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Dino Toppmöller Diskussion

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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Aufgrund der fast religiös anbetenden Behandlung von OG in den letzten 12 Monaten von so manchen Fans

Das ist ganz einfach unverschämt. Man hat eine Haltung und eine Meinung und vertritt die auch. Argumente gab es genug. Daraus eine fast religiös anbetende Behandlung zu machen ist weit übers Ziel hinausgeschossen.


Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.
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SGE_Werner schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Aufgrund der fast religiös anbetenden Behandlung von OG in den letzten 12 Monaten von so manchen Fans

Das ist ganz einfach unverschämt. Man hat eine Haltung und eine Meinung und vertritt die auch. Argumente gab es genug. Daraus eine fast religiös anbetende Behandlung zu machen ist weit übers Ziel hinausgeschossen.


Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.

Wir sind hier aber nicht bei Facebook oder Insta, und ich schon gleich zweimal nicht. Mit deiner Aussage im Kontext der Diskussion hier unterstellst du denen, die hier nicht mit Glasners "Entlassung" einverstanden waren, dass sie nur darauf warten würden, dass sich Misserfolg einstellt.
Und das empfinde ich - neben der "religiös anmutenden Behandlung" - als unverschämt.
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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Aufgrund der fast religiös anbetenden Behandlung von OG in den letzten 12 Monaten von so manchen Fans

Das ist ganz einfach unverschämt. Man hat eine Haltung und eine Meinung und vertritt die auch. Argumente gab es genug. Daraus eine fast religiös anbetende Behandlung zu machen ist weit übers Ziel hinausgeschossen.


Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.
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SGE_Werner schrieb:

Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.        


Aber auch das ist doch deren Meinung, und du stellst diese Meinung mit religösen Fanatismus gleich. Das ist nicht nur unplatziert, das ist auch beschämend für einen Mod, der angeblich das Ganze Fussballtrara der Eintracht nur als Business sieht und sich keine eigene Meinung mehr bildet.
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Ich hatte irgendwie bereits seit ein paar Wochen das Gefühl, dass es das jetzt erstmal war. Ich verspüre aktuell kaum Vorfreude, geschweige denn Euphorie. Das hat nichts mit Toppmöller zu tun.

Ich habe das Gefühl, man ändert so allmählich die DNA, die uns ausgezeichnet hatte. Eine Mannschaft mit unglaublicher Mentalität, um großes zu erreichen.

Der Gedanke, den die kürzlich aufkommenden Artikel bezüglich der "Red-Bullisierung" der Eintracht aufwarfen, habe ich schon etwas länger.

Das fehlende Aufbäumen nach dem Rückstand im Pokalfinale hat mich nachdenklich gemacht.

Ich hoffe Dino entfacht hier wirklich dieses Feuer und wir spielen einen geilen, aber vor allem galligen, Fußball und meine Befürchtungen stellen sich als absolut unbegründet heraus.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Der Gedanke, den die kürzlich aufkommenden Artikel bezüglich der "Red-Bullisierung" der Eintracht aufwarfen, habe ich schon etwas länger.



Es kommt ein Trainer, der kürzer bei RB war als der vorherige oder der davor oder der davor....

Wurde auch erst 278 Mal erwähnt, aber bitte nicht stören lassen.
Fällt wohl in die Kategorie weniger ist mehr.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Der Gedanke, den die kürzlich aufkommenden Artikel bezüglich der "Red-Bullisierung" der Eintracht aufwarfen, habe ich schon etwas länger.



Es kommt ein Trainer, der kürzer bei RB war als der vorherige oder der davor oder der davor....

Wurde auch erst 278 Mal erwähnt, aber bitte nicht stören lassen.
Fällt wohl in die Kategorie weniger ist mehr.
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SemperFi schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Der Gedanke, den die kürzlich aufkommenden Artikel bezüglich der "Red-Bullisierung" der Eintracht aufwarfen, habe ich schon etwas länger.



