Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war. Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war. Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Du lieeeeebe Zeit. Und die Abwehr ist die beste seit Anbeginn der Zeit und hat gar keine Probleme.
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war. Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Du lieeeeebe Zeit. Und die Abwehr ist die beste seit Anbeginn der Zeit und hat gar keine Probleme.
Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war. Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Danke. Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen. Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
In einem Beitrag, der fast ausschließlich aus Beschimpfungen von Usern mit einer anderen Meinung besteht, von Moral zu reden - das kriegt in dieser Stringenz tatsächlich nur einer hier hin.
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Diese ganzen heftigen Diskussionen hatten wir vor nicht allzu Langer Zeit als ein gewisser Herr Glasner nicht mehr weitermachen durfte.
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Danke. Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen. Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Danke. Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen. Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Als Dino weg war, wurde auch nicht von jedem aufgehört nachzutreten. Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten. Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ja, auch ich habe paar Mal zu scharf kritisiert und zwar nicht, weil ich mit der Kritik an Dino ein Problem hatte, sondern eher mit der Art und Weise. Ja, wir beide sind auch mal bei dem Thema Erwartungshaltung zusammengeprallt (das hatte nix mit Dino zu tun, sondern einfach mit eben der Erwartungshaltung), da haben wir m.E. beide keine gute Figur abgegeben. Das tut mir für meinen Teil auch leid. Genauso wie ich zB gegenüber Bob manchmal zu hart war. Ich habe das aber auch hier und auch per PN geäußert.
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum). Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Danke. Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen. Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Danke. Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen. Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Als Dino weg war, wurde auch nicht von jedem aufgehört nachzutreten. Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten. Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ja, auch ich habe paar Mal zu scharf kritisiert und zwar nicht, weil ich mit der Kritik an Dino ein Problem hatte, sondern eher mit der Art und Weise. Ja, wir beide sind auch mal bei dem Thema Erwartungshaltung zusammengeprallt (das hatte nix mit Dino zu tun, sondern einfach mit eben der Erwartungshaltung), da haben wir m.E. beide keine gute Figur abgegeben. Das tut mir für meinen Teil auch leid. Genauso wie ich zB gegenüber Bob manchmal zu hart war. Ich habe das aber auch hier und auch per PN geäußert.
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum). Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten.
Stimmt. Habe ich in diesem Zusammenhang ehrlich gesagt auch nicht als meine Aufgabe empfunden, da um Sachlichkeit zu bitten.
SGE_Werner schrieb:
Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ich hätte auch von post-faktisch schreiben können. Aber ich bin der Meinung, dass einige wenige tatsächlich lieber an ihrem "Glauben" an Dino festhielten, als der Realität ins Auge zu sehen. Dabei bleibe ich. Und dann muss ich das ja mit entsprechenden Substantiv oder Adjektiven beschreiben.
SGE_Werner schrieb:
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum).
1. beklage ich mich über Semper? Ich finde eigentlich nicht 2. beklage ich mich nicht über einen Teil der Anhängerschaft
(also Fans hier im Forum), ich beschreibe was vorgefallen ist
SGE_Werner schrieb:
Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Richtig. Wenn jemand scharf schießt, schieße ich scharf zurück. Finde ich nicht verwerflich. Ansonsten bin ich meistens eher umgänglich.
SGE_Werner schrieb:
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Stimmt. In diesem Fall kann ich aber wirklich (!) nix dafür, dass ich der Zweite war, der gemerkt hat, dass das mit Dino kolossal schief gehen wird und wo das hin führt. Damit hatte ich natürlich einen enormen Wissensvorschuss gegenüber dem Rest hier . Und dadurch wurde die Diskussion mit mir natürlich von vorneherein oft in unterschiedlichen Gewichtsklassen geführt.
Der Erste, der es gemerkt hatte war in dem Fall übrigens der Sledge, Ehre wem Ehre gebührt. (auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn )
Und der Franke hat vermutlich auch noch einen Podiumsplatz.
SGE_Werner schrieb:
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Und selbst der Werner hat es inzwischen verstanden.
Ach so, nur zur Sicherheit, Trigger-Warnung an Tafelberg und co: Dieser Beitrag ist in großen Teilen in der Intention einer augenzwinkernden Ironie geschrieben, die niemanden persönlich angreifen will - ohne Quatsch!
