Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen? Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen? Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen? Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen? Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen? Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Es ist ein kompletter Bus heim geschickt worden, in dem - selbst laut Polizeibericht - mindestens 46 Fans saßen, die absolut nichts getan hatten.
Ich finde es nicht falsch, wenn die restliche Gruppe trotzdem supportet. Ich finde es aber auch nicht falsch, wenn die restliche Gruppe dann auch wieder heim fährt.
Welche Entscheidung "richtiger" ist, sollte jeder für sich selbst entscheiden dürfen und wie man gesehen hat, haben sehr viele sich eben für heim fahren entschieden.
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen? Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Es ging aber ja nicht um einen bzw. die Zwei, ein ganzer Bus wurde zurück geschickt. Also vielleicht 50 Leute.
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen? Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Es ist ein kompletter Bus heim geschickt worden, in dem - selbst laut Polizeibericht - mindestens 46 Fans saßen, die absolut nichts getan hatten.
Ich finde es nicht falsch, wenn die restliche Gruppe trotzdem supportet. Ich finde es aber auch nicht falsch, wenn die restliche Gruppe dann auch wieder heim fährt.
Welche Entscheidung "richtiger" ist, sollte jeder für sich selbst entscheiden dürfen und wie man gesehen hat, haben sehr viele sich eben für heim fahren entschieden.
Bei solchen Boykotten geht es mMn. viel mehr um die Innenwirkung der Gruppe, als um die Außenwirkung. „Support für die SGE“ ist das einende Element aller, und darauf verzichtet man, wenn die Gruppe nicht vollständig sein darf.
Allerdings tritt Außenwirkung auch immer mehr auf den Plan, da solche Aktionen im Gegensatz zu früher häufiger Erwähnung in den Medien finden.
Es ging aber ja nicht um einen bzw. die Zwei, ein ganzer Bus wurde zurück geschickt. Also vielleicht 50 Leute.
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Naja, dass sich eine Gruppe, die sich als geschlossene Einheit versteht, solidarisch zeigt, wenn einzelnen Mitgliedern offenbar Unrecht widerfährt, ist so neu jetzt aber auch nicht. Gibt es ja nicht nur beim Fußball.
Bei solchen Boykotten geht es mMn. viel mehr um die Innenwirkung der Gruppe, als um die Außenwirkung. „Support für die SGE“ ist das einende Element aller, und darauf verzichtet man, wenn die Gruppe nicht vollständig sein darf.
Allerdings tritt Außenwirkung auch immer mehr auf den Plan, da solche Aktionen im Gegensatz zu früher häufiger Erwähnung in den Medien finden.
Es ging aber ja nicht um einen bzw. die Zwei, ein ganzer Bus wurde zurück geschickt. Also vielleicht 50 Leute.
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Naja, dass sich eine Gruppe, die sich als geschlossene Einheit versteht, solidarisch zeigt, wenn einzelnen Mitgliedern offenbar Unrecht widerfährt, ist so neu jetzt aber auch nicht. Gibt es ja nicht nur beim Fußball.
Es ging aber ja nicht um einen bzw. die Zwei, ein ganzer Bus wurde zurück geschickt. Also vielleicht 50 Leute.
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Fragen und schreien. Was für eine Polemik.
Bommer1974 schrieb:
mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist. Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung). Bedeutet: * 46 Personen (>95%) der Bus-Mitfahrer haben gar nichts getan. * Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Fragen und schreien. Was für eine Polemik.
Bommer1974 schrieb:
mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist. Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Ganz klar, die Polizei weiß sich nicht zu helfen und natürlich, Bus ging auf dann sind die Assis raus und sofort total aggressiv auf die arme Polizei drauf gesprungen. Denke genau so war es, so ist es ja immer mit den Bösen.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Fragen und schreien. Was für eine Polemik.
Bommer1974 schrieb:
mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist. Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Polemik und so?
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Polemik und so?
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Polemik und so?
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Polemik und so?
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.
Absolut
Juno267 schrieb:
Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut
Ja - grundsätzlich
Juno267 schrieb:
Fans böse
Nicht grundsätzlich...
Juno267 schrieb:
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Juno267 schrieb:
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Polemik und so?
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung). Bedeutet: * 46 Personen (>95%) der Bus-Mitfahrer haben gar nichts getan. * Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Das ist richtig. Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
GauklerCrew schrieb:
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).
Wenn man den Bericht als Fakten versteht, auch richtig. Ich weiß auch nur, was ich lese.
Das gilt aber für die andere Seite genauso. Die Polizei hat vermeintlich überreagiert und das wird hier ebenfalls als Fakt gesehen...
