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Nachbetrachtung zum unnötigen Remis in Darmstadt

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sgevolker schrieb:

Das Spiel heute hat für mich deutlich gezeigt dass es dem Kader nach wie vor an Tiefe fehlt. Auch wen es Geld kostet, ein zweiter wettbewerbsfähiger Stürmer und noch ein weiterer IV sind dringend notwendig wenn man auch diese Saison das internationale Geschäft anpeilt.

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass uns drei elementare Säulen der Hinrunde durch den Afrika Cup fehlen. Normalerweise muss man dann keinen Hauge oder Ngankam einwechseln. Nichtsdestotrotz brauchen wir einen weiteren Stürmer und dringend einen IV, der Tuta auf die Bank verdrängt.
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cartermaxim schrieb:

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass uns drei elementare Säulen der Hinrunde durch den Afrika Cup fehlen.


Unbestritten. Können sich ja auch mal Spieler verletzten.
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Es ist einfach nicht erklärbar wie man so einbrechen kann. Die letzten 20-25 Minuten haben sich angefühlt als würde man in Unterzahl im CL-Finale ein 2:1 gegen ManCity verteidigen. Das geht einfach nicht.

Ich hoffe der Punktverlust sorgt für sehr kritisches internes Aufarbeiten, dann hat es vll. sogar was gutes. Die Reaktionen sind zumindest schon sehr eindeutig überall, das ist auch eher selten. Hätte man gewonnen, dann hätte man die Leistung wahrscheinlich ignoriert.
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In zwei Spielen 4 Punkte auf Stuttgart aufgeholt. So geht's weiter und wir werden 5 und kommen in die CL

Läuft!
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Bommer1974 schrieb:

In zwei Spielen 4 Punkte auf Stuttgart aufgeholt. So geht's weiter und wir werden 5 und kommen in die CL

Läuft!        

Wenn wir so weiterspielen wird das nix
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Matzel schrieb:

Nun hat Buta aber auch schon zuletzt nicht gerade für Sicherheit gesorgt. Das heute war allerdings schon außergewöhnlich schlecht.

Wann? Gegen Leipzig?
Gegen Gladbach hat vermutlich niemand über die Einwechslung von Buta gemeckert. Aber das ist ja schon zwei Spiele her. Kann man mal vergessen.

Was hier teilweise vom Stapel gelassen wird, ist schlimmer als die 2. Halbzeit heute. Und immer schön auf Hauge und Ngankam drauf. Wer soll denn sonst rein? Im Moment ist halt keiner da. Und ich möchte nicht wissen, was hier los ist, wenn man gegen Darmstadt einfach alle Offensiven auswechselt. Die beiden haben heute übrigens keinen lächerlichen Fehlpass gespielt, der zu 'nem Gegentor geführt hat.

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JanFurtok4ever schrieb:

Matzel schrieb:

Nun hat Buta aber auch schon zuletzt nicht gerade für Sicherheit gesorgt. Das heute war allerdings schon außergewöhnlich schlecht.

Wann? Gegen Leipzig?
Gegen Gladbach hat vermutlich niemand über die Einwechslung von Buta gemeckert. Aber das ist ja schon zwei Spiele her. Kann man mal vergessen.

Was hier teilweise vom Stapel gelassen wird, ist schlimmer als die 2. Halbzeit heute. Und immer schön auf Hauge und Ngankam drauf. Wer soll denn sonst rein? Im Moment ist halt keiner da. Und ich möchte nicht wissen, was hier los ist, wenn man gegen Darmstadt einfach alle Offensiven auswechselt. Die beiden haben heute übrigens keinen lächerlichen Fehlpass gespielt, der zu 'nem Gegentor geführt hat.

👍
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Bommer1974 schrieb:

In zwei Spielen 4 Punkte auf Stuttgart aufgeholt. So geht's weiter und wir werden 5 und kommen in die CL

Läuft!        