Danke. Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen. Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Als Dino weg war, wurde auch nicht von jedem aufgehört nachzutreten. Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten. Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ja, auch ich habe paar Mal zu scharf kritisiert und zwar nicht, weil ich mit der Kritik an Dino ein Problem hatte, sondern eher mit der Art und Weise. Ja, wir beide sind auch mal bei dem Thema Erwartungshaltung zusammengeprallt (das hatte nix mit Dino zu tun, sondern einfach mit eben der Erwartungshaltung), da haben wir m.E. beide keine gute Figur abgegeben. Das tut mir für meinen Teil auch leid. Genauso wie ich zB gegenüber Bob manchmal zu hart war. Ich habe das aber auch hier und auch per PN geäußert.
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum). Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten.
Stimmt. Habe ich in diesem Zusammenhang ehrlich gesagt auch nicht als meine Aufgabe empfunden, da um Sachlichkeit zu bitten.
SGE_Werner schrieb:
Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ich hätte auch von post-faktisch schreiben können. Aber ich bin der Meinung, dass einige wenige tatsächlich lieber an ihrem "Glauben" an Dino festhielten, als der Realität ins Auge zu sehen. Dabei bleibe ich. Und dann muss ich das ja mit entsprechenden Substantiv oder Adjektiven beschreiben.
SGE_Werner schrieb:
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum).
1. beklage ich mich über Semper? Ich finde eigentlich nicht 2. beklage ich mich nicht über einen Teil der Anhängerschaft
(also Fans hier im Forum), ich beschreibe was vorgefallen ist
SGE_Werner schrieb:
Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Richtig. Wenn jemand scharf schießt, schieße ich scharf zurück. Finde ich nicht verwerflich. Ansonsten bin ich meistens eher umgänglich.
SGE_Werner schrieb:
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Stimmt. In diesem Fall kann ich aber wirklich (!) nix dafür, dass ich der Zweite war, der gemerkt hat, dass das mit Dino kolossal schief gehen wird und wo das hin führt. Damit hatte ich natürlich einen enormen Wissensvorschuss gegenüber dem Rest hier . Und dadurch wurde die Diskussion mit mir natürlich von vorneherein oft in unterschiedlichen Gewichtsklassen geführt.
Der Erste, der es gemerkt hatte war in dem Fall übrigens der Sledge, Ehre wem Ehre gebührt. (auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn )
Und der Franke hat vermutlich auch noch einen Podiumsplatz.
SGE_Werner schrieb:
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Und selbst der Werner hat es inzwischen verstanden.
Ach so, nur zur Sicherheit, Trigger-Warnung an Tafelberg und co: Dieser Beitrag ist in großen Teilen in der Intention einer augenzwinkernden Ironie geschrieben, die niemanden persönlich angreifen will - ohne Quatsch!
Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten.
Stimmt. Habe ich in diesem Zusammenhang ehrlich gesagt auch nicht als meine Aufgabe empfunden, da um Sachlichkeit zu bitten.
SGE_Werner schrieb:
Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ich hätte auch von post-faktisch schreiben können. Aber ich bin der Meinung, dass einige wenige tatsächlich lieber an ihrem "Glauben" an Dino festhielten, als der Realität ins Auge zu sehen. Dabei bleibe ich. Und dann muss ich das ja mit entsprechenden Substantiv oder Adjektiven beschreiben.
SGE_Werner schrieb:
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum).
1. beklage ich mich über Semper? Ich finde eigentlich nicht 2. beklage ich mich nicht über einen Teil der Anhängerschaft
(also Fans hier im Forum), ich beschreibe was vorgefallen ist
SGE_Werner schrieb:
Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Richtig. Wenn jemand scharf schießt, schieße ich scharf zurück. Finde ich nicht verwerflich. Ansonsten bin ich meistens eher umgänglich.
SGE_Werner schrieb:
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Stimmt. In diesem Fall kann ich aber wirklich (!) nix dafür, dass ich der Zweite war, der gemerkt hat, dass das mit Dino kolossal schief gehen wird und wo das hin führt. Damit hatte ich natürlich einen enormen Wissensvorschuss gegenüber dem Rest hier . Und dadurch wurde die Diskussion mit mir natürlich von vorneherein oft in unterschiedlichen Gewichtsklassen geführt.
Der Erste, der es gemerkt hatte war in dem Fall übrigens der Sledge, Ehre wem Ehre gebührt. (auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn )
Und der Franke hat vermutlich auch noch einen Podiumsplatz.
SGE_Werner schrieb:
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Und selbst der Werner hat es inzwischen verstanden.
Ach so, nur zur Sicherheit, Trigger-Warnung an Tafelberg und co: Dieser Beitrag ist in großen Teilen in der Intention einer augenzwinkernden Ironie geschrieben, die niemanden persönlich angreifen will - ohne Quatsch!
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
In einem Beitrag, der fast ausschließlich aus Beschimpfungen von Usern mit einer anderen Meinung besteht, von Moral zu reden - das kriegt in dieser Stringenz tatsächlich nur einer hier hin.