GauklerCrew schrieb:
* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Das ist doch ebenfalls eine Mutmaßung. Ich habe gehört, sie traten gegen die Polizei Autos... Nochmal, richtig, ich war nicht dabei
Am Ende ist es mir egal. Es ging anfangs um die Frage, ob dann alle anderen Ultras geschlossen nicht zum Spiel fahren sollten und das finde ich eben nicht ...
Ich will hier keine politische Diskussion starten (ist ja inzwischen auch verboten hier)
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Also ich hab letzte Woche in zwei verschiedenen Berichten gelesen das es um Beamtenbeleidigung ging und ein Polizeiwagen vorsätzlich beschädigt wurde. Ob das jetzt so stimmt, keine Ahnung...
Selbst wenn die zwei Personen Mist gebaut haben ist es natürlich höchst fragwürdig einen ganzen Bus heimzuschicken, unabhängig davon wie kooperativ oder unkooperativ (wahrscheinlich letzteres) sich der Rest verhalten hat.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung). Bedeutet: * 46 Personen (>95%) der Bus-Mitfahrer haben gar nichts getan. * Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Das ist richtig. Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
GauklerCrew schrieb:
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).
Wenn man den Bericht als Fakten versteht, auch richtig. Ich weiß auch nur, was ich lese.
Das gilt aber für die andere Seite genauso. Die Polizei hat vermeintlich überreagiert und das wird hier ebenfalls als Fakt gesehen...
GauklerCrew schrieb:
* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Das ist doch ebenfalls eine Mutmaßung. Ich habe gehört, sie traten gegen die Polizei Autos... Nochmal, richtig, ich war nicht dabei
Am Ende ist es mir egal. Es ging anfangs um die Frage, ob dann alle anderen Ultras geschlossen nicht zum Spiel fahren sollten und das finde ich eben nicht ...
Ich will hier keine politische Diskussion starten (ist ja inzwischen auch verboten hier)
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
Du hast vorliegende Fakten ignoriert und wild phantasiert. Hast dir die Welt zurecht gelegt, wie du sie gerne hättest und sie deinem Wunschweltbild angepasst.
Bommer1974 schrieb:
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Hast du ja schon geschrieben, dass es bei dir genau umgekehrt ist. Fans böse, Polizei handelt richtig. Aber ist das jetzt besser? Und was, wenn man demnächst mal das Wort Fans gegen andere Gruppen austauscht? Ausländer bspw. oder Juden oder Moselms oder Frauen oder Politiker oder Lehrer oder POC oder LGBTQ, Friday for Future, Letzte Genration usw. usw.? Ach Moment, das ist ja bei manchen schon so, zumindest bei Leuten, die deine Einstellung haben..
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Das ist richtig. Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
GauklerCrew schrieb:
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).
Wenn man den Bericht als Fakten versteht, auch richtig. Ich weiß auch nur, was ich lese.
Das gilt aber für die andere Seite genauso. Die Polizei hat vermeintlich überreagiert und das wird hier ebenfalls als Fakt gesehen...
GauklerCrew schrieb:
* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Das ist doch ebenfalls eine Mutmaßung. Ich habe gehört, sie traten gegen die Polizei Autos... Nochmal, richtig, ich war nicht dabei
Am Ende ist es mir egal. Es ging anfangs um die Frage, ob dann alle anderen Ultras geschlossen nicht zum Spiel fahren sollten und das finde ich eben nicht ...
Ich will hier keine politische Diskussion starten (ist ja inzwischen auch verboten hier)
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
Du hast vorliegende Fakten ignoriert und wild phantasiert. Hast dir die Welt zurecht gelegt, wie du sie gerne hättest und sie deinem Wunschweltbild angepasst.
Bommer1974 schrieb:
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Hast du ja schon geschrieben, dass es bei dir genau umgekehrt ist. Fans böse, Polizei handelt richtig. Aber ist das jetzt besser? Und was, wenn man demnächst mal das Wort Fans gegen andere Gruppen austauscht? Ausländer bspw. oder Juden oder Moselms oder Frauen oder Politiker oder Lehrer oder POC oder LGBTQ, Friday for Future, Letzte Genration usw. usw.? Ach Moment, das ist ja bei manchen schon so, zumindest bei Leuten, die deine Einstellung haben..
Du solltest bitte vorsichtig sein mit Deinen Unterstellungen und wilden Darstellungen, insbesondere persönlicher neue, weil Dir nicht gefällt, wenn jemand anders denkt, als Du....
Was Du mir da unterstellst, ist unfassbar daneben und dumm
Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
Du hast vorliegende Fakten ignoriert und wild phantasiert. Hast dir die Welt zurecht gelegt, wie du sie gerne hättest und sie deinem Wunschweltbild angepasst.
