Rein unternehmerisch sind diese Helfer nicht anderes als Investoren, ganz gleich ob sie VW, Freunde der Eintracht, SAP, Herzschlag Eintracht GmbH oder Ferrero heißen
Genau, Leipzig ist der Vorzeigeverein und wir ein Plastikkonstrukt. Natürlich sind das alles Investoren, nicht nur rein unternehmerisch. Aber wenn du da nicht differenzieren kannst, dann kann ich dir auch nicht helfen. Aber so schwer ist das Differenzieren eigentlich nicht, wenn man denn will.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Genau, Leipzig ist der Vorzeigeverein und wir ein Plastikkonstrukt.
Das hat niemand geschrieben. Für jemanden, der ständig rumopfert weil man ihm angeblich Sachen unterstellt, die er nie gesagt haben will, ist das vom Niveau her sehr überschaubar.
Mit unserer Geschichte sollte man nur ganz vorsichtig sein mit dem Finger auf andere zu zeigen.
Ja, dann sollten wir die Liste wohl erweitern. Wolfsburg, Leverkusen, Hannover, Hertha, Augsburg und ganz vorne in der Reihe natürlich Frankfurt
Du verstehst es tatsächlich nicht, dass wir uns vor jedem von denen verkauft haben und zwar mit Haut und Haaren.
Adler_im_Exil schrieb:
Bei Leipzig und Hoffenheim ist alles ok, weil die Anteile beim e.V. liegen. Das sind quasi schon fast Traditionsvereine
RatBull ist ja gar nicht das Thema, da denkt jeder gleich. Aber als wir uns verkauft haben gab es die noch nicht. Die haben sich ihre Spielberechtigung von einem Oberligisten abgekauft - wer hat das noch gemacht? Für die zweite Mannschaft?
Die TSG Hoffenheim gibt es auch schon 125 Jahre, auch wenn es den Profifußball dort erst ca 20 Jahre gibt. Trotzdem hat der Verein Tradition und auch erst nach uns für einen Investor die Beine breit gemacht.
Der große Unterschied ist halt, dass wir uns für vergleichsweise kleines Geld verkaufen müssen und haben davon teilweise Finanzlöcher gestopft und den Rest mit beiden Händen großzügig aus dem Fenster geworfen haben, wie beispielsweise 7 Mio Mark für Salou. Die Dortmunder lachen heute noch.
Mit den Verantwortlichen von heute hätten wir mit der Kohle damals richtig was aufgebaut, zumal die Bayern damals noch lange nicht so enteilt waren. Geschweige denn, dass Dortmund Konkurrenz gewesen wäre oder Gladbach.
Und ohne die Freunde der Eintracht, am Ende auch nichts anderes als Investoren, wäre die Eintracht Geschichte.
Ich kann die genannten Vereine auch nicht ab. Wir sollten uns nicht einreden, dass wir besser wären als die. Wir haben es halt einfach nur verkackt. Da war nur die Hertha noch dämlicher.
Schalke als Traditionsverein hat auch jahrelang mit der Kohle herum geworfen, ähnlich wie die Eintracht zu Beginn der 2000er. Allerdings war das meiste nicht denen, sondern vom Schweinebaron geliehen. Zu horrenden Zinssätzen. Der hat sich an den Uschis nur die Taschen voll gemacht und die haben es nicht gemerkt.
Du verstehst es tatsächlich nicht, dass wir uns vor jedem von denen verkauft haben und zwar mit Haut und Haaren.
Basaltkopp schrieb:
Die haben sich ihre Spielberechtigung von einem Oberligisten abgekauft - wer hat das noch gemacht? Für die zweite Mannschaft?
Ganz genau. Und wenn ich dann so ein Gefasel von wegen Differenzieren lese, kommen wir zum x-ten Male Begriffe wie Heuchelei, Scheinheiligkeit, Verblendung, Ignoranz, Vergeßlichkeit oder Naivität in den Sinn. Begriffe außerhalb der Netiquette habe ich bewußt weggelassen, auch wenn sie mir ebenso in den Sinn kommen.
Rein unternehmerisch sind diese Helfer nicht anderes als Investoren, ganz gleich ob sie VW, Freunde der Eintracht, SAP, Herzschlag Eintracht GmbH oder Ferrero heißen
Genau, Leipzig ist der Vorzeigeverein und wir ein Plastikkonstrukt. Natürlich sind das alles Investoren, nicht nur rein unternehmerisch. Aber wenn du da nicht differenzieren kannst, dann kann ich dir auch nicht helfen. Aber so schwer ist das Differenzieren eigentlich nicht, wenn man denn will.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Einiges an Kritik mag unangebracht sein. Aber die Kurve mal in die Kritik zu nehmen ist generell richtig und wichtig.
