Ja, ich bin auch eher im "Team Geduld", dennoch hatte ich vor der Saison mit dieser Aussage
Jaroos schrieb:
Wichtig ist nun sich das Selbstvertrauen in den "leichteren" Spielen zu erhalten.
eigentlich auf die Zeit bis Oktober gesetzt (bzw. gehofft). Ein paar BuLi Spieltage, UECL, DFB Pokal.... Aber ja, ich werde auch weiterhin Geduld haben. Ich bin mir sicher, es gibt genügend Sachverstand in der sportlichen Führung, um dir Probleme zu erkennen, weiterzuarbeiten und Positives zu bewirken.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
Ja, stimme ich zu. Andererseits möchte ich nicht wissen was derzeit mit Blick auf die SR los wäre, wenn wir zusätzlich noch den Ruf der Tretertruppe (wie zu Kovac' Zeiten) hätten
Ja, ich bin auch eher im "Team Geduld", dennoch hatte ich vor der Saison mit dieser Aussage
Jaroos schrieb:
Wichtig ist nun sich das Selbstvertrauen in den "leichteren" Spielen zu erhalten.
eigentlich auf die Zeit bis Oktober gesetzt (bzw. gehofft). Ein paar BuLi Spieltage, UECL, DFB Pokal.... Aber ja, ich werde auch weiterhin Geduld haben. Ich bin mir sicher, es gibt genügend Sachverstand in der sportlichen Führung, um dir Probleme zu erkennen, weiterzuarbeiten und Positives zu bewirken.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon
Das hatte ich bei DT eigentlich aus seiner Aussage "positive Troublemaler" sein zu wollen herausgehört. Aber Du hast schon Recht. Ich finde uns unter den Strich auch viel zu brav, zu lieb... Das Gemecker von Götze ist da sicher keine Hilfe
Ich gehe davon aus, dass das alle machen würden - wenn es so einfach wäre. Sogar wir.
und dennoch sieht man da wenig von - bei uns
Das meinte ich ja: so einfach ist das nicht.
Zunächst einmal brauchst du jemanden, der Standards kann. Da hatten wir jahrelang Kostic, der zu den besten Standardschützen überhaupt zählte. Chaibi könnte einer werden, muss das aber erst noch unter Beweis stellen. Götze und Max sind es jedenfalls nicht. Und dann brauchst du auch noch Adressaten. Hier hatten wir Hinti, N'Dicka und Abraham. Alle weg. Dafür Koch und Pacho. Die sind neu.
Man sieht: damit Standards erfolgreich sind, muss ziemlich viel passen. Sonst würde es ja auch jeder probieren, wenn es so einfach wäre: paar Trainingseinheiten und die Standards klappen.
Man kann Standards natürlich auch mit Ngamkam und Marmoush trainieren. Aber ob das viel Sinn macht?
Und dann brauchst du auch noch Adressaten. Hier hatten wir Hinti, N'Dicka und Abraham. Alle weg. Dafür Koch und Pacho. Die sind neu.
tuta hat für einen iv ein wirklich gutes näschen für offensivaktionen, der hat in seiner besten saison für uns immerhin 4 tore in der liga hinbekommen. skhiri bitte auch nicht vergessen, für 4-5 tore war der zuletzt auch meist gut, letzte saison sogar für 7 stück.
genau solches potenzial darf man in unserer jetzigen situation nicht brachliegen lassen sondern muss gezielt genutzt werden, wenn man sich sonst mit dem chancen kreiren und tore schießen so schwer tut...
Ja, ich bin auch eher im "Team Geduld", dennoch hatte ich vor der Saison mit dieser Aussage
Jaroos schrieb:
Wichtig ist nun sich das Selbstvertrauen in den "leichteren" Spielen zu erhalten.
eigentlich auf die Zeit bis Oktober gesetzt (bzw. gehofft). Ein paar BuLi Spieltage, UECL, DFB Pokal.... Aber ja, ich werde auch weiterhin Geduld haben. Ich bin mir sicher, es gibt genügend Sachverstand in der sportlichen Führung, um dir Probleme zu erkennen, weiterzuarbeiten und Positives zu bewirken.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
da hat man halt das bekannte problem, dass man es unlängst so hingestellt hat, als hätten wir diese art fußball quasi nicht mehr nötig. man will jetzt schönen ballbesitzfußball spielen und hat eben verstärkt auf leute gesetzt, die das umsetzten können sollen. und selbiges geht mit sowas wie fehlendem behauptungswillen und fehlender galligkeit gerne mal hand in hand.
es hatte schon so seinen grund, warum wir unter kovac so schönspielende mentalitätsallergiker wie bspw. die gladbacher trotz auf dem papier schlechterer einzelspieler gerne mal als gut funktionierende mannschaft mit galligkeit und physis abgekocht haben.
und wenn man dann jetzt so eine statistik liest, wonach wir nur 1/3 der luftzweikämpfe gewonnen haben, vw aber 2/3, dann weiß man schon, was die uhr geschlagen hat...
Wenn die Spielweise nicht geändert wird und wir nicht mehr Galligkeit in unser Spiel bekommen, sehe ich sehr schwere Zeiten auf unsere Eintracht zukommen. Wird dasSpiel gegen Heidenheim nicht gewonnen , kann es bei den noch anstehenden Gegnern schnell Richtung unteres Tabellendrittel gehen. Wäre schön wenn DT möglichst schnell daher den Spielstil entsprechend anpasst.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
da hat man halt das bekannte problem, dass man es unlängst so hingestellt hat, als hätten wir diese art fußball quasi nicht mehr nötig. man will jetzt schönen ballbesitzfußball spielen und hat eben verstärkt auf leute gesetzt, die das umsetzten können sollen. und selbiges geht mit sowas wie fehlendem behauptungswillen und fehlender galligkeit gerne mal hand in hand.
es hatte schon so seinen grund, warum wir unter kovac so schönspielende mentalitätsallergiker wie bspw. die gladbacher trotz auf dem papier schlechterer einzelspieler gerne mal als gut funktionierende mannschaft mit galligkeit und physis abgekocht haben.
und wenn man dann jetzt so eine statistik liest, wonach wir nur 1/3 der luftzweikämpfe gewonnen haben, vw aber 2/3, dann weiß man schon, was die uhr geschlagen hat...
Wenn die Spielweise nicht geändert wird und wir nicht mehr Galligkeit in unser Spiel bekommen, sehe ich sehr schwere Zeiten auf unsere Eintracht zukommen. Wird dasSpiel gegen Heidenheim nicht gewonnen , kann es bei den noch anstehenden Gegnern schnell Richtung unteres Tabellendrittel gehen. Wäre schön wenn DT möglichst schnell daher den Spielstil entsprechend anpasst.
Wenn die Spielweise nicht geändert wird und wir nicht mehr Galligkeit in unser Spiel bekommen, sehe ich sehr schwere Zeiten auf unsere Eintracht zukommen. Wird dasSpiel gegen Heidenheim nicht gewonnen , kann es bei den noch anstehenden Gegnern schnell Richtung unteres Tabellendrittel gehen. Wäre schön wenn DT möglichst schnell daher den Spielstil entsprechend anpasst.
wie in meinem obigen posting schom angerissen, bin ich da ziemlich bei dir:
wir haben augenblicklich mehr parallelen zur anfangszeit unter kovac, als uns lieb sein kann, auch wenn die tabellensituation (noch) eine andere ist. ja, wir haben jetzt teurere spieler, aber wir sind offensiv komplett harmlos, das spiel selbst ist - trotz einiger physisch schneller spieler im kader - zu langsam und statisch und damit für den gegner vorhersehbar und entsprechend leicht zu verteidigen. daher kann uns faktisch jedes billige gegentor in sachen 3 punkte das genick brechen, da man augenblicklich froh sein kann, wenn wir es schaffen, überhaupt irgendwie ein tor zu machen (betonung auf irgendwie).
