle (!!!!111) Anderen nur Eventies, Kunden, Erfolgsfans und Vertreter von "guuuuckt eusch diesä Armuuuud an"
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich!
Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder!
Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
Tja, die Leute, die keinen Bock auf den modernen Fußball haben, gehen eben dann in die Regionalliga etc. , wo es noch läuft wie früher. Jahrelang reden einige Fangruppierungen in der aktiven Szene davon, dass man den traditionellen Fußball bewahren will, sie selbst sind es aber, die den traditionellen Stadionbesuch durch das ersetzen, was sie für richtig finden. Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben. Aber vielleicht meinen gewisse Fans auch Zeiten, die noch weit vor der Geburt aller hier gewesen sind. Die Frage ist nur, ob das gute Zeiten waren?!
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Das mit Corona war nur halbernst. Halb ironisch, weil Corona natürlich insgesamt Mist war. Halb ernst, weil es wirklich ein Genuss war, Eintrachtspiele mit Zuschauern, aber ohne den nervtötenden Singsang und ohne Feuer & Rauch zu sehen.
Und, wie Basalti schon schrieb: es gibt noch ein paar Nuancen zwischen englischen Verhältnissen und Becherwürfen und Pyroexzessen. Umgekehrt wird sowieso eher ein Schuh draus: wenn die Entwicklung so weitergeht (immerhin haben wir eine, die mit "Nichts darf die Hand verlassen" begann und mit Raketen auf Ordner endete), haben wir hier schneller englische Verhältnisse als wir das glauben wollen.
Ich war im Oktober bei liverpool gegen everton. Nun war das ein Derby und andere Spiele können ganz anders auf den Rängen zelebriert werden, aber der spielbezogene Support war wirklich gut. Nicht permanent, aber über weite Strecken. Sowas hab ich bei uns lange nicht mehr gesehen und gehört. Hat mir gefallen.
Ein paar Lieder zu singen finde ich auch richtig, aber eben - wie hier mehrfach geschrieben wird - nicht permanent.
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt wirklich Leute die ins Stadion gehen um das Spiel zu sehen. Völlig wirrer und absurder Gedanke, aber die wollen das wirklich. Und nein, ich will Dich nicht verarschen. So Leute gibt es tatsächlich. Ganz ehrlich!
Zwischen Pyroparty und englischen Verhältnissen ist ja auch so gar nichts dazwischen. Geht nur entweder oder!
Ich wäre schon zufrieden, wenn die Karten so teuer wären, dass die Selbstinszenierer sich eine andere Möglichkeit suchen würden, um die Sau raus zu lassen, weil die Lappen daheim womöglich nichts zu melden haben.
Dieser Beitrag spricht mir aus dem Herzen (und sicherlich allen wirklich am Fußball Interessierten.
Das hält man alles im Kopf nicht aus.
Von der Vorstandsebene hätte ich ausser einer Bemerkung, dass die Strafe zu erwarten war, eine deutliche Ansage bzw Abgrenzung erwartet bzw erhofft.
Das mit Corona war nur halbernst. Halb ironisch, weil Corona natürlich insgesamt Mist war. Halb ernst, weil es wirklich ein Genuss war, Eintrachtspiele mit Zuschauern, aber ohne den nervtötenden Singsang und ohne Feuer & Rauch zu sehen.
Und, wie Basalti schon schrieb: es gibt noch ein paar Nuancen zwischen englischen Verhältnissen und Becherwürfen und Pyroexzessen. Umgekehrt wird sowieso eher ein Schuh draus: wenn die Entwicklung so weitergeht (immerhin haben wir eine, die mit "Nichts darf die Hand verlassen" begann und mit Raketen auf Ordner endete), haben wir hier schneller englische Verhältnisse als wir das glauben wollen.
Ich war im Oktober bei liverpool gegen everton. Nun war das ein Derby und andere Spiele können ganz anders auf den Rängen zelebriert werden, aber der spielbezogene Support war wirklich gut. Nicht permanent, aber über weite Strecken. Sowas hab ich bei uns lange nicht mehr gesehen und gehört. Hat mir gefallen.