Ich finds schon richtig, dass Dino gehen musste. Aber trotzdem macht es mich auch traurig.
Und ich mag das gerne auch hier sagen können, ohne dass gleich wieder so eine Lagerbildung stattfindet. Deswegen @Brodo und @Franke nehmt doch mal ne Minute, durchatmen und nicht gleich wieder diese Endlosdiskussion hier von Zaun brechen. Hatten wir doch genug, oder? Ist dazu nicht schon langsam alles gesagt? Keiner hat hier den Dino Schrein ausgepackt.
Ich kann noch nichtmal sagen, dass er mir menschlich sympathisch war. Aber ich hab ihn trotzdem gerne hier gesehen.
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Diese ganzen heftigen Diskussionen hatten wir vor nicht allzu Langer Zeit als ein gewisser Herr Glasner nicht mehr weitermachen durfte.
Du denkst mittlerweile auch, du hättest es voll gecheckt oder? Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen. Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Diese ganzen heftigen Diskussionen hatten wir vor nicht allzu Langer Zeit als ein gewisser Herr Glasner nicht mehr weitermachen durfte.
Njoa. Da hatte es zumindest damit angefangen. So heftige Ausbrüche gab es nur bei den zwei Abschiedssituationen von Kovac und Hütter (da war man sich aber im Forum nahezu einig). Diskussionen kamen auf, als Adi mal diese Strecke "1 Punkt aus 7 Spielen" hatte. Das war mehr Ratlosigkeit... und das Topic "Trainer-Rauswurf" kam m.E.n. nur sehr leise auf. Seit Glasner / Krösche hat sich so ein Fraktionsdenken hier installiert. Pro/Contra Glasner, Pro/Contra Krösche. Dann gab es diesen Team propain / Team "Offener Brief" Krempel. Und schon haben wir hier wieder Dino-Jünger und Toppmöllerverehrer.
Njoa. Da hatte es zumindest damit angefangen. So heftige Ausbrüche gab es nur bei den zwei Abschiedssituationen von Kovac und Hütter (da war man sich aber im Forum nahezu einig). Diskussionen kamen auf, als Adi mal diese Strecke "1 Punkt aus 7 Spielen" hatte. Das war mehr Ratlosigkeit... und das Topic "Trainer-Rauswurf" kam m.E.n. nur sehr leise auf. Seit Glasner / Krösche hat sich so ein Fraktionsdenken hier installiert. Pro/Contra Glasner, Pro/Contra Krösche. Dann gab es diesen Team propain / Team "Offener Brief" Krempel. Und schon haben wir hier wieder Dino-Jünger und Toppmöllerverehrer.
Njoa. Da hatte es zumindest damit angefangen. So heftige Ausbrüche gab es nur bei den zwei Abschiedssituationen von Kovac und Hütter (da war man sich aber im Forum nahezu einig). Diskussionen kamen auf, als Adi mal diese Strecke "1 Punkt aus 7 Spielen" hatte. Das war mehr Ratlosigkeit... und das Topic "Trainer-Rauswurf" kam m.E.n. nur sehr leise auf. Seit Glasner / Krösche hat sich so ein Fraktionsdenken hier installiert. Pro/Contra Glasner, Pro/Contra Krösche. Dann gab es diesen Team propain / Team "Offener Brief" Krempel. Und schon haben wir hier wieder Dino-Jünger und Toppmöllerverehrer.
Wenn man Dohmen, Andermatt, Rausch, Funkel, Skibbe und Veh verschlafen hat mag man das so sehen.
Steigflug_verpflichtet schrieb:
Dann gab es diesen Team propain
Was bitte soll das gewesen sein, sowas gabs hier nie.
Hey, schön mal wieder von dir zu hören.
Irgendjemand kam doch damals im D&D mit dem Begriff "Team propain" um die Ecke, mit Würzi, Frankenadler, dir etc.? Das war aber vor der Liste... und somit quasi auch vor der Politiksperre. Wenn ich das falsch in Erinnerung habe, sorry.
Wenn man Dohmen, Andermatt, Rausch, Funkel, Skibbe und Veh verschlafen hat mag man das so sehen.
Steigflug_verpflichtet schrieb:
Dann gab es diesen Team propain
Was bitte soll das gewesen sein, sowas gabs hier nie.
Hey, schön mal wieder von dir zu hören.
Irgendjemand kam doch damals im D&D mit dem Begriff "Team propain" um die Ecke, mit Würzi, Frankenadler, dir etc.? Das war aber vor der Liste... und somit quasi auch vor der Politiksperre. Wenn ich das falsch in Erinnerung habe, sorry.