den angedachten kontrollierten spielstil mit "hübschem" ballbesitzfußball können wir augenblicklich getrost einmotten, da wird auch mit etwa mehr eingespieltheit nicht viel anderes rauskommen als das, was wir gerade sehen. wir haben keinen kolo muani mehr vorne drin, der uns mit individueller klasse und einzelaktionen über den strich zieht. die tore von kamada und lindström fehlen on top.
wir können eigentlich gleich einen großteil der alten kovac pläne aus der mottenkiste holen und als blaupause für vieles hernehmen, das wäre deutlich adäquater.
und ganz explizit: nein, damit meine ich nicht den damaligen, physis-dominierten hoch-und-weit spielansatz wiederzubeleben, dafür haben wir nicht (mehr) die leute. das 1:1 wiederholen zu wollen wäre eine totgeburt mit ansage, das fordere ich definitiv hier nicht.
wir müssen jedoch wieder intensiver und galliger spielen, vermehrt auf pressing und umschaltaktionen setzen und eben so zu chancen kommen, auch und gerade durch standards, siehe mein posting oben. der augenblicklich versuchte kontrollierte spielansatz wird uns weiterhin das bescheren, was wir gerade sehen, nämlich handball-ähnliches strafraum-belagern ohne zu erwartendes positives resultat gegen schwächere gegner oder abgekocht zu werden wie gegen vw.
wie gesagt, wir haben augenblicklich keinen torgefährlichen sturm, dafür viele schnelle leute im kader, also nutzen wir das doch am besten für überfallartiges kontern aus ner sicheren defensive. wäre deutlich vielversprechender, als das, was ich da augenblicklich sehe...
Wenn die Spielweise nicht geändert wird und wir nicht mehr Galligkeit in unser Spiel bekommen, sehe ich sehr schwere Zeiten auf unsere Eintracht zukommen. Wird dasSpiel gegen Heidenheim nicht gewonnen , kann es bei den noch anstehenden Gegnern schnell Richtung unteres Tabellendrittel gehen. Wäre schön wenn DT möglichst schnell daher den Spielstil entsprechend anpasst.
Wenn die Spielweise nicht geändert wird und wir nicht mehr Galligkeit in unser Spiel bekommen, sehe ich sehr schwere Zeiten auf unsere Eintracht zukommen. Wird dasSpiel gegen Heidenheim nicht gewonnen , kann es bei den noch anstehenden Gegnern schnell Richtung unteres Tabellendrittel gehen. Wäre schön wenn DT möglichst schnell daher den Spielstil entsprechend anpasst.
wie in meinem obigen posting schom angerissen, bin ich da ziemlich bei dir:
wir haben augenblicklich mehr parallelen zur anfangszeit unter kovac, als uns lieb sein kann, auch wenn die tabellensituation (noch) eine andere ist. ja, wir haben jetzt teurere spieler, aber wir sind offensiv komplett harmlos, das spiel selbst ist - trotz einiger physisch schneller spieler im kader - zu langsam und statisch und damit für den gegner vorhersehbar und entsprechend leicht zu verteidigen. daher kann uns faktisch jedes billige gegentor in sachen 3 punkte das genick brechen, da man augenblicklich froh sein kann, wenn wir es schaffen, überhaupt irgendwie ein tor zu machen (betonung auf irgendwie).
den angedachten kontrollierten spielstil mit "hübschem" ballbesitzfußball können wir augenblicklich getrost einmotten, da wird auch mit etwa mehr eingespieltheit nicht viel anderes rauskommen als das, was wir gerade sehen. wir haben keinen kolo muani mehr vorne drin, der uns mit individueller klasse und einzelaktionen über den strich zieht. die tore von kamada und lindström fehlen on top.
wir können eigentlich gleich einen großteil der alten kovac pläne aus der mottenkiste holen und als blaupause für vieles hernehmen, das wäre deutlich adäquater.
und ganz explizit: nein, damit meine ich nicht den damaligen, physis-dominierten hoch-und-weit spielansatz wiederzubeleben, dafür haben wir nicht (mehr) die leute. das 1:1 wiederholen zu wollen wäre eine totgeburt mit ansage, das fordere ich definitiv hier nicht.
wir müssen jedoch wieder intensiver und galliger spielen, vermehrt auf pressing und umschaltaktionen setzen und eben so zu chancen kommen, auch und gerade durch standards, siehe mein posting oben. der augenblicklich versuchte kontrollierte spielansatz wird uns weiterhin das bescheren, was wir gerade sehen, nämlich handball-ähnliches strafraum-belagern ohne zu erwartendes positives resultat gegen schwächere gegner oder abgekocht zu werden wie gegen vw.
wie gesagt, wir haben augenblicklich keinen torgefährlichen sturm, dafür viele schnelle leute im kader, also nutzen wir das doch am besten für überfallartiges kontern aus ner sicheren defensive. wäre deutlich vielversprechender, als das, was ich da augenblicklich sehe...
Mir wird hier zu viel übers System geredet. Dass wir oft viel Ballbesitz haben, aber gegen defensiv gut organisierte Gegner wenig Lücken finde, ist ja kein neues Problem, sondern aus den letzten Jahren bereits bekannt. Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen. Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können. Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
Gute Analyse. Toppmöller muss es endlich mal gelingen, die Spieler auf die richtige Positionen zu setzen und zudem erkennen, dass es bei Buta hinten und vorne nicht reicht. Den kann man nicht ernsthaft wieder aufstellen. Auf links gehört ein Linksfuß und Ebimbe auf rechts.
Wie bei Glasner 2021: Im Laufe des Oktobers läuft die Schonfrist aus. Wenn er es in den nächsten Spielen nicht schafft, der Mannschaft auch unabhängig vom fehlenden Stürmer ein taugliches Offensivkonzept zu verpassen, das Bundesliga-Ansprüchen genügt, muss Krösches “Experiment” mit ihm beendet werden. Das ist viel zu wenig vom “Weltklasse-Trainer”.
Gute Analyse. Toppmöller muss es endlich mal gelingen, die Spieler auf die richtige Positionen zu setzen und zudem erkennen, dass es bei Buta hinten und vorne nicht reicht. Den kann man nicht ernsthaft wieder aufstellen. Auf links gehört ein Linksfuß und Ebimbe auf rechts.
Wie bei Glasner 2021: Im Laufe des Oktobers läuft die Schonfrist aus. Wenn er es in den nächsten Spielen nicht schafft, der Mannschaft auch unabhängig vom fehlenden Stürmer ein taugliches Offensivkonzept zu verpassen, das Bundesliga-Ansprüchen genügt, muss Krösches “Experiment” mit ihm beendet werden. Das ist viel zu wenig vom “Weltklasse-Trainer”.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
Danke mal wieder, da ich Stammtischanalysen à la FR auch selber ganz gut kann ("Nkounkou kommt inkonstant daher" - nach 164 Minuten!), lese ich Deine Analysen immer mit großem Interesse. Ein sachlicher Mehrwert in der Diskussion!
Danke mal wieder, da ich Stammtischanalysen à la FR auch selber ganz gut kann ("Nkounkou kommt inkonstant daher" - nach 164 Minuten!), lese ich Deine Analysen immer mit großem Interesse. Ein sachlicher Mehrwert in der Diskussion!
Gute Analyse. Toppmöller muss es endlich mal gelingen, die Spieler auf die richtige Positionen zu setzen und zudem erkennen, dass es bei Buta hinten und vorne nicht reicht. Den kann man nicht ernsthaft wieder aufstellen. Auf links gehört ein Linksfuß und Ebimbe auf rechts.
Wie bei Glasner 2021: Im Laufe des Oktobers läuft die Schonfrist aus. Wenn er es in den nächsten Spielen nicht schafft, der Mannschaft auch unabhängig vom fehlenden Stürmer ein taugliches Offensivkonzept zu verpassen, das Bundesliga-Ansprüchen genügt, muss Krösches “Experiment” mit ihm beendet werden. Das ist viel zu wenig vom “Weltklasse-Trainer”.
