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"Nichts und niemand steht über dem Verein..."

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Hossa!

Du solltest bitte vorsichtig sein mit Deinen Unterstellungen und wilden Darstellungen, insbesondere persönlicher neue, weil Dir nicht gefällt, wenn jemand anders denkt, als Du....

Was Du mir da unterstellst, ist unfassbar daneben und dumm
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Ich unterstelle dir gar nichts, du musst nur mal selber lesen, was du bisher geschrieben hast. Du nennst es "beispielhaft argumentieren", ich nenne es phantasieren unter Missachtung aller vorliegender Fakten.
Und dass für dich die Polizei pauschal richtig handelt und die Fans nicht hast du selber schon bestätigt.

Also keine Unterstellungen weit und breit.
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Ich unterstelle dir gar nichts, du musst nur mal selber lesen, was du bisher geschrieben hast. Du nennst es "beispielhaft argumentieren", ich nenne es phantasieren unter Missachtung aller vorliegender Fakten.
Und dass für dich die Polizei pauschal richtig handelt und die Fans nicht hast du selber schon bestätigt.

Also keine Unterstellungen weit und breit.
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Juno267 schrieb:

Ich unterstelle dir gar nichts

Selbstverständlich tust Du das subtil mit deinen dummen Vergleichen, weil Du nicht verstehen willst...

Die Moderatoren werden das regeln. Mir ist das zu blöd mit Dir zu diskutieren
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Juno267 schrieb:

Ich unterstelle dir gar nichts

Selbstverständlich tust Du das subtil mit deinen dummen Vergleichen, weil Du nicht verstehen willst...

Die Moderatoren werden das regeln. Mir ist das zu blöd mit Dir zu diskutieren
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Bommer1974 schrieb:

Die Moderatoren werden das regeln. Mir ist das zu blöd mit Dir zu diskutieren

Ich vertraue da ganz auf euch. Wenns euch beiden erklärtermaßen zu doof wurde, miteinander zu diskutieren,  beendet es doch einfach.
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Bommer1974 schrieb:

Die Moderatoren werden das regeln. Mir ist das zu blöd mit Dir zu diskutieren

Ich vertraue da ganz auf euch. Wenns euch beiden erklärtermaßen zu doof wurde, miteinander zu diskutieren,  beendet es doch einfach.
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Es geht ja auch nicht um gut oder böse, da kein Gebrüder Grimm Märchen oder GoT. Die Frage lautet, wie meistens, hat die Polizei im Rahmen ihrer rechtlichen Möglichkeiten verhältnismäßig gehandelt? Kann sie aus der vorliegenden Fallkonstellation heraus Unbeteiligten (so es denn welche gab) einen Platzverweis erteilen? Kann nur ein Verwaltungsgericht klären.

Die Solidarisierung der weiteren Fans mit den Betroffenen der Maßnahme ist deren Folklore und hat mit dem eigentlichen Vorfall nix zu tun.
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Bommer1974 schrieb:

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.

Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...


Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.

Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).
Bedeutet:
* 46 Personen (>95%) der Bus-Mitfahrer haben gar nichts getan.
* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
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GauklerCrew schrieb:

Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.


Also ich hab letzte Woche in zwei verschiedenen Berichten gelesen das es um Beamtenbeleidigung ging und ein Polizeiwagen vorsätzlich beschädigt wurde.
Ob das jetzt so stimmt, keine Ahnung...

Selbst wenn die zwei Personen Mist gebaut haben ist es natürlich höchst fragwürdig einen ganzen Bus heimzuschicken, unabhängig davon wie kooperativ oder unkooperativ (wahrscheinlich letzteres) sich der Rest verhalten hat.
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GauklerCrew schrieb:

Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.


Also ich hab letzte Woche in zwei verschiedenen Berichten gelesen das es um Beamtenbeleidigung ging und ein Polizeiwagen vorsätzlich beschädigt wurde.
Ob das jetzt so stimmt, keine Ahnung...

