Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung. Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten. Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder? Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung. Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten. Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder? Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung. Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten. Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder? Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Er meint, dass die Polizei gestern schonmal für die EM trainiert hst.
Ich gebe dir bzw. euch Eintracht-Fans einfach was grundsätzliches an die Hand. "Bereitschaftspolizei trainiert Einsatzlagen in Vorbereitung auf die UEFA Euro 2024" Hier ein Bericht aus Köln dazu. https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/12415/5575621
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung. Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten. Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder? Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Er meint, dass die Polizei gestern schonmal für die EM trainiert hst.
Dann soll er das schreiben und nicht mit schwurbeligen Andeutungen zwischen den Zeilen herumgeheimnissen
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Also komm, als ob bei einem sportlichen Großereignis in Deutschland je irgendwas passiert wäre...
Was soll denn bei (möglichen) Gästen wie Ukraine oder Israel schon passieren...
Und ja, das war Sarkasmus.
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Die Ultras sind da eher "willkommen". Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Also komm, als ob bei einem sportlichen Großereignis in Deutschland je irgendwas passiert wäre...
Was soll denn bei (möglichen) Gästen wie Ukraine oder Israel schon passieren...
Und ja, das war Sarkasmus.
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Die Ultras sind da eher "willkommen". Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Also komm, als ob bei einem sportlichen Großereignis in Deutschland je irgendwas passiert wäre...
Was soll denn bei (möglichen) Gästen wie Ukraine oder Israel schon passieren...
Und ja, das war Sarkasmus.
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Die Ultras sind da eher "willkommen". Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Die Nassau braucht keine bestimmten Länder für Ihre "Aktionen". Die nehmen alles. Wärend der durch die WM bedingten Pause in der Bundesliga waren die z.B. bei den Spielen der Löwen Frankfurt. Kenne da einige der Fans, die haben sich sehr darüber "gefreut"!
Deinen letzten Satz (Datum, Ort,...) verstehe ich nicht ganz!
Nein. Das beste waren gestern die 1000 unglaublich coolen Coolios in ihrer Northface-Jacken, die betont lässig und ohne Emotionen das Spiel ihrer magischen SGE verfolgten. Wobei das für sie sicherlich eine neue Erfahrung war, länger als 10sek ein Stück Rasen zu sehen.
Auslöser war wohl die Ticketkontrolle vor der Kurve. Haben wir auch schon gemacht, daß wir uns mit screenshot reingemogelt haben. Das wollte man wohl unterbinden. Aus Fansicht blöd, aber Sicherheitsbedenken verständlich. Und dann wurden einige nicht reingelassen und sind durchgestürmt. Kenne ich auch schon aus Erfahrung. Nur das die diesmal rausgeholt werden sollten. Klar was dann passiert ist, weil wir es schon oft genug gesehen haben: alle sind durchgedreht und auf die Ordner um die " ihrigen" zu beschützen. Die haben dann die Polizei gerufen und dann wurde eine Stufe nach der anderen gezündet. Hat sich niemand mit Ruhm bekleckert. Aber Fakt ist, daß Fans ohne Ticket im Block waren. Für die Ultras beginnt die Agression damit, daß Ordner/Polizei in ihr Hoheitsgebiet eingedrungen sind. Für die Ordner/ Polizei starteten die Ultras, da sie daran gehindert wurden besagte Personen aus dem Block zu entfernen.
Auslöser war wohl die Ticketkontrolle vor der Kurve. Haben wir auch schon gemacht, daß wir uns mit screenshot reingemogelt haben. Das wollte man wohl unterbinden. Aus Fansicht blöd, aber Sicherheitsbedenken verständlich. Und dann wurden einige nicht reingelassen und sind durchgestürmt. Kenne ich auch schon aus Erfahrung. Nur das die diesmal rausgeholt werden sollten. Klar was dann passiert ist, weil wir es schon oft genug gesehen haben: alle sind durchgedreht und auf die Ordner um die " ihrigen" zu beschützen. Die haben dann die Polizei gerufen und dann wurde eine Stufe nach der anderen gezündet. Hat sich niemand mit Ruhm bekleckert. Aber Fakt ist, daß Fans ohne Ticket im Block waren. Für die Ultras beginnt die Agression damit, daß Ordner/Polizei in ihr Hoheitsgebiet eingedrungen sind. Für die Ordner/ Polizei starteten die Ultras, da sie daran gehindert wurden besagte Personen aus dem Block zu entfernen.
