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Kaderplanung 2024/25

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Ich befürchte eher, dass die "Elite" dem Beispiel des Taurin-Imperiums folgen und sich entsprechende Farmteams zulegen wird.
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Ach ja, hast Recht, wird dann wahrscheinlich in die Rchtung gehen, FcB hat sich doch auch schon einen Club aus Uruguay einverleibt.
Bald ist der Unterschied zwischen Bundesliga im Managerspiel und in der Realität kaum noch auseinanderzuhalten... Ist natürlich immer nur eine Win Win Kooperation...
Mal sehen wann es denn bei uns soweit ist.
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Hat der Hopp nicht auch so ein Farmgeflecht aufgebaut?
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Japp. Das Dietmar Hopp / Roger Wittmann Geflecht. Man spricht dort nicht so gerne darüber, aber hier gibt es Infos:

https://www.funk.net/channel/manu-thiele-11940/tsg-hoffenheim-mit-farmteams-zum-topklub-werden-1774758
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Ein Glück wird das mit den Leihspielern, nächste Saison noch mal reduziert.
Könnte mir auch vorstellen, das sich das auf die Preise merklich auswirken wird, denn wenn die Elite sich nicht mehr jeden Spieler auf Halde kaufen kann, wird es auch für andere kleinere Mannschaften einfacher, mal was abzubekommen.
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Robby1976 schrieb:

Ein Glück wird das mit den Leihspielern, nächste Saison noch mal reduziert.
Könnte mir auch vorstellen, das sich das auf die Preise merklich auswirken wird, denn wenn die Elite sich nicht mehr jeden Spieler auf Halde kaufen kann, wird es auch für andere kleinere Mannschaften einfacher, mal was abzubekommen.

Das gilt dann aber meines Wissens nach nur für Spieler, die nicht U21 sind. Diese sind von den Fifa-Regeln bzgl. der maximalen Anzahl an Leihspielern ausgenommen.
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mir ist eben mal aufgegangen, dass am ende der saison rode und doch recht wahrscheinlich auch hasebe den kader verlassen und chandler dann in seine letzte saison gehen wird.
nachdem wir neulich im rahmen des "beamten-fußballs" auch die rolle von "leadern" in der startelf diskutierten könnten wir dies auch mal auf den ganzen kader beziehen, auch im bezug auf: wer hält den kader emotional zusammen? nicht nur auf dem platz, sondern auch in der kabine? wer kennt die abläufe und steht für eintracht frankfurt und nicht nur für den "nächsten schritt" zum nächsten club?

rode und hase weg, timmy geht in die letzte saison (und spielt sportlich so gut wie keine rolle mehr) - am längsten im kader sind danach:
- tuta (01/2019)
- trapp (08/2019)
- grahl (07/2021)
- knauff (01/2022)
- götze (07/2022)
(die verliehenen spieler wie jakic und hauge, die eher keine perspektve hier haben, lasse ich mal außen vor)

trapp wird trotz 34. geburtstag im sommer noch eine weile bei uns sein und auch ein leader sein. grahl wohl ebenso, auch er ist als faktor in der kabine bekannt.
tuta hat allerdings genug mit sich selbst zu tun und könnte seinen stammplatz verlieren, ähnlich knauff.
götze ist kein leader und wird vielleicht bald in die usa auswandern.

immerhin haben wir neben den talenten und entwicklungsfähigen spielern auch skhiri und vor allem koch geholt, die leader-qualitäten in sich tragen. mit abstrichen vielleicht noch marmoush.
sonst ist es aber dünn in diesem bereich.

ich frage mich, ob es dem kader gut täte einen leader von außen dazu zu holen, so wie es zum beispiel die pillen mit granit xhaka gemacht haben und wir vor einer weile mal mit prince boateng.
was meint ihr?
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mir ist eben mal aufgegangen, dass am ende der saison rode und doch recht wahrscheinlich auch hasebe den kader verlassen und chandler dann in seine letzte saison gehen wird.
nachdem wir neulich im rahmen des "beamten-fußballs" auch die rolle von "leadern" in der startelf diskutierten könnten wir dies auch mal auf den ganzen kader beziehen, auch im bezug auf: wer hält den kader emotional zusammen? nicht nur auf dem platz, sondern auch in der kabine? wer kennt die abläufe und steht für eintracht frankfurt und nicht nur für den "nächsten schritt" zum nächsten club?

rode und hase weg, timmy geht in die letzte saison (und spielt sportlich so gut wie keine rolle mehr) - am längsten im kader sind danach:
- tuta (01/2019)
- trapp (08/2019)
- grahl (07/2021)
- knauff (01/2022)
- götze (07/2022)
(die verliehenen spieler wie jakic und hauge, die eher keine perspektve hier haben, lasse ich mal außen vor)

trapp wird trotz 34. geburtstag im sommer noch eine weile bei uns sein und auch ein leader sein. grahl wohl ebenso, auch er ist als faktor in der kabine bekannt.
tuta hat allerdings genug mit sich selbst zu tun und könnte seinen stammplatz verlieren, ähnlich knauff.
götze ist kein leader und wird vielleicht bald in die usa auswandern.

immerhin haben wir neben den talenten und entwicklungsfähigen spielern auch skhiri und vor allem koch geholt, die leader-qualitäten in sich tragen. mit abstrichen vielleicht noch marmoush.
sonst ist es aber dünn in diesem bereich.

ich frage mich, ob es dem kader gut täte einen leader von außen dazu zu holen, so wie es zum beispiel die pillen mit granit xhaka gemacht haben und wir vor einer weile mal mit prince boateng.
was meint ihr?
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Henk schrieb:

ich frage mich, ob es dem kader gut täte einen leader von außen dazu zu holen, so wie es zum beispiel die pillen mit granit xhaka gemacht haben und wir vor einer weile mal mit prince boateng.
was meint ihr?


Ja, wobei ich denke, dass man mit Shkiri, Koch und vielleicht auch vdB hier Optionen hat.
Gibt untern Strich wahrlich schlechteres als die Achse Trapp - Koch - Shkiri - Götze (vdB)

Ich glaube Marmoush könnte auch in eine solche Rolle reinwachsen und dann wäre man bei 5/6 "Leadern"

Wahrscheinlich ergibt sich das dann in 12 Monaten auch von selbst.
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Henk schrieb:

ich frage mich, ob es dem kader gut täte einen leader von außen dazu zu holen, so wie es zum beispiel die pillen mit granit xhaka gemacht haben und wir vor einer weile mal mit prince boateng.
was meint ihr?


Ja, wobei ich denke, dass man mit Shkiri, Koch und vielleicht auch vdB hier Optionen hat.
Gibt untern Strich wahrlich schlechteres als die Achse Trapp - Koch - Shkiri - Götze (vdB)

Ich glaube Marmoush könnte auch in eine solche Rolle reinwachsen und dann wäre man bei 5/6 "Leadern"

Wahrscheinlich ergibt sich das dann in 12 Monaten auch von selbst.
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Bei Koch kann ich mir wirklich vorstellen dass er bis zum Karriereende bei uns bleibt. Nach Leeds hat er hier wieder ein ruhiges Umfeld und bessere Vereine dürften bei ihm eher nicht anklopfen, außer der BVB will unbedingt einen deutschen Nachfolger für Hummels. In dem Fall hauen sie aber, hoffentlich, eher eine Menge Geld für Bella-Kotchap raus.

Skhiri hat sich zwar eine AK über gerüchteweise 20 Mio in den Vertrag schreiben lassen und spekuliert wohl darauf doch noch ein Angebot eines besseren Vereins zu bekommen. Bessere Vereine investieren aber eher in jüngere Spieler mit ähnlichem Spielniveau und zusätzlichem Potential. Skhiri würden solche Vereine eher als Übergangslösung oder sehr guten Backup und Rotationsspieler in Betracht ziehen. Mit 20 Mio Ablöse ist er aber, selbst für solche Vereine, für so einen Kaderstatus eigentlich zu teuer. Da muss schon jemand, wie Liverpool bei Endo, wirklich verzweifelt sein weil alle anderen Optionen sich zerschlagen haben.
Gut möglich dass auch er bis zum Karriereende bei uns bleibt.

Bei van de Beek sehe ich das anders. van de Beek ist kein Spieler wie Rode, sondern eher einer wie Ödegaard. Wenn van de Beek wieder fit wird und von seinen leistungen auf ein ähnliches Niveau kommt wie zu seiner Zeit bei Ajax, kommen ruckzuck Anfragen von Topvereinen aus der Premier League und Italien. Real MAdrid wird eher nichtmehr bei ihm anfragen und Barca hat kein Geld.
Aber das sind die Kategorie an Vereinen bei dennen er mindestens Teil der erweiterten Stammelf sein kann wenn er fit ist.