Ich finde, es hat mehr als gereicht, FrankenAdler. Jetzt haben wir den Salat. Krösche und alle weiteren Verantwortlichen haben sich wenig dabei gedacht, Dino rauszuschmeissen und einen Scherbenhaufen zu hinterlassen. Mieser Zeitpunkt (das Spiel in Qarabag wäre wichtig gewesen. Jetzt klagt man und faselt was von neuer Zusammenstellung des Kaders, weil es nicht reicht. Der nächste Schritt wird sein, Spieler zu diskreditieren , was bereits mit Skiri beginnt. Traurig. Ohne Not haben die Verantwortlichen die Mannschaft brutal runtergezogen (was die Stimmung angeht, meine ich). Dino, bitte komm zurück.
Krösche und alle weiteren Verantwortlichen haben sich wenig dabei gedacht, Dino rauszuschmeissen und einen Scherbenhaufen zu hinterlassen.
den scherbenhaufen hat toppmöller hinterlassen, indem er die mannschaft auf den derzeitigen, komplett verunsicherten und nicht an sich glauben könnenden ist-zustand heruntergewirtschaftet hat, weil er es nach einer kompletten sommervorbereitung plus der kompletten hinrunde nicht geschafft hat hat, der mannschaft ein hinreichend funtionierendes defensivsystem zu vermitteln.
am ende des tages hat man toppmöller noch den größtmöglichen gefallen getan, ihn jetzt rauszuschmeissen, weil er die suppe dieser abwärtsspirale, die er initiiert hat und auch in den nächsten spielen genausowenig gestoppt bekommen hätte wie es in den letzten der fall war, nicht mehr selbst auslöffeln muss. denn den fallout dieser versäumnisse kriegt dann nun sein nachfolger ab, der toppmöllers scherbenhaufen zusammenkehren darf und on the fly schnellstmöglich das hinkriegen soll, woran toppmöller seit der sommervorbereitung krachend gescheitert ist.
Fakt ist halt leider auch, dass Dino es nicht geschafft hat auch nur den Ansatz einer Lösung auf dem Platz zu präsentieren und bezüglich der Kaderzusammenstellung alleinig Krösche verantwortlich zu machen ist meiner Meinung nach falsch. Dino mag zwar angeheuert worden sein, weil er unter anderem den Kurs der Eintracht bezüglich Spielerentwicklung und Verkäufe ohne großes Maulen mitgeht aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er keinerlei Mitsprache bei der Zusammenstellung hatte. Ich möcht auch nicht in der Haut der Verantwortlichen stecken, egal wie du dich entscheidest isses falsch. Ob es dann tatsächlich richtig oder falsch war wissen wir im Mai.
Bezüglich der Diskreditierung: Den Mist hast du immer und das wird sich auch nicht ändern (siehe Chaibi, den scheint irgendwie keiner zu mögen seit er hier ist). Eigentlich kannste dir aktuell nen beliebigen Spieler rauspicken, spielen ja so ziemlich alle unter ihren Möglichkeiten und produzieren Fehler am laufenden Band.
Die ganzen Spekulationen und Schludzuweisungen bringen eh nichts. Wir alle haben keine Ahnung und die Medien schlachten das Thema gerade aus so lange es geht. Wenn wir dann nen Lauf wie Dortmund letztes Jahr hinlegen sind wir wieder everybodys Darling und der dann aktuelle Trainer der Held.
P.S.: So sehr ich Dino mag, es hat einfach nicht mehr gepasst.
Ich finde, es hat mehr als gereicht, FrankenAdler. Jetzt haben wir den Salat. Krösche und alle weiteren Verantwortlichen haben sich wenig dabei gedacht, Dino rauszuschmeissen und einen Scherbenhaufen zu hinterlassen. Mieser Zeitpunkt (das Spiel in Qarabag wäre wichtig gewesen. Jetzt klagt man und faselt was von neuer Zusammenstellung des Kaders, weil es nicht reicht. Der nächste Schritt wird sein, Spieler zu diskreditieren , was bereits mit Skiri beginnt. Traurig. Ohne Not haben die Verantwortlichen die Mannschaft brutal runtergezogen (was die Stimmung angeht, meine ich). Dino, bitte komm zurück.
Die Uhren gehen jetzt anders in Frankfurt, damit haben sie den neuen Trainer verraten 😁😁😁
Is wie wie bei der Deutschen Bahn: "Der Zug aus YX hat vorraussichtlich 68 Minuten Verspätung. Grund dafür Marco Rose blockiert die Tür"
Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war.
Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war.
Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Du lieeeeebe Zeit.
Und die Abwehr ist die beste seit Anbeginn der Zeit und hat gar keine Probleme.
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war.
Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Du lieeeeebe Zeit.
Und die Abwehr ist die beste seit Anbeginn der Zeit und hat gar keine Probleme.
Ich glaube ich war ein so großer Dino Fan auch, weil er meine letzte Chance auf Fußballromantik war.
Als Kind Bezug zu uns, als Spieler bei uns und ich weiß noch, wie ich damals Düdelingen vs United gesehen habe und mir dachte, wäre cool wenn er mal bei uns landet.
Dann kam er und das Umfeld hasste den "Fan als Kind"-Ex-Spieler....
Ich dachte mir, das wird irgendwann, so wie bei Meier, wo ich mir auch jahrelang die Seele aus dem Leib diskutiert habe...
Die aktuellen Diskussionen zeigen, dass wir eben genau so ein grauer überheblicher grauer Matsch als Fans sind, wie die Anhänger der Vereine, die wir aus unserer Leidens-Bubble über Jahrzehnte verachtet haben.
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Danke.
Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen.
Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Diese ganzen heftigen Diskussionen hatten wir vor nicht allzu Langer Zeit als ein gewisser Herr Glasner nicht mehr weitermachen durfte.
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Danke.
Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen.
Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Als Dino weg war, wurde auch nicht von jedem aufgehört nachzutreten. Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten. Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ja, auch ich habe paar Mal zu scharf kritisiert und zwar nicht, weil ich mit der Kritik an Dino ein Problem hatte, sondern eher mit der Art und Weise. Ja, wir beide sind auch mal bei dem Thema Erwartungshaltung zusammengeprallt (das hatte nix mit Dino zu tun, sondern einfach mit eben der Erwartungshaltung), da haben wir m.E. beide keine gute Figur abgegeben. Das tut mir für meinen Teil auch leid. Genauso wie ich zB gegenüber Bob manchmal zu hart war. Ich habe das aber auch hier und auch per PN geäußert.
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum). Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Danke.
Ich habe es schon öfter geschrieben: Die Dino-Verehrung hat groteske Züge angenommen.
Man wurde in diesem Forum ja gerne schon als "Kunde" beschimpft oder als verwahrloster Erfolgsfan verunglimpft, sobald man es gewagt hat, die sportliche Entwicklung unter Dino Toppmöller zu kritisieren. Gerne garniert mit dem vermeintlichen Totschlagargument, dass man wohl die dunklen Zweitligazeiten oder die Geschichte mit dem Beinahe-Lizenzentzug nicht mitgemacht hat.
Und selbst jetzt, wo der sportliche Trümmerhaufen nicht mehr zu leugnen ist, den Toppmöller hinterlassen hat, wird er nicht vom Sockel gehoben sondern lieber auf die angeblich moralisch verwahrloste Anhängerschaft geschimpft.
Als Dino weg war, wurde auch nicht von jedem aufgehört nachzutreten. Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten. Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ja, auch ich habe paar Mal zu scharf kritisiert und zwar nicht, weil ich mit der Kritik an Dino ein Problem hatte, sondern eher mit der Art und Weise. Ja, wir beide sind auch mal bei dem Thema Erwartungshaltung zusammengeprallt (das hatte nix mit Dino zu tun, sondern einfach mit eben der Erwartungshaltung), da haben wir m.E. beide keine gute Figur abgegeben. Das tut mir für meinen Teil auch leid. Genauso wie ich zB gegenüber Bob manchmal zu hart war. Ich habe das aber auch hier und auch per PN geäußert.
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum). Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Stimmt. Habe ich in diesem Zusammenhang ehrlich gesagt auch nicht als meine Aufgabe empfunden, da um Sachlichkeit zu bitten.
Ich hätte auch von post-faktisch schreiben können. Aber ich bin der Meinung, dass einige wenige tatsächlich lieber an ihrem "Glauben" an Dino festhielten, als der Realität ins Auge zu sehen. Dabei bleibe ich.
Und dann muss ich das ja mit entsprechenden Substantiv oder Adjektiven beschreiben.
2. beklage ich mich nicht über einen Teil der Anhängerschaft
Richtig. Wenn jemand scharf schießt, schieße ich scharf zurück. Finde ich nicht verwerflich. Ansonsten bin ich meistens eher umgänglich.
Stimmt. In diesem Fall kann ich aber wirklich (!) nix dafür, dass ich der Zweite war, der gemerkt hat, dass das mit Dino kolossal schief gehen wird und wo das hin führt. Damit hatte ich natürlich einen enormen Wissensvorschuss gegenüber dem Rest hier .