Genau so! Danke Patrisha für Deine Beobachtung. Wir sind seit 17 Jahren im 38er und haben auch schon Leute mit Screeenshots der Tickets reingeschmuggelt. Mit den Bändchen ging das ja ohne Probleme. Jetzt klappt es kaum noch, wegen diesem Balken, der sich im Ticket bewegt (keine Ahnung, wie der Fachausdruck dafür ist). Gestern wurde penibel darauf geachtet, dass man ein gültiges Ticket hat. Am Zugang zum Block standen gestern sogar zwei Reihen Ordner und mindestens einer war „Supervisor“ mit blauer Weste und Headset. Und obwohl ich seit nunmehr 17 Jahren im 38er bin habe ich mein Ticket vorgezeigt. So wie immer halt, ist jetzt nicht so ein riesen Aufwand. Manche aus dem 40er haben ihr Ticket anscheinend nicht vorzeigen wollen. Entweder, weil sie gar keins hatten, oder weil sie ja schon immer im 40er sind und somit „prominent“. Aber nicht jeder Ordner der sich da für einen Hungerlohn da hinstellt erkennt alle Ticketinhaber am Gesicht. Und am Ende ist es dann so gekommen, wie es Patrisha oben sehr treffend beschrieben hat.
.. spricht nicht so für diese Ultras: die SGE beschießen wollen und einen ausverkauften Block zu überfüllen, und damit andere zu gefaehrden ?? Und zu "prominent" zu sein, um sein Kaertchen vorzuzeigen??
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung. Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten. Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder? Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Er meint, dass die Polizei gestern schonmal für die EM trainiert hst.
Ich gebe dir bzw. euch Eintracht-Fans einfach was grundsätzliches an die Hand. "Bereitschaftspolizei trainiert Einsatzlagen in Vorbereitung auf die UEFA Euro 2024" Hier ein Bericht aus Köln dazu. https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/12415/5575621
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung. Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten. Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder? Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Er meint, dass die Polizei gestern schonmal für die EM trainiert hst.
Dann soll er das schreiben und nicht mit schwurbeligen Andeutungen zwischen den Zeilen herumgeheimnissen
Auslöser war wohl die Ticketkontrolle vor der Kurve. Haben wir auch schon gemacht, daß wir uns mit screenshot reingemogelt haben. Das wollte man wohl unterbinden. Aus Fansicht blöd, aber Sicherheitsbedenken verständlich. Und dann wurden einige nicht reingelassen und sind durchgestürmt. Kenne ich auch schon aus Erfahrung. Nur das die diesmal rausgeholt werden sollten. Klar was dann passiert ist, weil wir es schon oft genug gesehen haben: alle sind durchgedreht und auf die Ordner um die " ihrigen" zu beschützen. Die haben dann die Polizei gerufen und dann wurde eine Stufe nach der anderen gezündet. Hat sich niemand mit Ruhm bekleckert. Aber Fakt ist, daß Fans ohne Ticket im Block waren. Für die Ultras beginnt die Agression damit, daß Ordner/Polizei in ihr Hoheitsgebiet eingedrungen sind. Für die Ordner/ Polizei starteten die Ultras, da sie daran gehindert wurden besagte Personen aus dem Block zu entfernen.
Genau so! Danke Patrisha für Deine Beobachtung. Wir sind seit 17 Jahren im 38er und haben auch schon Leute mit Screeenshots der Tickets reingeschmuggelt. Mit den Bändchen ging das ja ohne Probleme. Jetzt klappt es kaum noch, wegen diesem Balken, der sich im Ticket bewegt (keine Ahnung, wie der Fachausdruck dafür ist). Gestern wurde penibel darauf geachtet, dass man ein gültiges Ticket hat. Am Zugang zum Block standen gestern sogar zwei Reihen Ordner und mindestens einer war „Supervisor“ mit blauer Weste und Headset. Und obwohl ich seit nunmehr 17 Jahren im 38er bin habe ich mein Ticket vorgezeigt. So wie immer halt, ist jetzt nicht so ein riesen Aufwand. Manche aus dem 40er haben ihr Ticket anscheinend nicht vorzeigen wollen. Entweder, weil sie gar keins hatten, oder weil sie ja schon immer im 40er sind und somit „prominent“. Aber nicht jeder Ordner der sich da für einen Hungerlohn da hinstellt erkennt alle Ticketinhaber am Gesicht. Und am Ende ist es dann so gekommen, wie es Patrisha oben sehr treffend beschrieben hat.
