Und noch etwas ist mir besonders wichtig: Wir spielen auch für unseren Namen, deshalb müssen wir eine Wiedererkennbarkeit Eintracht Frankfurt und für den Fußball, für den wir immer standen, hinbekommen. Es kann nicht sein, das wir selbst für schwache Gegner zu einem beliebigen Punktelieferanten und Aufbaugegner verkommen und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat. Wir müssen wieder zum gefürchteten Gegner werden, weil wir besser kicken als andere und wieder berüchtigter durch die Fähigkeit zu Spektakel und der Stadionatmosphäre, die ihresgleichen sucht, wenn alles passt. Es muß für jeden Gegner, egal wie er heißt, ein Graus sein, uns als Gegner zu haben und nicht wie die ganze Zeit, eine Freude, weil Punkte winken... Da müssen wir wieder hin.....Eintracht und attraktiver Fußball muß wieder eine Symbiose sein...
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Und noch etwas ist mir besonders wichtig: Wir spielen auch für unseren Namen, deshalb müssen wir eine Wiedererkennbarkeit Eintracht Frankfurt und für den Fußball, für den wir immer standen, hinbekommen. Es kann nicht sein, das wir selbst für schwache Gegner zu einem beliebigen Punktelieferanten und Aufbaugegner verkommen und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat. Wir müssen wieder zum gefürchteten Gegner werden, weil wir besser kicken als andere und wieder berüchtigter durch die Fähigkeit zu Spektakel und der Stadionatmosphäre, die ihresgleichen sucht, wenn alles passt. Es muß für jeden Gegner, egal wie er heißt, ein Graus sein, uns als Gegner zu haben und nicht wie die ganze Zeit, eine Freude, weil Punkte winken... Da müssen wir wieder hin.....Eintracht und attraktiver Fußball muß wieder eine Symbiose sein...
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Wahrscheinlich, als die Eintracht im Abstiegskampf 1999 von 1860 München mit 4:1 auseinandergenommen wurde und unsere Meisterpropagandisten Rohr und Fanz von "einer gewonnenen zweiten Halbzeit" und einem gar nicht so schlechten Spiel faselten.
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Spiel, Satz und Sieg!
Nebenbei haben wir in der vergangenen Rückrunde mit Kolo Muani, Lindström, Ndicka & Kamada teilweise noch größeren Schrott zusammengespielt!
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Wahrscheinlich, als die Eintracht im Abstiegskampf 1999 von 1860 München mit 4:1 auseinandergenommen wurde und unsere Meisterpropagandisten Rohr und Fanz von "einer gewonnenen zweiten Halbzeit" und einem gar nicht so schlechten Spiel faselten.
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Tja wie sagte einmals unser geliebter Bruchhagen Die Eintracht und das Selbstbild von Frankfurt passen nicht zusammen. Hier sind Erwartungshaltung und Wahrnehmung immer anders als die Realität. Das hängt mit den Bankentürmen zusammen....
Allerdings muss man dazu sagen das das auch bis zu seiner Zeit der Fall war, mittlerweile hat man in allen Bereichen aufgeholt, dafür kann man Bobic gar nicht genug danken. Wir sind im TV Rankming mit dabei, wir haben eine Infrastruktur in den letzten Jahren hinbekommen, die auch zum oberen Establishment gehört, wir haben seit Bobic mehr als 200 mio an Transfereinnahmen gemacht. Wir waren in Finals wir haben Titel geholt, welche auch von Bedeutung sind. Die Erwartungshaltung ist natürlich immer hoch hier gewesen, teileweise auch mehr als unberechtigt. Allerdings hatte man auch nie zuvor solche Möglichkeiten um in den Kader zu investieren, normalerweise haben erfolgreiche Trainer bei uns das Weite gesucht, diesmal haben wir entschieden das wir was besseres brauchen. Beii einem Verein wie wir es nun mal sind, mit teils unbegründeten Erwartungshaltungen, kann das schon die verzerrte Wahrnehmung beflügeln.
Allerings sehe ich uns aufgrund der letztren Jahre auch nicht mehr bei der Zielsetzung Punkte, Abstieg vermeiden, dafür wurde zu viel gute Arbeit geleistet. Der Ballbesitzfussball hat aus meiner Sicht immer schon eine unattraktive Seite gehabt, das ganze klein klein, oder Tiki Taka, ist für mich nur Rasenschach ohne Emotion. Allerdings wer es beherrscht lässt jeden Gener egal ob Klein oder Groß Dumm ausehen, da die zelebrienrende Mannschaft nur über Ballbesitz zum Abschluss kommt und nicht über Konter oder Umschaltspiel. Was ja irgendwie auch immer ein wenig Spektakel mit sich bringt.