Das Miteinander in der Kurve ist in den letzten Jahren immer schlechter geworden und das liegt in erster Linie an Gruppen, die sich selbst als auserkorene Wortführer der ganzen Kurve verstehen und dementsprechend respektlos gegenüber anderen auftreten.
das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Außerdem schieße ich nicht pauschal gegen die Kurve, sondern gegen den kleinen Teil der "Fans" denen die Eintracht völlig am Gesäß vorbei geht und die unser Stadion nur als Bühne nutzen um sich selbst zu feiern und möglichst unangenehm aufzufallen.
Ja, dann sollten wir die Liste wohl erweitern. Wolfsburg, Leverkusen, Hannover, Hertha, Augsburg und ganz vorne in der Reihe natürlich Frankfurt
Du verstehst es tatsächlich nicht, dass wir uns vor jedem von denen verkauft haben und zwar mit Haut und Haaren.
Adler_im_Exil schrieb:
Bei Leipzig und Hoffenheim ist alles ok, weil die Anteile beim e.V. liegen. Das sind quasi schon fast Traditionsvereine
RatBull ist ja gar nicht das Thema, da denkt jeder gleich. Aber als wir uns verkauft haben gab es die noch nicht. Die haben sich ihre Spielberechtigung von einem Oberligisten abgekauft - wer hat das noch gemacht? Für die zweite Mannschaft?
Die TSG Hoffenheim gibt es auch schon 125 Jahre, auch wenn es den Profifußball dort erst ca 20 Jahre gibt. Trotzdem hat der Verein Tradition und auch erst nach uns für einen Investor die Beine breit gemacht.
Der große Unterschied ist halt, dass wir uns für vergleichsweise kleines Geld verkaufen müssen und haben davon teilweise Finanzlöcher gestopft und den Rest mit beiden Händen großzügig aus dem Fenster geworfen haben, wie beispielsweise 7 Mio Mark für Salou. Die Dortmunder lachen heute noch.
Mit den Verantwortlichen von heute hätten wir mit der Kohle damals richtig was aufgebaut, zumal die Bayern damals noch lange nicht so enteilt waren. Geschweige denn, dass Dortmund Konkurrenz gewesen wäre oder Gladbach.
Und ohne die Freunde der Eintracht, am Ende auch nichts anderes als Investoren, wäre die Eintracht Geschichte.
Ich kann die genannten Vereine auch nicht ab. Wir sollten uns nicht einreden, dass wir besser wären als die. Wir haben es halt einfach nur verkackt. Da war nur die Hertha noch dämlicher.
Schalke als Traditionsverein hat auch jahrelang mit der Kohle herum geworfen, ähnlich wie die Eintracht zu Beginn der 2000er. Allerdings war das meiste nicht denen, sondern vom Schweinebaron geliehen. Zu horrenden Zinssätzen. Der hat sich an den Uschis nur die Taschen voll gemacht und die haben es nicht gemerkt.
Wenn das nicht stimmt, lass ich mich gerne eines besseren belehren. Ich habe in Erinnerung, dass es der Plan war, die Spielberechtigung von Dreieich erworben werden sollte.
Auf dem Niveau kann man dann auch diskutieren. Auf dem Niveau nicht:
Adler_im_Exil schrieb:
Genau, Leipzig ist der Vorzeigeverein und wir ein Plastikkonstrukt.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Wenn das nicht stimmt, lass ich mich gerne eines besseren belehren. Ich habe in Erinnerung, dass es der Plan war, die Spielberechtigung von Dreieich erworben werden sollte.
Auf dem Niveau kann man dann auch diskutieren. Auf dem Niveau nicht:
Adler_im_Exil schrieb:
Genau, Leipzig ist der Vorzeigeverein und wir ein Plastikkonstrukt.
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Ach so. Wieder die alte Leier von wegen "Wer nicht selbst Hool gewesen ist, weiß nichts über Hools", oder "Wer nicht sein Leben in der Kurve verbrachte, hat keine Ahnung". Dem entgegne ich wie immer: "Es gibt auch männliche Frauenärzte, auch wenn sie keine Kinder bekommen können" oder "Man muß nicht fliegen können, um zu wissen, wie es geht". Mal abgesehen davon, daß diese Sprüche und Banner und Argumente zwar in der Kurve hängen es aber hier dennoch nicht um die Kurve an sich geht.
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Einiges an Kritik mag unangebracht sein. Aber die Kurve mal in die Kritik zu nehmen ist generell richtig und wichtig.
Das Miteinander in der Kurve ist in den letzten Jahren immer schlechter geworden und das liegt in erster Linie an Gruppen, die sich selbst als auserkorene Wortführer der ganzen Kurve verstehen und dementsprechend respektlos gegenüber anderen auftreten.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Außerdem schieße ich nicht pauschal gegen die Kurve, sondern gegen den kleinen Teil der "Fans" denen die Eintracht völlig am Gesäß vorbei geht und die unser Stadion nur als Bühne nutzen um sich selbst zu feiern und möglichst unangenehm aufzufallen.
und warum soll man genau die nicht kritisieren, die immer unangenehm auffallen Dass man bei der Kurve differenzieren soll ist selbsterklärend und wird ja auch gemacht.
das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Außerdem schieße ich nicht pauschal gegen die Kurve, sondern gegen den kleinen Teil der "Fans" denen die Eintracht völlig am Gesäß vorbei geht und die unser Stadion nur als Bühne nutzen um sich selbst zu feiern und möglichst unangenehm aufzufallen.
und warum soll man genau die nicht kritisieren, die immer unangenehm auffallen Dass man bei der Kurve differenzieren soll ist selbsterklärend und wird ja auch gemacht.