.. spricht nicht so für diese Ultras: die SGE beschießen wollen und einen ausverkauften Block zu überfüllen, und damit andere zu gefaehrden ?? Und zu "prominent" zu sein, um sein Kaertchen vorzuzeigen??
Naja, de facto waren die Sicherheitsvorkehrungen über lange Jahre recht lasch, die Ordner häufig ziemlich unmotiviert und überfordert. Vorm 42er standen dann übrigens nach der Eskalation gar keine Ordner mehr, da war quasi freier Eintritt für alle. Du kannst nicht das Stadion in so einer Weise (nicht) führen, dann plötzlich mit Zivi-Bullen Leute aus dem Block schmeißen wollen, und erwarten, dass die Leute das akzeptieren. Anscheinend hat die Eintracht den Schlamassel mit ihrer traditionell beschissenen Orga im Stadion mitzuverantworten.
Jepp, da geh ich auch voll mit. Ich verachte Leute, die "wichtige" Regeln aufstellen, sich aber jahrzehntelang null um deren Einhaltung kümmern. Kenne ich von der Arbeit zur Genüge. Dass Leute, die bei strengeren Kontrollen "erwischt" werden, aber trotzdem nicht das Recht haben, körperlich aggressiv zu werden, ist doch trotzdem klar, oder?
Naja, de facto waren die Sicherheitsvorkehrungen über lange Jahre recht lasch, die Ordner häufig ziemlich unmotiviert und überfordert. Vorm 42er standen dann übrigens nach der Eskalation gar keine Ordner mehr, da war quasi freier Eintritt für alle. Du kannst nicht das Stadion in so einer Weise (nicht) führen, dann plötzlich mit Zivi-Bullen Leute aus dem Block schmeißen wollen, und erwarten, dass die Leute das akzeptieren. Anscheinend hat die Eintracht den Schlamassel mit ihrer traditionell beschissenen Orga im Stadion mitzuverantworten.
Jepp, da geh ich auch voll mit. Ich verachte Leute, die "wichtige" Regeln aufstellen, sich aber jahrzehntelang null um deren Einhaltung kümmern. Kenne ich von der Arbeit zur Genüge. Dass Leute, die bei strengeren Kontrollen "erwischt" werden, aber trotzdem nicht das Recht haben, körperlich aggressiv zu werden, ist doch trotzdem klar, oder?
Ja, natürlich. Aber ich erwarte hier von der Polizei, wie auch dem Sicherheitspersonal der Eintracht als Veranstalter da deeskalierend zu wirken, und vorausschauend und verhältnismäßig zu agieren. Das war wohl gestern eindeutig nicht der Fall.
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung. Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten. Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder? Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Also komm, als ob bei einem sportlichen Großereignis in Deutschland je irgendwas passiert wäre...
Was soll denn bei (möglichen) Gästen wie Ukraine oder Israel schon passieren...
Und ja, das war Sarkasmus.
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Die Ultras sind da eher "willkommen". Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Also komm, als ob bei einem sportlichen Großereignis in Deutschland je irgendwas passiert wäre...
Was soll denn bei (möglichen) Gästen wie Ukraine oder Israel schon passieren...
Und ja, das war Sarkasmus.
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Die Ultras sind da eher "willkommen". Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Die Nassau braucht keine bestimmten Länder für Ihre "Aktionen". Die nehmen alles. Wärend der durch die WM bedingten Pause in der Bundesliga waren die z.B. bei den Spielen der Löwen Frankfurt. Kenne da einige der Fans, die haben sich sehr darüber "gefreut"!
Deinen letzten Satz (Datum, Ort,...) verstehe ich nicht ganz!
Deckt sich ja zum größten Teil mit den hier geschilderten Erlebnissen.
Die Zahl der verletzten Ordner ist schon stattlich.