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Dem Vernehmen nach ist aber das Vertrauen in Dino von Vereinsseite intakt und ungebrochen.
Wir haben eine bunte Truppe mit zahlreichen Talenten. Das diese Fehler machen, ist klar und gehört dazu. Und auch für die Bank hat man ein Trainertalent geholt. Auch hier sind die Fehler des Talents offensichtlich. Wenn man einen jungen Trainer holt, muss man ihn das auch verzeihen.
Ob es am Ende vielleicht Zuviel des Guten war, auf dem Platz und auf der Bank auf Entwicklungspotenzial zu setzen, sei dahingestellt.
Dem Vernehmen nach ist aber das Vertrauen in Dino von Vereinsseite intakt und ungebrochen.
Wir haben eine bunte Truppe mit zahlreichen Talenten. Das diese Fehler machen, ist klar und gehört dazu. Und auch für die Bank hat man ein Trainertalent geholt. Auch hier sind die Fehler des Talents offensichtlich. Wenn man einen jungen Trainer holt, muss man ihn das auch verzeihen.
Ob es am Ende vielleicht Zuviel des Guten war, auf dem Platz und auf der Bank auf Entwicklungspotenzial zu setzen, sei dahingestellt.
Der Altersdurchschnitt unserer Startelf (25,4) lag btw ein knappes Jahr über dem Altersdurchschnitt der Kölner (24,6 Jahre) - mit der Unerfahrenheit alleine ist das daher nicht zu erklären.
Vielmehr wird jetzt einmal darüber zu sprechen sein, ob dieses Jahr wirklich als "Übergangsjahr" zu deklarieren ist und ob es das oberste Ziel ist, systemtechnisch nicht mehr ausrechenbar zu sein und jeden 1,5-ten Spieler zum polyvalenten Spieler machen zu wollen, oder ob es nicht erstmal an der Zeit für Struktur ist, um den Spielern die Möglichkeit zu geben, sich die notwendige Sicherheit zu holen. Aktuell erlebt man ja, dass einige Spieler immer mal aushilfsweise auf ihren nicht angestammten Positionen zu bringen, aber es eben auf Dauer nicht auf den Rasen bringen.
Ich kriege da so langsam Friedhelm Funkel Vibes und fühle mich daran erinnert, wie ein Takahara so lange zum LA gemacht wurde, bis sichergestellt war, dass er sich das Toreschießen gänzlich abgewöhnt hat...
Positiv denkend, hake ich das Spiel nochmal als "klassisch" vercoacht ab und hoffe dass das auch auf die Lernkurve von DT einzahlt, aber jetzt ist es wirklich an der Zeit für die Basics und die Besinnung auf die eigenen Stärken und weniger Firlefanz in der taktischen Ausrichtung...
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Letzendlich haben sich die Teams der letzten 5-6 Jahre selbst aufgestellt, da brauchte man keinen Trainer, das was da erreicht wurde hätte auch jeder Busfahrer hinbekommen... Allerdings hatten wir auch noch nie solch einen tollen Kader, in der Breite in der Qualität und im Wert, Kolo letztes Jahr mal ausgenommen, wo aber der Wert nichts mit seiner Leistung zu tun hatte.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Jein. Zugegeben: wir haben mit über weite Strecken grottigem Fußball Ergebnisse erzielt, die unter dem Strich vollkommen zufriedenstellend sind. Besser als umgekehrt. Köln könnte insofern ein Wendepunkt sein, als zur Grottigkeit nun auch katastrophale individuelle Fehler kommen (das begann mit dem Stuttgartspiel) und nun auch - wie schon gegen Darmstadt - das Ergebnis Mist war. Setzt sich das gegen Bochum fort und deutet sich auch an, dass die Einkäufe keine nennenswerte Verbesserung bringen, könnte das zu einer sehr unangenehmen Abwärtsspirale führen.
Ich würde an der größten Schwachstelle ansetzen: der Spieleröffnung. Und zwar personell.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Muss Dir diesmal recht geben, auch wenn ich bisher unter Dino kein richtiges Konzept sehe und die Spiele teils einfach grottig aussehen. Aber die unterschiedliche Bewertung der Trainer bzw. die unterschiedlichen Kriterien, die man ansetzt, stören mich gewaltig.
