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Kaderplanung 2024/25

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Da sollte man sich mMn besser woanders umschauen, besonders zu dem Preis.

Letztes Jahr hatte ich schonmal Sivert Mannsverk vorgeschlagen. Und Ajax scheint ihn jetzt, trotz seinen guten Leistungen nach der Verletzung, wieder abgeben zu wollen. Bei Gladbach ist er gerade Topkandidat für die Baustelle auf der 6.

https://www.ligainsider.de/sivert-mannsverk_35724/ganz-oben-auf-der-liste-gladbach-will-mannsverk-holen-359512/

Und er scheint sogar per Leihe mit Kaufoption verfügbar zu sein. Das würde unseren finanziellen Spielraum für andere Positionen deutlich verbessern.
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Maddux schrieb:

 Da sollte man sich mMn besser woanders umschauen, besonders zu dem Preis.

jupp, das dürfte wenn eh der knackpunkt sein, ich denke auch nicht, dass wir das dann im raum stehende gesamtpaket stemmen würden wollen. zu recht nicht. wobei das ja eh alles gedankenspielerei ist.
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Maddux schrieb:

 Da sollte man sich mMn besser woanders umschauen, besonders zu dem Preis.

jupp, das dürfte wenn eh der knackpunkt sein, ich denke auch nicht, dass wir das dann im raum stehende gesamtpaket stemmen würden wollen. zu recht nicht. wobei das ja eh alles gedankenspielerei ist.
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Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.
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Schmidti1982 schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das mag alles so sein (oder aber auch nicht), das  kann hier aber dahinstehen,denn der punkt war und ist nach wie vor, dass özcan qualitativ eben doch so 1-2 klassen höher als jakic anzusiedeln ist. das spiegelt halt den unterschied wider, ob man rotationsspieler bei nem cl -dauergast oder nem el/ecl club ist...

Wann soll denn Özcan bewiesen haben, besser als Jakic zu sein? Und noch 1-2 Klassen...
Jakic wurde als Stammspier EL Sieger und hat die CL Vorrunde überstanden.
Özcan ist meiner Meinung nach völlig überschätzt und es hat mich damals schon gewundert, was Dortmund mit ihm will.


du, wenn es dir in sachen qualitätsunterschied nicht reicht, dass jakic aufgrund seiner limitiertheit nicht mal mehr als rotationsspieler bei uns gefragt war und nach augsburg ging, um überhaupt mal spielzeit zu bekommen, wohingegen özcan beim bvb regelmäßig in liga und cl spielzeit als rotationsspieler bekommen hat, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen...



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Lattenknaller__ schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das mag alles so sein (oder aber auch nicht), das  kann hier aber dahinstehen,denn der punkt war und ist nach wie vor, dass özcan qualitativ eben doch so 1-2 klassen höher als jakic anzusiedeln ist. das spiegelt halt den unterschied wider, ob man rotationsspieler bei nem cl -dauergast oder nem el/ecl club ist...

Wann soll denn Özcan bewiesen haben, besser als Jakic zu sein? Und noch 1-2 Klassen...
Jakic wurde als Stammspier EL Sieger und hat die CL Vorrunde überstanden.
Özcan ist meiner Meinung nach völlig überschätzt und es hat mich damals schon gewundert, was Dortmund mit ihm will.


du, wenn es dir in sachen qualitätsunterschied nicht reicht, dass jakic aufgrund seiner limitiertheit nicht mal mehr als rotationsspieler bei uns gefragt war und nach augsburg ging, um überhaupt mal spielzeit zu bekommen, wohingegen özcan beim bvb regelmäßig in liga und cl spielzeit als rotationsspieler bekommen hat, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen...