Selbst wenn die zwei Personen Mist gebaut haben ist es natürlich höchst fragwürdig einen ganzen Bus heimzuschicken, unabhängig davon wie kooperativ oder unkooperativ (wahrscheinlich letzteres) sich der Rest verhalten hat.
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Diegito schrieb:

Selbst wenn die zwei Personen Mist gebaut haben ist es natürlich höchst fragwürdig einen ganzen Bus heimzuschicken, unabhängig davon wie kooperativ oder unkooperativ (wahrscheinlich letzteres) sich der Rest verhalten hat.

Unbestritten
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Bommer1974 schrieb:

Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Fragen und schreien. Was für eine Polemik.

Bommer1974 schrieb:

mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.

Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...

Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.

Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt  du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist.
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...

Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
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Ganz klar, die Polizei weiß sich nicht zu helfen und natürlich, Bus ging auf dann sind die Assis raus und sofort total aggressiv auf die arme Polizei drauf gesprungen. Denke genau so war es, so ist es ja immer mit den Bösen.
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Die Ermittlungen zu den Ereignissen gegen Stuttgart letzte Saison laufen weiterhin, der hr hat aber ein paar Informationen veröffentlicht:

https://www.hessenschau.de/panorama/ein-jahr-nach-krawallen-ermittlungen-gegen-93-eintracht-fans-und-mehrere-polizisten-v2,eintracht-krawalle-ermittlungen-100.html

Es zeigt sich hiernach mE ein sehr gemischtes Bild.

53 verletzte Beamte
100 öffentlich bekannte Verletzungen bei Fans
Davon wurden 18 Fans mutmaßlich durch Fehlverhalten von Polizisten verletzt
Gegen 93 Fans wird ermittelt, wobei die Bandbreite von Beleidigung, besonders schwerem Landfriedenbruch und tätlichem Angriff auf Vollstreckungsbeamte bis hin zur gefährlichen Körperverletzung reicht.
Aussagen über eine Anzahl von Ermittlungen gegen Polizisten könnten aus ermittlungstaktischen Gründen keine gemacht werden.

Lt Staatsanwaltschaft würde die Eintracht bei der Aufklärung angeblich keinen wesentlichen Anteil leisten. Bin mal gespannt, wie die Eintracht sich dazu äußern wird.

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Die Ermittlungen zu den Ereignissen gegen Stuttgart letzte Saison laufen weiterhin, der hr hat aber ein paar Informationen veröffentlicht:

https://www.hessenschau.de/panorama/ein-jahr-nach-krawallen-ermittlungen-gegen-93-eintracht-fans-und-mehrere-polizisten-v2,eintracht-krawalle-ermittlungen-100.html

Es zeigt sich hiernach mE ein sehr gemischtes Bild.

53 verletzte Beamte
100 öffentlich bekannte Verletzungen bei Fans
Davon wurden 18 Fans mutmaßlich durch Fehlverhalten von Polizisten verletzt
Gegen 93 Fans wird ermittelt, wobei die Bandbreite von Beleidigung, besonders schwerem Landfriedenbruch und tätlichem Angriff auf Vollstreckungsbeamte bis hin zur gefährlichen Körperverletzung reicht.
Aussagen über eine Anzahl von Ermittlungen gegen Polizisten könnten aus ermittlungstaktischen Gründen keine gemacht werden.

Lt Staatsanwaltschaft würde die Eintracht bei der Aufklärung angeblich keinen wesentlichen Anteil leisten. Bin mal gespannt, wie die Eintracht sich dazu äußern wird.

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Es zeigt sich was auch immer.🤷

Es ist ein Jahr vorbei.
Danke fürs einstellen. Wollte auch grad. 👍
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Außendarstellung?
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Die Ermittlungen zu den Ereignissen gegen Stuttgart letzte Saison laufen weiterhin, der hr hat aber ein paar Informationen veröffentlicht:

https://www.hessenschau.de/panorama/ein-jahr-nach-krawallen-ermittlungen-gegen-93-eintracht-fans-und-mehrere-polizisten-v2,eintracht-krawalle-ermittlungen-100.html

Es zeigt sich hiernach mE ein sehr gemischtes Bild.