Es kommt ein Trainer, der kürzer bei RB war als der vorherige oder der davor oder der davor....

Wurde auch erst 278 Mal erwähnt, aber bitte nicht stören lassen.
Fällt wohl in die Kategorie weniger ist mehr.


Ich hab doch gesagt, dass es nicht an Dino Toppmöller liegt. Eher so die Gesamtausrichtung. Ich hab Toppmöller auch wenig bzw. gar nicht mit RB in Verbindung gebracht. Hatte mitbekommen, dass er der Assi vom Nagelmann in München war, davor hätte ich jetzt Düdelingen oder Belgien gesagt.
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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Aufgrund der fast religiös anbetenden Behandlung von OG in den letzten 12 Monaten von so manchen Fans

Das ist ganz einfach unverschämt. Man hat eine Haltung und eine Meinung und vertritt die auch. Argumente gab es genug. Daraus eine fast religiös anbetende Behandlung zu machen ist weit übers Ziel hinausgeschossen.


Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.
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Ich bin gespannt darauf wie die Mannschaft unter Dino auftreten wird. Ich bin mir relativ sicher, dass uns eine Systemumstellung zur 4er Kette erwartet (was beim aktuellen Kader wohl auch das Sinnvollste wäre) und bin schon gespannt wie sich Alidou/Knauff/Hauge in so einem System machen. Da bin ich eigentlich ganz zuversichtlich. Allerdings hoffe ich stark, dass unser Startprogramm nicht aus Bayern -> Dortmund -> Dosen oder ähnlichem besteht. Sonst wird da schnell von außen viel Lärm veranstalltet werden.
Ich freue mich auf die neue Saison.

SGE_Werner schrieb:

Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest (...)

Aber warum sollte ich mir so schlimme Dinge antuen?
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SGE_Werner schrieb:

Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.        


Aber auch das ist doch deren Meinung, und du stellst diese Meinung mit religösen Fanatismus gleich. Das ist nicht nur unplatziert, das ist auch beschämend für einen Mod, der angeblich das Ganze Fussballtrara der Eintracht nur als Business sieht und sich keine eigene Meinung mehr bildet.
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Robby1976 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.        


Aber auch das ist doch deren Meinung, und du stellst diese Meinung mit religösen Fanatismus gleich. Das ist nicht nur unplatziert, das ist auch beschämend für einen Mod, der angeblich das Ganze Fussballtrara der Eintracht nur als Business sieht und sich keine eigene Meinung mehr bildet.

Also ist die Conclusio, dass allen eine Meinung zusteht und die auch gesagt werden darf, außer man ist Mod im Eintracht Forum?
Made my day 😂
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Robby1976 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.        


Aber auch das ist doch deren Meinung, und du stellst diese Meinung mit religösen Fanatismus gleich. Das ist nicht nur unplatziert, das ist auch beschämend für einen Mod, der angeblich das Ganze Fussballtrara der Eintracht nur als Business sieht und sich keine eigene Meinung mehr bildet.

Also ist die Conclusio, dass allen eine Meinung zusteht und die auch gesagt werden darf, außer man ist Mod im Eintracht Forum?
Made my day 😂
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FrankenAdler schrieb:

Also ist die Conclusio, dass allen eine Meinung zusteht und die auch gesagt werden darf, außer man ist Mod im Eintracht Forum?
Made my day 😂        


SGE_Werner schrieb:

Durch die letzten Jahre habe ich gelernt, dass ich das Geschäft einfach als Geschäft sehen muss. Daher betrachte ich das Ganze auch nicht aus der Fanseele heraus.