Ein paar Lieder zu singen finde ich auch richtig, aber eben - wie hier mehrfach geschrieben wird - nicht permanent.
auch ein Grund, warum sich Viele ihren lokalen, tieferklassigen Vereinen zuwenden (unter vielen Anderen)
Tja, die Leute, die keinen Bock auf den modernen Fußball haben, gehen eben dann in die Regionalliga etc. , wo es noch läuft wie früher. Jahrelang reden einige Fangruppierungen in der aktiven Szene davon, dass man den traditionellen Fußball bewahren will, sie selbst sind es aber, die den traditionellen Stadionbesuch durch das ersetzen, was sie für richtig finden. Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben. Aber vielleicht meinen gewisse Fans auch Zeiten, die noch weit vor der Geburt aller hier gewesen sind. Die Frage ist nur, ob das gute Zeiten waren?!
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
Tja, die Leute, die keinen Bock auf den modernen Fußball haben, gehen eben dann in die Regionalliga etc. , wo es noch läuft wie früher. Jahrelang reden einige Fangruppierungen in der aktiven Szene davon, dass man den traditionellen Fußball bewahren will, sie selbst sind es aber, die den traditionellen Stadionbesuch durch das ersetzen, was sie für richtig finden. Ich kann mich bei meinen ersten Besuchen nicht erinnern, dass dauergesungen wurde und Fahnen die ganze Zeit die Sicht versperrt haben. Aber vielleicht meinen gewisse Fans auch Zeiten, die noch weit vor der Geburt aller hier gewesen sind. Die Frage ist nur, ob das gute Zeiten waren?!
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
wenn ich da bspw an Spiele in der zweiten Liga, im offenen Waldstadion vor 18.000 Zuschauern im Regen, denke und es wahrlich keine Freude war und die Stimmung mies. Dann will ich diese Zeit auch nicht wieder - außer vlt, dass man damals sehr entspannt an Karten kam.
Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Kommt sich nicht die Kurve langsam albern vor, gefühlt Woche für Woche die selben nichtssagenden oder von Pathos triefenden Liedchen zu murmeln oder zu grölen, während gleichzeitig ein Eintrachtspieler gefoult wird, ein SR falsche Entscheidungen trifft oder ein durchgebrochener Eintrachtstürmer aufs gegnerische Tor zuläuft?
Ich habe nichts gegen organisierten Support. Ich selbst würde mich dem nie unterwerfen, aber er ist lauter, mächtiger, er lässt ein Gruppengefühl entstehen, aus dem heraus wieder viel Positives entstehen kann, auch unter sozialen Gesichtspunkten gesehen. Insofern: alles gut. Wenn es denn ein Support ist. Das, was die Kurve da macht, ist zu einem hohen Prozentsatz kein Support. Das einschläfernde und vollkommen abseits des Spielgeschehens agierende Geschehen in der Kurve ist eher kontraproduktiv. Was niemanden wundert, der feststellen kann, dass eine große Zahl dort das Spielgeschehen gar nicht verfolgen kann.
Vom Faktor Selbstdarstellung gar nicht zu reden.
Die organisierte Fanszene von Eintracht Frankfurt hat ihre Daseinsberechtigung und Wirkmächtigkeit auch ohne einschläfernde und bis ins Mark nervende Liedchen. Und auch ohne Feuer, Rauch, Schlägereien in anderen Städten oder "throwing objects". Wenn ich den erwische, der der Kurve dies eingeredet hat, pack ich ihn an den Ohren und zieh mit ihm den Platz ab.
Sorry. Du scheinst ein ernsthaftes Problem zu haben.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
wenn ich da bspw an Spiele in der zweiten Liga, im offenen Waldstadion vor 18.000 Zuschauern im Regen, denke und es wahrlich keine Freude war und die Stimmung mies. Dann will ich diese Zeit auch nicht wieder - außer vlt, dass man damals sehr entspannt an Karten kam.