Marmoush sehe ich auch nicht ewig bei uns spielen. Von seiner Qualität, dem Spielertyp und seinen Vermarktungsfähigkeit in Afrika sowie muslimischen Ländern her ist er ein viel zu gutes Transferziel für englische Vereine. Eher nicht für die Top-5 aber für Vereine darunter. Und die zahlen auch doppelt so viel gehalt wie wir zahlen können.

Und Trapp. Ich hoffe einfach dass wir nächste Saison einen neuen Stammtorhüter verpflichten und Trapp sich irgendwo bei einem Topclub auf die Bank setzt oder die Karriere als Stammtorhüter in Portugal ausklingen lässt. Top im 1gegen1, gut auf der Linie und mit dem Ball am Fuss einer der schwächsten Torhüter in deutschen Profifussball. Zweite Bundesliga inbegriffen.
Mit Trapp im Tor ist man im Spielaufbau ein Mann in Unterzahl und kein Verein mit Ambitionen in den europäischen Wettbewerben hat einen fussballerisch so schwachen Spieler im Tor.

Statt Führungsspieler einzukaufen müssten wir eher selbst Führungsspieler und vorallem Eigengewächse ausbilden. Mit Timmy und Baum haben wir nur noch 2 im Kader und mit Foti ist ein Eigengewächs ausgeliehen. Aber für den reicht es aktuell nichtmal in Hannover zu mehr als ein paar Spielminuten.
Und das war es dann auch schon. Evtl schafft Loune doch noch den Sprung zu den Profis und Brown könnte evtl ein Ära bei uns mitprägen. Sonst gibt es aber keine Talente die das nötige Niveau haben bzw sie sind über unserem Niveau wenn sie ihr Potential ausschöpfen.
Falls wir es schaffen uns permanent auf Platz 4 - 6 festzusetzen lassen sich Spieler wie ein Bahoya über jahre und ggf bis zum Ende ihrer Karriere bei uns halten. Jemand wie Larsson wird aber immer eine Nummer zu groß für uns sein, selbst wenn wir jedes jahr Champions League spielen.

Der Fluch der guten Tat. Unter Bruchhagen blieben die Spieler lange bei uns, was aber auch daran lag dass der kader hauptsächlich aus Durchschnittkickern bestand die kein besserer Verein wollte. Jetzt haben wir Topspieler mit dennen wir europäisch spielen können, die Spieler bekommen aber irgendwann Angebote von noch besseren Vereinen.
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Bei Koch kann ich mir wirklich vorstellen dass er bis zum Karriereende bei uns bleibt. Nach Leeds hat er hier wieder ein ruhiges Umfeld und bessere Vereine dürften bei ihm eher nicht anklopfen, außer der BVB will unbedingt einen deutschen Nachfolger für Hummels. In dem Fall hauen sie aber, hoffentlich, eher eine Menge Geld für Bella-Kotchap raus.

Skhiri hat sich zwar eine AK über gerüchteweise 20 Mio in den Vertrag schreiben lassen und spekuliert wohl darauf doch noch ein Angebot eines besseren Vereins zu bekommen. Bessere Vereine investieren aber eher in jüngere Spieler mit ähnlichem Spielniveau und zusätzlichem Potential. Skhiri würden solche Vereine eher als Übergangslösung oder sehr guten Backup und Rotationsspieler in Betracht ziehen. Mit 20 Mio Ablöse ist er aber, selbst für solche Vereine, für so einen Kaderstatus eigentlich zu teuer. Da muss schon jemand, wie Liverpool bei Endo, wirklich verzweifelt sein weil alle anderen Optionen sich zerschlagen haben.
Gut möglich dass auch er bis zum Karriereende bei uns bleibt.

Bei van de Beek sehe ich das anders. van de Beek ist kein Spieler wie Rode, sondern eher einer wie Ödegaard. Wenn van de Beek wieder fit wird und von seinen leistungen auf ein ähnliches Niveau kommt wie zu seiner Zeit bei Ajax, kommen ruckzuck Anfragen von Topvereinen aus der Premier League und Italien. Real MAdrid wird eher nichtmehr bei ihm anfragen und Barca hat kein Geld.
Aber das sind die Kategorie an Vereinen bei dennen er mindestens Teil der erweiterten Stammelf sein kann wenn er fit ist.

Marmoush sehe ich auch nicht ewig bei uns spielen. Von seiner Qualität, dem Spielertyp und seinen Vermarktungsfähigkeit in Afrika sowie muslimischen Ländern her ist er ein viel zu gutes Transferziel für englische Vereine. Eher nicht für die Top-5 aber für Vereine darunter. Und die zahlen auch doppelt so viel gehalt wie wir zahlen können.

Und Trapp. Ich hoffe einfach dass wir nächste Saison einen neuen Stammtorhüter verpflichten und Trapp sich irgendwo bei einem Topclub auf die Bank setzt oder die Karriere als Stammtorhüter in Portugal ausklingen lässt. Top im 1gegen1, gut auf der Linie und mit dem Ball am Fuss einer der schwächsten Torhüter in deutschen Profifussball. Zweite Bundesliga inbegriffen.
Mit Trapp im Tor ist man im Spielaufbau ein Mann in Unterzahl und kein Verein mit Ambitionen in den europäischen Wettbewerben hat einen fussballerisch so schwachen Spieler im Tor.

Statt Führungsspieler einzukaufen müssten wir eher selbst Führungsspieler und vorallem Eigengewächse ausbilden. Mit Timmy und Baum haben wir nur noch 2 im Kader und mit Foti ist ein Eigengewächs ausgeliehen. Aber für den reicht es aktuell nichtmal in Hannover zu mehr als ein paar Spielminuten.
Und das war es dann auch schon. Evtl schafft Loune doch noch den Sprung zu den Profis und Brown könnte evtl ein Ära bei uns mitprägen. Sonst gibt es aber keine Talente die das nötige Niveau haben bzw sie sind über unserem Niveau wenn sie ihr Potential ausschöpfen.
Falls wir es schaffen uns permanent auf Platz 4 - 6 festzusetzen lassen sich Spieler wie ein Bahoya über jahre und ggf bis zum Ende ihrer Karriere bei uns halten. Jemand wie Larsson wird aber immer eine Nummer zu groß für uns sein, selbst wenn wir jedes jahr Champions League spielen.

Der Fluch der guten Tat. Unter Bruchhagen blieben die Spieler lange bei uns, was aber auch daran lag dass der kader hauptsächlich aus Durchschnittkickern bestand die kein besserer Verein wollte. Jetzt haben wir Topspieler mit dennen wir europäisch spielen können, die Spieler bekommen aber irgendwann Angebote von noch besseren Vereinen.
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Maddux schrieb:

Bei Koch kann ich mir wirklich vorstellen dass er bis zum Karriereende bei uns bleibt. Nach Leeds hat er hier wieder ein ruhiges Umfeld und bessere Vereine dürften bei ihm eher nicht anklopfen, außer der BVB will unbedingt einen deutschen Nachfolger für Hummels. In dem Fall hauen sie aber, hoffentlich, eher eine Menge Geld für Bella-Kotchap raus.

Skhiri hat sich zwar eine AK über gerüchteweise 20 Mio in den Vertrag schreiben lassen und spekuliert wohl darauf doch noch ein Angebot eines besseren Vereins zu bekommen. Bessere Vereine investieren aber eher in jüngere Spieler mit ähnlichem Spielniveau und zusätzlichem Potential. Skhiri würden solche Vereine eher als Übergangslösung oder sehr guten Backup und Rotationsspieler in Betracht ziehen. Mit 20 Mio Ablöse ist er aber, selbst für solche Vereine, für so einen Kaderstatus eigentlich zu teuer. Da muss schon jemand, wie Liverpool bei Endo, wirklich verzweifelt sein weil alle anderen Optionen sich zerschlagen haben.
Gut möglich dass auch er bis zum Karriereende bei uns bleibt.

Bei van de Beek sehe ich das anders. van de Beek ist kein Spieler wie Rode, sondern eher einer wie Ödegaard. Wenn van de Beek wieder fit wird und von seinen leistungen auf ein ähnliches Niveau kommt wie zu seiner Zeit bei Ajax, kommen ruckzuck Anfragen von Topvereinen aus der Premier League und Italien. Real MAdrid wird eher nichtmehr bei ihm anfragen und Barca hat kein Geld.
Aber das sind die Kategorie an Vereinen bei dennen er mindestens Teil der erweiterten Stammelf sein kann wenn er fit ist.