Wenn wir so weiterspielen wird das nix
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Othello schrieb:

Bommer1974 schrieb:

In zwei Spielen 4 Punkte auf Stuttgart aufgeholt. So geht's weiter und wir werden 5 und kommen in die CL

Läuft!        

Wenn wir so weiterspielen wird das nix

Das wird. Heute war doch klar.... Diva und so
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Es ist einfach nicht erklärbar wie man so einbrechen kann. Die letzten 20-25 Minuten haben sich angefühlt als würde man in Unterzahl im CL-Finale ein 2:1 gegen ManCity verteidigen. Das geht einfach nicht.

Ich hoffe der Punktverlust sorgt für sehr kritisches internes Aufarbeiten, dann hat es vll. sogar was gutes. Die Reaktionen sind zumindest schon sehr eindeutig überall, das ist auch eher selten. Hätte man gewonnen, dann hätte man die Leistung wahrscheinlich ignoriert.
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Ab ca der 65ten Minute lief garnix mehr. Die Darmstädter waren uns da durchgängig in allen Punkten voraus. Das war dann ein Klassenunterschied. Hatte auch das Gefühl wir kamen läuferisch einfach nicht mehr hinterher. Egal wo der Ball hinkam, stand da ein Darmstädter. Sie waren dann gefühlt immer eher am Ball, schneller und gewannen die Zweikämpfe. Sie warfen alles rein, weil sie merkten, dass wir am Ende waren. Der Reporter hatte mit seinem Schlussstatement recht, "die Eintracht hat den Sieg hergeschenkt". Gegen den Tabellenletzten sahen wir schlecht aus, was Zweikampfverhalten, Laufleistung, Stellungs- und Zusammenspiel angeht. Es lief einfach überhaupt nix mehr zusammen. Die Darmstädter haben sich diesen Punkt redlich verdient.
Einer der wenigen Lichtblicke heute auch für mich Kalajdzic. Er hatte in etlichen Szenen gezeigt, dass er der von uns gesuchte Wandspieler sein kann.  
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Das Spiel heute hat für mich deutlich gezeigt dass es dem Kader nach wie vor an Tiefe fehlt. Auch wen es Geld kostet, ein zweiter wettbewerbsfähiger Stürmer und noch ein weiterer IV sind dringend notwendig wenn man auch diese Saison das internationale Geschäft anpeilt.
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sgevolker schrieb:

Das Spiel heute hat für mich deutlich gezeigt dass es dem Kader nach wie vor an Tiefe fehlt. Auch wen es Geld kostet, ein zweiter wettbewerbsfähiger Stürmer und noch ein weiterer IV sind dringend notwendig wenn man auch diese Saison das internationale Geschäft anpeilt.