Das war auch die Zeit da gab es keine wirkliche Stimmung im Stadion. Damals hatten viele Dorfvereine eine bessere Stimmung wie wir.
Kommt es einigen nicht langsam albern vor sich gefühlt wöchentlich über die Art des Supports, Gesangs, auszulassen. Ihr erinnert mich an den meckernden Rentnerblock auf der HT in den 70ern, ähnliche Sprüche wurden dort damals über den G-Block abgelassen. Damals waren wir asoziale Krakeeler wegen der Schlachtrufe die den meckernden Rentnern nicht gefielen, heute meckern einige dauernd über die Lieder die ihnen nicht gefallen.
Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Kommt sich nicht die Kurve langsam albern vor, gefühlt Woche für Woche die selben nichtssagenden oder von Pathos triefenden Liedchen zu murmeln oder zu grölen, während gleichzeitig ein Eintrachtspieler gefoult wird, ein SR falsche Entscheidungen trifft oder ein durchgebrochener Eintrachtstürmer aufs gegnerische Tor zuläuft?
Ich habe nichts gegen organisierten Support. Ich selbst würde mich dem nie unterwerfen, aber er ist lauter, mächtiger, er lässt ein Gruppengefühl entstehen, aus dem heraus wieder viel Positives entstehen kann, auch unter sozialen Gesichtspunkten gesehen. Insofern: alles gut. Wenn es denn ein Support ist. Das, was die Kurve da macht, ist zu einem hohen Prozentsatz kein Support. Das einschläfernde und vollkommen abseits des Spielgeschehens agierende Geschehen in der Kurve ist eher kontraproduktiv. Was niemanden wundert, der feststellen kann, dass eine große Zahl dort das Spielgeschehen gar nicht verfolgen kann.
Vom Faktor Selbstdarstellung gar nicht zu reden.
Die organisierte Fanszene von Eintracht Frankfurt hat ihre Daseinsberechtigung und Wirkmächtigkeit auch ohne einschläfernde und bis ins Mark nervende Liedchen. Und auch ohne Feuer, Rauch, Schlägereien in anderen Städten oder "throwing objects". Wenn ich den erwische, der der Kurve dies eingeredet hat, pack ich ihn an den Ohren und zieh mit ihm den Platz ab.
Selbst wenn er nicht "Fuck" schreit?
Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.
Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.
Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
Ich war im August mal bei nem Spiel in Millwall. Zwar nur zweite Liga und daher natürlich nicht hundertprozentig vergleichbar. Dennoch hat mir das Spiel aufgezeigt, wie englische Verhältnisse sein können. Obwohl die Anzahl der Assis sicher nicht geringer war, als bei uns (Millwall ist ja eigentlich eher berüchtigt in der Hinsicht), hat das Spiel einfach Spaß gemacht. Trotz Sitzplätzen standen alle.
Es wurde 90 Minuten supportet. Nicht mega organisiert, aber trotzdem. Es wurde sich auch 90 Minuten mit den direkt im Block um die Ecke untergebrachten Gästeblock bepöbelt. Stinkefinger und laute "wanker" Rufe, mit entsprechender Handbewegung, waren standard.
Ich hatte tatsächlich ewig nicht mehr so viel Spaß im Stadion, wie bei dem Spiel. Es gab keine Dauerschwenkfahnen, keine Leute mit dem Rücken zum Spielfeld, keine Pyro, keine geworfenen Gegenstände.
Man konnte supporten UND das Spiel gucken. Ich konnte übrigens auch tatsächlich als persönliche Erinnerung ein paar Videos und Fotos machen, was keinen gejuckt hat.
Alles galt übrigens auch für die Gästefans.
Nachteil fällt mir jetzt nur ein, dass man keine Getränke mit in den Innenraum nehmen konnte. Aber das wurde eigentlich fast dadurch egalisiert, dass man da an den Bierständen so zügig bedient wurde, dass man kurz vor dem Spiel sich noch ein Bier holen konnte (man kam dann ja auch locker auf seinen nummerierten Platz) und auch in der Halbzeit jeder der wollte noch gemütlich ein Bier bekam und trinken konnte.