Du brauchst mir auch nicht weiterhelfen. Vielleicht passen Jakic und Toppmöller einfach nicht zusammen? Kovac konnte mit Müller bspw. auch wenig anfangen, während dieser davor und danach absoluter Leistungsträger in München war.
Unter Glasner war Jakic 1,5 Jahre Stammspieler und im Anschluss in Augsburg auch.
Aber gut, du findest Özcan gut, warum auch immer und deine Meinung sollst du auch haben.
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Hyundaii30 schrieb:

Wichtiger Transfer. Für die Zukunft
Eingentlich müssten wir im Jahr 2028 locker Meister werden, wenn alle jungen Spieler, dann mal etwas reifer und erfahrener sind

Sag mal, kannst du deine blöden Kommentare nicht einfach mal stecken lassen? Und erstrecht, wenn du überhaupt keine Ahnung von Krösches Transferpolitik hast.

Zumal du dich damit in eine schönen Regelmäßig selbst zum Obst machst. Außerdem nervt es inzwischen ungemein. Dabei helfen auch deine depperten Smilies nicht.
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DeMuerte schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wichtiger Transfer. Für die Zukunft
Eingentlich müssten wir im Jahr 2028 locker Meister werden, wenn alle jungen Spieler, dann mal etwas reifer und erfahrener sind

Sag mal, kannst du deine blöden Kommentare nicht einfach mal stecken lassen? Und erstrecht, wenn du überhaupt keine Ahnung von Krösches Transferpolitik hast.

Zumal du dich damit in eine schönen Regelmäßig selbst zum Obst machst. Außerdem nervt es inzwischen ungemein. Dabei helfen auch deine depperten Smilies nicht.


Oh, da hatte einer einen schlechten Tag.
Die Smileys sollten eben bedeuten daß man es mit Humor nehmen soll.
Also ganz stressfrei.
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Sich über Rassisten lustig zu machen führt auf Twitter neuerdings zum Perma-Bann. Da bin ich nicht der Einzige den es in den letzten Wochen getroffen hat und einen neuen Account habe ich schon längst.

Hojlund kann man mit Larsson vergleichen. Ordentlicher Allround-Mittelfeldspieler, der defensiv evtl etwas besser ist als Larsson, dafür offensiv nicht ganz so stark. Hojlund ist in der Entwicklung aber auch noch nicht ganz so weit wie Larsson vor einem Jahr und hat noch Raum für Verbesserung.
Bei der geringen Ablöse kann man nichts falsch machen und der geringe Marktwert liegt auch daran dass sein Vertrag in 6 Monaten ausläuft. Bei länger laufendem Vertrag würde Kopenhagen sicher eher eine Ablöse um 5 Mio verlangen (können). Plus Weiterverkaufsbeteiligung.

Ich hätte aber gerne noch einen Spieler der schon Erfahrung in einer stärkeren Liga hat. Was die Geschwindigkeit des Spiels und die Körperlichkeit angeht ist die dänische Liga doch ein gutes Stück von der Bundesliga entfernt. Wenn wir Glück haben hat er so wenig Umstellungsprobleme wie Larsson. Aber wenn es schlecht läuft ergeht es ihm wie Sow.
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Maddux schrieb:

Hojlund ist in der Entwicklung aber auch noch nicht ganz so weit wie Larsson vor einem Jahr und hat noch Raum für Verbesserung.
Bei der geringen Ablöse kann man nichts falsch machen und der geringe Marktwert liegt auch daran dass sein Vertrag in 6 Monaten ausläuft.


Evtl als interner Nachfolger von Larsson, wenn es diesen in 1 oder 2 Jahren weiter zieht?
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Lattenknaller__ schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das mag alles so sein (oder aber auch nicht), das  kann hier aber dahinstehen,denn der punkt war und ist nach wie vor, dass özcan qualitativ eben doch so 1-2 klassen höher als jakic anzusiedeln ist. das spiegelt halt den unterschied wider, ob man rotationsspieler bei nem cl -dauergast oder nem el/ecl club ist...