Dino wird die ganze Saison kriegen. Sollte das Gekicke jetzt so weitergehen und zusätzlich auch die Ergebnisse nicht das überkompensieren, muss man es vermutlich am Saisonende beenden. Das würde ich auch verstehen. Aber wir machen uns schon bisschen lächerlich jetzt den Trainer auf Platz 6 schon so anzuzählen, als wären wir gerade in einer riesigen sportlichen Krise. Wir sind in einer Schaffenskrise, also spielerisch schlecht. Spielen bisschen wie Union Berlin in den Vorjahren. Natürlich sind die Ansprüche mittlerweile hoch. Aber wir müssen aufpassen nicht zu Schalke oder Hamburg 2.0 zu werden, was die Erwartungshaltungen und Folgen daraus angeht. Da trauern heute noch einige gewissen Trainern hinterher, die man damals loswerden wollte, weil sie zu "grau" spielen.
Wir haben jetzt 5 machbare Liga-Spiele vor uns plus zwei machbare ECL-Spiele. Danach sind wir schlauer.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
In der Conference League mit den schlechten Mannschaften gerade so weitergekommen,fliegen jetzt aber raus,im DFB Pokal versagt und jetzt wird sie das Glück das sie die gesamte Saison in der Bundesliga hatten verlassen
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich 11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich. Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr. Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Spiel, Satz und Sieg!
Nebenbei haben wir in der vergangenen Rückrunde mit Kolo Muani, Lindström, Ndicka & Kamada teilweise noch größeren Schrott zusammengespielt!
und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben? Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte? Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten? Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben? Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften? Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß? Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen? Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Wahrscheinlich, als die Eintracht im Abstiegskampf 1999 von 1860 München mit 4:1 auseinandergenommen wurde und unsere Meisterpropagandisten Rohr und Fanz von "einer gewonnenen zweiten Halbzeit" und einem gar nicht so schlechten Spiel faselten.
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Letzendlich haben sich die Teams der letzten 5-6 Jahre selbst aufgestellt, da brauchte man keinen Trainer, das was da erreicht wurde hätte auch jeder Busfahrer hinbekommen... Allerdings hatten wir auch noch nie solch einen tollen Kader, in der Breite in der Qualität und im Wert, Kolo letztes Jahr mal ausgenommen, wo aber der Wert nichts mit seiner Leistung zu tun hatte.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Ob er ein Update ist bleibt abzuwarten. Aber nach einem halben Jahr auf Platz 6 stehend schon die Fackeln raus holen... Kloppo war im ersten Jahr in Liverpool auf Platz 8, in Mainz hat er zwei Mal den Aufstieg verpasst, Alonso war teilweise in der Diskussion in Leverkusen letztes Jahr (Umfeld, nicht Konzern), bei Gladbach hat man auch die "nicht Weiterentwickler" schneller verbrannt als Mandeln am Stand von nem Verkäufer mit 5 Promille.
Einem Glasner hat man Platz 11 nachgesehen, einem Hütter Platz 9, aber ein Jungtrainer wo genau 1 Überraschungsteam vor uns steht, während der Trainer mit den Tugenden, die uns angeblich so fehlen mit Wolfsburg (und deren Spitzenstürmer Wind, der hier ja ausgiebig genutzt wurde um Krösche an die Wand zu nageln), da wird hier die Entlassung gefordert?
Will ich besseren Fussball sehen? Natürlich! Geht mir das Gegurke die letzten Spiele auf den Sack? Aber sicher!
Bei einem Hütter hat die Mannschaft interveniert, damit er das System umstellt. Ja und wenn hier das System klemmt, dann können die Herren Trapp, Götze, Rode & Co halt auch mal ihren ***** bewegen und unter 4, 6, 8 Augen mit dem Trainer quatschen, was er mal probieren sollte.
Ja, es liegt in der Verantwortung des Trainers, aber das hindert gottverdammte Führungsspieler mit 500 internationalen Partien zusammen doch nicht mal intern das Gespräch zu suchen oder auch gegenüber den Kollegen auf den Tisch zu hauen.
Ich glaube inzwischen (auch in Bezug auf die Vorjahre), dass wir so sehr auf den Charakter schauen bei den Kickern, dass die Reizfiguren, die mal wirklich intern Feuer unterm Hintern machen, schlicht fehlen. Das sehe ich nicht in Trapp, nicht in Rode, nicht in Hase, nicht in Koch....
Wenn ich noch einmal lese, dass ja alle super lieb und super nett und super toll zueinander sind, dann bekomme ich die Krätze. Anscheinend fehlt echt einer, der auch mal im Training für blaue Flecken und heiße Ohren sorgt, damit man sich gegen Mannschaften wie Köln oder Darmstadt eben nicht mehr einscheißt, wenn dann 11 Spieler, deren team nur so überleben kann auf sie zurennt.