Preise gab es natürlich keine günstigen Stehplätze, aber die Sitzplätze waren eher günstiger, als bei uns.
Klar relativiert sich einiges dadurch, dass es nur zweite Liga war und nur 15.000 Leute in nem 20.000 Leute Stadion.
Dennoch zeigt es mir, dass es geiles Stadionerlebnisse auch geben kann, ohne dass man dauernd irgendwelche Schwanzvergleiche mit Verbänden hinlegt, in dem man sich die Pyro nicht verbieten lässt und den umgebenden eigenen Fans vorschreibt, wie diese sich zu verhalten haben.
Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Kommt sich nicht die Kurve langsam albern vor, gefühlt Woche für Woche die selben nichtssagenden oder von Pathos triefenden Liedchen zu murmeln oder zu grölen, während gleichzeitig ein Eintrachtspieler gefoult wird, ein SR falsche Entscheidungen trifft oder ein durchgebrochener Eintrachtstürmer aufs gegnerische Tor zuläuft?
Ich habe nichts gegen organisierten Support. Ich selbst würde mich dem nie unterwerfen, aber er ist lauter, mächtiger, er lässt ein Gruppengefühl entstehen, aus dem heraus wieder viel Positives entstehen kann, auch unter sozialen Gesichtspunkten gesehen. Insofern: alles gut. Wenn es denn ein Support ist. Das, was die Kurve da macht, ist zu einem hohen Prozentsatz kein Support. Das einschläfernde und vollkommen abseits des Spielgeschehens agierende Geschehen in der Kurve ist eher kontraproduktiv. Was niemanden wundert, der feststellen kann, dass eine große Zahl dort das Spielgeschehen gar nicht verfolgen kann.
Vom Faktor Selbstdarstellung gar nicht zu reden.
Die organisierte Fanszene von Eintracht Frankfurt hat ihre Daseinsberechtigung und Wirkmächtigkeit auch ohne einschläfernde und bis ins Mark nervende Liedchen. Und auch ohne Feuer, Rauch, Schlägereien in anderen Städten oder "throwing objects". Wenn ich den erwische, der der Kurve dies eingeredet hat, pack ich ihn an den Ohren und zieh mit ihm den Platz ab.
"Ey Leude, was ist denn looos mit Euch ? Wir liegen 1:0 vorne gegen die shice ... ! Auf jetzt...SCHON ALS KLEINER JUNGE...lalala"
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht.
Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Dann sollen diese Leute aber nicht sagen, dass sie die traditionellen Werte des Fußballs hochhalten. Das tun sie nämlich eben nicht. Und diese Leute, die einen anderen Geschmack haben, sind nicht 100 %. Es sind vermutlich nicht mal 50+ , es ist eine laute Minderheit, die von Mitläufern profitiert und andere übertönt oder notfalls auch im Block unter Druck setzt. Genauso wie es auch in der Politik mittlerweile üblich ist. Wer am lautesten schreit und voran geht und sagt, wie es nun zu laufen hat und das alles unter den Deckmantel eines ehrenwerten Motivs setzt...
Jede Generation ist anders, jede hat ihre Geschmäcker. Völlig in Ordnung. Aber Toleranz oder gar Akzeptanz ist keine Einbahnstraße und es bedarf dann auch Kompromissen beiderseits.
"Ey Leude, was ist denn looos mit Euch ? Wir liegen 1:0 vorne gegen die shice ... ! Auf jetzt...SCHON ALS KLEINER JUNGE...lalala"
Das führt dann halt zum Hinweis, dass man die Stimmung halt teilweise gar nicht mehr so geil findet.
Für mich hatte die Kurve ihren Peak in den ersten Jahren des neuen Stadions. Wo lautstarker Support war, man trotzdem was sehen konnte. Da habe ich zwar auch Pyro Aktionen nicht so toll gefunden, mit Blick auf Strafen für den Verein, aber dennoch eher mal was gespendet oder solidarisch irgendwelche Support-Boykotte mitgemacht.