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Ach so. Wieder die alte Leier von wegen "Wer nicht selbst Hool gewesen ist, weiß nichts über Hools", oder "Wer nicht sein Leben in der Kurve verbrachte, hat keine Ahnung". Dem entgegne ich wie immer: "Es gibt auch männliche Frauenärzte, auch wenn sie keine Kinder bekommen können" oder "Man muß nicht fliegen können, um zu wissen, wie es geht". Mal abgesehen davon, daß diese Sprüche und Banner und Argumente zwar in der Kurve hängen es aber hier dennoch nicht um die Kurve an sich geht.
und warum soll man genau die nicht kritisieren, die immer unangenehm auffallen Dass man bei der Kurve differenzieren soll ist selbsterklärend und wird ja auch gemacht.
Hat man denn am Sonntag gegen Investoren allgemein protestiert, oder gegen "Investorenklubs"?
Ist hier nicht doch ein kleiner Unterschied, ob ein Investor deinen Klub mehrheitlich bestimmt, oder ob eben am Ende mehrheitlich die Mitglieder bestimmen?
Geht es nicht genau um diesen Unterschied?
Wenn wir wirklich 50+1 gut finden, dann war der Protest am Sonntag wesentlich zielführender, als der Protest gegen eine Ertragsbeteiligung ohne Mitbestimmungsrechte auf DFL Ebene.
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag, oder eben auch nicht.
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert. RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Hat man denn am Sonntag gegen Investoren allgemein protestiert, oder gegen "Investorenklubs"?
Ist hier nicht doch ein kleiner Unterschied, ob ein Investor deinen Klub mehrheitlich bestimmt, oder ob eben am Ende mehrheitlich die Mitglieder bestimmen?
Geht es nicht genau um diesen Unterschied?
Wenn wir wirklich 50+1 gut finden, dann war der Protest am Sonntag wesentlich zielführender, als der Protest gegen eine Ertragsbeteiligung ohne Mitbestimmungsrechte auf DFL Ebene.
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag, oder eben auch nicht.
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert. RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Aber ist es nicht die Vergangenheit, aus der man gelernt hat und auch lernen darf? Man hatte damals tatsächlich zu viele Anteile abgegeben, dennoch wegen 50+1 eben nicht den bestimmenden Anteil. Und meinem Verständnis nach zielte der Protest gestern genau auf den Kern dieses Problems ab.
Rasendingsbumms, Bayer und Wolfsburg werden nunmal durch Investoren bestimmt, wobei Wolfsburg sowie Bayer wegen dem Kartellamt nun Änderungen vornehmen müssen, Leipzig hingegen faktisch durch Einschränkung der Mitbestimmungsrechte auf Vereinsebene durch den Konzern beherrscht wird.
Hoffenheim müsste aus dieser Thematik, wenn ich das richtig mitbekommen habe, mittlerweile raus sein, Hopp"beherrscht" nicht mehr.
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert. RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch.
Nur weil ich die Vereine auch nicht mag?
propain schrieb:
Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war
Das ist doch unter dem Strich völlig egal, wieso man sich verkauft. Der Unterschied ist doch, dass die Eintracht nichts daraus gemacht hat.
propain schrieb:
Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln.
Wo ist denn da der Unterschied für den Verein? Man hat seine Anteile verkauft. Ob der Investor jetzt darauf spekuliert Geld zu verdienen oder ob es Fans sind, die den Verein unterstützen wollen, ändern nichts daran, dass die Anteile weg sind.
Einen Unterschied macht lediglich 50+1, das ist bei SAP und VW mehr als fraglich. Bei RatBull ist es faktisch nicht der Fall, weil es keinen richtigen Verein gibt, wo jeder Mitglied werden könnte. Bei Hannover will Kind das kippen, mag auch sein, dass es faktisch schon der Fall ist und verschleiert wird. Und die Hertha hat auch nur aufgrund irgendwelcher dubiosen Vertragskonstrukte (angeblich) nicht gegen 50+1 verstoßen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Volle Zustimmung, Frankfurt mit den oben genannten Vereinen in einen Topf werfen, weil sie mal Mist gebaut haben ist schon ziemlich hanebüchen. Wenn 50+1 auf einmal wegfallen sollte wären Hertha und H98 Spielbälle von 777 bzw. Kind. Leipzig umgeht 50+1 heute schon indirekt, Wob und Lev dürfen das sogar und wenn es drauf ankommt, wird Hoffenheim eh das machen, was der Mäzen sagt, Anteile zurück gegeben hin oder her. Hertha wurde ja bereits von Windhorst an 777 verkauft ohne auch nur irgendwie darauf Einfluss nehmen zu können. Die könnten ihre Anteile jetzt auch an Saudi-Arabien oder Katar verkaufen und die Hertha würde nur zuschauen können. Aber bei der Eintracht ist das ja alles viel schlimmer, wegen früher, wegen damals...