Gute Analyse. Toppmöller muss es endlich mal gelingen, die Spieler auf die richtige Positionen zu setzen und zudem erkennen, dass es bei Buta hinten und vorne nicht reicht. Den kann man nicht ernsthaft wieder aufstellen. Auf links gehört ein Linksfuß und Ebimbe auf rechts.
Wie bei Glasner 2021: Im Laufe des Oktobers läuft die Schonfrist aus. Wenn er es in den nächsten Spielen nicht schafft, der Mannschaft auch unabhängig vom fehlenden Stürmer ein taugliches Offensivkonzept zu verpassen, das Bundesliga-Ansprüchen genügt, muss Krösches “Experiment” mit ihm beendet werden. Das ist viel zu wenig vom “Weltklasse-Trainer”.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
Das sehe ich auch so, wobei ich 20-25 Punkte in der Hinrunde für sehr optimistisch halte. Ich hoffe, dass es 20 werden, auch weil ich nicht davon ausgehe, dass die Schiedsrichter die nächsten Kann-Entscheidungen tendenziell für uns pfeifen.
Gute Analyse. Toppmöller muss es endlich mal gelingen, die Spieler auf die richtige Positionen zu setzen und zudem erkennen, dass es bei Buta hinten und vorne nicht reicht. Den kann man nicht ernsthaft wieder aufstellen. Auf links gehört ein Linksfuß und Ebimbe auf rechts.
Wie bei Glasner 2021: Im Laufe des Oktobers läuft die Schonfrist aus. Wenn er es in den nächsten Spielen nicht schafft, der Mannschaft auch unabhängig vom fehlenden Stürmer ein taugliches Offensivkonzept zu verpassen, das Bundesliga-Ansprüchen genügt, muss Krösches “Experiment” mit ihm beendet werden. Das ist viel zu wenig vom “Weltklasse-Trainer”.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
Das sehe ich auch so, wobei ich 20-25 Punkte in der Hinrunde für sehr optimistisch halte. Ich hoffe, dass es 20 werden, auch weil ich nicht davon ausgehe, dass die Schiedsrichter die nächsten Kann-Entscheidungen tendenziell für uns pfeifen.
Wenn die Spielweise nicht geändert wird und wir nicht mehr Galligkeit in unser Spiel bekommen, sehe ich sehr schwere Zeiten auf unsere Eintracht zukommen. Wird dasSpiel gegen Heidenheim nicht gewonnen , kann es bei den noch anstehenden Gegnern schnell Richtung unteres Tabellendrittel gehen. Wäre schön wenn DT möglichst schnell daher den Spielstil entsprechend anpasst.
wie in meinem obigen posting schom angerissen, bin ich da ziemlich bei dir:
wir haben augenblicklich mehr parallelen zur anfangszeit unter kovac, als uns lieb sein kann, auch wenn die tabellensituation (noch) eine andere ist. ja, wir haben jetzt teurere spieler, aber wir sind offensiv komplett harmlos, das spiel selbst ist - trotz einiger physisch schneller spieler im kader - zu langsam und statisch und damit für den gegner vorhersehbar und entsprechend leicht zu verteidigen. daher kann uns faktisch jedes billige gegentor in sachen 3 punkte das genick brechen, da man augenblicklich froh sein kann, wenn wir es schaffen, überhaupt irgendwie ein tor zu machen (betonung auf irgendwie).
den angedachten kontrollierten spielstil mit "hübschem" ballbesitzfußball können wir augenblicklich getrost einmotten, da wird auch mit etwa mehr eingespieltheit nicht viel anderes rauskommen als das, was wir gerade sehen. wir haben keinen kolo muani mehr vorne drin, der uns mit individueller klasse und einzelaktionen über den strich zieht. die tore von kamada und lindström fehlen on top.
wir können eigentlich gleich einen großteil der alten kovac pläne aus der mottenkiste holen und als blaupause für vieles hernehmen, das wäre deutlich adäquater.
und ganz explizit: nein, damit meine ich nicht den damaligen, physis-dominierten hoch-und-weit spielansatz wiederzubeleben, dafür haben wir nicht (mehr) die leute. das 1:1 wiederholen zu wollen wäre eine totgeburt mit ansage, das fordere ich definitiv hier nicht.
wir müssen jedoch wieder intensiver und galliger spielen, vermehrt auf pressing und umschaltaktionen setzen und eben so zu chancen kommen, auch und gerade durch standards, siehe mein posting oben. der augenblicklich versuchte kontrollierte spielansatz wird uns weiterhin das bescheren, was wir gerade sehen, nämlich handball-ähnliches strafraum-belagern ohne zu erwartendes positives resultat gegen schwächere gegner oder abgekocht zu werden wie gegen vw.
wie gesagt, wir haben augenblicklich keinen torgefährlichen sturm, dafür viele schnelle leute im kader, also nutzen wir das doch am besten für überfallartiges kontern aus ner sicheren defensive. wäre deutlich vielversprechender, als das, was ich da augenblicklich sehe...
Mir wird hier zu viel übers System geredet. Dass wir oft viel Ballbesitz haben, aber gegen defensiv gut organisierte Gegner wenig Lücken finde, ist ja kein neues Problem, sondern aus den letzten Jahren bereits bekannt. Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen. Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können. Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
Mir wird hier zu viel übers System geredet. Dass wir oft viel Ballbesitz haben, aber gegen defensiv gut organisierte Gegner wenig Lücken finde, ist ja kein neues Problem, sondern aus den letzten Jahren bereits bekannt.
so armselig und hilflos wie gerade sah das aber selbst unter glasner am anfang selten vorne aus.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen.
preisfrage: worauf hatten wir denn ersichtlich fokus, ballbesitz oder pressen und umschalten?
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können.
übers oben mitspielen brauchen wir uns gerade mit der offensive sowas von gar keine gedanken machen, keine sorge. das andere ist, wir spielen ballbesitz um des ballbesitzes willen, ohne was draus machen zu können und das ist schlicht quatsch. wir werden auch an spieltag 15 den ball nicht ins tor getragen bekommen, mangels anderer idee.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
was wir gerade machen, hat mit spielerischer entwicklung nichts zu tun. wir spielen schlicht platzhalter-fußball in form eines systems, für das uns gerade wichtige leute fehlen, in der hoffnung, uns irgendwie bis zum winter durchzumogeln.
das ist in meinen augen der völlig falsche weg. man muss das system dahingehend ans vorhandene personal anpassen, dass man das maximum rausgeholt bekommt und wenn sich im nächsten transferfenster die lage ändert, kann sich auch der spielstil wieder in ne andere richtung bewegen, aber das gerade ist schlicht murks.
Mir wird hier zu viel übers System geredet. Dass wir oft viel Ballbesitz haben, aber gegen defensiv gut organisierte Gegner wenig Lücken finde, ist ja kein neues Problem, sondern aus den letzten Jahren bereits bekannt. Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen. Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können. Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
Mir wird hier zu viel übers System geredet. Dass wir oft viel Ballbesitz haben, aber gegen defensiv gut organisierte Gegner wenig Lücken finde, ist ja kein neues Problem, sondern aus den letzten Jahren bereits bekannt.
so armselig und hilflos wie gerade sah das aber selbst unter glasner am anfang selten vorne aus.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen.
preisfrage: worauf hatten wir denn ersichtlich fokus, ballbesitz oder pressen und umschalten?
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können.
übers oben mitspielen brauchen wir uns gerade mit der offensive sowas von gar keine gedanken machen, keine sorge. das andere ist, wir spielen ballbesitz um des ballbesitzes willen, ohne was draus machen zu können und das ist schlicht quatsch. wir werden auch an spieltag 15 den ball nicht ins tor getragen bekommen, mangels anderer idee.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
was wir gerade machen, hat mit spielerischer entwicklung nichts zu tun. wir spielen schlicht platzhalter-fußball in form eines systems, für das uns gerade wichtige leute fehlen, in der hoffnung, uns irgendwie bis zum winter durchzumogeln.
das ist in meinen augen der völlig falsche weg. man muss das system dahingehend ans vorhandene personal anpassen, dass man das maximum rausgeholt bekommt und wenn sich im nächsten transferfenster die lage ändert, kann sich auch der spielstil wieder in ne andere richtung bewegen, aber das gerade ist schlicht murks.