Und ich bezweifle, dass viele unbeteiligte (oder beteiligte) Verletzte sich bei der Polizei melden werden, von daher ist die Aussagekraft in dem Bezug wahrscheinlich unzureichend.
Ob das Handeln objektiv (so weit möglich) verhältnismäßig war, müssen sowieso andere Stellen ermitteln, da viele, die dies denken schlicht nicht mit der Polizei interagieren werden. (unabhängig, ob man hier das Vertrauen in die internen Prozesse der Polizei hat, ich persönlich vertraue der Polizei bei sowas genau so wenig, wie dem 13. Mann, eigene Blase, generell wird ja ein Ergebnis erhofft, ergo wird entsprechend gesucht und interpretiert, nicht schön, aber normal, Menschen bleiben Menschen)
Aber unabhängig von allem Anderen, wenn 50+ Ordner verletzt wurden (und die Angabe korrekt ist und ja einige werden wegen dem Pfefferspray verletzt worden sein), ist ein Verweis auf die Exklusivschuld der Polizei, egal unter welchen Umständen absolut unangebracht. Es sollte mindestens mal zu einer Reflektion darüber führen, wie man diese Personen zu behandeln hat.
Deckt sich ja zum größten Teil mit den hier geschilderten Erlebnissen.
Die Zahl der verletzten Ordner ist schon stattlich.
Und ich bezweifle, dass viele unbeteiligte (oder beteiligte) Verletzte sich bei der Polizei melden werden, von daher ist die Aussagekraft in dem Bezug wahrscheinlich unzureichend.
Ob das Handeln objektiv (so weit möglich) verhältnismäßig war, müssen sowieso andere Stellen ermitteln, da viele, die dies denken schlicht nicht mit der Polizei interagieren werden. (unabhängig, ob man hier das Vertrauen in die internen Prozesse der Polizei hat, ich persönlich vertraue der Polizei bei sowas genau so wenig, wie dem 13. Mann, eigene Blase, generell wird ja ein Ergebnis erhofft, ergo wird entsprechend gesucht und interpretiert, nicht schön, aber normal, Menschen bleiben Menschen)
Aber unabhängig von allem Anderen, wenn 50+ Ordner verletzt wurden (und die Angabe korrekt ist und ja einige werden wegen dem Pfefferspray verletzt worden sein), ist ein Verweis auf die Exklusivschuld der Polizei, egal unter welchen Umständen absolut unangebracht. Es sollte mindestens mal zu einer Reflektion darüber führen, wie man diese Personen zu behandeln hat.
Man wirklich sagen, gegen Stuttgart war es ein gebrauchter Tag. Allerdings sehe ich diesmal die Schuld bei den Randalierenden Fans. Die Tragen alleine die Verantwortung für die Niederlage. Manchmal frage ich mich, ob die wirklich noch Interesse am Fußball und Verein haben. Unglaublich was die sich mittlerweile rausnehmen und einbilden. Als würde es die Vereine ohne sie nicht mehr geben. Selbst wenn wir jedes Spiel nur 30.000 Zuschauer hätten würde es unsere Eintracht noch geben, das sollte denen mal einer klar machen. Ich habe nichts dagegen, wenn man sein Fanleben etwas offenkundiger gestaltet, aber man braucht dazu keine Gewalt, Pyrotechnik, Flaschenwürfe auf Gegenspieler usw. Ich hoffe das alle Beteiligten ausgeschlossen werden und nie wieder ein Spiel sehen dürfen. Solche Fans brauche ich nicht.
Die Tragen alleine die Verantwortung für die Niederlage.
Also hat Stuttgart nur duch die Gewalt auf den Rängen gewonnen?
Unabhängig von den Ausschreitungen im Stadion, denke ich, haben wir aufgrund der bekannten Probleme verloren, kein Zugriff oder hereinkommen in die gegenerische Box. Dazu hat Stuttgart einfach einen sehr guten Lauf, mit einem sehr ausgewogenen Kader, da kann man auch mal eine Niederlage akzeptieren, auch wenns wehtut. Wäre ne tolle Möglichkeit gewesen, vorne ranzukommen und sich festzubeißen. Aber manche Sachen ändern sich halt nie....