53 verletzte Beamte
100 öffentlich bekannte Verletzungen bei Fans
Davon wurden 18 Fans mutmaßlich durch Fehlverhalten von Polizisten verletzt
Gegen 93 Fans wird ermittelt, wobei die Bandbreite von Beleidigung, besonders schwerem Landfriedenbruch und tätlichem Angriff auf Vollstreckungsbeamte bis hin zur gefährlichen Körperverletzung reicht.
Aussagen über eine Anzahl von Ermittlungen gegen Polizisten könnten aus ermittlungstaktischen Gründen keine gemacht werden.

Lt Staatsanwaltschaft würde die Eintracht bei der Aufklärung angeblich keinen wesentlichen Anteil leisten. Bin mal gespannt, wie die Eintracht sich dazu äußern wird.

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Das kann ich mir nicht vorstellen, dass die Eintracht keinen wesentlichen Anteil leistet. Der Herr Reschke hat versprochen, „jeden Stein umzudrehen“, um die ganze Wahrheit ans Licht zu bringen. Dauert halt noch, offensichtlich sehr viele Steine.
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Die Ermittlungen zu den Ereignissen gegen Stuttgart letzte Saison laufen weiterhin, der hr hat aber ein paar Informationen veröffentlicht:

https://www.hessenschau.de/panorama/ein-jahr-nach-krawallen-ermittlungen-gegen-93-eintracht-fans-und-mehrere-polizisten-v2,eintracht-krawalle-ermittlungen-100.html

Es zeigt sich hiernach mE ein sehr gemischtes Bild.

53 verletzte Beamte
100 öffentlich bekannte Verletzungen bei Fans
Davon wurden 18 Fans mutmaßlich durch Fehlverhalten von Polizisten verletzt
Gegen 93 Fans wird ermittelt, wobei die Bandbreite von Beleidigung, besonders schwerem Landfriedenbruch und tätlichem Angriff auf Vollstreckungsbeamte bis hin zur gefährlichen Körperverletzung reicht.
Aussagen über eine Anzahl von Ermittlungen gegen Polizisten könnten aus ermittlungstaktischen Gründen keine gemacht werden.

Lt Staatsanwaltschaft würde die Eintracht bei der Aufklärung angeblich keinen wesentlichen Anteil leisten. Bin mal gespannt, wie die Eintracht sich dazu äußern wird.

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Schönesge schrieb:

Lt Staatsanwaltschaft würde die Eintracht bei der Aufklärung angeblich keinen wesentlichen Anteil leisten.

Immerhin hat die Eintracht das Videomaterial zur Verfügung gestellt. Hat das auch die Polizei uneingeschränkt getan?
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Ist wohl heute online gegangen - aus der Homepage der FR:

https://www.fr.de/frankfurt/der-kampf-um-die-fankurve-93429982.html

Ist hier, glaube ich, besser aufgehoben als im SaW.
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"Interessant" war gestern abend auch das Polizeiaufgebot am Gleisdreieck!
Dutzende von Einsatzfahrzeugen mit entsprechender Besatzung!
Honi soit qui mal y pense!
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Ist wohl heute online gegangen - aus der Homepage der FR:

https://www.fr.de/frankfurt/der-kampf-um-die-fankurve-93429982.html

Ist hier, glaube ich, besser aufgehoben als im SaW.
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PeterT. schrieb:

Ist wohl heute online gegangen - aus der Homepage der FR:

https://www.fr.de/frankfurt/der-kampf-um-die-fankurve-93429982.html

Ist hier, glaube ich, besser aufgehoben als im SaW.

Erbärmlich, wie sich die Polizei präsentiert. Aber illegale Hausdurchsuchungen können sie scheinbar.
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https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/ausschreitungen-bei-eintracht-spiel-frankfurter-polizei-und-verein-setzen-auf-dialog-110131542.html?fbclid=IwY2xjawGwZnxleHRuA2FlbQIxMQABHapOxni1rbcKZ6gPsr0Y6XHHZN5zZC-IQOgeZ_vwW7tyjd08nOBKn7H5wg_aem_7XU4Cjf7Yzhi6hp1eNnkXg

Interessant ist hier was Poseck sagt, er lobt sogar die Eintracht-Fanszene *Augenreib*

Laut Reschke hat sich zumindest der Dialog zwischen der Polizei und der Eintracht stark verbessert, das ist schon mal ein gutes Zeichen finde ich. Da gab es ja gewisse Differenzen in letzter Zeit.
Man sollte endlich mal einen Ausweg aufzeigen, raus aus der Eskalationsspirale.
Gilt natürlich wie immer für beide Seiten.