Wann soll denn Özcan bewiesen haben, besser als Jakic zu sein? Und noch 1-2 Klassen...
Jakic wurde als Stammspier EL Sieger und hat die CL Vorrunde überstanden.
Özcan ist meiner Meinung nach völlig überschätzt und es hat mich damals schon gewundert, was Dortmund mit ihm will.


du, wenn es dir in sachen qualitätsunterschied nicht reicht, dass jakic aufgrund seiner limitiertheit nicht mal mehr als rotationsspieler bei uns gefragt war und nach augsburg ging, um überhaupt mal spielzeit zu bekommen, wohingegen özcan beim bvb regelmäßig in liga und cl spielzeit als rotationsspieler bekommen hat, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen...

Du brauchst mir auch nicht weiterhelfen. Vielleicht passen Jakic und Toppmöller einfach nicht zusammen? Kovac konnte mit Müller bspw. auch wenig anfangen, während dieser davor und danach absoluter Leistungsträger in München war.
Unter Glasner war Jakic 1,5 Jahre Stammspieler und im Anschluss in Augsburg auch.
Aber gut, du findest Özcan gut, warum auch immer und deine Meinung sollst du auch haben.
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Schmidti1982 schrieb:

Unter Glasner war Jakic 1,5 Jahre Stammspieler

er war kam insbesondere gegen ende auf seine einsätze weitestgehend als notnagel mangels alternative auf positionen, wo grad not am mann war, mehr nicht. unter "stammspieler" verstehe ich was anderes...

Schmidti1982 schrieb:

Aber gut, du findest Özcan gut

ich finde özcan lediglich um besagte 1-2 klassen besser als jakic, genau darum ging es oben,nicht mehr und nicht weniger.  
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Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.
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Du hast schon ein breites Hintergundwissen, Respekt.
Keine Lust auf den Techn Direktor Posten, wäre doch was?
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Schmidti1982 schrieb:

Unter Glasner war Jakic 1,5 Jahre Stammspieler

er war kam insbesondere gegen ende auf seine einsätze weitestgehend als notnagel mangels alternative auf positionen, wo grad not am mann war, mehr nicht. unter "stammspieler" verstehe ich was anderes...

Schmidti1982 schrieb:

Aber gut, du findest Özcan gut

ich finde özcan lediglich um besagte 1-2 klassen besser als jakic, genau darum ging es oben,nicht mehr und nicht weniger.  
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Lattenknaller__ schrieb:

ich finde özcan lediglich um besagte 1-2 klassen besser als jakic, genau darum ging es oben,nicht mehr und nicht weniger.  


Jetzt interessiert mich dein Klassensystem 😄

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DeMuerte schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wichtiger Transfer. Für die Zukunft
Eingentlich müssten wir im Jahr 2028 locker Meister werden, wenn alle jungen Spieler, dann mal etwas reifer und erfahrener sind

Sag mal, kannst du deine blöden Kommentare nicht einfach mal stecken lassen? Und erstrecht, wenn du überhaupt keine Ahnung von Krösches Transferpolitik hast.

Zumal du dich damit in eine schönen Regelmäßig selbst zum Obst machst. Außerdem nervt es inzwischen ungemein. Dabei helfen auch deine depperten Smilies nicht.


Oh, da hatte einer einen schlechten Tag.
Die Smileys sollten eben bedeuten daß man es mit Humor nehmen soll.
Also ganz stressfrei.
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Hyundaii30 schrieb:

Oh, da hatte einer einen schlechten Tag.
Die Smileys sollten eben bedeuten daß man es mit Humor nehmen soll.
Also ganz stressfrei.

Glaub mir, wenn ich einen schlechten Tag habe dann sieht das anders aus. Ansonsten ganz stressfrei gesagt, lass deine Spitzen gegen Krösche resp. dessen Einkaufspolitik einfach mal beiseite. Zumal das alles andere als witzig ist.

Und nun zurück zum Thema...
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Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.
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Maddux schrieb:

Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.