Und dadurch wurde die Diskussion mit mir natürlich von vorneherein oft in unterschiedlichen Gewichtsklassen geführt.
Der Erste, der es gemerkt hatte war in dem Fall übrigens der Sledge, Ehre wem Ehre gebührt.
(auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn )
Und der Franke hat vermutlich auch noch einen Podiumsplatz.
Und selbst der Werner hat es inzwischen verstanden.
Ach so, nur zur Sicherheit, Trigger-Warnung an Tafelberg und co: Dieser Beitrag ist in großen Teilen in der Intention einer augenzwinkernden Ironie geschrieben, die niemanden persönlich angreifen will - ohne Quatsch!
Als Dino weg war, wurde auch nicht von jedem aufgehört nachzutreten. Als Dino noch da war und welche ihn verteidigt haben, wurden diese auch vereinzelt diffamiert und angegangen. Soll ich es mal zitieren? Du hast dies nie kritisiert Brodo oder da um Sachlichkeit gebeten. Und wer von Dino-Jüngern und Dino-Verehrung redet, der verlässt m.E. selbst die Sachlichkeit.
Ja, auch ich habe paar Mal zu scharf kritisiert und zwar nicht, weil ich mit der Kritik an Dino ein Problem hatte, sondern eher mit der Art und Weise. Ja, wir beide sind auch mal bei dem Thema Erwartungshaltung zusammengeprallt (das hatte nix mit Dino zu tun, sondern einfach mit eben der Erwartungshaltung), da haben wir m.E. beide keine gute Figur abgegeben. Das tut mir für meinen Teil auch leid. Genauso wie ich zB gegenüber Bob manchmal zu hart war. Ich habe das aber auch hier und auch per PN geäußert.
Während also Du Dich beklagst, dass Semper sich über die Anhängerschaft beklagt, beklagst Du Dich hier nicht zum ersten Mal über... genau... einen Teil der Anhängerschaft (also Fans hier im Forum). Während Du davon erzählst, dass Du angegangen wurdest, gehst Du wiederum andere an.
Fakt ist: Dino ist weg. Paar sind darüber glücklich. Viele sind erleichtert und haben Verständnis. Viele finden es schade, dass es so gekommen ist, aber verstehen es. Und ein paar sind darüber sauer. Alle Meinungen dazu sind legitim. Wer Dinos Abgang feiert, der muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. Und wer Dinos Abgang scheisse findet, muss auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die das anders sehen. So ist das eben in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Meinungen.
Und ich bin absolut einverstanden damit, dass man Dino das Vertrauen entzogen hat, weil das Vertrauen einfach nicht mehr da war.
Stimmt. Habe ich in diesem Zusammenhang ehrlich gesagt auch nicht als meine Aufgabe empfunden, da um Sachlichkeit zu bitten.
Ich hätte auch von post-faktisch schreiben können. Aber ich bin der Meinung, dass einige wenige tatsächlich lieber an ihrem "Glauben" an Dino festhielten, als der Realität ins Auge zu sehen. Dabei bleibe ich.
Und dann muss ich das ja mit entsprechenden Substantiv oder Adjektiven beschreiben.
2. beklage ich mich nicht über einen Teil der Anhängerschaft
Richtig. Wenn jemand scharf schießt, schieße ich scharf zurück. Finde ich nicht verwerflich. Ansonsten bin ich meistens eher umgänglich.
Stimmt. In diesem Fall kann ich aber wirklich (!) nix dafür, dass ich der Zweite war, der gemerkt hat, dass das mit Dino kolossal schief gehen wird und wo das hin führt. Damit hatte ich natürlich einen enormen Wissensvorschuss gegenüber dem Rest hier .
Und dadurch wurde die Diskussion mit mir natürlich von vorneherein oft in unterschiedlichen Gewichtsklassen geführt.
Der Erste, der es gemerkt hatte war in dem Fall übrigens der Sledge, Ehre wem Ehre gebührt.
(auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn )
Und der Franke hat vermutlich auch noch einen Podiumsplatz.
Und selbst der Werner hat es inzwischen verstanden.
Ach so, nur zur Sicherheit, Trigger-Warnung an Tafelberg und co: Dieser Beitrag ist in großen Teilen in der Intention einer augenzwinkernden Ironie geschrieben, die niemanden persönlich angreifen will - ohne Quatsch!
Mir ist es schleierhaft, warum man sich rechtfertigen muss, warum man Pro oder Contra Topmöller ist.
Stimmt. Habe ich in diesem Zusammenhang ehrlich gesagt auch nicht als meine Aufgabe empfunden, da um Sachlichkeit zu bitten.