Auf den Außenbahnen sieht es aber auch nicht besser aus. Buta und Max sind doch ziemlich limitiert.
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Krösche war nicht amüsiert nach dem Spiel. Geht mir genauso. Das ganze fühlt sich nach einer heftigen Klatsche an.
Mal gespannt ob sich auf dem Transfermarkt noch etwas für uns tut, und zwar auf der Zu- als auch Abgangsseite.
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Mit Abstand betrachtet und den Ärger weg gelassen ist das Ergebnis vollkommen gerecht, in den letzten 30Minuten spielte ja fast nur noch Darmstadt. Dieses Spiel kann umgekehrt noch sehr wertvoll werden, wenn man die richtigen Lehren daraus zieht, was ich Toppmöllers Worten nach dem Spiel schon entnehmen kann. Heute hätte vielleicht auch ein Skhiri helfen und das Spiel ordnen können, das hat zum Schluss wirklich gefehlt, ungeordnete Bälle nach vorne gutes Futter für Darmstadt. Tuta ist auch an sich kein schlechter, aber einfach zu instabil, mal topp, mal Kreisklasse. Jetzt volle Konzentration gg. Mainz, dies bitte auch bis zu Minute 90+.  
Positiv: Kalajdzic ein echter Gewinn.
Und bitte Trapp nicht gleich wieder verdammen, nachdem er gegen Leipzig so in den Himmel gehoben wurde.
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Mit Abstand betrachtet und den Ärger weg gelassen ist das Ergebnis vollkommen gerecht, in den letzten 30Minuten spielte ja fast nur noch Darmstadt. Dieses Spiel kann umgekehrt noch sehr wertvoll werden, wenn man die richtigen Lehren daraus zieht, was ich Toppmöllers Worten nach dem Spiel schon entnehmen kann. Heute hätte vielleicht auch ein Skhiri helfen und das Spiel ordnen können, das hat zum Schluss wirklich gefehlt, ungeordnete Bälle nach vorne gutes Futter für Darmstadt. Tuta ist auch an sich kein schlechter, aber einfach zu instabil, mal topp, mal Kreisklasse. Jetzt volle Konzentration gg. Mainz, dies bitte auch bis zu Minute 90+.  
Positiv: Kalajdzic ein echter Gewinn.
Und bitte Trapp nicht gleich wieder verdammen, nachdem er gegen Leipzig so in den Himmel gehoben wurde.
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Okocha1993 schrieb:

Und bitte Trapp nicht gleich wieder verdammen, nachdem er gegen Leipzig so in den Himmel gehoben wurde.


Trapp war nach dem bösen Foul in der 59. meiner Meinung nach leicht angeschlagen.
Die Härte von Darmstadt hat sich leider ausgezahlt aus deren Perspektive.
Dem Pfeiffer wünsche ich ein solides Karma demnächst.
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Positiv:
60 Minuten lang die Darmstädter klar kontrolliert und dominiert. 2:0 geführt. Muss man ohne die drei Afrikaner auch erst mal machen.
Stark in dieser Phase Ebimbe, Nkounkou, vdBeek (Klasse Pass vor dem 2:0), überragend: Kalajdzic.

Sehr schön auch, dass eines der Hauptprobleme der Vorrunde überwunden zu sein scheint: auch heute wieder ein rechtzeitiges Nachrücken bei Balleroberungen und schnellen Angriffen. Bei beiden Toren waren wir mit 3, 4 Spielern in der gegnerischen Box.
Defensiv Koch wie gewohnt stark.

Negativ:
Der Spielaufbau war schon in Halbzeit 1 viel zu langsam, zu behäbig und fehlerbehaftet. Götze trägt kaum etwas bei, auch wenn er hin und wieder einen Sahnepass auspackt. Auch Pacho im Aufbau unsicher, Tuta nervt mit seinem ständigen auf-dem-Ball-Herumtreten und Larsson scheint ein wenig erschöpft zu sein. Gerade Götze und Pacho übersahen mehrfach den völlig frei stehenden Nkounkou, der den Ball schnell in des Gegners Hälfte hätte bringen können.

Mit der Auswechslung von vdB ging es dann los. Ebimbe und Kalajdzic physisch am Ende (Ebimbe verdaddelte das praktisch sichere dritte Tor, weil er einen Konter zu spät auf Nkounkou gab, der allein vor dem TW gestanden hätte). Der Rest zog sich viel zu weit zurück, sodass die Darmstädter keine Probleme hatten, in Schlagdistanz zum Tor zu gelangen.

Am Ende nur noch Panik. Völlig unbedrängte Befreiungsschläge ins Seitenaus, obwohl der nächste freie Mann 5 Meter entfernt stand. Hier vor allem Pacho sehr hektisch. Die Fehler von Trapp und Tuta waren dann die finalen Geschenke an Darmstadt.

Wie man die Auswechslungen kritisieren kann ist mir ein Rätsel. Kalajdzic war sichtbar platt, dito Ebimbe, eigentlich hätte auch Larsson rausgemusst. Dass er durchspielte rächte sich dann, weil er vor dem Ausgleich nicht mehr hinterher kam. Rode hätte früher kommen können, aber große Fehler haben Ngankam und Hauge auch nicht gemacht.