Im Endeffekt brauchen wir dann die Eierlegende Wollmilchsau (oder wie das heißt).
Es sollte ein erfahrener 6er sein mit Führungsqualitäten, ein Zweikampfmonster der gleichzeitig Spielmacherqualitäten hat... und natürlich nicht zu alt, Doppelbelastungserprobt und günstig zu haben.
Puh.... ach ja, er sollte sich auch noch ohne zu meckern auf die Bank setzen weil Skhiri ja erstmal gesetzt ist.
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Maddux schrieb:

Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.


Im Endeffekt brauchen wir dann die Eierlegende Wollmilchsau (oder wie das heißt).
Es sollte ein erfahrener 6er sein mit Führungsqualitäten, ein Zweikampfmonster der gleichzeitig Spielmacherqualitäten hat... und natürlich nicht zu alt, Doppelbelastungserprobt und günstig zu haben.
Puh.... ach ja, er sollte sich auch noch ohne zu meckern auf die Bank setzen weil Skhiri ja erstmal gesetzt ist.
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Diegito schrieb:

ach ja, er sollte sich auch noch ohne zu meckern auf die Bank setzen weil Skhiri ja erstmal gesetzt ist.

Skhiri ist m.M.n. kein 6er. Das ist sein Problem. Der ist eine Klasse besser, wenn er einen Mann hinter sich hat, der ihn absichert. Problem, dann wird es für Hugo I eng und das kann eigentlich auch nicht sein.
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Maddux schrieb:

Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.


Im Endeffekt brauchen wir dann die Eierlegende Wollmilchsau (oder wie das heißt).
Es sollte ein erfahrener 6er sein mit Führungsqualitäten, ein Zweikampfmonster der gleichzeitig Spielmacherqualitäten hat... und natürlich nicht zu alt, Doppelbelastungserprobt und günstig zu haben.
Puh.... ach ja, er sollte sich auch noch ohne zu meckern auf die Bank setzen weil Skhiri ja erstmal gesetzt ist.
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Die Auswahl wird recht klein bis nicht existent, sollte man unter "erfahren" 12 Jahre Profierfahrung verstehen. Spieler Mitte 20 haben aber meist auch schon 6 - 8 Jahre Erfahrung im höheren bis höchsten Herrenbereich. Als unerfahren würde ich das jetzt nicht bezeichnen.

Und müssen wirklich beide Neuzugänge im Mittelfeld "erfahren" sein? Mit Skhiri und Götze haben wir schon 2 sehr erfahrene Spieler im zentralen Mittelfeld. Noch ein Spieler Mitte 20 dazu und der zweite Neuzugang könnte dann auch ein weiteres Talent mit weniger Erfahrung, wie zB Hojlund, sein.

Defensiv gute 6er mit Spielmacherqualitäten, welche für uns bezahlbar und für die wir sportlich interessant sein könnten, gibt es haufenweise. Mandela Keita, Vicente Pizaro, Joris Chotard, Mirko Topic, Enzo Loiodice, Salvatore Esposito, die gerüchteten Daniel Boloca sowie Oscar Hojlund...
Die sind jetzt nicht der nächste Rodri oder Enzo Fernandez. Aber sie sind mMn mindestens überdurchschnittlich gute Spieler und gut genug für einen Verein wie uns.

Wir haben Dreifachbelastung und da werden die Spieler schon auf ihre Einsätze kommen. Bei mMn optimaler Kaderplanung würde es auf den 3 Mittelfeldpositionen wie folgt aussehen:

6: Skhiri, Mister X
8: Larsson, Götze
10: Chaibi, Uzun
6/8: Mister Y

7 Spieler für 3 Positionen. Da die meisten, bzw ggf alle, Spieler variabel einsetzbar sind, kann da auch bei Verletzungen oder Sperren ohne zu großen Qualitätsverlust durchrotiert werden. Selbst 2 Ausfälle gleichzeitig könnte man damit verkraften und beim Ausfall von 3 Spielern hätte man zur Not auch noch Dina Ebimbe und/oder Tuta zur Verfügung.