Also Adlerstern des Südens, bei soviel Forumszeit wie du investiert sollte man doch meinen du bist besser vorbereitet.....
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Wir können das ja gern im KLA ausdiskutieren welcher Mod wann und wie oft in welcher Ausführlichkeit sich im Forum zu inhaltlichen Themen äußern darf, kann soll oder gar muss. Hier aber nicht. Danke.
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FrankenAdler schrieb:

Also ist die Conclusio, dass allen eine Meinung zusteht und die auch gesagt werden darf, außer man ist Mod im Eintracht Forum?
Made my day 😂        


SGE_Werner schrieb:

Durch die letzten Jahre habe ich gelernt, dass ich das Geschäft einfach als Geschäft sehen muss. Daher betrachte ich das Ganze auch nicht aus der Fanseele heraus.



Also Adlerstern des Südens, bei soviel Forumszeit wie du investiert sollte man doch meinen du bist besser vorbereitet.....
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Ist dieses Bayernding irgend so ein Fetisch von dir? 🤔

Du hast recht, ich bin viel hier im Forum unterwegs. Allerdings nicht im Modus "selektives lesen und verstehen"
Wenn du Werner also auf dieses Zitat reduzieren möchtest, dann scheinst du wahrnehmungstechnisch noch ein paar Defizite zu haben.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Der Gedanke, den die kürzlich aufkommenden Artikel bezüglich der "Red-Bullisierung" der Eintracht aufwarfen, habe ich schon etwas länger.



Es kommt ein Trainer, der kürzer bei RB war als der vorherige oder der davor oder der davor....

Wurde auch erst 278 Mal erwähnt, aber bitte nicht stören lassen.
Fällt wohl in die Kategorie weniger ist mehr.
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Lustigerweise wird ja auch Krösche als 100 % RB Mann gesehen.

Der war zwei Jahre da, hat sich mit seinem Chef irgendwann nicht mehr verstanden und hat quasi schon das letzte halbe Jahr mit der Suche nach nem neuen Verein verbringen dürfen und war am Ende freigestellt. Er ist bei uns jetzt länger, als er dort war und bei Paderborn und Leverkusen war er auch länger beschäftigt.

Wahrscheinlich haben alle Mitarbeiter von uns zusammen weniger RB Vergangenheit, als Hinti der 10 Jahre bei RB Salzburg war.
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Ist dieses Bayernding irgend so ein Fetisch von dir? 🤔

Du hast recht, ich bin viel hier im Forum unterwegs. Allerdings nicht im Modus "selektives lesen und verstehen"
Wenn du Werner also auf dieses Zitat reduzieren möchtest, dann scheinst du wahrnehmungstechnisch noch ein paar Defizite zu haben.
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Bereits auf der zweiten Seite wird sich gezofft und es driftet off-topic ab.
Immer wieder toll dieses Forum hier!
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SGE_Werner schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Aufgrund der fast religiös anbetenden Behandlung von OG in den letzten 12 Monaten von so manchen Fans

Das ist ganz einfach unverschämt. Man hat eine Haltung und eine Meinung und vertritt die auch. Argumente gab es genug. Daraus eine fast religiös anbetende Behandlung zu machen ist weit übers Ziel hinausgeschossen.


Wenn Du auch nur 10 Minuten durch Facebook oder Insta geschaut hättest nach der Mitteilung über die Entlassung würdest Du die selbe Meinung haben. Aber nur, wenn man nicht selbst 100 Prozent pro Glasner ist.

Sorry das war bis hin zu "ich würde notfalls auch mit ihm in die 2. Liga gehen" und Glasner hat gar keine Fehler gemacht.