BVB gegen die Ponys auch ein vermummter Mob der Lust hatte irgendwen zu prügeln. Der große Kampf fand wohl nicht ganz so krass aus aber trotzdem hat es dann ein BVB Depp geschafft einen Gladbacher lebensgefährlich zu verletzen. Das Argument das die Polizei für die EM trainiert bekommt immer mehr Gewicht. Kann ja nicht sein das die vermummten Vollidioten mittlerweile den Bogen überspannen.
Man wirklich sagen, gegen Stuttgart war es ein gebrauchter Tag. Allerdings sehe ich diesmal die Schuld bei den Randalierenden Fans. Die Tragen alleine die Verantwortung für die Niederlage. Manchmal frage ich mich, ob die wirklich noch Interesse am Fußball und Verein haben. Unglaublich was die sich mittlerweile rausnehmen und einbilden. Als würde es die Vereine ohne sie nicht mehr geben. Selbst wenn wir jedes Spiel nur 30.000 Zuschauer hätten würde es unsere Eintracht noch geben, das sollte denen mal einer klar machen. Ich habe nichts dagegen, wenn man sein Fanleben etwas offenkundiger gestaltet, aber man braucht dazu keine Gewalt, Pyrotechnik, Flaschenwürfe auf Gegenspieler usw. Ich hoffe das alle Beteiligten ausgeschlossen werden und nie wieder ein Spiel sehen dürfen. Solche Fans brauche ich nicht.
das ist mir zu einfach, dies hat auch Herr Krösche so formuliert.
Was soll er auch sonst sagen ? Er kann das als Verantwortlicher ja nicht so einfach machen, wie ein normaler Fan. Ich bekenne hier halt klare Kante, auch wenn es nicht jedem passt. Gewalt ist shit und dazu stehe ich. Und wenn es nach mir ginge kämen grundsätzlich schonmal keine Leute mit Alkoholpegel in Stadien oder Festhallen. Verkauf vor Ort gäbe es auch nicht. Denn viele haben sich dann eben nicht mehr unter Kontrolle und tun Dinge die sie nachher vielleicht sogar bereuen. Nur dann ist es zu oft spät !
das ist mir zu einfach, dies hat auch Herr Krösche so formuliert.
Was soll er auch sonst sagen ? Er kann das als Verantwortlicher ja nicht so einfach machen, wie ein normaler Fan. Ich bekenne hier halt klare Kante, auch wenn es nicht jedem passt. Gewalt ist shit und dazu stehe ich. Und wenn es nach mir ginge kämen grundsätzlich schonmal keine Leute mit Alkoholpegel in Stadien oder Festhallen. Verkauf vor Ort gäbe es auch nicht. Denn viele haben sich dann eben nicht mehr unter Kontrolle und tun Dinge die sie nachher vielleicht sogar bereuen. Nur dann ist es zu oft spät !
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung.
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder?
Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Also komm, als ob bei einem sportlichen Großereignis in Deutschland je irgendwas passiert wäre...
Was soll denn bei (möglichen) Gästen wie Ukraine oder Israel schon passieren...
Und ja, das war Sarkasmus.
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung.
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder?
Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Er meint, dass die Polizei gestern schonmal für die EM trainiert hst.
Dann soll er das schreiben
und nicht mit schwurbeligen Andeutungen zwischen den Zeilen herumgeheimnissen
Also komm, als ob bei einem sportlichen Großereignis in Deutschland je irgendwas passiert wäre...
Was soll denn bei (möglichen) Gästen wie Ukraine oder Israel schon passieren...
Und ja, das war Sarkasmus.
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Soll doch ein zweites Sommermärchen werden....und ein Märchen wird es auch, nämlich das wir guten Fußball spielen...
Die Ultras sind da eher "willkommen".
Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Soll doch ein zweites Sommermärchen werden....und ein Märchen wird es auch, nämlich das wir guten Fußball spielen...
Na ja, auf die massive Präsenz der Ultras bei den Länderspielen sollte man schon vorbereitet sein!
Die Ultras sind da eher "willkommen".
Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Die Nassau braucht keine bestimmten Länder für Ihre "Aktionen".
Die nehmen alles.
Wärend der durch die WM bedingten Pause in der Bundesliga waren die z.B. bei den Spielen der Löwen Frankfurt.