Und das wirklich ohne dass ein Spieler auf der Bank versauert. Weil es, kurzzeitige, Verletzungen und Sperren immer gibt. Ich müsste jetzt wirklich mal nachschauen ob wir letzte Saison mal 3 Wochen am Stück alle Mittelfeldspieler zur Verfügung gehabt haben. Gefühlt zumindest schonmal nicht. Und besonders nicht gegen Ende der Saison, als es am wichtigsten gewesen wäre.
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Wird vermutlich auf nicht viel Zustimmung treffen aber was wäre denn mit eine Leihe von F. Nmecha ? Zusätzlich vielleicht noch einen 6 für 6-7 Mio.
Klar ist das Risiko groß bzgl. Verletzung aber deshalb auch eine Leihe.
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OXO86 schrieb:

Warum gleich wieder so aggressiv, niemand hat dir deine Kompetenz abgesprochen, meist eher sogar das Gegenteil. Dein Problem ist einzig und allein deine zu Schau getragene Arroganz.



leider hat er wenig dazu gelernt
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Tafelberg schrieb:

OXO86 schrieb:

Warum gleich wieder so aggressiv, niemand hat dir deine Kompetenz abgesprochen, meist eher sogar das Gegenteil. Dein Problem ist einzig und allein deine zu Schau getragene Arroganz.



leider hat er wenig dazu gelernt

Auch wenn der Eingangssatz einen unnötig aggressiven Grundton mit sich brachte, haben wir alle mehr davon, wenn sich die Diskussion auf die fußballerischen Aspekte beschränkt.
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Wird vermutlich auf nicht viel Zustimmung treffen aber was wäre denn mit eine Leihe von F. Nmecha ? Zusätzlich vielleicht noch einen 6 für 6-7 Mio.
Klar ist das Risiko groß bzgl. Verletzung aber deshalb auch eine Leihe.
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1. Er hat nicht das Profil, das wir suchen, weil er auch eher ein offensiv denkender 8er ist.
2. Wir würden keine angemessene KO bekommen und dann im Erfolgsfall einen Spieler für einen direkten Konkurrenten ausbilden und bei Misserfolg einen teuren Flop im Kader haben.
3. Der BVB zahlt exorbitante Gehälter, das macht eine mögliche Leihe noch teurer und eine anschließende Festverpflichtung noch unrealistischer.

Insofern hast du das richtig antizipiert, der Vorschlag wird hier nicht viel Zustimmung finden.
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Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.
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Maddux schrieb:

Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Erstens schön, dass Du wieder hier bist.
Zweitens hat Luzbert genau das formuliert, was ich bei mir dachte.
Drittens habe ich keine Ahnung, würde doch Deiner Einschätzung von Emre Can nicht folgen wollen.
Oder ist Deine Sicht auf Can Konsens in der Fußballkennergemeinde?
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Maddux schrieb:

Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Erstens schön, dass Du wieder hier bist.
Zweitens hat Luzbert genau das formuliert, was ich bei mir dachte.
Drittens habe ich keine Ahnung, würde doch Deiner Einschätzung von Emre Can nicht folgen wollen.
Oder ist Deine Sicht auf Can Konsens in der Fußballkennergemeinde?
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Die 2 Spieler haben unterschiedliche Probleme im Spielaufbau.
Can hat zwar die nötigen technischen Fähigkeiten, welche ihm in der Rolle als vertikaler 8er zugute kommen. Aber sein "Fussball-IQ" ist unterdurchschnittlich. Seine Positionierung ist schlecht, was es den Mitspielern erschwert ihn zu finden und als Anspielstation zu nutzen und er ist wirklich schlecht darin, in einem freieren System ohne klare Positionsvorgaben Anschlussmöglichkeiten zu finden. Er übersieht unheimlich oft Mitspieler und Situationen in dennen er das Spiel vertikal und schnell machen könnte.
Sowas bei DEM zentralen Aufbauspieler? Bei einer Mannschaft, die eigentlich mehr über Spielkontrolle und Kombinationsspiel kommen sollte? Nicht gut. Absolut nicht gut!