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert. RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Aber ist es nicht die Vergangenheit, aus der man gelernt hat und auch lernen darf? Man hatte damals tatsächlich zu viele Anteile abgegeben, dennoch wegen 50+1 eben nicht den bestimmenden Anteil. Und meinem Verständnis nach zielte der Protest gestern genau auf den Kern dieses Problems ab.
Rasendingsbumms, Bayer und Wolfsburg werden nunmal durch Investoren bestimmt, wobei Wolfsburg sowie Bayer wegen dem Kartellamt nun Änderungen vornehmen müssen, Leipzig hingegen faktisch durch Einschränkung der Mitbestimmungsrechte auf Vereinsebene durch den Konzern beherrscht wird.
Hoffenheim müsste aus dieser Thematik, wenn ich das richtig mitbekommen habe, mittlerweile raus sein, Hopp"beherrscht" nicht mehr.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch.
Nur weil ich die Vereine auch nicht mag?
propain schrieb:
Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war
Das ist doch unter dem Strich völlig egal, wieso man sich verkauft. Der Unterschied ist doch, dass die Eintracht nichts daraus gemacht hat.
propain schrieb:
Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln.
Wo ist denn da der Unterschied für den Verein? Man hat seine Anteile verkauft. Ob der Investor jetzt darauf spekuliert Geld zu verdienen oder ob es Fans sind, die den Verein unterstützen wollen, ändern nichts daran, dass die Anteile weg sind.
Einen Unterschied macht lediglich 50+1, das ist bei SAP und VW mehr als fraglich. Bei RatBull ist es faktisch nicht der Fall, weil es keinen richtigen Verein gibt, wo jeder Mitglied werden könnte. Bei Hannover will Kind das kippen, mag auch sein, dass es faktisch schon der Fall ist und verschleiert wird. Und die Hertha hat auch nur aufgrund irgendwelcher dubiosen Vertragskonstrukte (angeblich) nicht gegen 50+1 verstoßen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Volle Zustimmung, Frankfurt mit den oben genannten Vereinen in einen Topf werfen, weil sie mal Mist gebaut haben ist schon ziemlich hanebüchen. Wenn 50+1 auf einmal wegfallen sollte wären Hertha und H98 Spielbälle von 777 bzw. Kind. Leipzig umgeht 50+1 heute schon indirekt, Wob und Lev dürfen das sogar und wenn es drauf ankommt, wird Hoffenheim eh das machen, was der Mäzen sagt, Anteile zurück gegeben hin oder her. Hertha wurde ja bereits von Windhorst an 777 verkauft ohne auch nur irgendwie darauf Einfluss nehmen zu können. Die könnten ihre Anteile jetzt auch an Saudi-Arabien oder Katar verkaufen und die Hertha würde nur zuschauen können. Aber bei der Eintracht ist das ja alles viel schlimmer, wegen früher, wegen damals...
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch.
Nur weil ich die Vereine auch nicht mag?
propain schrieb:
Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war
Das ist doch unter dem Strich völlig egal, wieso man sich verkauft. Der Unterschied ist doch, dass die Eintracht nichts daraus gemacht hat.
propain schrieb:
Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln.
Wo ist denn da der Unterschied für den Verein? Man hat seine Anteile verkauft. Ob der Investor jetzt darauf spekuliert Geld zu verdienen oder ob es Fans sind, die den Verein unterstützen wollen, ändern nichts daran, dass die Anteile weg sind.
Einen Unterschied macht lediglich 50+1, das ist bei SAP und VW mehr als fraglich. Bei RatBull ist es faktisch nicht der Fall, weil es keinen richtigen Verein gibt, wo jeder Mitglied werden könnte. Bei Hannover will Kind das kippen, mag auch sein, dass es faktisch schon der Fall ist und verschleiert wird. Und die Hertha hat auch nur aufgrund irgendwelcher dubiosen Vertragskonstrukte (angeblich) nicht gegen 50+1 verstoßen.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Na dann passt es doch perfekt zum Thema.
Wir spielen regelmäßig gegen Investorvereine, aber es muss genau nachdem andere Kurven gerade mit Protest aufgehört haben, protestiert werden.
Mir schnurz, wie man sich das begründet, unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt. Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt... kann jeder seine Meinung zu haben, ich finde es zumindest diskutabel.
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt und Hellman perfekt als Steilvorlage genutzt hat, die 3 Plakate sieht eh keiner)
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Zwischen nicht mögen und Sachen bemängeln, die man schon viel früher falsch gemacht hat, besteht schon ein Unterschied.
Verstehst Du das nicht oder stellst Du Dich absichtlich dumm?
Im ersten Fall tut es mir leid, im zweiten Fall ist Dein Verhalten deutlich alberner als meins.