Marmoush sehe ich auch nicht ewig bei uns spielen. Von seiner Qualität, dem Spielertyp und seinen Vermarktungsfähigkeit in Afrika sowie muslimischen Ländern her ist er ein viel zu gutes Transferziel für englische Vereine. Eher nicht für die Top-5 aber für Vereine darunter. Und die zahlen auch doppelt so viel gehalt wie wir zahlen können.

Und Trapp. Ich hoffe einfach dass wir nächste Saison einen neuen Stammtorhüter verpflichten und Trapp sich irgendwo bei einem Topclub auf die Bank setzt oder die Karriere als Stammtorhüter in Portugal ausklingen lässt. Top im 1gegen1, gut auf der Linie und mit dem Ball am Fuss einer der schwächsten Torhüter in deutschen Profifussball. Zweite Bundesliga inbegriffen.
Mit Trapp im Tor ist man im Spielaufbau ein Mann in Unterzahl und kein Verein mit Ambitionen in den europäischen Wettbewerben hat einen fussballerisch so schwachen Spieler im Tor.

Statt Führungsspieler einzukaufen müssten wir eher selbst Führungsspieler und vorallem Eigengewächse ausbilden. Mit Timmy und Baum haben wir nur noch 2 im Kader und mit Foti ist ein Eigengewächs ausgeliehen. Aber für den reicht es aktuell nichtmal in Hannover zu mehr als ein paar Spielminuten.
Und das war es dann auch schon. Evtl schafft Loune doch noch den Sprung zu den Profis und Brown könnte evtl ein Ära bei uns mitprägen. Sonst gibt es aber keine Talente die das nötige Niveau haben bzw sie sind über unserem Niveau wenn sie ihr Potential ausschöpfen.
Falls wir es schaffen uns permanent auf Platz 4 - 6 festzusetzen lassen sich Spieler wie ein Bahoya über jahre und ggf bis zum Ende ihrer Karriere bei uns halten. Jemand wie Larsson wird aber immer eine Nummer zu groß für uns sein, selbst wenn wir jedes jahr Champions League spielen.

Der Fluch der guten Tat. Unter Bruchhagen blieben die Spieler lange bei uns, was aber auch daran lag dass der kader hauptsächlich aus Durchschnittkickern bestand die kein besserer Verein wollte. Jetzt haben wir Topspieler mit dennen wir europäisch spielen können, die Spieler bekommen aber irgendwann Angebote von noch besseren Vereinen.

deswegen brauchen wir einen grauen wolf, der noch was im tank hat, aber nicht mehr gleich wegwechselt.
eben so einen wie xhaka.
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Frankfurt denkt an Tuta-Verkauf im Sommer – Zweifel an weiterer Entwicklung
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-frankfurt-denkt-an-tuta-verkauf-im-sommer-zweifel-an-weiterer-entwicklung/view/news/434026
Einem „Bild“-Bericht zufolge denkt die SGE über einen Verkauf des Brasilianers im Sommer nach. Der 24-Jährige besitzt noch einen Vertrag bis 2026, könnte am Saisonende also eine Ablöse auf Marktwert-Niveau [15 Mio] einspielen. Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.
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Frankfurt denkt an Tuta-Verkauf im Sommer – Zweifel an weiterer Entwicklung
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-frankfurt-denkt-an-tuta-verkauf-im-sommer-zweifel-an-weiterer-entwicklung/view/news/434026
Einem „Bild“-Bericht zufolge denkt die SGE über einen Verkauf des Brasilianers im Sommer nach. Der 24-Jährige besitzt noch einen Vertrag bis 2026, könnte am Saisonende also eine Ablöse auf Marktwert-Niveau [15 Mio] einspielen. Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.
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Henk schrieb:

Frankfurt denkt an Tuta-Verkauf im Sommer – Zweifel an weiterer Entwicklung
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-frankfurt-denkt-an-tuta-verkauf-im-sommer-zweifel-an-weiterer-entwicklung/view/news/434026
Einem „Bild“-Bericht zufolge denkt die SGE über einen Verkauf des Brasilianers im Sommer nach. Der 24-Jährige besitzt noch einen Vertrag bis 2026, könnte am Saisonende also eine Ablöse auf Marktwert-Niveau [15 Mio] einspielen. Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.

wäre nicht verwunderlich, er kriegt die patzer schlicht nicht hinreichend abgestellt und für nen rotationsspieler isser mittlerweile gehaltsmäßig einfach zu teuer...
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Henk schrieb:

Frankfurt denkt an Tuta-Verkauf im Sommer – Zweifel an weiterer Entwicklung
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-frankfurt-denkt-an-tuta-verkauf-im-sommer-zweifel-an-weiterer-entwicklung/view/news/434026
Einem „Bild“-Bericht zufolge denkt die SGE über einen Verkauf des Brasilianers im Sommer nach. Der 24-Jährige besitzt noch einen Vertrag bis 2026, könnte am Saisonende also eine Ablöse auf Marktwert-Niveau [15 Mio] einspielen. Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.

wäre nicht verwunderlich, er kriegt die patzer schlicht nicht hinreichend abgestellt und für nen rotationsspieler isser mittlerweile gehaltsmäßig einfach zu teuer...
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Quelle: BLÖD und TM. Hätte genauso gut ich mir aus den Fingern saugen können.
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Quelle: BLÖD und TM. Hätte genauso gut ich mir aus den Fingern saugen können.
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DBecki schrieb:

Quelle: BLÖD und TM. Hätte genauso gut ich mir aus den Fingern saugen können.

jaja
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Frankfurt denkt an Tuta-Verkauf im Sommer – Zweifel an weiterer Entwicklung
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-frankfurt-denkt-an-tuta-verkauf-im-sommer-zweifel-an-weiterer-entwicklung/view/news/434026
Einem „Bild“-Bericht zufolge denkt die SGE über einen Verkauf des Brasilianers im Sommer nach. Der 24-Jährige besitzt noch einen Vertrag bis 2026, könnte am Saisonende also eine Ablöse auf Marktwert-Niveau [15 Mio] einspielen. Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.
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Henk schrieb:

-Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.[/i]

Zack gleich 5mio weniger Wert…..
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Henk schrieb:

-Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.[/i]

Zack gleich 5mio weniger Wert…..
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War Tuta den, realistisch, jemals mehr als 5 Mio wert?
Im Sommer hätten wir, mit ganz viel Glück, evtl 10 Mio für ihn bekommen können. Inklusive Ratenzahlung und Boni. Aber jetzt, beim mittlerweile dritten Trainer, der zudem auch noch die Defensive stark verbessert und so angepasst hat dass Tuta weniger Möglichkeiten hat Fehler zu machen?

Der Zug ist abgefahren. Mittlerweile hat jeder Verein erkannt wie fehleranfällig Tuta in bestimmten Situationen ist und es wird wohl keinen Scout mehr geben der denkt man könnte das noch beheben. Er hat natürlich weiterhin seine Stärken und die prädestinieren ihn für eine eher spielerisch orientierte Liga wie in Spanien oder Portugal. Evtl findet sich dort ein Verein, der seine Stärken braucht und seine Schwächen akzeptieren kann.
Aber 15 Mio ist das dort keinem Verein wert. Nichtmal 10 Mio. Außer Krösche hat gute Kontakte zu Barcelona. Die mögen dort fehleranfällige Verteidiger mit guter Ballbehandlung. Aber Barca ist leider pleite.

Ich finde es wirklich schade. während der Vorbereitung und den ersten Spielen konnte man wirklich Verbesserungen in seinem Spiel sehen. Da hatte Toppmöller ihm ein paar Sachen beigebracht und man konnte etwas Hoffnung haben dass er die wirklich schlimmen Fehler evtl auch noch abgestellt bekommt. Nach einem weiteren halben Jahr muss man aber leider einsehen dass man ihm gewisse Fehler einfach nicht abtrainieren kann.

Aber egal. Im Sommer kommt ein neuer Innenverteidiger und Tuta geht evtl. Das wäre doch mal die Gelegenheit um auf eine echte Viererkette umzustellen.
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War Tuta den, realistisch, jemals mehr als 5 Mio wert?
Im Sommer hätten wir, mit ganz viel Glück, evtl 10 Mio für ihn bekommen können. Inklusive Ratenzahlung und Boni. Aber jetzt, beim mittlerweile dritten Trainer, der zudem auch noch die Defensive stark verbessert und so angepasst hat dass Tuta weniger Möglichkeiten hat Fehler zu machen?