Na wollen wir mal den schwarzen peter nicht an die wand malen, die Fans im Stadion haben an sich, noch nie einen Trainer niveaulos rausgebrüllt,
Wie meinst du das? Ich kann mich noch sehr gut an lautstarke Funkel raus-Rufe erinnern, und ganz und gar nicht nur von einzelnen. Auch bei Veh gab es die Rufe Armin raus.
Ich halte es nicht für niveaulos, wenn Fans angesichts anhaltender Stagnation oder gar Verfalls der Spielkultur, stoisch hingenommen von einem Vorstandsvorsitzenden mit der Manövrierfähigkeit eines Containerfrachters, irgendwann auch einmal ihren Unmut äussern. Und bis dahin hat es wahrhaftig lange gedauert seinerzeit.
Ich halte es nicht für niveaulos, wenn Fans angesichts anhaltender Stagnation oder gar Verfalls der Spielkultur, stoisch hingenommen von einem Vorstandsvorsitzenden mit der Manövrierfähigkeit eines Containerfrachters, irgendwann auch einmal ihren Unmut äussern. Und bis dahin hat es wahrhaftig lange gedauert seinerzeit.
Natürlich nicht. Der Kommentar mit der Manövrierfähigkeit ist aber dann schon ziemlich niveaulos.
Ich halte es nicht für niveaulos, wenn Fans angesichts anhaltender Stagnation oder gar Verfalls der Spielkultur, stoisch hingenommen von einem Vorstandsvorsitzenden mit der Manövrierfähigkeit eines Containerfrachters, irgendwann auch einmal ihren Unmut äussern. Und bis dahin hat es wahrhaftig lange gedauert seinerzeit.
Natürlich nicht. Der Kommentar mit der Manövrierfähigkeit ist aber dann schon ziemlich niveaulos.
Ich hingegen finde, dass es HBs ("Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen") seinerzeit nur sehr rudimentär vorhandene Bereitschaft, offensichtliche Missstände anzupacken, damit achtsam und wertfrei umschrieben war. Aber es sei dir unbenommen, das anders zu beurteilen
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Na dann ist dem Frankenadler und seinem Kumpel doch bestimmt ganz warm (ums Herz) geworden!
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Na dann ist dem Frankenadler und seinem Kumpel doch bestimmt ganz warm (ums Herz) geworden!
Aaaaaah, bei dem Spiel war ich auch, im strömenden Regen in der Gästekurve. Ich glaube, wir lagen schon nach gut 30 Minuten 0:4 zurück, dann hat die Gästekurve erst so richtig Fez gemacht! Das werd ich nie vergessen!
Letzendlich haben sich die Teams der letzten 5-6 Jahre selbst aufgestellt, da brauchte man keinen Trainer, das was da erreicht wurde hätte auch jeder Busfahrer hinbekommen... Allerdings hatten wir auch noch nie solch einen tollen Kader, in der Breite in der Qualität und im Wert, Kolo letztes Jahr mal ausgenommen, wo aber der Wert nichts mit seiner Leistung zu tun hatte.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Ob er ein Update ist bleibt abzuwarten. Aber nach einem halben Jahr auf Platz 6 stehend schon die Fackeln raus holen... Kloppo war im ersten Jahr in Liverpool auf Platz 8, in Mainz hat er zwei Mal den Aufstieg verpasst, Alonso war teilweise in der Diskussion in Leverkusen letztes Jahr (Umfeld, nicht Konzern), bei Gladbach hat man auch die "nicht Weiterentwickler" schneller verbrannt als Mandeln am Stand von nem Verkäufer mit 5 Promille.
Einem Glasner hat man Platz 11 nachgesehen, einem Hütter Platz 9, aber ein Jungtrainer wo genau 1 Überraschungsteam vor uns steht, während der Trainer mit den Tugenden, die uns angeblich so fehlen mit Wolfsburg (und deren Spitzenstürmer Wind, der hier ja ausgiebig genutzt wurde um Krösche an die Wand zu nageln), da wird hier die Entlassung gefordert?
Will ich besseren Fussball sehen? Natürlich! Geht mir das Gegurke die letzten Spiele auf den Sack? Aber sicher!
Bei einem Hütter hat die Mannschaft interveniert, damit er das System umstellt. Ja und wenn hier das System klemmt, dann können die Herren Trapp, Götze, Rode & Co halt auch mal ihren ***** bewegen und unter 4, 6, 8 Augen mit dem Trainer quatschen, was er mal probieren sollte.
Ja, es liegt in der Verantwortung des Trainers, aber das hindert gottverdammte Führungsspieler mit 500 internationalen Partien zusammen doch nicht mal intern das Gespräch zu suchen oder auch gegenüber den Kollegen auf den Tisch zu hauen.