Adler_im_Exil schrieb:
Volle Zustimmung, Frankfurt mit den oben genannten Vereinen in einen Topf werfen, weil sie mal Mist gebaut haben ist schon ziemlich hanebüchen.
Hat niemand gemacht. Ich habe nur geschrieben, dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
Wenn mich meine Erinnerungen nicht völlig täuschen, hatte damals sogar der Octagon Mann Steven Jedlicki daa Sagen im Verein. Seine Fachkenntnisse hier dürften eher marginal gewesen zu sein.
Adler_im_Exil schrieb:
Aber bei der Eintracht ist das ja alles viel schlimmer, wegen früher, wegen damals.
Nochmal. Du opfert hier immer wieder rum, dass man Dir Sachen in den Mund legt, die Du nicht gesagt haben willst. Dann lass Du es doch bitte auch sein.
Genau, Leipzig ist der Vorzeigeverein und wir ein Plastikkonstrukt.
Natürlich sind das alles Investoren, nicht nur rein unternehmerisch. Aber wenn du da nicht differenzieren kannst, dann kann ich dir auch nicht helfen. Aber so schwer ist das Differenzieren eigentlich nicht, wenn man denn will.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Das hat niemand geschrieben. Für jemanden, der ständig rumopfert weil man ihm angeblich Sachen unterstellt, die er nie gesagt haben will, ist das vom Niveau her sehr überschaubar.
Mit unserer Geschichte sollte man nur ganz vorsichtig sein mit dem Finger auf andere zu zeigen.
Du verstehst es tatsächlich nicht, dass wir uns vor jedem von denen verkauft haben und zwar mit Haut und Haaren.
RatBull ist ja gar nicht das Thema, da denkt jeder gleich. Aber als wir uns verkauft haben gab es die noch nicht.
Die haben sich ihre Spielberechtigung von einem Oberligisten abgekauft - wer hat das noch gemacht? Für die zweite Mannschaft?
Die TSG Hoffenheim gibt es auch schon 125 Jahre, auch wenn es den Profifußball dort erst ca 20 Jahre gibt. Trotzdem hat der Verein Tradition und auch erst nach uns für einen Investor die Beine breit gemacht.
Der große Unterschied ist halt, dass wir uns für vergleichsweise kleines Geld verkaufen müssen und haben davon teilweise Finanzlöcher gestopft und den Rest mit beiden Händen großzügig aus dem Fenster geworfen haben, wie beispielsweise 7 Mio Mark für Salou. Die Dortmunder lachen heute noch.
Mit den Verantwortlichen von heute hätten wir mit der Kohle damals richtig was aufgebaut, zumal die Bayern damals noch lange nicht so enteilt waren. Geschweige denn, dass Dortmund Konkurrenz gewesen wäre oder Gladbach.
Und ohne die Freunde der Eintracht, am Ende auch nichts anderes als Investoren, wäre die Eintracht Geschichte.
Ich kann die genannten Vereine auch nicht ab. Wir sollten uns nicht einreden, dass wir besser wären als die. Wir haben es halt einfach nur verkackt. Da war nur die Hertha noch dämlicher.
Schalke als Traditionsverein hat auch jahrelang mit der Kohle herum geworfen, ähnlich wie die Eintracht zu Beginn der 2000er. Allerdings war das meiste nicht denen, sondern vom Schweinebaron geliehen. Zu horrenden Zinssätzen. Der hat sich an den Uschis nur die Taschen voll gemacht und die haben es nicht gemerkt.
Ganz genau. Und wenn ich dann so ein Gefasel von wegen Differenzieren lese, kommen wir zum x-ten Male Begriffe wie Heuchelei, Scheinheiligkeit, Verblendung, Ignoranz, Vergeßlichkeit oder Naivität in den Sinn. Begriffe außerhalb der Netiquette habe ich bewußt weggelassen, auch wenn sie mir ebenso in den Sinn kommen.
Genau, Leipzig ist der Vorzeigeverein und wir ein Plastikkonstrukt.
Natürlich sind das alles Investoren, nicht nur rein unternehmerisch. Aber wenn du da nicht differenzieren kannst, dann kann ich dir auch nicht helfen. Aber so schwer ist das Differenzieren eigentlich nicht, wenn man denn will.
Ich habe den Eindruck im Moment sind hier viele unterwegs, die einfach nur über alles bei der Eintracht meckern wollen. Das wird wohl an einer allgemeinen Unzufriedenheit liegen, vermute ich.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Einiges an Kritik mag unangebracht sein. Aber die Kurve mal in die Kritik zu nehmen ist generell richtig und wichtig.
Das Miteinander in der Kurve ist in den letzten Jahren immer schlechter geworden und das liegt in erster Linie an Gruppen, die sich selbst als auserkorene Wortführer der ganzen Kurve verstehen und dementsprechend respektlos gegenüber anderen auftreten.
Außerdem schieße ich nicht pauschal gegen die Kurve, sondern gegen den kleinen Teil der "Fans" denen die Eintracht völlig am Gesäß vorbei geht und die unser Stadion nur als Bühne nutzen um sich selbst zu feiern und möglichst unangenehm aufzufallen.