Man könnte jetzt anmerken, dass auch Terzic Schuld daran tragen würde weil er es nicht geschafft hat, dem Spiel des BVB genügend offensive Spielstruktur zu verpassen. Aber das ist das echte Leben und nicht FIFA auf der Playstation. Der Spieler muss von sich aus freie Mitspieler erkennen können und sie anspielen. Tut er das nicht und auch konsistent nicht, dann liegt das an mangelnder Qualität und nicht an fehlenden Strukturen.
Und ja, das ist der allgemeine Konsenz in der Fussballwelt.

Und der unterdurchschnittliche "Fussball-IQ" macht sich bei ihm auch defensiv bemerkbar. Im direkten Zweikampf ist Can kein schlechter Defensivspieler. Aber er kommt oft garnicht erst in den Zweikampf und öffnet riesige Löcher in der Defensive, weil er die Situation einfach nicht erkennt.

Als vertikaler und nachrückender 8er funktioniert er ganz gut und da hat er einen halbwegs guten Instinkt wo er hinlaufen kann um evtl einen Ball zu bekommen. Da würde ich aber wirklich eher Dina Ebimbe wieder auf die 8 ziehen und einen weiteren offensiven Außen verpflichten, der dann die nun offenen Kaderposition dort füllt.
Dina Ebimbe ist beim Erkennen von offensiven Situationen besser als Can und er müsste sich nur technisch nochmal etwas weiterentwickeln.
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Die 2 Spieler haben unterschiedliche Probleme im Spielaufbau.
Can hat zwar die nötigen technischen Fähigkeiten, welche ihm in der Rolle als vertikaler 8er zugute kommen. Aber sein "Fussball-IQ" ist unterdurchschnittlich. Seine Positionierung ist schlecht, was es den Mitspielern erschwert ihn zu finden und als Anspielstation zu nutzen und er ist wirklich schlecht darin, in einem freieren System ohne klare Positionsvorgaben Anschlussmöglichkeiten zu finden. Er übersieht unheimlich oft Mitspieler und Situationen in dennen er das Spiel vertikal und schnell machen könnte.
Sowas bei DEM zentralen Aufbauspieler? Bei einer Mannschaft, die eigentlich mehr über Spielkontrolle und Kombinationsspiel kommen sollte? Nicht gut. Absolut nicht gut!

Man könnte jetzt anmerken, dass auch Terzic Schuld daran tragen würde weil er es nicht geschafft hat, dem Spiel des BVB genügend offensive Spielstruktur zu verpassen. Aber das ist das echte Leben und nicht FIFA auf der Playstation. Der Spieler muss von sich aus freie Mitspieler erkennen können und sie anspielen. Tut er das nicht und auch konsistent nicht, dann liegt das an mangelnder Qualität und nicht an fehlenden Strukturen.
Und ja, das ist der allgemeine Konsenz in der Fussballwelt.

Und der unterdurchschnittliche "Fussball-IQ" macht sich bei ihm auch defensiv bemerkbar. Im direkten Zweikampf ist Can kein schlechter Defensivspieler. Aber er kommt oft garnicht erst in den Zweikampf und öffnet riesige Löcher in der Defensive, weil er die Situation einfach nicht erkennt.