Der Nutzer oben schreibt er findet Kritik am Trainer in der Hinrunde "frech" und schreibt dann im nächsten Satz er erwarte """nur""" 20-25 Punkte aus der Vorrunde?
Wir haben jetzt 7 Punkte nach 6 Spielen, darunter der 15., 16., 17., und 18. der Tabelle. Dazu Wolfsburg und Freiburg, 2 ordentliche Teams aber auch weit davon entfernt echte Topteams zu sein. Wir spielen noch unter anderem gegen die kompletten Top 6 in den restlichen 11 Partien. Zudem haben wir mit 4 lächerlichen Toren die wenigsten Tore der Liga mit dem 17. und 18 - bei diesem absurd leichten Auftaktprogramm.
Unsere Gegner haben nach 6 Spieltagen 81 Gegentore zusammen - wir haben davon 4 erzielt. Nach jedem Spiel mussten wir uns anhören wie schwer es doch ist gegen diese Teams zu treffen - andere Gegner schießen denen aber regelmäßig die Hütte zusammen.
Wo sollen die restlichen 13-18 Punkte herkommen? Und was ist wenn die nicht kommen? Sitzen wir dann bei 12 Punkten am Ende der Hinrunde und Platz 15 oder 16 hier und geben dem Trainer einen Persilschein? Selbstredend muss Toppmöller ein Minimum an Ergebnissen liefern und da fällt die SGE langsam darunter. Wenn die nächsten 2 Ligasiele kein Sieg endlich kommt wird die Luft sehr sehr dünn werden da wir dann richtung Abstiegsplätze fallen würden langsam. Und da kann der Vorstand nicht wirklich die Augen vor verschließen, trotz aller Probleme im Sturm.
Man schau sich mal bitte an was bei anderen Teams vorne stürmt, sicher auch kein Kane oder Muani. Trotzdem erzielen die Tore.
Der Nutzer oben schreibt er findet Kritik am Trainer in der Hinrunde "frech" und schreibt dann im nächsten Satz er erwarte """nur""" 20-25 Punkte aus der Vorrunde?
Wir haben jetzt 7 Punkte nach 6 Spielen, darunter der 15., 16., 17., und 18. der Tabelle. Dazu Wolfsburg und Freiburg, 2 ordentliche Teams aber auch weit davon entfernt echte Topteams zu sein. Wir spielen noch unter anderem gegen die kompletten Top 6 in den restlichen 11 Partien. Zudem haben wir mit 4 lächerlichen Toren die wenigsten Tore der Liga mit dem 17. und 18 - bei diesem absurd leichten Auftaktprogramm.
Unsere Gegner haben nach 6 Spieltagen 81 Gegentore zusammen - wir haben davon 4 erzielt. Nach jedem Spiel mussten wir uns anhören wie schwer es doch ist gegen diese Teams zu treffen - andere Gegner schießen denen aber regelmäßig die Hütte zusammen.
Wo sollen die restlichen 13-18 Punkte herkommen? Und was ist wenn die nicht kommen? Sitzen wir dann bei 12 Punkten am Ende der Hinrunde und Platz 15 oder 16 hier und geben dem Trainer einen Persilschein? Selbstredend muss Toppmöller ein Minimum an Ergebnissen liefern und da fällt die SGE langsam darunter. Wenn die nächsten 2 Ligasiele kein Sieg endlich kommt wird die Luft sehr sehr dünn werden da wir dann richtung Abstiegsplätze fallen würden langsam. Und da kann der Vorstand nicht wirklich die Augen vor verschließen, trotz aller Probleme im Sturm.
Man schau sich mal bitte an was bei anderen Teams vorne stürmt, sicher auch kein Kane oder Muani. Trotzdem erzielen die Tore.
Ja, das muss man im Großen und Ganzen so bewerten. Bei manchen isr leider der Blick vernebelt und man denkt, dass alles in Ordnung ist. Naiv.
Man muss schon berücksichtigen, dass dieses Team es sicher schwerer als andere hat, sich einzuspielen, auch mit neuem Trainer. Aber nochmal: Die Schonfrist ist bald zu Ende und wenn es am Sonntag schiefgeht, darf man richtig schwarz sehen.
Der Nutzer oben schreibt er findet Kritik am Trainer in der Hinrunde "frech" und schreibt dann im nächsten Satz er erwarte """nur""" 20-25 Punkte aus der Vorrunde?
Wir haben jetzt 7 Punkte nach 6 Spielen, darunter der 15., 16., 17., und 18. der Tabelle. Dazu Wolfsburg und Freiburg, 2 ordentliche Teams aber auch weit davon entfernt echte Topteams zu sein. Wir spielen noch unter anderem gegen die kompletten Top 6 in den restlichen 11 Partien. Zudem haben wir mit 4 lächerlichen Toren die wenigsten Tore der Liga mit dem 17. und 18 - bei diesem absurd leichten Auftaktprogramm.
Unsere Gegner haben nach 6 Spieltagen 81 Gegentore zusammen - wir haben davon 4 erzielt. Nach jedem Spiel mussten wir uns anhören wie schwer es doch ist gegen diese Teams zu treffen - andere Gegner schießen denen aber regelmäßig die Hütte zusammen.
Wo sollen die restlichen 13-18 Punkte herkommen? Und was ist wenn die nicht kommen? Sitzen wir dann bei 12 Punkten am Ende der Hinrunde und Platz 15 oder 16 hier und geben dem Trainer einen Persilschein? Selbstredend muss Toppmöller ein Minimum an Ergebnissen liefern und da fällt die SGE langsam darunter. Wenn die nächsten 2 Ligasiele kein Sieg endlich kommt wird die Luft sehr sehr dünn werden da wir dann richtung Abstiegsplätze fallen würden langsam. Und da kann der Vorstand nicht wirklich die Augen vor verschließen, trotz aller Probleme im Sturm.
Man schau sich mal bitte an was bei anderen Teams vorne stürmt, sicher auch kein Kane oder Muani. Trotzdem erzielen die Tore.
Der Nutzer oben schreibt er findet Kritik am Trainer in der Hinrunde "frech" und schreibt dann im nächsten Satz er erwarte """nur""" 20-25 Punkte aus der Vorrunde?
Wir haben jetzt 7 Punkte nach 6 Spielen, darunter der 15., 16., 17., und 18. der Tabelle. Dazu Wolfsburg und Freiburg, 2 ordentliche Teams aber auch weit davon entfernt echte Topteams zu sein. Wir spielen noch unter anderem gegen die kompletten Top 6 in den restlichen 11 Partien. Zudem haben wir mit 4 lächerlichen Toren die wenigsten Tore der Liga mit dem 17. und 18 - bei diesem absurd leichten Auftaktprogramm.
Unsere Gegner haben nach 6 Spieltagen 81 Gegentore zusammen - wir haben davon 4 erzielt. Nach jedem Spiel mussten wir uns anhören wie schwer es doch ist gegen diese Teams zu treffen - andere Gegner schießen denen aber regelmäßig die Hütte zusammen.
Wo sollen die restlichen 13-18 Punkte herkommen? Und was ist wenn die nicht kommen? Sitzen wir dann bei 12 Punkten am Ende der Hinrunde und Platz 15 oder 16 hier und geben dem Trainer einen Persilschein? Selbstredend muss Toppmöller ein Minimum an Ergebnissen liefern und da fällt die SGE langsam darunter. Wenn die nächsten 2 Ligasiele kein Sieg endlich kommt wird die Luft sehr sehr dünn werden da wir dann richtung Abstiegsplätze fallen würden langsam. Und da kann der Vorstand nicht wirklich die Augen vor verschließen, trotz aller Probleme im Sturm.