Der konditionelle Einbruch Mitte der 2. Halbzeit stimmt nachdenklich. Ohne Kraft keine Konzentration, Fehler kommen dann zwangsläufig. Und auch das Zurückziehen an den eigenen Strafraum ist dann zwangsläufig, weil man keine Kraft mehr hat, den Mittelfeldkampf anzunehmen.

Dumm gelaufen, aber auch lehrreich. Und: bis zum Anschlusstreffer war es ein absolut ordentliches Auswärtsspiel mit einigen sehr schönen Highlights, in dem man auch in den Zweikämpfen klar vorne lag.
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Positiv:
60 Minuten lang die Darmstädter klar kontrolliert und dominiert. 2:0 geführt. Muss man ohne die drei Afrikaner auch erst mal machen.
Stark in dieser Phase Ebimbe, Nkounkou, vdBeek (Klasse Pass vor dem 2:0), überragend: Kalajdzic.

Sehr schön auch, dass eines der Hauptprobleme der Vorrunde überwunden zu sein scheint: auch heute wieder ein rechtzeitiges Nachrücken bei Balleroberungen und schnellen Angriffen. Bei beiden Toren waren wir mit 3, 4 Spielern in der gegnerischen Box.
Defensiv Koch wie gewohnt stark.

Negativ:
Der Spielaufbau war schon in Halbzeit 1 viel zu langsam, zu behäbig und fehlerbehaftet. Götze trägt kaum etwas bei, auch wenn er hin und wieder einen Sahnepass auspackt. Auch Pacho im Aufbau unsicher, Tuta nervt mit seinem ständigen auf-dem-Ball-Herumtreten und Larsson scheint ein wenig erschöpft zu sein. Gerade Götze und Pacho übersahen mehrfach den völlig frei stehenden Nkounkou, der den Ball schnell in des Gegners Hälfte hätte bringen können.

Mit der Auswechslung von vdB ging es dann los. Ebimbe und Kalajdzic physisch am Ende (Ebimbe verdaddelte das praktisch sichere dritte Tor, weil er einen Konter zu spät auf Nkounkou gab, der allein vor dem TW gestanden hätte). Der Rest zog sich viel zu weit zurück, sodass die Darmstädter keine Probleme hatten, in Schlagdistanz zum Tor zu gelangen.

Am Ende nur noch Panik. Völlig unbedrängte Befreiungsschläge ins Seitenaus, obwohl der nächste freie Mann 5 Meter entfernt stand. Hier vor allem Pacho sehr hektisch. Die Fehler von Trapp und Tuta waren dann die finalen Geschenke an Darmstadt.

Wie man die Auswechslungen kritisieren kann ist mir ein Rätsel. Kalajdzic war sichtbar platt, dito Ebimbe, eigentlich hätte auch Larsson rausgemusst. Dass er durchspielte rächte sich dann, weil er vor dem Ausgleich nicht mehr hinterher kam. Rode hätte früher kommen können, aber große Fehler haben Ngankam und Hauge auch nicht gemacht.

Der konditionelle Einbruch Mitte der 2. Halbzeit stimmt nachdenklich. Ohne Kraft keine Konzentration, Fehler kommen dann zwangsläufig. Und auch das Zurückziehen an den eigenen Strafraum ist dann zwangsläufig, weil man keine Kraft mehr hat, den Mittelfeldkampf anzunehmen.