Wir sind hier aber nicht bei Facebook oder Insta, und ich schon gleich zweimal nicht. Mit deiner Aussage im Kontext der Diskussion hier unterstellst du denen, die hier nicht mit Glasners "Entlassung" einverstanden waren, dass sie nur darauf warten würden, dass sich Misserfolg einstellt.
Und das empfinde ich - neben der "religiös anmutenden Behandlung" - als unverschämt.
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WürzburgerAdler schrieb:

Und das empfinde ich - neben der "religiös anmutenden Behandlung" - als unverschämt.                                              


Ich habe auch eher grundsätzlich das Verhalten einiger Fans gemeint und eben nicht das Forum. Aber nächstes Mal schreibe ich dazu.
Das Forum ist dagegen ein Traum an differenzierter Diskussionsführung. Aber sorry für die überspitzte Polemik. Ich erinnere Dich aber dann mal wieder daran, wenn Du dieses Instrument benutzt.
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Lustigerweise wird ja auch Krösche als 100 % RB Mann gesehen.

Der war zwei Jahre da, hat sich mit seinem Chef irgendwann nicht mehr verstanden und hat quasi schon das letzte halbe Jahr mit der Suche nach nem neuen Verein verbringen dürfen und war am Ende freigestellt. Er ist bei uns jetzt länger, als er dort war und bei Paderborn und Leverkusen war er auch länger beschäftigt.

Wahrscheinlich haben alle Mitarbeiter von uns zusammen weniger RB Vergangenheit, als Hinti der 10 Jahre bei RB Salzburg war.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Lustigerweise wird ja auch Krösche als 100 % RB Mann gesehen.

Der war zwei Jahre da, hat sich mit seinem Chef irgendwann nicht mehr verstanden und hat quasi schon das letzte halbe Jahr mit der Suche nach nem neuen Verein verbringen dürfen und war am Ende freigestellt. Er ist bei uns jetzt länger, als er dort war und bei Paderborn und Leverkusen war er auch länger beschäftigt.

Wahrscheinlich haben alle Mitarbeiter von uns zusammen weniger RB Vergangenheit, als Hinti der 10 Jahre bei RB Salzburg war.

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.
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Irrational wäre definitiv das bessere Wort gewesen. Danke FA, das hätte ich eher verwenden sollen als den Vergleich in Richtung Glauben / Religion.

Sorry.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Lustigerweise wird ja auch Krösche als 100 % RB Mann gesehen.

Der war zwei Jahre da, hat sich mit seinem Chef irgendwann nicht mehr verstanden und hat quasi schon das letzte halbe Jahr mit der Suche nach nem neuen Verein verbringen dürfen und war am Ende freigestellt. Er ist bei uns jetzt länger, als er dort war und bei Paderborn und Leverkusen war er auch länger beschäftigt.

Wahrscheinlich haben alle Mitarbeiter von uns zusammen weniger RB Vergangenheit, als Hinti der 10 Jahre bei RB Salzburg war.

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.
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FrankenAdler schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Lustigerweise wird ja auch Krösche als 100 % RB Mann gesehen.

Der war zwei Jahre da, hat sich mit seinem Chef irgendwann nicht mehr verstanden und hat quasi schon das letzte halbe Jahr mit der Suche nach nem neuen Verein verbringen dürfen und war am Ende freigestellt. Er ist bei uns jetzt länger, als er dort war und bei Paderborn und Leverkusen war er auch länger beschäftigt.

Wahrscheinlich haben alle Mitarbeiter von uns zusammen weniger RB Vergangenheit, als Hinti der 10 Jahre bei RB Salzburg war.

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.


wärste ein "homofussballicus" müsstest ja auch immer zum Sieger halt und nicht zum Team mit den meisten Niederlagen.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Lustigerweise wird ja auch Krösche als 100 % RB Mann gesehen.

Der war zwei Jahre da, hat sich mit seinem Chef irgendwann nicht mehr verstanden und hat quasi schon das letzte halbe Jahr mit der Suche nach nem neuen Verein verbringen dürfen und war am Ende freigestellt. Er ist bei uns jetzt länger, als er dort war und bei Paderborn und Leverkusen war er auch länger beschäftigt.

Wahrscheinlich haben alle Mitarbeiter von uns zusammen weniger RB Vergangenheit, als Hinti der 10 Jahre bei RB Salzburg war.