Der Zug ist abgefahren. Mittlerweile hat jeder Verein erkannt wie fehleranfällig Tuta in bestimmten Situationen ist und es wird wohl keinen Scout mehr geben der denkt man könnte das noch beheben. Er hat natürlich weiterhin seine Stärken und die prädestinieren ihn für eine eher spielerisch orientierte Liga wie in Spanien oder Portugal. Evtl findet sich dort ein Verein, der seine Stärken braucht und seine Schwächen akzeptieren kann.
Aber 15 Mio ist das dort keinem Verein wert. Nichtmal 10 Mio. Außer Krösche hat gute Kontakte zu Barcelona. Die mögen dort fehleranfällige Verteidiger mit guter Ballbehandlung. Aber Barca ist leider pleite.

Ich finde es wirklich schade. während der Vorbereitung und den ersten Spielen konnte man wirklich Verbesserungen in seinem Spiel sehen. Da hatte Toppmöller ihm ein paar Sachen beigebracht und man konnte etwas Hoffnung haben dass er die wirklich schlimmen Fehler evtl auch noch abgestellt bekommt. Nach einem weiteren halben Jahr muss man aber leider einsehen dass man ihm gewisse Fehler einfach nicht abtrainieren kann.

Aber egal. Im Sommer kommt ein neuer Innenverteidiger und Tuta geht evtl. Das wäre doch mal die Gelegenheit um auf eine echte Viererkette umzustellen.
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Ganz so schlecht muss man ihn jetzt auch nicht machen. Tuta ist schon ein durchschnittlicher IV. Seine Schwächen neben den ständigen Unkonzentriertheiten liegen vor allem im Stellungsspiel. Und das kann man dann in der Tat noch trainieren.
In Italien, Spanien & Portugal wird er sicherlich gefragt sein, es gab ja im letzten Sommer diesbegl. Gerüchte.
In Dortmund haben Sie für einen ähnlich fehlerbehafteten Schlotterbeck 20 Mio hingelegt und die Bayern sind mit ihren zwei IV´s de Ligt & Upamecano (110 Mio Ablöse) alles andere als zufrieden. Letzterer ist zwar brutal schnell, aber auch immer für ne slapstick-Einlage zu haben (Konzentration)
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Ganz so schlecht muss man ihn jetzt auch nicht machen. Tuta ist schon ein durchschnittlicher IV. Seine Schwächen neben den ständigen Unkonzentriertheiten liegen vor allem im Stellungsspiel. Und das kann man dann in der Tat noch trainieren.
In Italien, Spanien & Portugal wird er sicherlich gefragt sein, es gab ja im letzten Sommer diesbegl. Gerüchte.
In Dortmund haben Sie für einen ähnlich fehlerbehafteten Schlotterbeck 20 Mio hingelegt und die Bayern sind mit ihren zwei IV´s de Ligt & Upamecano (110 Mio Ablöse) alles andere als zufrieden. Letzterer ist zwar brutal schnell, aber auch immer für ne slapstick-Einlage zu haben (Konzentration)
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PhillySGE schrieb:

Ganz so schlecht muss man ihn jetzt auch nicht machen. Tuta ist schon ein durchschnittlicher IV. Seine Schwächen neben den ständigen Unkonzentriertheiten liegen vor allem im Stellungsspiel. Und das kann man dann in der Tat noch trainieren.
In Italien, Spanien & Portugal wird er sicherlich gefragt sein, es gab ja im letzten Sommer diesbegl. Gerüchte.
In Dortmund haben Sie für einen ähnlich fehlerbehafteten Schlotterbeck 20 Mio hingelegt und die Bayern sind mit ihren zwei IV´s de Ligt & Upamecano (110 Mio Ablöse) alles andere als zufrieden. Letzterer ist zwar brutal schnell, aber auch immer für ne slapstick-Einlage zu haben (Konzentration)


Du meinst, es ist unsere Chance, ihn nun gewinnbringend an den FCB zu verkaufen Wäre ok für mich.

Spaß bei Seite. Ich sehe es ähnlich wie ihr, die Entwicklungsfähig bei Tuta scheint mittlerweile arg gedeckelt. Mal abgesehen davon, dass ich mir jeher gewünscht hätte, dass er als IV gepflegte 5 cm größer wäre.

Den Rückpass auf Hasebe laste ich ihm aber nicht an. Er ist nunmal immer noch Innenverteidiger und da magst du 5x Brasilianer sein, du willst so unter Druck einfach nicht angespielt werden....
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PhillySGE schrieb:

Ganz so schlecht muss man ihn jetzt auch nicht machen. Tuta ist schon ein durchschnittlicher IV. Seine Schwächen neben den ständigen Unkonzentriertheiten liegen vor allem im Stellungsspiel. Und das kann man dann in der Tat noch trainieren.
In Italien, Spanien & Portugal wird er sicherlich gefragt sein, es gab ja im letzten Sommer diesbegl. Gerüchte.
In Dortmund haben Sie für einen ähnlich fehlerbehafteten Schlotterbeck 20 Mio hingelegt und die Bayern sind mit ihren zwei IV´s de Ligt & Upamecano (110 Mio Ablöse) alles andere als zufrieden. Letzterer ist zwar brutal schnell, aber auch immer für ne slapstick-Einlage zu haben (Konzentration)


Du meinst, es ist unsere Chance, ihn nun gewinnbringend an den FCB zu verkaufen Wäre ok für mich.

Spaß bei Seite. Ich sehe es ähnlich wie ihr, die Entwicklungsfähig bei Tuta scheint mittlerweile arg gedeckelt. Mal abgesehen davon, dass ich mir jeher gewünscht hätte, dass er als IV gepflegte 5 cm größer wäre.

Den Rückpass auf Hasebe laste ich ihm aber nicht an. Er ist nunmal immer noch Innenverteidiger und da magst du 5x Brasilianer sein, du willst so unter Druck einfach nicht angespielt werden....
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Ich hatte es gestern schon auf Twitter geschrieben. Upamecano ist nur ein überbezahlter Tuta und wäre keine 20 Mio wert wenn er keinen französischen Pass hätte.
Was natürlich übertrieben ist. Upamecano ist schon ein sehr guter Verteidiger und seine linienbrechenden Vorwärtspässe sind brutal gut. Genau wegen der Pässe hatten die Bayern auch 43 Mio für ihn gezahlt. Er hat aber auch immer wieder solche Aktionen wie in der Hinrunde gegen uns drin, wo er mit dem Ball ohne Not in einen Gegner rennt und dadurch eine gute Konterchance für den Gegner entsteht.
Dieses Verhalten ist so charakteristisch für ihn, dass man es schon seit geraumer Zeit "den Upamecano machen" nennt. Und es ist wirklich nicht neu und schon Glasner hatte das ausgenutzt. Vor unserem Sieg gegen die Bayern unter Glasner hatte ich es auf Twitter und hier im Forum gecalled. "Die anderen Spieler zudecken, den Ball auf Upamecano forcieren, der wird das Mittelfeld andribbeln, ab ins Pressing und 5 Sekunden später haben wir einen Torschuss."
Im Spiel ist es dann genauso so gekommen. Unsere Spieler hatten das mehrfach versucht und nach genau so einer Aktion ein Tor erzielt.
Das wird er nie wieder abstellen und genau deswegen werden die Bayern ihn ersetzen wollen und müssen.

Aber dann mal weiter zu unserem eigenen Upamecano.Lustigerweise hat Tuta sich im angesprochenen Stellungsspiel verbessert. Da gab es während der Vorbereitung ordentlich Extratraining mit Toppmöller und Tuta stürzt deutlich seltener unnötig ins Pressing. Er macht im Linienverhalten und Stellungsspiel immer noch Fehler, allerdings nichtmehr deutlich öfter als unsere anderen Verteidiger.

Was er aber nicht abgestellt bekommt, sind solche Aktionen wie der Kopfball zu Hasebe. Und da bin ich ich komplett anderer Meinung als du.