Du verstehst es tatsächlich nicht, dass wir uns vor jedem von denen verkauft haben und zwar mit Haut und Haaren.
RatBull ist ja gar nicht das Thema, da denkt jeder gleich. Aber als wir uns verkauft haben gab es die noch nicht.
Die haben sich ihre Spielberechtigung von einem Oberligisten abgekauft - wer hat das noch gemacht? Für die zweite Mannschaft?
Die TSG Hoffenheim gibt es auch schon 125 Jahre, auch wenn es den Profifußball dort erst ca 20 Jahre gibt. Trotzdem hat der Verein Tradition und auch erst nach uns für einen Investor die Beine breit gemacht.
Der große Unterschied ist halt, dass wir uns für vergleichsweise kleines Geld verkaufen müssen und haben davon teilweise Finanzlöcher gestopft und den Rest mit beiden Händen großzügig aus dem Fenster geworfen haben, wie beispielsweise 7 Mio Mark für Salou. Die Dortmunder lachen heute noch.
Mit den Verantwortlichen von heute hätten wir mit der Kohle damals richtig was aufgebaut, zumal die Bayern damals noch lange nicht so enteilt waren. Geschweige denn, dass Dortmund Konkurrenz gewesen wäre oder Gladbach.
Und ohne die Freunde der Eintracht, am Ende auch nichts anderes als Investoren, wäre die Eintracht Geschichte.
Ich kann die genannten Vereine auch nicht ab. Wir sollten uns nicht einreden, dass wir besser wären als die. Wir haben es halt einfach nur verkackt. Da war nur die Hertha noch dämlicher.
Schalke als Traditionsverein hat auch jahrelang mit der Kohle herum geworfen, ähnlich wie die Eintracht zu Beginn der 2000er. Allerdings war das meiste nicht denen, sondern vom Schweinebaron geliehen. Zu horrenden Zinssätzen. Der hat sich an den Uschis nur die Taschen voll gemacht und die haben es nicht gemerkt.
Laut hessenschau hat die Eintracht genau das nicht gemacht (sorry, muss hier als Quelle einen SVD98 Artikel verlinken)
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/darmstadt-98/so-bekommt-der-sv-darmstadt-98-ein-team-in-der-hessenliga-v1,lilien-hessenliga-100.html
Ich weiß aber zugegebenermaßen nicht genug darüber, um da sinnstiftend mitdiskutieren zu können.
Auf dem Niveau kann man dann auch diskutieren. Auf dem Niveau nicht:
Das hat nämlich niemand behauptet.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Laut hessenschau hat die Eintracht genau das nicht gemacht (sorry, muss hier als Quelle einen SVD98 Artikel verlinken)
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/darmstadt-98/so-bekommt-der-sv-darmstadt-98-ein-team-in-der-hessenliga-v1,lilien-hessenliga-100.html
Ich weiß aber zugegebenermaßen nicht genug darüber, um da sinnstiftend mitdiskutieren zu können.
Auf dem Niveau kann man dann auch diskutieren. Auf dem Niveau nicht:
Das hat nämlich niemand behauptet.
Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Mal abgesehen davon, daß diese Sprüche und Banner und Argumente zwar in der Kurve hängen es aber hier dennoch nicht um die Kurve an sich geht.
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Einiges an Kritik mag unangebracht sein. Aber die Kurve mal in die Kritik zu nehmen ist generell richtig und wichtig.
Das Miteinander in der Kurve ist in den letzten Jahren immer schlechter geworden und das liegt in erster Linie an Gruppen, die sich selbst als auserkorene Wortführer der ganzen Kurve verstehen und dementsprechend respektlos gegenüber anderen auftreten.
Einfach nur gucken wer da meckert, das sind Leute die keine Gelegenheit auslassen um gegen die Kurve zu schießen.
Außerdem schieße ich nicht pauschal gegen die Kurve, sondern gegen den kleinen Teil der "Fans" denen die Eintracht völlig am Gesäß vorbei geht und die unser Stadion nur als Bühne nutzen um sich selbst zu feiern und möglichst unangenehm aufzufallen.
und warum soll man genau die nicht kritisieren, die immer unangenehm auffallen
Dass man bei der Kurve differenzieren soll ist selbsterklärend und wird ja auch gemacht.
Außerdem schieße ich nicht pauschal gegen die Kurve, sondern gegen den kleinen Teil der "Fans" denen die Eintracht völlig am Gesäß vorbei geht und die unser Stadion nur als Bühne nutzen um sich selbst zu feiern und möglichst unangenehm aufzufallen.
und warum soll man genau die nicht kritisieren, die immer unangenehm auffallen
Dass man bei der Kurve differenzieren soll ist selbsterklärend und wird ja auch gemacht.
Das tut er doch.