Man schau sich mal bitte an was bei anderen Teams vorne stürmt, sicher auch kein Kane oder Muani. Trotzdem erzielen die Tore.
Ja, das muss man im Großen und Ganzen so bewerten. Bei manchen isr leider der Blick vernebelt und man denkt, dass alles in Ordnung ist. Naiv.
Man muss schon berücksichtigen, dass dieses Team es sicher schwerer als andere hat, sich einzuspielen, auch mit neuem Trainer. Aber nochmal: Die Schonfrist ist bald zu Ende und wenn es am Sonntag schiefgeht, darf man richtig schwarz sehen.
Der Nutzer oben schreibt er findet Kritik am Trainer in der Hinrunde "frech" und schreibt dann im nächsten Satz er erwarte """nur""" 20-25 Punkte aus der Vorrunde?
Wir haben jetzt 7 Punkte nach 6 Spielen, darunter der 15., 16., 17., und 18. der Tabelle. Dazu Wolfsburg und Freiburg, 2 ordentliche Teams aber auch weit davon entfernt echte Topteams zu sein. Wir spielen noch unter anderem gegen die kompletten Top 6 in den restlichen 11 Partien. Zudem haben wir mit 4 lächerlichen Toren die wenigsten Tore der Liga mit dem 17. und 18 - bei diesem absurd leichten Auftaktprogramm.
Unsere Gegner haben nach 6 Spieltagen 81 Gegentore zusammen - wir haben davon 4 erzielt. Nach jedem Spiel mussten wir uns anhören wie schwer es doch ist gegen diese Teams zu treffen - andere Gegner schießen denen aber regelmäßig die Hütte zusammen.
Wo sollen die restlichen 13-18 Punkte herkommen? Und was ist wenn die nicht kommen? Sitzen wir dann bei 12 Punkten am Ende der Hinrunde und Platz 15 oder 16 hier und geben dem Trainer einen Persilschein? Selbstredend muss Toppmöller ein Minimum an Ergebnissen liefern und da fällt die SGE langsam darunter. Wenn die nächsten 2 Ligasiele kein Sieg endlich kommt wird die Luft sehr sehr dünn werden da wir dann richtung Abstiegsplätze fallen würden langsam. Und da kann der Vorstand nicht wirklich die Augen vor verschließen, trotz aller Probleme im Sturm.
Man schau sich mal bitte an was bei anderen Teams vorne stürmt, sicher auch kein Kane oder Muani. Trotzdem erzielen die Tore.
Ja, das muss man im Großen und Ganzen so bewerten. Bei manchen isr leider der Blick vernebelt und man denkt, dass alles in Ordnung ist. Naiv.
Man muss schon berücksichtigen, dass dieses Team es sicher schwerer als andere hat, sich einzuspielen, auch mit neuem Trainer. Aber nochmal: Die Schonfrist ist bald zu Ende und wenn es am Sonntag schiefgeht, darf man richtig schwarz sehen.
Sonntag kommt aber Heidenheim, did wohl schwächste Mannschaft der Liga, did sich genauso hinten reinstellen wird wie alle Heimspielgegner bisher. Gerade da den Ball herzugeben und auf umschalten zu setzen dürfte das nächste 0:0 nach sich ziehen. M.E. Muss man da mit zwei Stürmern anfangen, relativ egal wie sie heißen.
Sonntag kommt aber Heidenheim, did wohl schwächste Mannschaft der Liga, did sich genauso hinten reinstellen wird wie alle Heimspielgegner bisher. Gerade da den Ball herzugeben und auf umschalten zu setzen dürfte das nächste 0:0 nach sich ziehen. M.E. Muss man da mit zwei Stürmern anfangen, relativ egal wie sie heißen.
Sonntag kommt aber Heidenheim, did wohl schwächste Mannschaft der Liga, did sich genauso hinten reinstellen wird wie alle Heimspielgegner bisher. Gerade da den Ball herzugeben und auf umschalten zu setzen dürfte das nächste 0:0 nach sich ziehen. M.E. Muss man da mit zwei Stürmern anfangen, relativ egal wie sie heißen.
Mit dem schwächsten Team der Liga bin ich mir nicht so sicher! Die haben ebenfalls 7 Punkte, genau wie wir, und hatten die stärkeren Gegner!
Sonntag kommt aber Heidenheim, did wohl schwächste Mannschaft der Liga, did sich genauso hinten reinstellen wird wie alle Heimspielgegner bisher. Gerade da den Ball herzugeben und auf umschalten zu setzen dürfte das nächste 0:0 nach sich ziehen. M.E. Muss man da mit zwei Stürmern anfangen, relativ egal wie sie heißen.
In beiden Szenen sehen wir also zunächst falsche Passentscheidungen. Die gute Nachricht ist, dass hier jeweils zwei sehr junge Spieler die Passfehler machen, die mehr oder minder ihre ersten Schritte auf diesem Niveau machen und die zweite gute Nachricht ist, dass genau solche Pass- bzw. Entscheidungsfehler im Training sehr gut bearbeitet werden können. Es ist daher ziemlich sicher davon auszugehen, dass das mit der Zeit besser wird.
Ich sehe das genauso und vielleicht sollte der ein oder andere Kritiker hier mal die komplette Analyse lesen. Wir haben unsere offensiven Top-Spieler verloren, der Ersatz muss sich erst noch finden. Das nicht einsehen zu koennen is schon fragwuerdig. Iss ja nicht so dass ein Trainer nur mit dem Finger schnippen muss und alle machen sofort was er sich vorstellt. Das braucht Zeit und harte, gezielte Arbeit.
eigentlich auf die Zeit bis Oktober gesetzt (bzw. gehofft). Ein paar BuLi Spieltage, UECL, DFB Pokal....
Aber ja, ich werde auch weiterhin Geduld haben. Ich bin mir sicher, es gibt genügend Sachverstand in der sportlichen Führung, um dir Probleme zu erkennen, weiterzuarbeiten und Positives zu bewirken.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
Ja, stimme ich zu. Andererseits möchte ich nicht wissen was derzeit mit Blick auf die SR los wäre, wenn wir zusätzlich noch den Ruf der Tretertruppe (wie zu Kovac' Zeiten) hätten
eigentlich auf die Zeit bis Oktober gesetzt (bzw. gehofft). Ein paar BuLi Spieltage, UECL, DFB Pokal....
Aber ja, ich werde auch weiterhin Geduld haben. Ich bin mir sicher, es gibt genügend Sachverstand in der sportlichen Führung, um dir Probleme zu erkennen, weiterzuarbeiten und Positives zu bewirken.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
Das hatte ich bei DT eigentlich aus seiner Aussage "positive Troublemaler" sein zu wollen herausgehört. Aber Du hast schon Recht. Ich finde uns unter den Strich auch viel zu brav, zu lieb... Das Gemecker von Götze ist da sicher keine Hilfe
Das meinte ich ja: so einfach ist das nicht.
Zunächst einmal brauchst du jemanden, der Standards kann. Da hatten wir jahrelang Kostic, der zu den besten Standardschützen überhaupt zählte. Chaibi könnte einer werden, muss das aber erst noch unter Beweis stellen. Götze und Max sind es jedenfalls nicht.
Und dann brauchst du auch noch Adressaten. Hier hatten wir Hinti, N'Dicka und Abraham. Alle weg. Dafür Koch und Pacho. Die sind neu.
Man sieht: damit Standards erfolgreich sind, muss ziemlich viel passen. Sonst würde es ja auch jeder probieren, wenn es so einfach wäre: paar Trainingseinheiten und die Standards klappen.