Nachdem ich inzwischen meinen Platz im 40ger aufgegeben habe, weil ich nichts mehr sehen konnte und mich auch nicht das herzerwärmenste "...da entstand dieses Lied, wir sind froh das es Dich gibt.." dafür entschädigen mag, ist dann vielleicht auch meine Toleranz gegenüber dem was man akzeptieren muss gesunken.
Danke. Es ist ärgerlich das die Debatte hier wieder komplett abdriftet in Stimmungsdiskussionen...
Darüber kann man immer leidenschaftlich streiten aber es ist ein eher banaler Nebenkriegsschauplatz.
Das eigentliche Problem ist ein anderes.
Und dieses Problem wird nicht angegangen oder wenn nur sehr halbherzig. Das ist sehr deprimierend.
"Ey Leude, was ist denn looos mit Euch ? Wir liegen 1:0 vorne gegen die shice ... ! Auf jetzt...SCHON ALS KLEINER JUNGE...lalala"
Das führt dann halt zum Hinweis, dass man die Stimmung halt teilweise gar nicht mehr so geil findet.
Für mich hatte die Kurve ihren Peak in den ersten Jahren des neuen Stadions. Wo lautstarker Support war, man trotzdem was sehen konnte. Da habe ich zwar auch Pyro Aktionen nicht so toll gefunden, mit Blick auf Strafen für den Verein, aber dennoch eher mal was gespendet oder solidarisch irgendwelche Support-Boykotte mitgemacht.
Nachdem ich inzwischen meinen Platz im 40ger aufgegeben habe, weil ich nichts mehr sehen konnte und mich auch nicht das herzerwärmenste "...da entstand dieses Lied, wir sind froh das es Dich gibt.." dafür entschädigen mag, ist dann vielleicht auch meine Toleranz gegenüber dem was man akzeptieren muss gesunken.
Die Lieder sind mir mittlerweile egal. Vielleicht auch weil ich weit genug weg von der Kurve sitze.
Das sollen sie handhaben wie sie wollen. Auch Fahnen können sie schwenken wie sie wollen.
Bei der Böllerei und Pyro hört es aber auf.
...und warum muß das mittlerweile jedes Spiel gemacht werden, wenn man weiß das es Strafen gibt und bei der UEFA halt auch Kollektivstrafen?
Das ärgert mich.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht.
Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Leider geil umschrieben
ein stücck weit muss man nun mal damit leben wenn man sich in die Öffentlichkeit begibt. In der Kneipe in der ich schaue sitzt auch immer ein typ der immer den gleichen witz erzählt. Wenn einen wirklich nur das sportliche interessiert bleibt man vielleicht lieber alleine auf der Couch. Wenn mir ein chant nicht gefällt mach ich halt nicht mit. Das in unserer Kurve zumindest die rassistischen Gesänge ausgestorben sind ist durchaus den Ultras zu verdanken um mal eine positive Entwicklung der letzten Jahre hervorzuheben
isso
Du bestimmst also was Unterstützung ist und was nicht. Macht jemand das nicht so wie es dir gefällt ist es keine Unterstützung. Interessante Einstellung.
Es geht weder um Geschmack noch um "nicht gefallen". Es geht darum, dass es hier um Fußball und, was die Kurve anbelangt, um "unterstützen" geht.
Stell dir mal vor, du wirst von jemandem beim Fußball gucken ununterbrochen vollgelabert mit Sachen, die dich überhaupt nicht interessieren. Du willst das Spiel verfolgen, aber der hört überhaupt nicht auf, dir Schwänke aus seinem Leben zu erzählen. Das Spiel interessiert ihn weniger, aber dann stellt er sich noch vor dich hin, nimmt dir die Sicht und erzählt dir, dass das "Support" der Mannschaft ist. Ich nehme mal an, dass du dir das verbitten würdest. Zu Recht. Aber der Typ erzählt dir dann, dass das intolerant ist und zündet einen Rauchtopf an.
Leider geil umschrieben