Als vertikaler und nachrückender 8er funktioniert er ganz gut und da hat er einen halbwegs guten Instinkt wo er hinlaufen kann um evtl einen Ball zu bekommen. Da würde ich aber wirklich eher Dina Ebimbe wieder auf die 8 ziehen und einen weiteren offensiven Außen verpflichten, der dann die nun offenen Kaderposition dort füllt.
Dina Ebimbe ist beim Erkennen von offensiven Situationen besser als Can und er müsste sich nur technisch nochmal etwas weiterentwickeln.
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Vermutlich hast du Recht, in Dortmund lassen ja auch kaum ein gutes Haar an ihm. Dennoch bringt Emre Qualitäten mit, die uns auch abgehen, z.B. Führungsqualitäten, mittlerweile immense internationale Erfahrung sowie Lokalkolorit (oder wie das heißt). Das sind auch Dinge, die ihn für uns interessant machen. Für Stammspieler und Kapitän in Dortmund, 4 Spiele bei der EM scheint es gerade noch so zu reichen, aber ab das für uns langt?

Sei es drum, es gibt nicht ein einziges Gerücht zur SGE, m.E. nach reines Wunschdenken. Außerdem gibt es nun Meldungen zum Interesse von Napoli, Forderung aus Dortmund irgendwas um die 15Mio, damit sollten wir eigentlich raus sein, bevor wir rein gehen.
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Maddux schrieb:

Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.


Im Endeffekt brauchen wir dann die Eierlegende Wollmilchsau (oder wie das heißt).
Es sollte ein erfahrener 6er sein mit Führungsqualitäten, ein Zweikampfmonster der gleichzeitig Spielmacherqualitäten hat... und natürlich nicht zu alt, Doppelbelastungserprobt und günstig zu haben.
Puh.... ach ja, er sollte sich auch noch ohne zu meckern auf die Bank setzen weil Skhiri ja erstmal gesetzt ist.
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Diegito schrieb:

Im Endeffekt brauchen wir dann die Eierlegende Wollmilchsau (oder wie das heißt).
Es sollte ein erfahrener 6er sein mit Führungsqualitäten, ein Zweikampfmonster der gleichzeitig Spielmacherqualitäten hat... und natürlich nicht zu alt, Doppelbelastungserprobt und günstig zu haben.
Puh.... ach ja, er sollte sich auch noch ohne zu meckern auf die Bank setzen weil Skhiri ja erstmal gesetzt ist.


Toni Kroos? 🤔
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Vermutlich hast du Recht, in Dortmund lassen ja auch kaum ein gutes Haar an ihm. Dennoch bringt Emre Qualitäten mit, die uns auch abgehen, z.B. Führungsqualitäten, mittlerweile immense internationale Erfahrung sowie Lokalkolorit (oder wie das heißt). Das sind auch Dinge, die ihn für uns interessant machen. Für Stammspieler und Kapitän in Dortmund, 4 Spiele bei der EM scheint es gerade noch so zu reichen, aber ab das für uns langt?

Sei es drum, es gibt nicht ein einziges Gerücht zur SGE, m.E. nach reines Wunschdenken. Außerdem gibt es nun Meldungen zum Interesse von Napoli, Forderung aus Dortmund irgendwas um die 15Mio, damit sollten wir eigentlich raus sein, bevor wir rein gehen.
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Nur was bringt dir ein Leader der nie spielt?

Auf der 6 würde er bei uns kein einziges Spiel machen. Zumindest nicht wenn Toppmöller nicht so ein schlechter Trainer ist für den mancher Fan ihn hält. Oder alle anderen 6er verletzt sind und er auf der 6 spielen muss.
Stammspieler auf der 8? Und was wird dann aus Larsson? Götze ist auch noch da und für den müssen wir eine passende Rolle mit ausreichend Spielzeit finden.

Ich hätte grundsätzlich kein Problem mit Can als erfahrenem Spieler, der sich auch mit der Kaderrolle von Rode zufrieden geben würde. Neben dem Platz die jungen Spieler anleiten, in wichtigen Spielen mal reinkommen und ein "abgewichster" Fixpunkt sein. Nur würde Can eben spielen wollen und qualitativ besseren und/oder vom Spielstil besser passenden Spielern Spielzeit wegnehmen.
Lass in 2 Jahren nochmal über das Thema reden. Dann ist er 32 und hat ggf andere Ansprüche an Spielzeit und Gehalt.


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