Kenne da einige der Fans, die haben sich sehr darüber "gefreut"!
Deinen letzten Satz (Datum, Ort,...) verstehe ich nicht ganz!
Eine Frage der Begrifflichkeit. Bei "Gras" würde ich vermuten, dass sie das schon öfter länger als 10 Sekunden gesehen haben.
Eine Frage der Begrifflichkeit. Bei "Gras" würde ich vermuten, dass sie das schon öfter länger als 10 Sekunden gesehen haben.
Genau so! Danke Patrisha für Deine Beobachtung.
Wir sind seit 17 Jahren im 38er und haben auch schon Leute mit Screeenshots der Tickets reingeschmuggelt. Mit den Bändchen ging das ja ohne Probleme. Jetzt klappt es kaum noch, wegen diesem Balken, der sich im Ticket bewegt (keine Ahnung, wie der Fachausdruck dafür ist).
Gestern wurde penibel darauf geachtet, dass man ein gültiges Ticket hat. Am Zugang zum Block standen gestern sogar zwei Reihen Ordner und mindestens einer war „Supervisor“ mit blauer Weste und Headset.
Und obwohl ich seit nunmehr 17 Jahren im 38er bin habe ich mein Ticket vorgezeigt. So wie immer halt, ist jetzt nicht so ein riesen Aufwand.
Manche aus dem 40er haben ihr Ticket anscheinend nicht vorzeigen wollen. Entweder, weil sie gar keins hatten, oder weil sie ja schon immer im 40er sind und somit „prominent“. Aber nicht jeder Ordner der sich da für einen Hungerlohn da hinstellt erkennt alle Ticketinhaber am Gesicht.
Und am Ende ist es dann so gekommen, wie es Patrisha oben sehr treffend beschrieben hat.
Er meint, dass die Polizei gestern schonmal für die EM trainiert hst.
Dann soll er das schreiben
und nicht mit schwurbeligen Andeutungen zwischen den Zeilen herumgeheimnissen
Genau so! Danke Patrisha für Deine Beobachtung.
Wir sind seit 17 Jahren im 38er und haben auch schon Leute mit Screeenshots der Tickets reingeschmuggelt. Mit den Bändchen ging das ja ohne Probleme. Jetzt klappt es kaum noch, wegen diesem Balken, der sich im Ticket bewegt (keine Ahnung, wie der Fachausdruck dafür ist).
Gestern wurde penibel darauf geachtet, dass man ein gültiges Ticket hat. Am Zugang zum Block standen gestern sogar zwei Reihen Ordner und mindestens einer war „Supervisor“ mit blauer Weste und Headset.
Und obwohl ich seit nunmehr 17 Jahren im 38er bin habe ich mein Ticket vorgezeigt. So wie immer halt, ist jetzt nicht so ein riesen Aufwand.
Manche aus dem 40er haben ihr Ticket anscheinend nicht vorzeigen wollen. Entweder, weil sie gar keins hatten, oder weil sie ja schon immer im 40er sind und somit „prominent“. Aber nicht jeder Ordner der sich da für einen Hungerlohn da hinstellt erkennt alle Ticketinhaber am Gesicht.
Und am Ende ist es dann so gekommen, wie es Patrisha oben sehr treffend beschrieben hat.
Jepp, da geh ich auch voll mit. Ich verachte Leute, die "wichtige" Regeln aufstellen, sich aber jahrzehntelang null um deren Einhaltung kümmern. Kenne ich von der Arbeit zur Genüge.
Dass Leute, die bei strengeren Kontrollen "erwischt" werden, aber trotzdem nicht das Recht haben, körperlich aggressiv zu werden, ist doch trotzdem klar, oder?
Ja, natürlich. Aber ich erwarte hier von der Polizei, wie auch dem Sicherheitspersonal der Eintracht als Veranstalter da deeskalierend zu wirken, und vorausschauend und verhältnismäßig zu agieren. Das war wohl gestern eindeutig nicht der Fall.
Ja, und? Eine Presseankündigung für eine Übung.
Das ist doch das normalste der Welt, dass sich Behörden auf ein Großereignis wie die EM24 vorbereiten.
Würden sie es nicht tun, würden wir sie zurecht dafür auslachen, oder?