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Mal abgesehen davon, daß diese Sprüche und Banner und Argumente zwar in der Kurve hängen es aber hier dennoch nicht um die Kurve an sich geht.
und warum soll man genau die nicht kritisieren, die immer unangenehm auffallen
Dass man bei der Kurve differenzieren soll ist selbsterklärend und wird ja auch gemacht.
Das tut er doch.
Das tut er doch.
Ist hier nicht doch ein kleiner Unterschied, ob ein Investor deinen Klub mehrheitlich bestimmt, oder ob eben am Ende mehrheitlich die Mitglieder bestimmen?
Geht es nicht genau um diesen Unterschied?
Wenn wir wirklich 50+1 gut finden, dann war der Protest am Sonntag wesentlich zielführender, als der Protest gegen eine Ertragsbeteiligung ohne Mitbestimmungsrechte auf DFL Ebene.
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag, oder eben auch nicht.
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Ist hier nicht doch ein kleiner Unterschied, ob ein Investor deinen Klub mehrheitlich bestimmt, oder ob eben am Ende mehrheitlich die Mitglieder bestimmen?
Geht es nicht genau um diesen Unterschied?
Wenn wir wirklich 50+1 gut finden, dann war der Protest am Sonntag wesentlich zielführender, als der Protest gegen eine Ertragsbeteiligung ohne Mitbestimmungsrechte auf DFL Ebene.
Der Punkt geht dann aus meiner Sicht ganz klar an unsere Kurve, ob man sie mag, oder eben auch nicht.
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Rasendingsbumms, Bayer und Wolfsburg werden nunmal durch Investoren bestimmt, wobei Wolfsburg sowie Bayer wegen dem Kartellamt nun Änderungen vornehmen müssen, Leipzig hingegen faktisch durch Einschränkung der Mitbestimmungsrechte auf Vereinsebene durch den Konzern beherrscht wird.
Hoffenheim müsste aus dieser Thematik, wenn ich das richtig mitbekommen habe, mittlerweile raus sein, Hopp"beherrscht" nicht mehr.
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Nur weil ich die Vereine auch nicht mag?
Das ist doch unter dem Strich völlig egal, wieso man sich verkauft. Der Unterschied ist doch, dass die Eintracht nichts daraus gemacht hat.
Wo ist denn da der Unterschied für den Verein? Man hat seine Anteile verkauft. Ob der Investor jetzt darauf spekuliert Geld zu verdienen oder ob es Fans sind, die den Verein unterstützen wollen, ändern nichts daran, dass die Anteile weg sind.
Einen Unterschied macht lediglich 50+1, das ist bei SAP und VW mehr als fraglich. Bei RatBull ist es faktisch nicht der Fall, weil es keinen richtigen Verein gibt, wo jeder Mitglied werden könnte. Bei Hannover will Kind das kippen, mag auch sein, dass es faktisch schon der Fall ist und verschleiert wird. Und die Hertha hat auch nur aufgrund irgendwelcher dubiosen Vertragskonstrukte (angeblich) nicht gegen 50+1 verstoßen.
Volle Zustimmung, Frankfurt mit den oben genannten Vereinen in einen Topf werfen, weil sie mal Mist gebaut haben ist schon ziemlich hanebüchen.
Wenn 50+1 auf einmal wegfallen sollte wären Hertha und H98 Spielbälle von 777 bzw. Kind. Leipzig umgeht 50+1 heute schon indirekt, Wob und Lev dürfen das sogar und wenn es drauf ankommt, wird Hoffenheim eh das machen, was der Mäzen sagt, Anteile zurück gegeben hin oder her.
Hertha wurde ja bereits von Windhorst an 777 verkauft ohne auch nur irgendwie darauf Einfluss nehmen zu können. Die könnten ihre Anteile jetzt auch an Saudi-Arabien oder Katar verkaufen und die Hertha würde nur zuschauen können.
Aber bei der Eintracht ist das ja alles viel schlimmer, wegen früher, wegen damals...
Ob man es jetzt gut findet oder nicht, man kann weder die ganze Kurve kritisieren noch loben.
Wenn ich irgendwas bemängel würde ich mich ja selbst mit anzählen, da ich selbst mitten in der Kurve sitzen.
Wieso die Kritik gegen diverse Investorenclubs zwar richtig, aber aufgrund unserer Geschichte einfach nur heuchlerisch und scheinheilig ist, habe ich ja lang und breit erläutert.
RatBull ist da natürlich eine ganz andere Sache. Die sind von vorne bis hinten 100% widerlich.
Rasendingsbumms, Bayer und Wolfsburg werden nunmal durch Investoren bestimmt, wobei Wolfsburg sowie Bayer wegen dem Kartellamt nun Änderungen vornehmen müssen, Leipzig hingegen faktisch durch Einschränkung der Mitbestimmungsrechte auf Vereinsebene durch den Konzern beherrscht wird.
Hoffenheim müsste aus dieser Thematik, wenn ich das richtig mitbekommen habe, mittlerweile raus sein, Hopp"beherrscht" nicht mehr.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Nur weil ich die Vereine auch nicht mag?