Dumm gelaufen, aber auch lehrreich. Und: bis zum Anschlusstreffer war es ein absolut ordentliches Auswärtsspiel mit einigen sehr schönen Highlights, in dem man auch in den Zweikämpfen klar vorne lag.
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+1   gute Analyse
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Eben nochmal die Zusammenfassung gesehen ..die rechte Seite mit Tuta und Buta  hat uns die Punkte gekostet ..beim Abschlag von Trapp geht Tuta nicht gegen den Ball und wartet in Seelenruhe. Beim zweiten Tor legt er auf und steht zu weit vorne. Ev wurde Buta gebracht um die rechte Seite zuzumachen aber das hat Zero funktioniert . Hier geht es nicht um bashing einzelner Spieler  ( im nächsten Spiel sieht es ev anders aus) aber man sollte auch mal Ross und Reiter bei einem Spiel  nennen dürfen - bei guten Dingen machen wir’s ja auch.
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sgeadlerwalldor schrieb:

Eben nochmal die Zusammenfassung gesehen ..die rechte Seite mit Tuta und Buta  hat uns die Punkte gekostet ..beim Abschlag von Trapp geht Tuta nicht gegen den Ball und wartet

Richtig. Der Pass von Trapp war an sich nicht so schlimm. Aber der Empfänger (ich meine es war Ebimbe und nicht Tuta) muss einfach einen Schritt eher zum Ball gehen, dann passiert nix.

Im Prinzip kann man so passiv spielen wie nach dem 0:2. Aber dann darf man sich nicht so viele Fehler leisten. Neben Tutas Fehlpass ist mir vor dem 2:2 noch Smolcic aufgefallen. Der hätte den Querpass locker ablaufen können, läuft aber ohne jegliche Dynamik zurück.
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Krösche war nicht amüsiert nach dem Spiel. Geht mir genauso. Das ganze fühlt sich nach einer heftigen Klatsche an.
Mal gespannt ob sich auf dem Transfermarkt noch etwas für uns tut, und zwar auf der Zu- als auch Abgangsseite.
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derexperte schrieb:

Mal gespannt ob sich auf dem Transfermarkt noch etwas für uns tut, und zwar auf der Zu- als auch Abgangsseite.


Was soll man denn alles noch auf dem Transfermarkt tun? So im Winter .. wo nur die "Top-Angebote" existieren. Es ist nun der x-te "vermeintlich kleine und machbare" Gegner diese Saison, der dann irgendwann gemerkt hat: "Hoppla, den Riesen-Respekt brauchen wir nicht zu haben. Die spielen zwar als Schönwetterspieler schön herum. Aber wenn wir nur minimal unangenehm werden, bringt das die vollkommen aus der Fassung. Denn mit Zweikampfannahme haben die es nicht so."

Ich würde gerne sagen: "Ich kann das jedem technisch limitierten Verein künftig nur raten, genauso gegen uns zu spielen." Aber prinzipiell brauch ich das ja nicht mehr. Das haben alle mittlerweile gerafft. Von Bochum über Aberdeen hin zu Saarbrücken und Darmstadt. Die, die es auch nach 18 Spieltagen noch nicht verstanden haben, sind wir.
Man, was bin ich über diese verschenkten Punkte im Stile von "Zu doof zum Kacken" bedient.
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Sehe gerade zum ersten Mal die Statistik.
12:8 Torschüsse
23:5 Flanken
60:31 % Dribblingquote
4:1 Ecken


Für Darmstadt....

Ist ja abartig.
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sgeadlerwalldor schrieb:

Eben nochmal die Zusammenfassung gesehen ..die rechte Seite mit Tuta und Buta  hat uns die Punkte gekostet ..beim Abschlag von Trapp geht Tuta nicht gegen den Ball und wartet

Richtig. Der Pass von Trapp war an sich nicht so schlimm. Aber der Empfänger (ich meine es war Ebimbe und nicht Tuta) muss einfach einen Schritt eher zum Ball gehen, dann passiert nix.