Ich hätte auch von post-faktisch schreiben können. Aber ich bin der Meinung, dass einige wenige tatsächlich lieber an ihrem "Glauben" an Dino festhielten, als der Realität ins Auge zu sehen. Dabei bleibe ich.
Und dann muss ich das ja mit entsprechenden Substantiv oder Adjektiven beschreiben.
2. beklage ich mich nicht über einen Teil der Anhängerschaft
Richtig. Wenn jemand scharf schießt, schieße ich scharf zurück. Finde ich nicht verwerflich. Ansonsten bin ich meistens eher umgänglich.
Stimmt. In diesem Fall kann ich aber wirklich (!) nix dafür, dass ich der Zweite war, der gemerkt hat, dass das mit Dino kolossal schief gehen wird und wo das hin führt. Damit hatte ich natürlich einen enormen Wissensvorschuss gegenüber dem Rest hier .
Und dadurch wurde die Diskussion mit mir natürlich von vorneherein oft in unterschiedlichen Gewichtsklassen geführt.
Der Erste, der es gemerkt hatte war in dem Fall übrigens der Sledge, Ehre wem Ehre gebührt.
(auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn )
Und der Franke hat vermutlich auch noch einen Podiumsplatz.
Und selbst der Werner hat es inzwischen verstanden.
Ach so, nur zur Sicherheit, Trigger-Warnung an Tafelberg und co: Dieser Beitrag ist in großen Teilen in der Intention einer augenzwinkernden Ironie geschrieben, die niemanden persönlich angreifen will - ohne Quatsch!
Mir ist es schleierhaft, warum man sich rechtfertigen muss, warum man Pro oder Contra Topmöller ist.
Dann sehe ich uns hier alle auf einem guten Weg!
Mir ist es schleierhaft, warum man sich rechtfertigen muss, warum man Pro oder Contra Topmöller ist.
Dann sehe ich uns hier alle auf einem guten Weg!
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Ich finds schon richtig, dass Dino gehen musste. Aber trotzdem macht es mich auch traurig.
Und ich mag das gerne auch hier sagen können, ohne dass gleich wieder so eine Lagerbildung stattfindet. Deswegen @Brodo und @Franke nehmt doch mal ne Minute, durchatmen und nicht gleich wieder diese Endlosdiskussion hier von Zaun brechen. Hatten wir doch genug, oder? Ist dazu nicht schon langsam alles gesagt? Keiner hat hier den Dino Schrein ausgepackt.
Ich kann noch nichtmal sagen, dass er mir menschlich sympathisch war. Aber ich hab ihn trotzdem gerne hier gesehen.
Es mag bei euch Topmöllerjüngern ja angesagt sein, jede Kritik an eurem Messias der Einfachheit halber - und selbstredend zur eigenen moralischen Erhebung - auf solche Weise zu simplifizieren. Was daran außer pseudomoralischer Zeigefingerfuchtelei von einer Diskussion über einen hochbezahlten Fußballlehrer, der augenscheinlich für jeden der etwas mehr Komplexität ertragen kann, seine Mannschaft ins emotionale und spielerische Nichts manövriert hat übrigbleibt, ist armseelig und ein guter Grund, hier nur noch kopfschüttelnd mitzulesen.
Mir hat man Sonntag gesagt, meine Sprüche wären unter meinem Niveau. Semper, diese Simplifizierung, dieses beleidigt sein, das ist weit unter deinem.
Diese ganzen heftigen Diskussionen hatten wir vor nicht allzu Langer Zeit als ein gewisser Herr Glasner nicht mehr weitermachen durfte.
Diese ganzen heftigen Diskussionen hatten wir vor nicht allzu Langer Zeit als ein gewisser Herr Glasner nicht mehr weitermachen durfte.
So heftige Ausbrüche gab es nur bei den zwei Abschiedssituationen von Kovac und Hütter (da war man sich aber im Forum nahezu einig). Diskussionen kamen auf, als Adi mal diese Strecke "1 Punkt aus 7 Spielen" hatte. Das war mehr Ratlosigkeit... und das Topic "Trainer-Rauswurf" kam m.E.n. nur sehr leise auf.
Seit Glasner / Krösche hat sich so ein Fraktionsdenken hier installiert. Pro/Contra Glasner, Pro/Contra Krösche. Dann gab es diesen Team propain / Team "Offener Brief" Krempel.
Und schon haben wir hier wieder Dino-Jünger und Toppmöllerverehrer.