Ich versteh grad nicht, wie uns diese Selbstverständlichkeit in der Diskussion um die gestrigen Ereignisse weiterhelfen soll?
Du hättest genauso gut eine Liste der Polizeipräsidenten seit 1806 posten können.
Dann wären wir auch „informiert“ gewesen
Beim nächsten post drüber nachdenken, ob uns das in der Diskussion irgendwie weiterbringt.
Danke
Die Ultras sind da eher "willkommen".
Da sind Länder dabei die ab Brigade Nassau überhaupt erst von Gegnern sprechen.
Aber vermutlich findest du wieder ein Datum, einen Ort wo es anders war und wünschst mir und jedem dem ich jemals begegnet bin das und so etwas passieren soll "Smiley wird immer größer"
Die Nassau braucht keine bestimmten Länder für Ihre "Aktionen".
Die nehmen alles.
Wärend der durch die WM bedingten Pause in der Bundesliga waren die z.B. bei den Spielen der Löwen Frankfurt.
Kenne da einige der Fans, die haben sich sehr darüber "gefreut"!
Deinen letzten Satz (Datum, Ort,...) verstehe ich nicht ganz!
Du hättest genauso gut eine Liste der Polizeipräsidenten seit 1806 posten können.
Dann wären wir auch „informiert“ gewesen
Beim nächsten post drüber nachdenken, ob uns das in der Diskussion irgendwie weiterbringt.
Danke
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4970/5658219
audiatur et altera pars
Deckt sich ja zum größten Teil mit den hier geschilderten Erlebnissen.
Die Zahl der verletzten Ordner ist schon stattlich.
Und ich bezweifle, dass viele unbeteiligte (oder beteiligte) Verletzte sich bei der Polizei melden werden, von daher ist die Aussagekraft in dem Bezug wahrscheinlich unzureichend.
Ob das Handeln objektiv (so weit möglich) verhältnismäßig war, müssen sowieso andere Stellen ermitteln, da viele, die dies denken schlicht nicht mit der Polizei interagieren werden. (unabhängig, ob man hier das Vertrauen in die internen Prozesse der Polizei hat, ich persönlich vertraue der Polizei bei sowas genau so wenig, wie dem 13. Mann, eigene Blase, generell wird ja ein Ergebnis erhofft, ergo wird entsprechend gesucht und interpretiert, nicht schön, aber normal, Menschen bleiben Menschen)
Aber unabhängig von allem Anderen, wenn 50+ Ordner verletzt wurden (und die Angabe korrekt ist und ja einige werden wegen dem Pfefferspray verletzt worden sein), ist ein Verweis auf die Exklusivschuld der Polizei, egal unter welchen Umständen absolut unangebracht.
Es sollte mindestens mal zu einer Reflektion darüber führen, wie man diese Personen zu behandeln hat.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4970/5658219
audiatur et altera pars
Deckt sich ja zum größten Teil mit den hier geschilderten Erlebnissen.
Die Zahl der verletzten Ordner ist schon stattlich.
Und ich bezweifle, dass viele unbeteiligte (oder beteiligte) Verletzte sich bei der Polizei melden werden, von daher ist die Aussagekraft in dem Bezug wahrscheinlich unzureichend.
Ob das Handeln objektiv (so weit möglich) verhältnismäßig war, müssen sowieso andere Stellen ermitteln, da viele, die dies denken schlicht nicht mit der Polizei interagieren werden. (unabhängig, ob man hier das Vertrauen in die internen Prozesse der Polizei hat, ich persönlich vertraue der Polizei bei sowas genau so wenig, wie dem 13. Mann, eigene Blase, generell wird ja ein Ergebnis erhofft, ergo wird entsprechend gesucht und interpretiert, nicht schön, aber normal, Menschen bleiben Menschen)
Aber unabhängig von allem Anderen, wenn 50+ Ordner verletzt wurden (und die Angabe korrekt ist und ja einige werden wegen dem Pfefferspray verletzt worden sein), ist ein Verweis auf die Exklusivschuld der Polizei, egal unter welchen Umständen absolut unangebracht.
Es sollte mindestens mal zu einer Reflektion darüber führen, wie man diese Personen zu behandeln hat.
Allerdings sehe ich diesmal die Schuld bei den Randalierenden Fans.