Bommer1974 schrieb:
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Hast du ja schon geschrieben, dass es bei dir genau umgekehrt ist. Fans böse, Polizei handelt richtig. Aber ist das jetzt besser? Und was, wenn man demnächst mal das Wort Fans gegen andere Gruppen austauscht? Ausländer bspw. oder Juden oder Moselms oder Frauen oder Politiker oder Lehrer oder POC oder LGBTQ, Friday for Future, Letzte Genration usw. usw.? Ach Moment, das ist ja bei manchen schon so, zumindest bei Leuten, die deine Einstellung haben..
Du solltest bitte vorsichtig sein mit Deinen Unterstellungen und wilden Darstellungen, insbesondere persönlicher neue, weil Dir nicht gefällt, wenn jemand anders denkt, als Du....
Was Du mir da unterstellst, ist unfassbar daneben und dumm
Ich unterstelle dir gar nichts, du musst nur mal selber lesen, was du bisher geschrieben hast. Du nennst es "beispielhaft argumentieren", ich nenne es phantasieren unter Missachtung aller vorliegender Fakten. Und dass für dich die Polizei pauschal richtig handelt und die Fans nicht hast du selber schon bestätigt.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten.
Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen?
Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?
Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.
Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?
Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.
Nicht mehr, nicht weniger
Ich bin da etwas zwiegespalten.
Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen?
Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Ich bin da etwas zwiegespalten.
Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.
Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen?
Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Es ist ein kompletter Bus heim geschickt worden, in dem - selbst laut Polizeibericht - mindestens 46 Fans saßen, die absolut nichts getan hatten.
Ich finde es nicht falsch, wenn die restliche Gruppe trotzdem supportet.
Ich finde es aber auch nicht falsch, wenn die restliche Gruppe dann auch wieder heim fährt.
Welche Entscheidung "richtiger" ist, sollte jeder für sich selbst entscheiden dürfen und wie man gesehen hat, haben sehr viele sich eben für heim fahren entschieden.
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.
Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?
Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...
Es ist ein kompletter Bus heim geschickt worden, in dem - selbst laut Polizeibericht - mindestens 46 Fans saßen, die absolut nichts getan hatten.
Ich finde es nicht falsch, wenn die restliche Gruppe trotzdem supportet.
Ich finde es aber auch nicht falsch, wenn die restliche Gruppe dann auch wieder heim fährt.
Welche Entscheidung "richtiger" ist, sollte jeder für sich selbst entscheiden dürfen und wie man gesehen hat, haben sehr viele sich eben für heim fahren entschieden.
Allerdings tritt Außenwirkung auch immer mehr auf den Plan, da solche Aktionen im Gegensatz zu früher häufiger Erwähnung in den Medien finden.
Und das finde ich nicht gut... Ich verstehe aber den Gedanken auch durchaus...
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Naja, dass sich eine Gruppe, die sich als geschlossene Einheit versteht, solidarisch zeigt, wenn einzelnen Mitgliedern offenbar Unrecht widerfährt, ist so neu jetzt aber auch nicht. Gibt es ja nicht nur beim Fußball.
Ich nenne das Sippenhaft
Allerdings tritt Außenwirkung auch immer mehr auf den Plan, da solche Aktionen im Gegensatz zu früher häufiger Erwähnung in den Medien finden.
Und das finde ich nicht gut... Ich verstehe aber den Gedanken auch durchaus...
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Naja, dass sich eine Gruppe, die sich als geschlossene Einheit versteht, solidarisch zeigt, wenn einzelnen Mitgliedern offenbar Unrecht widerfährt, ist so neu jetzt aber auch nicht. Gibt es ja nicht nur beim Fußball.
Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...
Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...
Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein
Ich nenne das Sippenhaft
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Ich nenne das Sippenhaft
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist.
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).
Bedeutet:
* 46 Personen (>95%) der Bus-Mitfahrer haben gar nichts getan.
* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist.
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Verstehe ich nicht!
Absolut
Ja - grundsätzlich
Nicht grundsätzlich...
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Polemik und so?
Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist.
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Verstehe ich nicht!
Absolut
Ja - grundsätzlich
Nicht grundsätzlich...
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Polemik und so?
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Verstehe ich nicht!
Absolut
Ja - grundsätzlich
Nicht grundsätzlich...
Weiß nicht. Sag Du es mir...
Polemik und so?
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Da sind wir uns einig
Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.
Da sind wir uns einig
Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).
Bedeutet:
* 46 Personen (>95%) der Bus-Mitfahrer haben gar nichts getan.
* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Das ist richtig. Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
Wenn man den Bericht als Fakten versteht, auch richtig. Ich weiß auch nur, was ich lese.
Das gilt aber für die andere Seite genauso. Die Polizei hat vermeintlich überreagiert und das wird hier ebenfalls als Fakt gesehen...