Ich bin jetzt nicht der größte Liebhaber davon so aus der Abwehr herausspielen zu wollen, zumal nicht mit so schlecht miteinander abgestimmten Spielern. Man kann es aber machen und es war auch grundsätzlich nicht schlecht ausgeführt. Nichtmal der Pass von Götze auf Tuta war wirklich kritisch. Der Pass hätte besser sein können, war aber nicht der Grund für den Ballverlust.
Wenn der Ball so kommt, dreht jeder halbwegs intelligente Passempfänger zur Seitenlinie ab und nimmt den Ball mit dem Fuss an, wo er dann folgende Optionen hat:
- den Ball vorwärts zu einem Mitspieler spielen sofern einer frei ist
- den Ball flach zu Hasebe passen falls der frei ist
- den Ball lang vorwärts prügeln falls man unter Gegnerdruck ist
- den Ball ins Seitenaus spielen wenn der Gegnerdruck zu hoch ist

Tuta hingegen entscheidet sich für keine der 4 Optionen, sondern entscheidet sich für die fünfte und EINZIGE schlechte Option. In der Rückwärtsbewegung und ohne Chance Druck hinter den Ball zu bekommen, einen Kullerball auf Hasebe zu köpfen.
Selbst den Ball über seinen Kopf gehen zu lassen, um dann blind mit der Hacke eine 20 Meter lange Bogenlampe Richtung Trapp zu spielen, wäre weniger fatal gewesen. (So ähnlich hatte ich in der A-Jugend mal ein Tor erzielt. Aber damals waren private Videoskameras noch nicht sehr verbreitet und meine Chance die Wahl zum Tor des Jahres zu gewinnen dahin)

Das ist schlechte individuelle Entscheidungsfindung und da scheitert mit Toppmöller mittlerweile der dritte Trainer daran ihm diese Fehler auszutreiben.
Er ist mittlerweile wirklich nicht schlecht wenn der Gegner den Ball hat. Aber wenn er selbst den Ball hat oder der Ball zu ihm gespielt wird. Nicht gut. Wirklich nicht gut. Und das bei einem Spieler, der grundsätzlich die technischen Fähigkeiten hat um mit dem Ball was Anständiges zu machen. Aber wenn der Kopf nicht mitspielt bringt die beste Technik nichts.
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Ich denke dass, außer evtl Ngankam wenn er sich bei Mainz entwickelt, am Ende des Sommertransferfensters keiner der Leihrückkehrer mehr bei uns sein wird. Von den Leihspielern hat ansonsten nur noch Jakic Bundesligaformat, passt vom Spielertyp aber garnicht zu Toppmöllers Fussball.

- Brown ist der nachfolger von Max und könnte schon nächste Saison der backup von Nkounkou sein. Ob es für ihn schon mindestens zum Backup reicht muss man aber abwarten

- Baum wird mMn nach bleiben. Mehr als Durm 2.0 sehe ich aktuelle in ihm (noch) nicht, er ist aber Vereinseigengewächs und kann auf beiden Außenverteidigerpositionen spielen. Den größten Teil der Karriere auf der Bank zu verbringen ist jetzt nicht gerade was sich die meisten Spieler erwarten. Aber bei uns würde er in der Champions League auf der Bank sitzen statt mit dem HSV zum 10. Mal in Folge den Aufstieg zu verpassen.
Aber da ist jeder Spieler anders und nicht Wenige kicken lieber als Stammspieler um die goldene Ananas.

- Lisztes und Aaronson wird eine harte Nuss. Man wird nicht beide Spieler im Kader behalten können und Lisztes ist, soweit ich das beurteilen kann, vom taktischen und Spielverständnis her deutlich weiter als Aaronson. Gut möglich daas Lisztes, zumindest für ein halbes Jahr bei uns bleibt, und Aaronson wieder ausgeliehen wird. Oder man evtl der Ansicht ist dass es bei ihm, wie schon bei Joveljic, doch nicht ganz für die Bundesliga reichen wird.

- Bahoya bleibt definitiv. Der Junge ist technisch sowie taktisch bestens ausgebildet. Was er jetzt noch braucht um eine Alternative für die Startelf zu werden sind Training auf höchstem niveau und Spielminuten in der Bundesliga. Das bekommt er nicht in Belgien oder Holland. Außer PSV leiht ihn aus und er spielt dort Stamm in der Champions League. Was dann doch eher unwahrscheinlich ist.

- ich kann mir nur schwer vorstellen dass Kalajdzic über den Sommer hinaus bleibt. Wenn er einschlägt wird er schweineteuer und würde wohl Ekitike als Rekordeinkauf ablösen. Und mit Ekitike ist ja gerade erst ein sehr teurer potentieller Stammstürmer gekommen. Beide können auch gemeinsam auflaufen aber ich glaube nicht daran dass man das Spielsystem, über die Rückrunde hinaus, darauf auslegt. Weil im Sommer dann ja auch entsprechende Backups verpflichtet werden müssen.
Ok, Marmoush könnten sich die Einsatzzeiten als Sturmpartner von Kalajdzic teilen, einen Backup für Kalajdzic bräuchte es aber trotzdem. Nachdem man schon ca 50 Mio für Kalajdzic und Ekitike ausgegeben hat.

- so locker sitzt das Geld bei uns dann doch nicht, zumal ggf auf den offensiven Außen und/oder der Position des rechten Außenverteidigers nachgelegt werden muss.
Bleibt Toppmöller bei der "falschen" Viererkette mit Tuta oder dann Amenda rechts? Stellt er auf richtige Viererkette um und zieht Buta zurück? Was wird aus Dina Ebimbe und reicht Knauff für Toppmöller? Und was wird dann aus unseren ganzen zentralen Mittelfeldspielern.
2 Stürmer, (falsche) Viererkette, rechter Flügel, 6 + 8. Da gehen uns so langsam die Positionen aus und es ist nur noch Platz für einen weiteren (Offensiv)Spieler.

Ich würde so aufstellen:

              Tuta           Koch         Pacho
           (Amenda)             (XXX)
                                                 Nkounkou
                                                  (Brown)
                              Skhiri
                              (XXX)
Buta             Larsson
(Ebimbe)       (Götze)
                                       Chaibi
                                  (vdB, Lisztes)
                Marmoush
            (Knauff, Bahoya)
                            Ekitike
                     (XXX, Ngankam)

Eine schöne Aufstellung, bei der man ansatzlos zwischen 4-3-3, 4-2-3-1, 4-4-2 flach oder Raute sowie diversen Systemen mit Dreierkette wechseln kann. Und das ohne einen einzigen Spieler auswechseln zu müssen.

- Chaibi/vdB können auf die 8 zurückfallen und situativ auch mit der Hängenden Spitze die Seiten tauschen
- die Hängende Spitze kann auch auf den Flügel ausweichen
- der linke Außenverteidiger offensiver als Flügelverteidiger oder sogar offensiver Flügelspieler agieren

Toppmöller hätte taktisch schon unheimlich viele Möglichkeiten.
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Maddux schrieb:

- ich kann mir nur schwer vorstellen dass Kalajdzic über den Sommer hinaus bleibt. Wenn er einschlägt wird er schweineteuer und würde wohl Ekitike als Rekordeinkauf ablösen. Und mit Ekitike ist ja gerade erst ein sehr teurer potentieller Stammstürmer gekommen. Beide können auch gemeinsam auflaufen aber ich glaube nicht daran dass man das Spielsystem, über die Rückrunde hinaus, darauf auslegt. Weil im Sommer dann ja auch entsprechende Backups verpflichtet werden müssen.


Tja, das mit Kalajdzic dürfte sich mit der Diagnose heute erledigt haben. Kann mir nicht vorstellen, dass Krösche im Sommer ein Angebot über 20 M€ nach England schickt. So leid es mir und wahrscheinlich auch vielen anderen tut, aber es ist eher davon auszugehen, dass Kalajdzic nie wieder im Eintrachttrikot aufläuft. Der hat jetzt erstmal wieder 10 Monate mit dem Knie zu tun, bis überhaupt wieder an Fußball zu denken ist.

Da müssten die Engländer schon ein krasses Wimmelangebot machen, damit Krösche das noch in Betracht zieht, Sasa fest an die Eintarcht zu binden. Zumal auch mit Matanovic ein ähnlicher Spielertyp unter Vertrag steht, der sich zudem auch grade beim KSC gut freispielt: 7 Tore und 4 Assists bisher, fast immer Startelf mittlerweile. Hab mal zwei drei Zusammenfassungen der letzten KSC Spiele gesehen und man muss sagen, Matanovic fällt postiv auf. ich seh ihn auf jeden Fall vor Ngankam, schon wegen seine guten Spielverständnisses und der mehr als ordentlichen Ballbehandlung.

Auch bei Lisztes können wir davon ausgehen, dass er direkt Aaronson von der Stelle des Nachwuchsmittelfeldspielers verdrängen wird. Zumindest zZ ist der Aaronson weit in der Entwicklung voraus.