Die Tragen alleine die Verantwortung für die Niederlage. Manchmal frage ich mich, ob die wirklich noch Interesse
am Fußball und Verein haben. Unglaublich was die sich mittlerweile rausnehmen und einbilden.
Als würde es die Vereine ohne sie nicht mehr geben.
Selbst wenn wir jedes Spiel nur 30.000 Zuschauer hätten würde es unsere Eintracht noch geben,
das sollte denen mal einer klar machen.
Ich habe nichts dagegen, wenn man sein Fanleben etwas offenkundiger gestaltet, aber man braucht dazu keine
Gewalt, Pyrotechnik, Flaschenwürfe auf Gegenspieler usw.
Ich hoffe das alle Beteiligten ausgeschlossen werden und nie wieder ein Spiel sehen dürfen.
Solche Fans brauche ich nicht.
das ist mir zu einfach, dies hat auch Herr Krösche so formuliert.
Also hat Stuttgart nur duch die Gewalt auf den Rängen gewonnen?
Unabhängig von den Ausschreitungen im Stadion, denke ich, haben wir aufgrund der bekannten Probleme verloren, kein Zugriff oder hereinkommen in die gegenerische Box. Dazu hat Stuttgart einfach einen sehr guten Lauf, mit einem sehr ausgewogenen Kader, da kann man auch mal eine Niederlage akzeptieren, auch wenns wehtut.
Wäre ne tolle Möglichkeit gewesen, vorne ranzukommen und sich festzubeißen. Aber manche Sachen ändern sich halt nie....
Der große Kampf fand wohl nicht ganz so krass aus aber trotzdem hat es dann ein BVB Depp geschafft einen Gladbacher lebensgefährlich zu verletzen.
Das Argument das die Polizei für die EM trainiert bekommt immer mehr Gewicht.
Kann ja nicht sein das die vermummten Vollidioten mittlerweile den Bogen überspannen.
Allerdings sehe ich diesmal die Schuld bei den Randalierenden Fans.
Die Tragen alleine die Verantwortung für die Niederlage. Manchmal frage ich mich, ob die wirklich noch Interesse
am Fußball und Verein haben. Unglaublich was die sich mittlerweile rausnehmen und einbilden.
Als würde es die Vereine ohne sie nicht mehr geben.
Selbst wenn wir jedes Spiel nur 30.000 Zuschauer hätten würde es unsere Eintracht noch geben,
das sollte denen mal einer klar machen.
Ich habe nichts dagegen, wenn man sein Fanleben etwas offenkundiger gestaltet, aber man braucht dazu keine
Gewalt, Pyrotechnik, Flaschenwürfe auf Gegenspieler usw.
Ich hoffe das alle Beteiligten ausgeschlossen werden und nie wieder ein Spiel sehen dürfen.
Solche Fans brauche ich nicht.
das ist mir zu einfach, dies hat auch Herr Krösche so formuliert.
Was soll er auch sonst sagen ? Er kann das als Verantwortlicher ja nicht so einfach machen,
wie ein normaler Fan.
Ich bekenne hier halt klare Kante, auch wenn es nicht jedem passt.
Gewalt ist shit und dazu stehe ich. Und wenn es nach mir ginge kämen grundsätzlich schonmal keine
Leute mit Alkoholpegel in Stadien oder Festhallen. Verkauf vor Ort gäbe es auch nicht.
Denn viele haben sich dann eben nicht mehr unter Kontrolle und tun Dinge die sie nachher vielleicht sogar bereuen. Nur dann ist es zu oft spät !
das ist mir zu einfach, dies hat auch Herr Krösche so formuliert.
Was soll er auch sonst sagen ? Er kann das als Verantwortlicher ja nicht so einfach machen,
wie ein normaler Fan.
Ich bekenne hier halt klare Kante, auch wenn es nicht jedem passt.
Gewalt ist shit und dazu stehe ich. Und wenn es nach mir ginge kämen grundsätzlich schonmal keine
Leute mit Alkoholpegel in Stadien oder Festhallen. Verkauf vor Ort gäbe es auch nicht.
Denn viele haben sich dann eben nicht mehr unter Kontrolle und tun Dinge die sie nachher vielleicht sogar bereuen. Nur dann ist es zu oft spät !