So heftige Ausbrüche gab es nur bei den zwei Abschiedssituationen von Kovac und Hütter (da war man sich aber im Forum nahezu einig). Diskussionen kamen auf, als Adi mal diese Strecke "1 Punkt aus 7 Spielen" hatte. Das war mehr Ratlosigkeit... und das Topic "Trainer-Rauswurf" kam m.E.n. nur sehr leise auf.
Seit Glasner / Krösche hat sich so ein Fraktionsdenken hier installiert. Pro/Contra Glasner, Pro/Contra Krösche. Dann gab es diesen Team propain / Team "Offener Brief" Krempel.
Und schon haben wir hier wieder Dino-Jünger und Toppmöllerverehrer.
Wenn man Dohmen, Andermatt, Rausch, Funkel, Skibbe und Veh verschlafen hat mag man das so sehen.
Was bitte soll das gewesen sein, sowas gabs hier nie.
So heftige Ausbrüche gab es nur bei den zwei Abschiedssituationen von Kovac und Hütter (da war man sich aber im Forum nahezu einig). Diskussionen kamen auf, als Adi mal diese Strecke "1 Punkt aus 7 Spielen" hatte. Das war mehr Ratlosigkeit... und das Topic "Trainer-Rauswurf" kam m.E.n. nur sehr leise auf.
Seit Glasner / Krösche hat sich so ein Fraktionsdenken hier installiert. Pro/Contra Glasner, Pro/Contra Krösche. Dann gab es diesen Team propain / Team "Offener Brief" Krempel.
Und schon haben wir hier wieder Dino-Jünger und Toppmöllerverehrer.
Wenn man Dohmen, Andermatt, Rausch, Funkel, Skibbe und Veh verschlafen hat mag man das so sehen.
Was bitte soll das gewesen sein, sowas gabs hier nie.
Hey, schön mal wieder von dir zu hören.
Irgendjemand kam doch damals im D&D mit dem Begriff "Team propain" um die Ecke, mit Würzi, Frankenadler, dir etc.? Das war aber vor der Liste... und somit quasi auch vor der Politiksperre. Wenn ich das falsch in Erinnerung habe, sorry.
Wenn man Dohmen, Andermatt, Rausch, Funkel, Skibbe und Veh verschlafen hat mag man das so sehen.
Was bitte soll das gewesen sein, sowas gabs hier nie.
Hey, schön mal wieder von dir zu hören.
Irgendjemand kam doch damals im D&D mit dem Begriff "Team propain" um die Ecke, mit Würzi, Frankenadler, dir etc.? Das war aber vor der Liste... und somit quasi auch vor der Politiksperre. Wenn ich das falsch in Erinnerung habe, sorry.
den scherbenhaufen hat toppmöller hinterlassen, indem er die mannschaft auf den derzeitigen, komplett verunsicherten und nicht an sich glauben könnenden ist-zustand heruntergewirtschaftet hat, weil er es nach einer kompletten sommervorbereitung plus der kompletten hinrunde nicht geschafft hat hat, der mannschaft ein hinreichend funtionierendes defensivsystem zu vermitteln.
am ende des tages hat man toppmöller noch den größtmöglichen gefallen getan, ihn jetzt rauszuschmeissen, weil er die suppe dieser abwärtsspirale, die er initiiert hat und auch in den nächsten spielen genausowenig gestoppt bekommen hätte wie es in den letzten der fall war, nicht mehr selbst auslöffeln muss. denn den fallout dieser versäumnisse kriegt dann nun sein nachfolger ab, der toppmöllers scherbenhaufen zusammenkehren darf und on the fly schnellstmöglich das hinkriegen soll, woran toppmöller seit der sommervorbereitung krachend gescheitert ist.
Bezüglich der Diskreditierung: Den Mist hast du immer und das wird sich auch nicht ändern (siehe Chaibi, den scheint irgendwie keiner zu mögen seit er hier ist). Eigentlich kannste dir aktuell nen beliebigen Spieler rauspicken, spielen ja so ziemlich alle unter ihren Möglichkeiten und produzieren Fehler am laufenden Band.
Die ganzen Spekulationen und Schludzuweisungen bringen eh nichts. Wir alle haben keine Ahnung und die Medien schlachten das Thema gerade aus so lange es geht. Wenn wir dann nen Lauf wie Dortmund letztes Jahr hinlegen sind wir wieder everybodys Darling und der dann aktuelle Trainer der Held.
P.S.: So sehr ich Dino mag, es hat einfach nicht mehr gepasst.
Der einzige der evtl. "diskreditiert" wurde, also so etwas, war Larsson.... und zwar von Dino.
Der User scheint mir in der Thematik komplett emotional verblendet.