Das ist doch ebenfalls eine Mutmaßung. Ich habe gehört, sie traten gegen die Polizei Autos... Nochmal, richtig, ich war nicht dabei
Am Ende ist es mir egal. Es ging anfangs um die Frage, ob dann alle anderen Ultras geschlossen nicht zum Spiel fahren sollten und das finde ich eben nicht ...
Ich will hier keine politische Diskussion starten (ist ja inzwischen auch verboten hier)
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Also ich hab letzte Woche in zwei verschiedenen Berichten gelesen das es um Beamtenbeleidigung ging und ein Polizeiwagen vorsätzlich beschädigt wurde.
Ob das jetzt so stimmt, keine Ahnung...
Selbst wenn die zwei Personen Mist gebaut haben ist es natürlich höchst fragwürdig einen ganzen Bus heimzuschicken, unabhängig davon wie kooperativ oder unkooperativ (wahrscheinlich letzteres) sich der Rest verhalten hat.
Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.
Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).
Bedeutet:
* 46 Personen (>95%) der Bus-Mitfahrer haben gar nichts getan.
* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.
Das ist richtig. Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
Wenn man den Bericht als Fakten versteht, auch richtig. Ich weiß auch nur, was ich lese.
Das gilt aber für die andere Seite genauso. Die Polizei hat vermeintlich überreagiert und das wird hier ebenfalls als Fakt gesehen...
Das ist doch ebenfalls eine Mutmaßung. Ich habe gehört, sie traten gegen die Polizei Autos... Nochmal, richtig, ich war nicht dabei
Am Ende ist es mir egal. Es ging anfangs um die Frage, ob dann alle anderen Ultras geschlossen nicht zum Spiel fahren sollten und das finde ich eben nicht ...
Ich will hier keine politische Diskussion starten (ist ja inzwischen auch verboten hier)
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Hast du ja schon geschrieben, dass es bei dir genau umgekehrt ist. Fans böse, Polizei handelt richtig. Aber ist das jetzt besser? Und was, wenn man demnächst mal das Wort Fans gegen andere Gruppen austauscht? Ausländer bspw. oder Juden oder Moselms oder Frauen oder Politiker oder Lehrer oder POC oder LGBTQ, Friday for Future, Letzte Genration usw. usw.? Ach Moment, das ist ja bei manchen schon so, zumindest bei Leuten, die deine Einstellung haben..
Das ist richtig. Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...
Wenn man den Bericht als Fakten versteht, auch richtig. Ich weiß auch nur, was ich lese.
Das gilt aber für die andere Seite genauso. Die Polizei hat vermeintlich überreagiert und das wird hier ebenfalls als Fakt gesehen...
Das ist doch ebenfalls eine Mutmaßung. Ich habe gehört, sie traten gegen die Polizei Autos... Nochmal, richtig, ich war nicht dabei
Am Ende ist es mir egal. Es ging anfangs um die Frage, ob dann alle anderen Ultras geschlossen nicht zum Spiel fahren sollten und das finde ich eben nicht ...
Ich will hier keine politische Diskussion starten (ist ja inzwischen auch verboten hier)
Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen
Hast du ja schon geschrieben, dass es bei dir genau umgekehrt ist. Fans böse, Polizei handelt richtig. Aber ist das jetzt besser? Und was, wenn man demnächst mal das Wort Fans gegen andere Gruppen austauscht? Ausländer bspw. oder Juden oder Moselms oder Frauen oder Politiker oder Lehrer oder POC oder LGBTQ, Friday for Future, Letzte Genration usw. usw.? Ach Moment, das ist ja bei manchen schon so, zumindest bei Leuten, die deine Einstellung haben..
Du solltest bitte vorsichtig sein mit Deinen Unterstellungen und wilden Darstellungen, insbesondere persönlicher neue, weil Dir nicht gefällt, wenn jemand anders denkt, als Du....
Was Du mir da unterstellst, ist unfassbar daneben und dumm
Hast du ja schon geschrieben, dass es bei dir genau umgekehrt ist. Fans böse, Polizei handelt richtig. Aber ist das jetzt besser? Und was, wenn man demnächst mal das Wort Fans gegen andere Gruppen austauscht? Ausländer bspw. oder Juden oder Moselms oder Frauen oder Politiker oder Lehrer oder POC oder LGBTQ, Friday for Future, Letzte Genration usw. usw.? Ach Moment, das ist ja bei manchen schon so, zumindest bei Leuten, die deine Einstellung haben..
Du solltest bitte vorsichtig sein mit Deinen Unterstellungen und wilden Darstellungen, insbesondere persönlicher neue, weil Dir nicht gefällt, wenn jemand anders denkt, als Du....
Was Du mir da unterstellst, ist unfassbar daneben und dumm
Und dass für dich die Polizei pauschal richtig handelt und die Fans nicht hast du selber schon bestätigt.
Also keine Unterstellungen weit und breit.