Das ist doch unter dem Strich völlig egal, wieso man sich verkauft. Der Unterschied ist doch, dass die Eintracht nichts daraus gemacht hat.
Wo ist denn da der Unterschied für den Verein? Man hat seine Anteile verkauft. Ob der Investor jetzt darauf spekuliert Geld zu verdienen oder ob es Fans sind, die den Verein unterstützen wollen, ändern nichts daran, dass die Anteile weg sind.
Einen Unterschied macht lediglich 50+1, das ist bei SAP und VW mehr als fraglich. Bei RatBull ist es faktisch nicht der Fall, weil es keinen richtigen Verein gibt, wo jeder Mitglied werden könnte. Bei Hannover will Kind das kippen, mag auch sein, dass es faktisch schon der Fall ist und verschleiert wird. Und die Hertha hat auch nur aufgrund irgendwelcher dubiosen Vertragskonstrukte (angeblich) nicht gegen 50+1 verstoßen.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Na dann warst du in der Vergangenheit hier im Forum schon des öfteren heuchlerisch. Ich weiß das die Eintracht mit Octagon recht früh dran war und sich diese Firma ins Boot holte und diese auch was im Verein zu sagen hatte. Nur hat die Eintracht daraus gelernt, diese Erfahrung ist ein Grund warum wir die Kritik auch begründen können. Wenn ich dann hier teilweise lese das die Freunde der Eintracht und andere Anteilseigner mit normalen Investoren gleichgesetzt werden kann man nur den Kopf schütteln. Die Anteile die nicht der Eintracht gehören, sind zu Zeiten verkauft worden als mal wieder kein Geld in der Kasse war und die Geldgeber ihr Geld nicht verlieren wollten und es sich bei allen Vieren um Zusammenschlüsse von Eintrachtfans handelt. Die sind von Investoren wie VW, Bayer, SAP oder Redbull meilenweit entfernt.
Volle Zustimmung, Frankfurt mit den oben genannten Vereinen in einen Topf werfen, weil sie mal Mist gebaut haben ist schon ziemlich hanebüchen.
Wenn 50+1 auf einmal wegfallen sollte wären Hertha und H98 Spielbälle von 777 bzw. Kind. Leipzig umgeht 50+1 heute schon indirekt, Wob und Lev dürfen das sogar und wenn es drauf ankommt, wird Hoffenheim eh das machen, was der Mäzen sagt, Anteile zurück gegeben hin oder her.
Hertha wurde ja bereits von Windhorst an 777 verkauft ohne auch nur irgendwie darauf Einfluss nehmen zu können. Die könnten ihre Anteile jetzt auch an Saudi-Arabien oder Katar verkaufen und die Hertha würde nur zuschauen können.
Aber bei der Eintracht ist das ja alles viel schlimmer, wegen früher, wegen damals...
Nur weil ich die Vereine auch nicht mag?
Das ist doch unter dem Strich völlig egal, wieso man sich verkauft. Der Unterschied ist doch, dass die Eintracht nichts daraus gemacht hat.
Wo ist denn da der Unterschied für den Verein? Man hat seine Anteile verkauft. Ob der Investor jetzt darauf spekuliert Geld zu verdienen oder ob es Fans sind, die den Verein unterstützen wollen, ändern nichts daran, dass die Anteile weg sind.
Einen Unterschied macht lediglich 50+1, das ist bei SAP und VW mehr als fraglich. Bei RatBull ist es faktisch nicht der Fall, weil es keinen richtigen Verein gibt, wo jeder Mitglied werden könnte. Bei Hannover will Kind das kippen, mag auch sein, dass es faktisch schon der Fall ist und verschleiert wird. Und die Hertha hat auch nur aufgrund irgendwelcher dubiosen Vertragskonstrukte (angeblich) nicht gegen 50+1 verstoßen.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Na dann passt es doch perfekt zum Thema.
Wir spielen regelmäßig gegen Investorvereine, aber es muss genau nachdem andere Kurven gerade mit Protest aufgehört haben, protestiert werden.
Mir schnurz, wie man sich das begründet, unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt.
Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt... kann jeder seine Meinung zu haben, ich finde es zumindest diskutabel.
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt und Hellman perfekt als Steilvorlage genutzt hat, die 3 Plakate sieht eh keiner)
Zwischen nicht mögen und Sachen bemängeln, die man schon viel früher falsch gemacht hat, besteht schon ein Unterschied.
Verstehst Du das nicht oder stellst Du Dich absichtlich dumm?
Im ersten Fall tut es mir leid, im zweiten Fall ist Dein Verhalten deutlich alberner als meins.
Hat niemand gemacht. Ich habe nur geschrieben, dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
Wenn mich meine Erinnerungen nicht völlig täuschen, hatte damals sogar der Octagon Mann Steven Jedlicki daa Sagen im Verein. Seine Fachkenntnisse hier dürften eher marginal gewesen zu sein.
Nochmal. Du opfert hier immer wieder rum, dass man Dir Sachen in den Mund legt, die Du nicht gesagt haben willst. Dann lass Du es doch bitte auch sein.