Im Prinzip kann man so passiv spielen wie nach dem 0:2. Aber dann darf man sich nicht so viele Fehler leisten. Neben Tutas Fehlpass ist mir vor dem 2:2 noch Smolcic aufgefallen. Der hätte den Querpass locker ablaufen können, läuft aber ohne jegliche Dynamik zurück.
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lego57 schrieb:

Neben Tutas Fehlpass ist mir vor dem 2:2 noch Smolcic aufgefallen. Der hätte den Querpass locker ablaufen können, läuft aber ohne jegliche Dynamik zurück.

Du meinst nicht etwa Larsson? Querpass abfangen draußen (das war Larsson) oder drinnen (das war Smolcic)?
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Sehe gerade zum ersten Mal die Statistik.
12:8 Torschüsse
23:5 Flanken
60:31 % Dribblingquote
4:1 Ecken


Für Darmstadt....

Ist ja abartig.
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Anthrax schrieb:

Sehe gerade zum ersten Mal die Statistik.
12:8 Torschüsse
23:5 Flanken
60:31 % Dribblingquote
4:1 Ecken


Für Darmstadt....

Ist ja abartig.

Und dass wohl fast allein aufgrund der letzten 30 bis 40 Minuten, weist auf die Passivität der Eintracht hin, kann man auch draus lernen.
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Anthrax schrieb:

Sehe gerade zum ersten Mal die Statistik.
12:8 Torschüsse
23:5 Flanken
60:31 % Dribblingquote
4:1 Ecken


Für Darmstadt....

Ist ja abartig.

Und dass wohl fast allein aufgrund der letzten 30 bis 40 Minuten, weist auf die Passivität der Eintracht hin, kann man auch draus lernen.
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Okocha1993 schrieb:

Anthrax schrieb:

Sehe gerade zum ersten Mal die Statistik.
12:8 Torschüsse
23:5 Flanken
60:31 % Dribblingquote
4:1 Ecken


Für Darmstadt....

Ist ja abartig.

Und dass wohl fast allein aufgrund der letzten 30 bis 40 Minuten, weist auf die Passivität der Eintracht hin, kann man auch draus lernen.


Man muss daraus lernen. Zwingend.
Und das möglichst schnell, denn jetzt kommen noch 3 solcher Mamnschaften.
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Okocha1993 schrieb:

Anthrax schrieb:

Sehe gerade zum ersten Mal die Statistik.
12:8 Torschüsse
23:5 Flanken
60:31 % Dribblingquote
4:1 Ecken


Für Darmstadt....

Ist ja abartig.

Und dass wohl fast allein aufgrund der letzten 30 bis 40 Minuten, weist auf die Passivität der Eintracht hin, kann man auch draus lernen.


Man muss daraus lernen. Zwingend.
Und das möglichst schnell, denn jetzt kommen noch 3 solcher Mamnschaften.
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Anthrax schrieb:

Man muss daraus lernen. Zwingend.
Und das möglichst schnell, denn jetzt kommen noch 3 solcher Mamnschaften.

Sehe ich auch so. Und: man muss die erfahrenen Spieler (hier meine ich vor allem Götze) dazu bringen, Verantwortung zu übernehmen, wenn die 18-Jährigen Panik schieben.
Und wenn man dann noch ebenso schnell die beiden Neuen und Rode auf 100 % bringt, ist alles getan, was man tun kann.
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Okocha1993 schrieb:

Und bitte Trapp nicht gleich wieder verdammen, nachdem er gegen Leipzig so in den Himmel gehoben wurde.


Trapp war nach dem bösen Foul in der 59. meiner Meinung nach leicht angeschlagen.
Die Härte von Darmstadt hat sich leider ausgezahlt aus deren Perspektive.
Dem Pfeiffer wünsche ich ein solides Karma demnächst.
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derexperte schrieb:

Trapp war nach dem bösen Foul in der 59. meiner Meinung nach leicht angeschlagen.


Das macht es dann nicht besser, wenn er angeschlagen im Spiel bleibt, denn das hilft keinem weiter, ausser dem Gegner, wie man nicht nur heute (Thema Trapp und sein Rücken) leider wieder feststellen musste.


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