Man kann Standards natürlich auch mit Ngamkam und Marmoush trainieren. Aber ob das viel Sinn macht?
tuta hat für einen iv ein wirklich gutes näschen für offensivaktionen, der hat in seiner besten saison für uns immerhin 4 tore in der liga hinbekommen. skhiri bitte auch nicht vergessen, für 4-5 tore war der zuletzt auch meist gut, letzte saison sogar für 7 stück.
genau solches potenzial darf man in unserer jetzigen situation nicht brachliegen lassen sondern muss gezielt genutzt werden, wenn man sich sonst mit dem chancen kreiren und tore schießen so schwer tut...
eigentlich auf die Zeit bis Oktober gesetzt (bzw. gehofft). Ein paar BuLi Spieltage, UECL, DFB Pokal....
Aber ja, ich werde auch weiterhin Geduld haben. Ich bin mir sicher, es gibt genügend Sachverstand in der sportlichen Führung, um dir Probleme zu erkennen, weiterzuarbeiten und Positives zu bewirken.
Was ich allerdings wirklich vermisse ist die Einstellung, die Kovac und Hütter immer gefordert haben mit "Wir müssen ihnen den Schneid abkaufen". Diese Galligkeit, dieses unbedingte Wollen und auch - wohl dosiert - das dreckige Spiel (es regt sich überhaupt keiner mehr über uns auf!), das fehlt uns momentan schon.
da hat man halt das bekannte problem, dass man es unlängst so hingestellt hat, als hätten wir diese art fußball quasi nicht mehr nötig. man will jetzt schönen ballbesitzfußball spielen und hat eben verstärkt auf leute gesetzt, die das umsetzten können sollen. und selbiges geht mit sowas wie fehlendem behauptungswillen und fehlender galligkeit gerne mal hand in hand.
es hatte schon so seinen grund, warum wir unter kovac so schönspielende mentalitätsallergiker wie bspw. die gladbacher trotz auf dem papier schlechterer einzelspieler gerne mal als gut funktionierende mannschaft mit galligkeit und physis abgekocht haben.
und wenn man dann jetzt so eine statistik liest, wonach wir nur 1/3 der luftzweikämpfe gewonnen haben, vw aber 2/3, dann weiß man schon, was die uhr geschlagen hat...
https://www.kicker.de/wolfsburg-gegen-frankfurt-2023-bundesliga-4862013/spieldaten
da hat man halt das bekannte problem, dass man es unlängst so hingestellt hat, als hätten wir diese art fußball quasi nicht mehr nötig. man will jetzt schönen ballbesitzfußball spielen und hat eben verstärkt auf leute gesetzt, die das umsetzten können sollen. und selbiges geht mit sowas wie fehlendem behauptungswillen und fehlender galligkeit gerne mal hand in hand.
es hatte schon so seinen grund, warum wir unter kovac so schönspielende mentalitätsallergiker wie bspw. die gladbacher trotz auf dem papier schlechterer einzelspieler gerne mal als gut funktionierende mannschaft mit galligkeit und physis abgekocht haben.
und wenn man dann jetzt so eine statistik liest, wonach wir nur 1/3 der luftzweikämpfe gewonnen haben, vw aber 2/3, dann weiß man schon, was die uhr geschlagen hat...
https://www.kicker.de/wolfsburg-gegen-frankfurt-2023-bundesliga-4862013/spieldaten
wie in meinem obigen posting schom angerissen, bin ich da ziemlich bei dir:
wir haben augenblicklich mehr parallelen zur anfangszeit unter kovac, als uns lieb sein kann, auch wenn die tabellensituation (noch) eine andere ist.
ja, wir haben jetzt teurere spieler, aber wir sind offensiv komplett harmlos, das spiel selbst ist - trotz einiger physisch schneller spieler im kader - zu langsam und statisch und damit für den gegner vorhersehbar und entsprechend leicht zu verteidigen.
daher kann uns faktisch jedes billige gegentor in sachen 3 punkte das genick brechen, da man augenblicklich froh sein kann, wenn wir es schaffen, überhaupt irgendwie ein tor zu machen (betonung auf irgendwie).
den angedachten kontrollierten spielstil mit "hübschem" ballbesitzfußball können wir augenblicklich getrost einmotten, da wird auch mit etwa mehr eingespieltheit nicht viel anderes rauskommen als das, was wir gerade sehen. wir haben keinen kolo muani mehr vorne drin, der uns mit individueller klasse und einzelaktionen über den strich zieht. die tore von kamada und lindström fehlen on top.
wir können eigentlich gleich einen großteil der alten kovac pläne aus der mottenkiste holen und als blaupause für vieles hernehmen, das wäre deutlich adäquater.
und ganz explizit: nein, damit meine ich nicht den damaligen, physis-dominierten hoch-und-weit spielansatz wiederzubeleben, dafür haben wir nicht (mehr) die leute. das 1:1 wiederholen zu wollen wäre eine totgeburt mit ansage, das fordere ich definitiv hier nicht.
wir müssen jedoch wieder intensiver und galliger spielen, vermehrt auf pressing und umschaltaktionen setzen und eben so zu chancen kommen, auch und gerade durch standards, siehe mein posting oben.
der augenblicklich versuchte kontrollierte spielansatz wird uns weiterhin das bescheren, was wir gerade sehen, nämlich handball-ähnliches strafraum-belagern ohne zu erwartendes positives resultat gegen schwächere gegner oder abgekocht zu werden wie gegen vw.
wie gesagt, wir haben augenblicklich keinen torgefährlichen sturm, dafür viele schnelle leute im kader, also nutzen wir das doch am besten für überfallartiges kontern aus ner sicheren defensive. wäre deutlich vielversprechender, als das, was ich da augenblicklich sehe...
wie in meinem obigen posting schom angerissen, bin ich da ziemlich bei dir:
wir haben augenblicklich mehr parallelen zur anfangszeit unter kovac, als uns lieb sein kann, auch wenn die tabellensituation (noch) eine andere ist.
ja, wir haben jetzt teurere spieler, aber wir sind offensiv komplett harmlos, das spiel selbst ist - trotz einiger physisch schneller spieler im kader - zu langsam und statisch und damit für den gegner vorhersehbar und entsprechend leicht zu verteidigen.
daher kann uns faktisch jedes billige gegentor in sachen 3 punkte das genick brechen, da man augenblicklich froh sein kann, wenn wir es schaffen, überhaupt irgendwie ein tor zu machen (betonung auf irgendwie).
den angedachten kontrollierten spielstil mit "hübschem" ballbesitzfußball können wir augenblicklich getrost einmotten, da wird auch mit etwa mehr eingespieltheit nicht viel anderes rauskommen als das, was wir gerade sehen. wir haben keinen kolo muani mehr vorne drin, der uns mit individueller klasse und einzelaktionen über den strich zieht. die tore von kamada und lindström fehlen on top.
wir können eigentlich gleich einen großteil der alten kovac pläne aus der mottenkiste holen und als blaupause für vieles hernehmen, das wäre deutlich adäquater.
und ganz explizit: nein, damit meine ich nicht den damaligen, physis-dominierten hoch-und-weit spielansatz wiederzubeleben, dafür haben wir nicht (mehr) die leute. das 1:1 wiederholen zu wollen wäre eine totgeburt mit ansage, das fordere ich definitiv hier nicht.
wir müssen jedoch wieder intensiver und galliger spielen, vermehrt auf pressing und umschaltaktionen setzen und eben so zu chancen kommen, auch und gerade durch standards, siehe mein posting oben.
der augenblicklich versuchte kontrollierte spielansatz wird uns weiterhin das bescheren, was wir gerade sehen, nämlich handball-ähnliches strafraum-belagern ohne zu erwartendes positives resultat gegen schwächere gegner oder abgekocht zu werden wie gegen vw.
wie gesagt, wir haben augenblicklich keinen torgefährlichen sturm, dafür viele schnelle leute im kader, also nutzen wir das doch am besten für überfallartiges kontern aus ner sicheren defensive. wäre deutlich vielversprechender, als das, was ich da augenblicklich sehe...
Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen.
Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können.
Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
Gute Analyse. Toppmöller muss es endlich mal gelingen, die Spieler auf die richtige Positionen zu setzen und zudem erkennen, dass es bei Buta hinten und vorne nicht reicht. Den kann man nicht ernsthaft wieder aufstellen. Auf links gehört ein Linksfuß und Ebimbe auf rechts.