Es ist doch alles nur Fussball...
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https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/ausschreitungen-bei-eintracht-spiel-frankfurter-polizei-und-verein-setzen-auf-dialog-110131542.html?fbclid=IwY2xjawGwZnxleHRuA2FlbQIxMQABHapOxni1rbcKZ6gPsr0Y6XHHZN5zZC-IQOgeZ_vwW7tyjd08nOBKn7H5wg_aem_7XU4Cjf7Yzhi6hp1eNnkXg

Interessant ist hier was Poseck sagt, er lobt sogar die Eintracht-Fanszene *Augenreib*

Laut Reschke hat sich zumindest der Dialog zwischen der Polizei und der Eintracht stark verbessert, das ist schon mal ein gutes Zeichen finde ich. Da gab es ja gewisse Differenzen in letzter Zeit.
Man sollte endlich mal einen Ausweg aufzeigen, raus aus der Eskalationsspirale.
Gilt natürlich wie immer für beide Seiten.

Es ist doch alles nur Fussball...
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Diegito schrieb:

Man sollte endlich mal einen Ausweg aufzeigen, raus aus der Eskalationsspirale.
Gilt natürlich wie immer für beide Seiten.

Es ist doch alles nur Fussball...

Der erste Satz könnte auch auf die Weltpolitik bezogen so stehen bleiben. Es geht nichts über den Dialog.
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https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/ausschreitungen-bei-eintracht-spiel-frankfurter-polizei-und-verein-setzen-auf-dialog-110131542.html?fbclid=IwY2xjawGwZnxleHRuA2FlbQIxMQABHapOxni1rbcKZ6gPsr0Y6XHHZN5zZC-IQOgeZ_vwW7tyjd08nOBKn7H5wg_aem_7XU4Cjf7Yzhi6hp1eNnkXg

Interessant ist hier was Poseck sagt, er lobt sogar die Eintracht-Fanszene *Augenreib*

Laut Reschke hat sich zumindest der Dialog zwischen der Polizei und der Eintracht stark verbessert, das ist schon mal ein gutes Zeichen finde ich. Da gab es ja gewisse Differenzen in letzter Zeit.
Man sollte endlich mal einen Ausweg aufzeigen, raus aus der Eskalationsspirale.
Gilt natürlich wie immer für beide Seiten.

Es ist doch alles nur Fussball...
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Diegito schrieb:

Interessant ist hier was Poseck sagt, er lobt sogar die Eintracht-Fanszene *Augenreib*


Die Eintracht ist ein sportliches Aushängeschild, das vor allem dann leuchtet, wenn die Fans die Mannschaft leidenschaftlich unterstützen (...)

Hmmm
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Diegito schrieb:

Interessant ist hier was Poseck sagt, er lobt sogar die Eintracht-Fanszene *Augenreib*


Die Eintracht ist ein sportliches Aushängeschild, das vor allem dann leuchtet, wenn die Fans die Mannschaft leidenschaftlich unterstützen (...)

Hmmm
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Knueller schrieb:

Diegito schrieb:

Interessant ist hier was Poseck sagt, er lobt sogar die Eintracht-Fanszene *Augenreib*


Die Eintracht ist ein sportliches Aushängeschild, das vor allem dann leuchtet, wenn die Fans die Mannschaft leidenschaftlich unterstützen (...)

Hmmm

Und? Kannst du auch ganze Sätze schreiben?
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Diegito schrieb:

Interessant ist hier was Poseck sagt, er lobt sogar die Eintracht-Fanszene *Augenreib*


Die Eintracht ist ein sportliches Aushängeschild, das vor allem dann leuchtet, wenn die Fans die Mannschaft leidenschaftlich unterstützen (...)

Hmmm
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Das ist schon eine sehr subtile Aufforderung vom Poseck, im großen Stil Pyrotechnik einzusetzen!


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