Was ich so ähnlich sehe: So sehr man Götze mögen möchte oder muss, eine große Zukunft sehe ich für ihn hier nicht mehr. Nicht in der Verfassung, in der er sich seit Monaten präsentiert. Ich denke, er wird einen hübschen Ausweg wählen, vielleicht in die USA. Ich trau ihm aber auch zu, dass ihn Australien reizt. Da kann er locker noch 3 Jahre erfolgreich kicken und es ist ein schönes Land.
Das Problem ist, dass er hier mit seinem Nymbus vieles überstrahlt, aber eben auch den Platz für einen echten Führungsspieler, den Angriffsführer quasi, besetzt. Ich denke Skhiri braucht einen anderen Achsenspieler vor sich. Larsson noch eine Saison neben sich. Ebimbe kann Götze Rolle als der angedachte Leader auch nicht ausfüllen, weil es ihm an mentaler Konstanz fehlt. Am ehesten traue ich noch Chaibi zu, sich da als Angriffsührer durchzusetzen. Technisch speilerisch hat er die Veranlagung, aber er ist halt noch sehr jung. Keine Ahnung ob ihm die Schuhe als Angriffsführer schon passen.

Mit Amenda kommt wahrscheinlich der Tuta-Ersatz, was aber nicht automatisch heißt, dass man sich von Tuta trennen muss. Ganz im Gegenteil füllt Amenda nur den Kader an IVs auf das nötige Minimum auf. Würde mich nicht wundern, wenn Krösche im Sommer erst nochmal nen fünften IV an den Main zaubert, damit Dino in der Vorbereitung die beste Formation finden kann. Mal davon abegsehen, dass uns wahrscheinlich für Pacho ein unmoralisches Angebot ins Haus flattern wird.
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Maddux schrieb:

- ich kann mir nur schwer vorstellen dass Kalajdzic über den Sommer hinaus bleibt. Wenn er einschlägt wird er schweineteuer und würde wohl Ekitike als Rekordeinkauf ablösen. Und mit Ekitike ist ja gerade erst ein sehr teurer potentieller Stammstürmer gekommen. Beide können auch gemeinsam auflaufen aber ich glaube nicht daran dass man das Spielsystem, über die Rückrunde hinaus, darauf auslegt. Weil im Sommer dann ja auch entsprechende Backups verpflichtet werden müssen.


Tja, das mit Kalajdzic dürfte sich mit der Diagnose heute erledigt haben. Kann mir nicht vorstellen, dass Krösche im Sommer ein Angebot über 20 M€ nach England schickt. So leid es mir und wahrscheinlich auch vielen anderen tut, aber es ist eher davon auszugehen, dass Kalajdzic nie wieder im Eintrachttrikot aufläuft. Der hat jetzt erstmal wieder 10 Monate mit dem Knie zu tun, bis überhaupt wieder an Fußball zu denken ist.

Da müssten die Engländer schon ein krasses Wimmelangebot machen, damit Krösche das noch in Betracht zieht, Sasa fest an die Eintarcht zu binden. Zumal auch mit Matanovic ein ähnlicher Spielertyp unter Vertrag steht, der sich zudem auch grade beim KSC gut freispielt: 7 Tore und 4 Assists bisher, fast immer Startelf mittlerweile. Hab mal zwei drei Zusammenfassungen der letzten KSC Spiele gesehen und man muss sagen, Matanovic fällt postiv auf. ich seh ihn auf jeden Fall vor Ngankam, schon wegen seine guten Spielverständnisses und der mehr als ordentlichen Ballbehandlung.

Auch bei Lisztes können wir davon ausgehen, dass er direkt Aaronson von der Stelle des Nachwuchsmittelfeldspielers verdrängen wird. Zumindest zZ ist der Aaronson weit in der Entwicklung voraus.

Was ich so ähnlich sehe: So sehr man Götze mögen möchte oder muss, eine große Zukunft sehe ich für ihn hier nicht mehr. Nicht in der Verfassung, in der er sich seit Monaten präsentiert. Ich denke, er wird einen hübschen Ausweg wählen, vielleicht in die USA. Ich trau ihm aber auch zu, dass ihn Australien reizt. Da kann er locker noch 3 Jahre erfolgreich kicken und es ist ein schönes Land.
Das Problem ist, dass er hier mit seinem Nymbus vieles überstrahlt, aber eben auch den Platz für einen echten Führungsspieler, den Angriffsführer quasi, besetzt. Ich denke Skhiri braucht einen anderen Achsenspieler vor sich. Larsson noch eine Saison neben sich. Ebimbe kann Götze Rolle als der angedachte Leader auch nicht ausfüllen, weil es ihm an mentaler Konstanz fehlt. Am ehesten traue ich noch Chaibi zu, sich da als Angriffsührer durchzusetzen. Technisch speilerisch hat er die Veranlagung, aber er ist halt noch sehr jung. Keine Ahnung ob ihm die Schuhe als Angriffsführer schon passen.

Mit Amenda kommt wahrscheinlich der Tuta-Ersatz, was aber nicht automatisch heißt, dass man sich von Tuta trennen muss. Ganz im Gegenteil füllt Amenda nur den Kader an IVs auf das nötige Minimum auf. Würde mich nicht wundern, wenn Krösche im Sommer erst nochmal nen fünften IV an den Main zaubert, damit Dino in der Vorbereitung die beste Formation finden kann. Mal davon abegsehen, dass uns wahrscheinlich für Pacho ein unmoralisches Angebot ins Haus flattern wird.
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Das mit Kalajdzic ist so bitter und tut mir so leid für ihn.
Der hatte in England so ein Pech mit seiner Verletzung, hat sich wieder rangekämpft, ist zu uns gewechselt um auf hohem Niveau wieder Fuss zu fassen, sportlich ging es für ihn persönlich in die richtige Richtung und dann Zack. Knie kaputt.
Der Kerl ist erst 26 Jahre alt und steht trotzdem schon vor dem Ende seiner Karriere. Zumindest was hochklassigen Fussball mit evtl Spielen in europäischen Wettbewerben angeht. Im Sommer ist die Verletzung noch nicht ausgeheilt, was bedeutet er wird frühestens im Winter einen neuen (Leih)verein finden. Sofern die Wolves ihn nicht doch behalten wollen. Also ein komplettes Kalenderjahr für die Katz. Und selbst wenn er wieder voll fit wird, wer nimmt ihn im Winter den noch? Nach so schweren Verletzungen in beiden Knien?
Das kann man mit Rode vergleichen. Den wollten auch nur noch wir haben. Ein Mittelklasseverein der eher gegen den Abstieg als um Europa spielt. Und auch nur weil wir einen Leader brauchten und er schonmal bei uns gespielt hatte.
Wenn mögliche Interessenten so denken wie sie bisher immer gedacht haben, werden nur Vereine Marke Augsburg an ihm Interesse haben. Da spielt er dann um die goldene Ananas, obwohl er die Qualität für Europa hat. Alles nur wegen diesem Pech mit den Knien.

Ich kann mir nicht vorstellen dass wir Kalajdzic verpflichten, selbst wenn die Wolves ihn uns umsonst geben. Wir brauchen im Sommer eine Alternative zu Ekitike (ich gehe einfach mal davon aus dass wir die KO ziehen). Im Sommer nur eine Alternative zu Ekitike leihen, um im Winter dann Kalajdzic sehr günstig zu verpflichten? Das wird Krösche niemals machen. Dafür gibt es einfach zu viele Optionen auf dem Markt und wir müssen nicht bis zum Winter warten um dann einen, hoffentlich wieder fitten, Kalajdzic zu verpflichten.

Matanovic macht sich beim KSC gut aber eben in der zweiten Liga. Und mehr als ein Zweitligaspieler ist er mMn auch nicht. Evtl schafft er es irgendwann doch noch in die Bundesliga zu einem Verein wie Bochum oä. Aber für uns reicht das einfach nicht. Nicht im Sommer und höchstwahrscheinlich auch nicht irgendwann in der späteren Zukunft.

Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.