Wie bei Glasner 2021: Im Laufe des Oktobers läuft die Schonfrist aus. Wenn er es in den nächsten Spielen nicht schafft, der Mannschaft auch unabhängig vom fehlenden Stürmer ein taugliches Offensivkonzept zu verpassen, das Bundesliga-Ansprüchen genügt, muss Krösches “Experiment” mit ihm beendet werden. Das ist viel zu wenig vom “Weltklasse-Trainer”.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2023/10/03/torflaute/
da ich Stammtischanalysen à la FR auch selber ganz gut kann ("Nkounkou kommt inkonstant daher" - nach 164 Minuten!), lese ich Deine Analysen immer mit großem Interesse. Ein sachlicher Mehrwert in der Diskussion!
Top habe ich alles sehr ähnlich wahrgenommen,das wird noch!
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2023/10/03/torflaute/
da ich Stammtischanalysen à la FR auch selber ganz gut kann ("Nkounkou kommt inkonstant daher" - nach 164 Minuten!), lese ich Deine Analysen immer mit großem Interesse. Ein sachlicher Mehrwert in der Diskussion!
Gute Analyse. Toppmöller muss es endlich mal gelingen, die Spieler auf die richtige Positionen zu setzen und zudem erkennen, dass es bei Buta hinten und vorne nicht reicht. Den kann man nicht ernsthaft wieder aufstellen. Auf links gehört ein Linksfuß und Ebimbe auf rechts.
Wie bei Glasner 2021: Im Laufe des Oktobers läuft die Schonfrist aus. Wenn er es in den nächsten Spielen nicht schafft, der Mannschaft auch unabhängig vom fehlenden Stürmer ein taugliches Offensivkonzept zu verpassen, das Bundesliga-Ansprüchen genügt, muss Krösches “Experiment” mit ihm beendet werden. Das ist viel zu wenig vom “Weltklasse-Trainer”.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
Das sehe ich auch so, wobei ich 20-25 Punkte in der Hinrunde für sehr optimistisch halte. Ich hoffe, dass es 20 werden, auch weil ich nicht davon ausgehe, dass die Schiedsrichter die nächsten Kann-Entscheidungen tendenziell für uns pfeifen.
Nach der Transferphase, in der nach meiner Ansicht 2 Stürmer als Ersatz für Kolo hätten kommen sollen, zumindest aber einer, ist für mich Toppmöller in der Hinrunde unantastbar.
Ich halte jede Trainerkritik in der Hinrunde für frech und dreist. Er hat gesagt, er will mit 2 Stürmern spielen, will die Eintracht als offensive Troublemaker haben. Daran werde ich ihn in der Rückrunde messen. Jetzt kann er mit dem Kader so nicht spielen. In der Hinrunde erwarte ich nur 20-25 Punkte, weiterkommen in den beiden Pokalen. Alles Andere interessiert mich nicht.
Im Winter erwarte ich Transfers für die Rückrunde und die neue Saison. Daran messe ich, ob der Kolo Verkauf gut für uns war.
Das sehe ich auch so, wobei ich 20-25 Punkte in der Hinrunde für sehr optimistisch halte. Ich hoffe, dass es 20 werden, auch weil ich nicht davon ausgehe, dass die Schiedsrichter die nächsten Kann-Entscheidungen tendenziell für uns pfeifen.
wie in meinem obigen posting schom angerissen, bin ich da ziemlich bei dir:
wir haben augenblicklich mehr parallelen zur anfangszeit unter kovac, als uns lieb sein kann, auch wenn die tabellensituation (noch) eine andere ist.
ja, wir haben jetzt teurere spieler, aber wir sind offensiv komplett harmlos, das spiel selbst ist - trotz einiger physisch schneller spieler im kader - zu langsam und statisch und damit für den gegner vorhersehbar und entsprechend leicht zu verteidigen.
daher kann uns faktisch jedes billige gegentor in sachen 3 punkte das genick brechen, da man augenblicklich froh sein kann, wenn wir es schaffen, überhaupt irgendwie ein tor zu machen (betonung auf irgendwie).
den angedachten kontrollierten spielstil mit "hübschem" ballbesitzfußball können wir augenblicklich getrost einmotten, da wird auch mit etwa mehr eingespieltheit nicht viel anderes rauskommen als das, was wir gerade sehen. wir haben keinen kolo muani mehr vorne drin, der uns mit individueller klasse und einzelaktionen über den strich zieht. die tore von kamada und lindström fehlen on top.
wir können eigentlich gleich einen großteil der alten kovac pläne aus der mottenkiste holen und als blaupause für vieles hernehmen, das wäre deutlich adäquater.
und ganz explizit: nein, damit meine ich nicht den damaligen, physis-dominierten hoch-und-weit spielansatz wiederzubeleben, dafür haben wir nicht (mehr) die leute. das 1:1 wiederholen zu wollen wäre eine totgeburt mit ansage, das fordere ich definitiv hier nicht.
wir müssen jedoch wieder intensiver und galliger spielen, vermehrt auf pressing und umschaltaktionen setzen und eben so zu chancen kommen, auch und gerade durch standards, siehe mein posting oben.
der augenblicklich versuchte kontrollierte spielansatz wird uns weiterhin das bescheren, was wir gerade sehen, nämlich handball-ähnliches strafraum-belagern ohne zu erwartendes positives resultat gegen schwächere gegner oder abgekocht zu werden wie gegen vw.
wie gesagt, wir haben augenblicklich keinen torgefährlichen sturm, dafür viele schnelle leute im kader, also nutzen wir das doch am besten für überfallartiges kontern aus ner sicheren defensive. wäre deutlich vielversprechender, als das, was ich da augenblicklich sehe...
Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen.
Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können.
Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
so armselig und hilflos wie gerade sah das aber selbst unter glasner am anfang selten vorne aus.
preisfrage: worauf hatten wir denn ersichtlich fokus, ballbesitz oder pressen und umschalten?
übers oben mitspielen brauchen wir uns gerade mit der offensive sowas von gar keine gedanken machen, keine sorge. das andere ist, wir spielen ballbesitz um des ballbesitzes willen, ohne was draus machen zu können und das ist schlicht quatsch. wir werden auch an spieltag 15 den ball nicht ins tor getragen bekommen, mangels anderer idee.
was wir gerade machen, hat mit spielerischer entwicklung nichts zu tun. wir spielen schlicht platzhalter-fußball in form eines systems, für das uns gerade wichtige leute fehlen, in der hoffnung, uns irgendwie bis zum winter durchzumogeln.
das ist in meinen augen der völlig falsche weg. man muss das system dahingehend ans vorhandene personal anpassen, dass man das maximum rausgeholt bekommt und wenn sich im nächsten transferfenster die lage ändert, kann sich auch der spielstil wieder in ne andere richtung bewegen, aber das gerade ist schlicht murks.
Viel Platz für Umschaltmomente habe ich da nicht gesehen in den letzten Spielen.
Wenn du oben mitspielen willst, gehört es halt zur Entwicklung dazu, die Spiele auch kontrollieren und den Ball laufen lassen zu können.
Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert wie geplant, ist im Grunde klar. So eine spielerische Entwicklung braucht eben Zeit, auch wenn manche es vielleicht nicht mehr hören oder lesen wollen.
so armselig und hilflos wie gerade sah das aber selbst unter glasner am anfang selten vorne aus.
preisfrage: worauf hatten wir denn ersichtlich fokus, ballbesitz oder pressen und umschalten?