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.
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FrankenAdler schrieb:

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.

Ach, und das ist nicht "selektives Lesen"?
Hintis Verhalten hat hier eine heftige Diskussion ausgelöst, klare Tendenz: "geht gar nicht".
Kontrovers diskutiert wurde lediglich die Frage, ob Hinti das alles so richtig bewusst war.
Ich glaube, niemand hat geäußert, dass Hinti mit Rechtsextremisten ruhig Geschäfte machen kann.
Da war nix "quasi religiös".
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FrankenAdler schrieb:

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.

Ach, und das ist nicht "selektives Lesen"?
Hintis Verhalten hat hier eine heftige Diskussion ausgelöst, klare Tendenz: "geht gar nicht".
Kontrovers diskutiert wurde lediglich die Frage, ob Hinti das alles so richtig bewusst war.
Ich glaube, niemand hat geäußert, dass Hinti mit Rechtsextremisten ruhig Geschäfte machen kann.
Da war nix "quasi religiös".
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WürzburgerAdler schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.

Ach, und das ist nicht "selektives Lesen"?
Hintis Verhalten hat hier eine heftige Diskussion ausgelöst, klare Tendenz: "geht gar nicht".
Kontrovers diskutiert wurde lediglich die Frage, ob Hinti das alles so richtig bewusst war.
Ich glaube, niemand hat geäußert, dass Hinti mit Rechtsextremisten ruhig Geschäfte machen kann.
Da war nix "quasi religiös".

Findest du? Ich habe das so wahrgenommen, dass ein nicht unerheblicher Teil der Leute zwar blöd fand, dass der arme Hinti so naiv war und sich von diesem Faschisten hat instrumentalisieren lassen, der Heldenverehrung hat das aber eben so wenig einen Abbruch getan, wie die Tatsache, dass er ein Kind des vielbeklagtem RB-Kosmos ist.
Punkasaurus hat hier heftigst Zunder bekommen, weil er konsequent für eine Trennung von Hinteregger gesprochen hat.
Der "geht gar nicht" Fraktion standen mindestens so viele "ist doch wurscht" Leute gegenüber, in deren Reihen übrigens nicht wenige mit bedingungsloser Heldenverehrung beschäftigt waren.
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Ihr wisst aber schon, dass es hier um Toppmöller geht, oder? Kann doch nicht sein, dass hier so abgedriftet wird.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Lustigerweise wird ja auch Krösche als 100 % RB Mann gesehen.

Der war zwei Jahre da, hat sich mit seinem Chef irgendwann nicht mehr verstanden und hat quasi schon das letzte halbe Jahr mit der Suche nach nem neuen Verein verbringen dürfen und war am Ende freigestellt. Er ist bei uns jetzt länger, als er dort war und bei Paderborn und Leverkusen war er auch länger beschäftigt.

Wahrscheinlich haben alle Mitarbeiter von uns zusammen weniger RB Vergangenheit, als Hinti der 10 Jahre bei RB Salzburg war.

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.
Und dann wundern sich die Leute, wenn man von "quasi religiöser Verehrung" spricht.
Das ist alles völlig irrational und eigentlich genauso irrelevant.
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FrankenAdler schrieb:

Ja gut. Hinti is halt Hinti. Der kann auch mit Rechtsextremisten Geschäfte machen ohne dass das seinem Status irgendwas anhaben kann hier.


Aha, also alles mitte Rechts Lager hier oder schlimmer? Gehts noch irgendwann ist ja auch mal gut. Auch eine recht dreiste Unterstellung eines verdienten Spieler gegenüber, manche sind echt verbittert hier.
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Sodele Freunde der Sonne, alles nach diesem Mod-Beitrag wird gelöscht. "Hat sich überschnitten/  Hab ich überlesen" zieht nicht. Bleibt beim Thema, sonst kommt es weg und ihr ne Auszeit für den Baggersee


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