Bei Götze sehe ich das anders, zumindest teilweise.
Für die 10 fehlen ihm mittlerweile Antritt und Schnelligkeit, weswegen wir auf der Position mit Chaibi und einem van de Beek auf annähernd seinem alten Niveau, dort deutlich besser fahren. Götze ist als Spielmacher auf der 8 aber immer noch Spitzenklasse und er leitet von dort unheimlich gute Chancen ein. Deutlich mehr und bessere Chancen als jeder andere Spieler der bei uns auf der 8 gespielt hat.
Aber brauchen wir auf der 8 so einen genialen Spielmacher, der das Spiel dann auch an sich zieht. Ich bin da in meiner persönlichen Meinung mittlerweile zwiegespalten. Bei aller Liebe zu Kombinationsfussball und ich hoffe das wir uns in der Hinsicht weiter Stück für Stück steigern. Ich würde es aus taktischer Sicht mittlerweile aber bevorzugen wenn wir die 8 quasi "überspielen". Also nicht vom Abwehrspieler zum 6, von dort zum 8er und dann zum 10er. Sondern vom Abwehrspieler zum 6er ODER 8er und von dort zum 10er. Also eine Station auslassen um schneller nach vorne zu spielen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und Toppmöller der mit der Fussballlehrerlizenz.

Das Mit Tuta ist meiner Ansicht nach einfach aus der Not geboren. Toppmöller hätte gerne Viererkette gespielt, wegen unpassendem Spielermaterial und ohnehin schon großem Umbruch ist es dann ein "falsches" 4-4-2 mit situativer Viererkette und Tuta als RV/IV-Hybrid geworden.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Toppmöller das über den Sommer hinaus praktizieren wird. In einzelnen Spielen sicher mal aber generell wird er zu einer echten Viererkette übergehen. Tuta hat leider bewiesen dass man nicht auf ihn setzen kann und es bräuchte im Sommer dann einfach zu viele Neuzugänge in der Abwehr. Amenda alleine reicht da nicht und es muss noch ein Ersatz für Tuta kommen sowie eine Alternative zu Koch.
Bei einem Umstieg auf echte Viererkette wäre die Alternative zu Koch mit Amenda schon da. man müsste nur Tuta abgeben oder als IV Nummer 5, wofür er viel zu teuer wäre, behalten und einen Rechtsverteidiger verpflichten. Entweder ein Backup für Buta oder jemand der Buta aus der Startelf verdrängt. Je nachdem wie wichtig den Verantwortlichen die Position ist und wie viel Geld sie in die Hand nehmen wollen.

Gib mir Bescheid falls du das mit der situativen Viererkette etc erklärt haben willst. Ich hatte das eh schonmal per DM an Chris Michel geschickt und muss den Text einfach nur kopieren. Ist also kein Aufwand.
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Das mit Kalajdzic ist so bitter und tut mir so leid für ihn.
Der hatte in England so ein Pech mit seiner Verletzung, hat sich wieder rangekämpft, ist zu uns gewechselt um auf hohem Niveau wieder Fuss zu fassen, sportlich ging es für ihn persönlich in die richtige Richtung und dann Zack. Knie kaputt.
Der Kerl ist erst 26 Jahre alt und steht trotzdem schon vor dem Ende seiner Karriere. Zumindest was hochklassigen Fussball mit evtl Spielen in europäischen Wettbewerben angeht. Im Sommer ist die Verletzung noch nicht ausgeheilt, was bedeutet er wird frühestens im Winter einen neuen (Leih)verein finden. Sofern die Wolves ihn nicht doch behalten wollen. Also ein komplettes Kalenderjahr für die Katz. Und selbst wenn er wieder voll fit wird, wer nimmt ihn im Winter den noch? Nach so schweren Verletzungen in beiden Knien?
Das kann man mit Rode vergleichen. Den wollten auch nur noch wir haben. Ein Mittelklasseverein der eher gegen den Abstieg als um Europa spielt. Und auch nur weil wir einen Leader brauchten und er schonmal bei uns gespielt hatte.
Wenn mögliche Interessenten so denken wie sie bisher immer gedacht haben, werden nur Vereine Marke Augsburg an ihm Interesse haben. Da spielt er dann um die goldene Ananas, obwohl er die Qualität für Europa hat. Alles nur wegen diesem Pech mit den Knien.

Ich kann mir nicht vorstellen dass wir Kalajdzic verpflichten, selbst wenn die Wolves ihn uns umsonst geben. Wir brauchen im Sommer eine Alternative zu Ekitike (ich gehe einfach mal davon aus dass wir die KO ziehen). Im Sommer nur eine Alternative zu Ekitike leihen, um im Winter dann Kalajdzic sehr günstig zu verpflichten? Das wird Krösche niemals machen. Dafür gibt es einfach zu viele Optionen auf dem Markt und wir müssen nicht bis zum Winter warten um dann einen, hoffentlich wieder fitten, Kalajdzic zu verpflichten.

Matanovic macht sich beim KSC gut aber eben in der zweiten Liga. Und mehr als ein Zweitligaspieler ist er mMn auch nicht. Evtl schafft er es irgendwann doch noch in die Bundesliga zu einem Verein wie Bochum oä. Aber für uns reicht das einfach nicht. Nicht im Sommer und höchstwahrscheinlich auch nicht irgendwann in der späteren Zukunft.

Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.

Bei Götze sehe ich das anders, zumindest teilweise.
Für die 10 fehlen ihm mittlerweile Antritt und Schnelligkeit, weswegen wir auf der Position mit Chaibi und einem van de Beek auf annähernd seinem alten Niveau, dort deutlich besser fahren. Götze ist als Spielmacher auf der 8 aber immer noch Spitzenklasse und er leitet von dort unheimlich gute Chancen ein. Deutlich mehr und bessere Chancen als jeder andere Spieler der bei uns auf der 8 gespielt hat.
Aber brauchen wir auf der 8 so einen genialen Spielmacher, der das Spiel dann auch an sich zieht. Ich bin da in meiner persönlichen Meinung mittlerweile zwiegespalten. Bei aller Liebe zu Kombinationsfussball und ich hoffe das wir uns in der Hinsicht weiter Stück für Stück steigern. Ich würde es aus taktischer Sicht mittlerweile aber bevorzugen wenn wir die 8 quasi "überspielen". Also nicht vom Abwehrspieler zum 6, von dort zum 8er und dann zum 10er. Sondern vom Abwehrspieler zum 6er ODER 8er und von dort zum 10er. Also eine Station auslassen um schneller nach vorne zu spielen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und Toppmöller der mit der Fussballlehrerlizenz.

Das Mit Tuta ist meiner Ansicht nach einfach aus der Not geboren. Toppmöller hätte gerne Viererkette gespielt, wegen unpassendem Spielermaterial und ohnehin schon großem Umbruch ist es dann ein "falsches" 4-4-2 mit situativer Viererkette und Tuta als RV/IV-Hybrid geworden.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Toppmöller das über den Sommer hinaus praktizieren wird. In einzelnen Spielen sicher mal aber generell wird er zu einer echten Viererkette übergehen. Tuta hat leider bewiesen dass man nicht auf ihn setzen kann und es bräuchte im Sommer dann einfach zu viele Neuzugänge in der Abwehr. Amenda alleine reicht da nicht und es muss noch ein Ersatz für Tuta kommen sowie eine Alternative zu Koch.
Bei einem Umstieg auf echte Viererkette wäre die Alternative zu Koch mit Amenda schon da. man müsste nur Tuta abgeben oder als IV Nummer 5, wofür er viel zu teuer wäre, behalten und einen Rechtsverteidiger verpflichten. Entweder ein Backup für Buta oder jemand der Buta aus der Startelf verdrängt. Je nachdem wie wichtig den Verantwortlichen die Position ist und wie viel Geld sie in die Hand nehmen wollen.

Gib mir Bescheid falls du das mit der situativen Viererkette etc erklärt haben willst. Ich hatte das eh schonmal per DM an Chris Michel geschickt und muss den Text einfach nur kopieren. Ist also kein Aufwand.
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Super Zusammenfassung @maddux - das unterschreibe ich so.

Bezüglich Kalajdzic ist und bleibt es einfach bitter. Ihn hätte ich gerne auch perspektivisch bei uns gesehen als einen Spieler aus der Riege im besten Fußballeralter und potentiellen (neuen) Kabinenanführer.