übers oben mitspielen brauchen wir uns gerade mit der offensive sowas von gar keine gedanken machen, keine sorge. das andere ist, wir spielen ballbesitz um des ballbesitzes willen, ohne was draus machen zu können und das ist schlicht quatsch. wir werden auch an spieltag 15 den ball nicht ins tor getragen bekommen, mangels anderer idee.
was wir gerade machen, hat mit spielerischer entwicklung nichts zu tun. wir spielen schlicht platzhalter-fußball in form eines systems, für das uns gerade wichtige leute fehlen, in der hoffnung, uns irgendwie bis zum winter durchzumogeln.
das ist in meinen augen der völlig falsche weg. man muss das system dahingehend ans vorhandene personal anpassen, dass man das maximum rausgeholt bekommt und wenn sich im nächsten transferfenster die lage ändert, kann sich auch der spielstil wieder in ne andere richtung bewegen, aber das gerade ist schlicht murks.
Wir haben jetzt 7 Punkte nach 6 Spielen, darunter der 15., 16., 17., und 18. der Tabelle. Dazu Wolfsburg und Freiburg, 2 ordentliche Teams aber auch weit davon entfernt echte Topteams zu sein. Wir spielen noch unter anderem gegen die kompletten Top 6 in den restlichen 11 Partien. Zudem haben wir mit 4 lächerlichen Toren die wenigsten Tore der Liga mit dem 17. und 18 - bei diesem absurd leichten Auftaktprogramm.
Unsere Gegner haben nach 6 Spieltagen 81 Gegentore zusammen - wir haben davon 4 erzielt. Nach jedem Spiel mussten wir uns anhören wie schwer es doch ist gegen diese Teams zu treffen - andere Gegner schießen denen aber regelmäßig die Hütte zusammen.
Wo sollen die restlichen 13-18 Punkte herkommen? Und was ist wenn die nicht kommen? Sitzen wir dann bei 12 Punkten am Ende der Hinrunde und Platz 15 oder 16 hier und geben dem Trainer einen Persilschein? Selbstredend muss Toppmöller ein Minimum an Ergebnissen liefern und da fällt die SGE langsam darunter. Wenn die nächsten 2 Ligasiele kein Sieg endlich kommt wird die Luft sehr sehr dünn werden da wir dann richtung Abstiegsplätze fallen würden langsam. Und da kann der Vorstand nicht wirklich die Augen vor verschließen, trotz aller Probleme im Sturm.
Man schau sich mal bitte an was bei anderen Teams vorne stürmt, sicher auch kein Kane oder Muani. Trotzdem erzielen die Tore.
Ja, das muss man im Großen und Ganzen so bewerten. Bei manchen isr leider der Blick vernebelt und man denkt, dass alles in Ordnung ist. Naiv.
Man muss schon berücksichtigen, dass dieses Team es sicher schwerer als andere hat, sich einzuspielen, auch mit neuem Trainer. Aber nochmal: Die Schonfrist ist bald zu Ende und wenn es am Sonntag schiefgeht, darf man richtig schwarz sehen.
Wir haben jetzt 7 Punkte nach 6 Spielen, darunter der 15., 16., 17., und 18. der Tabelle. Dazu Wolfsburg und Freiburg, 2 ordentliche Teams aber auch weit davon entfernt echte Topteams zu sein. Wir spielen noch unter anderem gegen die kompletten Top 6 in den restlichen 11 Partien. Zudem haben wir mit 4 lächerlichen Toren die wenigsten Tore der Liga mit dem 17. und 18 - bei diesem absurd leichten Auftaktprogramm.
Unsere Gegner haben nach 6 Spieltagen 81 Gegentore zusammen - wir haben davon 4 erzielt. Nach jedem Spiel mussten wir uns anhören wie schwer es doch ist gegen diese Teams zu treffen - andere Gegner schießen denen aber regelmäßig die Hütte zusammen.
Wo sollen die restlichen 13-18 Punkte herkommen? Und was ist wenn die nicht kommen? Sitzen wir dann bei 12 Punkten am Ende der Hinrunde und Platz 15 oder 16 hier und geben dem Trainer einen Persilschein? Selbstredend muss Toppmöller ein Minimum an Ergebnissen liefern und da fällt die SGE langsam darunter. Wenn die nächsten 2 Ligasiele kein Sieg endlich kommt wird die Luft sehr sehr dünn werden da wir dann richtung Abstiegsplätze fallen würden langsam. Und da kann der Vorstand nicht wirklich die Augen vor verschließen, trotz aller Probleme im Sturm.
Man schau sich mal bitte an was bei anderen Teams vorne stürmt, sicher auch kein Kane oder Muani. Trotzdem erzielen die Tore.
Ja, das muss man im Großen und Ganzen so bewerten. Bei manchen isr leider der Blick vernebelt und man denkt, dass alles in Ordnung ist. Naiv.
Man muss schon berücksichtigen, dass dieses Team es sicher schwerer als andere hat, sich einzuspielen, auch mit neuem Trainer. Aber nochmal: Die Schonfrist ist bald zu Ende und wenn es am Sonntag schiefgeht, darf man richtig schwarz sehen.
Muss man aber nicht.
Dafür kann man aber auch schwarz sehen, falls wir 12:0 gewinnen.
Steht ja jedem selbst frei.
Ja, das muss man im Großen und Ganzen so bewerten. Bei manchen isr leider der Blick vernebelt und man denkt, dass alles in Ordnung ist. Naiv.
Man muss schon berücksichtigen, dass dieses Team es sicher schwerer als andere hat, sich einzuspielen, auch mit neuem Trainer. Aber nochmal: Die Schonfrist ist bald zu Ende und wenn es am Sonntag schiefgeht, darf man richtig schwarz sehen.
Muss man aber nicht.
Dafür kann man aber auch schwarz sehen, falls wir 12:0 gewinnen.
Steht ja jedem selbst frei.
Steht jedem frei? Hätt ich nicht gedacht. Von deinen stets überflüssigen Beiträgen noch der sinnvollste.
Muss man aber nicht.
Dafür kann man aber auch schwarz sehen, falls wir 12:0 gewinnen.
Steht ja jedem selbst frei.
Steht jedem frei? Hätt ich nicht gedacht. Von deinen stets überflüssigen Beiträgen noch der sinnvollste.
Muss man aber nicht.
Dafür kann man aber auch schwarz sehen, falls wir 12:0 gewinnen.
Steht ja jedem selbst frei.
da bin ich mir nicht so sicher, ob sie die schwächste Mannschaft ist.
Ist auch egal, wir werden gewinnen, wenn auch knapp
Mit dem schwächsten Team der Liga bin ich mir nicht so sicher!
Die haben ebenfalls 7 Punkte, genau wie wir, und hatten die stärkeren Gegner!
Wolfsburg - Heidenheim 2:0
Heidenheim - Hoffenheim 2:3
Dortmund - Heidenheim 2:2
Heidenheim - Werder Bremen 4:2
Leverkusen - Heidenheim 4:1
Heidenheim - Union Berlin 1:0
Ihre Gegner belegen in der Tabelle Platz 1,4,6,7,11,12
Unsere Gegner belegen in der Tabelle Platz 7,8,15,16,17,18
da bin ich mir nicht so sicher, ob sie die schwächste Mannschaft ist.
Ist auch egal, wir werden gewinnen, wenn auch knapp
In beiden Szenen sehen wir also zunächst falsche Passentscheidungen. Die gute Nachricht ist, dass hier jeweils zwei sehr junge Spieler die Passfehler machen, die mehr oder minder ihre ersten Schritte auf diesem Niveau machen und die zweite gute Nachricht ist, dass genau solche Pass- bzw. Entscheidungsfehler im Training sehr gut bearbeitet werden können. Es ist daher ziemlich sicher davon auszugehen, dass das mit der Zeit besser wird.
Ich sehe das genauso und vielleicht sollte der ein oder andere Kritiker hier mal die komplette Analyse lesen. Wir haben unsere offensiven Top-Spieler verloren, der Ersatz muss sich erst noch finden. Das nicht einsehen zu koennen is schon fragwuerdig. Iss ja nicht so dass ein Trainer nur mit dem Finger schnippen muss und alle machen sofort was er sich vorstellt. Das braucht Zeit und harte, gezielte Arbeit.