Was die Situation mit einem Spieler macht, fand ich in dem folgenden Artikel ganz gut zusammengefasst, nachdem ich aus Interesse mal danach geschaut habe, welche Spieler mit ähnlichem Verletzungspech überhaupt noch die Kurve bekommen haben:

https://www.sueddeutsche.de/sport/zweitligaprofi-patrick-fabian-der-fussballer-mit-vier-neuen-kreuzbaendern-1.3331020

Bezüglich Götze schließe ich mich deiner Meinung ebenso an und bin da hin -und hergerissen. Als verkappter LA hatte er mir mich aufgrund seines fehlenden Antritts und Tempos nicht mehr wirklich zugesagt. Und als zentraler defensiver Mittelfeldspieler finde ich ihn zwar immer ganz gefällig. In Sachen Laufbereitschaft kann man ihm auch nichts vorwerfen. In Kombination mit einem spielstarken zentralen Abwehrspieler, wie wir ihn am Sonntag mit dem alten Hasen auf dem Platz hatten, werden mir aber auch zu wenig Meter mit dem Ball überbrückt. Kurzpässe von Hasebe auf Götze und einem teilweise etwas verloren wirkenden Skhiri sind für die Statistik vielleicht ganz nett, bringen aber irgendwie auch nicht wirklich viel. Gleichwohl fliegt ihm natürlich auch bei jedem Rempler der Gang raus. Das hat er körperlich bedingt sozusagen mit einem Kimmich gleich.

Die Abwehrplanung schätze ich ähnlich ein und zähle mich zu denjenigen, die bei allen Transfers, gerne noch einen IV für die RR gesehen hätten.

Hinsichtlich der (nächsten) Nachwuchsspieler muss man mal sehen. Lisztes wirkt schon deutlich Handlungsschneller und insgesamt giftiger als ein Aaronson. Der Junge ist aber eben auch erst 18 und die Einsatzzeiten schwanken bei ihm doch in diesem Jahr durchaus sehr deutlich. Aaronson durfte jetzt immerhin mal zwei Spiele über 90 Minuten mitmachen (möchte man auch nicht gesehen haben, wie der Letzte gegen den Vorletzten der holländischen Liga 1:1 spielt) Vielleicht gibt ihm das ja einen Schub, auch wenn ich ebenso meine Zweifel habe, ob es bei ihm für gehobenes Bundesliganiveau reichen wird.

So oder so und fast egal in welchem Thread man die aktuelle Situation und die nahe Perspektive diskutiert, es verfestigt sich der Eindruck, dass wir letztlich doch von einer "Übergangssaison" sprechen.

Es sei denn, wir vergeigen es am Donnerstag, das dürfte nochmal eine andere Diskussion aufmachen. Ich gehe aber mal vom Erfolgsfall aus und bin gespannt, was uns vor Ort erwartet...

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Das mit Kalajdzic ist so bitter und tut mir so leid für ihn.
Der hatte in England so ein Pech mit seiner Verletzung, hat sich wieder rangekämpft, ist zu uns gewechselt um auf hohem Niveau wieder Fuss zu fassen, sportlich ging es für ihn persönlich in die richtige Richtung und dann Zack. Knie kaputt.
Der Kerl ist erst 26 Jahre alt und steht trotzdem schon vor dem Ende seiner Karriere. Zumindest was hochklassigen Fussball mit evtl Spielen in europäischen Wettbewerben angeht. Im Sommer ist die Verletzung noch nicht ausgeheilt, was bedeutet er wird frühestens im Winter einen neuen (Leih)verein finden. Sofern die Wolves ihn nicht doch behalten wollen. Also ein komplettes Kalenderjahr für die Katz. Und selbst wenn er wieder voll fit wird, wer nimmt ihn im Winter den noch? Nach so schweren Verletzungen in beiden Knien?
Das kann man mit Rode vergleichen. Den wollten auch nur noch wir haben. Ein Mittelklasseverein der eher gegen den Abstieg als um Europa spielt. Und auch nur weil wir einen Leader brauchten und er schonmal bei uns gespielt hatte.
Wenn mögliche Interessenten so denken wie sie bisher immer gedacht haben, werden nur Vereine Marke Augsburg an ihm Interesse haben. Da spielt er dann um die goldene Ananas, obwohl er die Qualität für Europa hat. Alles nur wegen diesem Pech mit den Knien.

Ich kann mir nicht vorstellen dass wir Kalajdzic verpflichten, selbst wenn die Wolves ihn uns umsonst geben. Wir brauchen im Sommer eine Alternative zu Ekitike (ich gehe einfach mal davon aus dass wir die KO ziehen). Im Sommer nur eine Alternative zu Ekitike leihen, um im Winter dann Kalajdzic sehr günstig zu verpflichten? Das wird Krösche niemals machen. Dafür gibt es einfach zu viele Optionen auf dem Markt und wir müssen nicht bis zum Winter warten um dann einen, hoffentlich wieder fitten, Kalajdzic zu verpflichten.

Matanovic macht sich beim KSC gut aber eben in der zweiten Liga. Und mehr als ein Zweitligaspieler ist er mMn auch nicht. Evtl schafft er es irgendwann doch noch in die Bundesliga zu einem Verein wie Bochum oä. Aber für uns reicht das einfach nicht. Nicht im Sommer und höchstwahrscheinlich auch nicht irgendwann in der späteren Zukunft.

Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.

Bei Götze sehe ich das anders, zumindest teilweise.
Für die 10 fehlen ihm mittlerweile Antritt und Schnelligkeit, weswegen wir auf der Position mit Chaibi und einem van de Beek auf annähernd seinem alten Niveau, dort deutlich besser fahren. Götze ist als Spielmacher auf der 8 aber immer noch Spitzenklasse und er leitet von dort unheimlich gute Chancen ein. Deutlich mehr und bessere Chancen als jeder andere Spieler der bei uns auf der 8 gespielt hat.
Aber brauchen wir auf der 8 so einen genialen Spielmacher, der das Spiel dann auch an sich zieht. Ich bin da in meiner persönlichen Meinung mittlerweile zwiegespalten. Bei aller Liebe zu Kombinationsfussball und ich hoffe das wir uns in der Hinsicht weiter Stück für Stück steigern. Ich würde es aus taktischer Sicht mittlerweile aber bevorzugen wenn wir die 8 quasi "überspielen". Also nicht vom Abwehrspieler zum 6, von dort zum 8er und dann zum 10er. Sondern vom Abwehrspieler zum 6er ODER 8er und von dort zum 10er. Also eine Station auslassen um schneller nach vorne zu spielen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und Toppmöller der mit der Fussballlehrerlizenz.

Das Mit Tuta ist meiner Ansicht nach einfach aus der Not geboren. Toppmöller hätte gerne Viererkette gespielt, wegen unpassendem Spielermaterial und ohnehin schon großem Umbruch ist es dann ein "falsches" 4-4-2 mit situativer Viererkette und Tuta als RV/IV-Hybrid geworden.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Toppmöller das über den Sommer hinaus praktizieren wird. In einzelnen Spielen sicher mal aber generell wird er zu einer echten Viererkette übergehen. Tuta hat leider bewiesen dass man nicht auf ihn setzen kann und es bräuchte im Sommer dann einfach zu viele Neuzugänge in der Abwehr. Amenda alleine reicht da nicht und es muss noch ein Ersatz für Tuta kommen sowie eine Alternative zu Koch.
Bei einem Umstieg auf echte Viererkette wäre die Alternative zu Koch mit Amenda schon da. man müsste nur Tuta abgeben oder als IV Nummer 5, wofür er viel zu teuer wäre, behalten und einen Rechtsverteidiger verpflichten. Entweder ein Backup für Buta oder jemand der Buta aus der Startelf verdrängt. Je nachdem wie wichtig den Verantwortlichen die Position ist und wie viel Geld sie in die Hand nehmen wollen.

Gib mir Bescheid falls du das mit der situativen Viererkette etc erklärt haben willst. Ich hatte das eh schonmal per DM an Chris Michel geschickt und muss den Text einfach nur kopieren. Ist also kein Aufwand.
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Maddux schrieb:

Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.


Bei Aaronson kommt es auch darauf an darauf an, wie er mit Rückschlägen umgeht.
Potenzial für die BL hätte er.  Das har er ja unter Glasner schon gezeigt und da wurde er hier auch oft im Forum gefordert und als neue Nachwuchshoffnung gesehen
Aber alle jungen Spieler müssen mal durch Krisenzeiten und bei allem Talent, ist das auch ein wichtiger Faktor richtig damit umzugehen.
Toppmöller hat eigentlich ein gutes Händchen für junge Spieler bewiesen, das Aaronson bei Ihm so außen vor war, konnte ich mir dann kaum erklären. Vielleicht gehört er auch zu den jungen Spielern, die wenn was nicht klappt, dann zulange den kopf hängen lassen und dafür ist in einer großen Profikarriere wenig Zeit.

Wie Du schon sagst, eine Liga außerhalb der Top 4 wäre jetzt richtig für Ihn und da muss er dann auch Verantwortung übernehmen, sollte er in die Top 4 wollen, zu spät ist es dafür selten.


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