Ich glaube inzwischen (auch in Bezug auf die Vorjahre), dass wir so sehr auf den Charakter schauen bei den Kickern, dass die Reizfiguren, die mal wirklich intern Feuer unterm Hintern machen, schlicht fehlen. Das sehe ich nicht in Trapp, nicht in Rode, nicht in Hase, nicht in Koch....
Wenn ich noch einmal lese, dass ja alle super lieb und super nett und super toll zueinander sind, dann bekomme ich die Krätze. Anscheinend fehlt echt einer, der auch mal im Training für blaue Flecken und heiße Ohren sorgt, damit man sich gegen Mannschaften wie Köln oder Darmstadt eben nicht mehr einscheißt, wenn dann 11 Spieler, deren team nur so überleben kann auf sie zurennt.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Jein. Zugegeben: wir haben mit über weite Strecken grottigem Fußball Ergebnisse erzielt, die unter dem Strich vollkommen zufriedenstellend sind. Besser als umgekehrt. Köln könnte insofern ein Wendepunkt sein, als zur Grottigkeit nun auch katastrophale individuelle Fehler kommen (das begann mit dem Stuttgartspiel) und nun auch - wie schon gegen Darmstadt - das Ergebnis Mist war. Setzt sich das gegen Bochum fort und deutet sich auch an, dass die Einkäufe keine nennenswerte Verbesserung bringen, könnte das zu einer sehr unangenehmen Abwärtsspirale führen.
Ich würde an der größten Schwachstelle ansetzen: der Spieleröffnung. Und zwar personell.
Mir ging es um die unterschiedliche Bewertung der Trainer.
Die Gegner von Toppmöller, sowie gleichzeitig Fans von Glasner, werden nicht müde auf den Gewinn der Europa League und das Überstehen der CL-Gruppenphase hinzuweisen. Wenn man ihnen dann faktenbasiert dalegt wie grottenschlecht wir auch unter Glasner oft gespielt haben kommt nur "entscheidend ist, was am Ende hinten rauskommt".
Das kann man dann aber auch umdrehen und auf Toppmöller anwenden. "Natürlich spielen wird schlechten Fussball aber drittbeste Defensive der Liga... und entscheidend ist, was am Ende hinten rauskommt blabla".
Entweder ist bei beiden Trainern die Spielweise egal und es zählt nur das sportliche Abschneiden am Ende der Saison. Oder für beide Trainer zählt wie wir Fussball spielen. Aber nicht bei dem einen Trainer so und beim anderen Trainer anders.
Gott. 😬 Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte. "Ihr holts euch den Tod Buben". Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Na dann ist dem Frankenadler und seinem Kumpel doch bestimmt ganz warm (ums Herz) geworden!
Aaaaaah, bei dem Spiel war ich auch, im strömenden Regen in der Gästekurve. Ich glaube, wir lagen schon nach gut 30 Minuten 0:4 zurück, dann hat die Gästekurve erst so richtig Fez gemacht! Das werd ich nie vergessen!
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde. Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen. Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Muss Dir diesmal recht geben, auch wenn ich bisher unter Dino kein richtiges Konzept sehe und die Spiele teils einfach grottig aussehen. Aber die unterschiedliche Bewertung der Trainer bzw. die unterschiedlichen Kriterien, die man ansetzt, stören mich gewaltig.
Dino wird die ganze Saison kriegen. Sollte das Gekicke jetzt so weitergehen und zusätzlich auch die Ergebnisse nicht das überkompensieren, muss man es vermutlich am Saisonende beenden. Das würde ich auch verstehen. Aber wir machen uns schon bisschen lächerlich jetzt den Trainer auf Platz 6 schon so anzuzählen, als wären wir gerade in einer riesigen sportlichen Krise. Wir sind in einer Schaffenskrise, also spielerisch schlecht. Spielen bisschen wie Union Berlin in den Vorjahren. Natürlich sind die Ansprüche mittlerweile hoch. Aber wir müssen aufpassen nicht zu Schalke oder Hamburg 2.0 zu werden, was die Erwartungshaltungen und Folgen daraus angeht. Da trauern heute noch einige gewissen Trainern hinterher, die man damals loswerden wollte, weil sie zu "grau" spielen.
Wir haben jetzt 5 machbare Liga-Spiele vor uns plus zwei machbare ECL-Spiele. Danach sind wir schlauer.
Aber wir machen uns schon bisschen lächerlich jetzt den Trainer auf Platz 6 schon so anzuzählen, als wären wir gerade in einer riesigen sportlichen Krise. Wir sind in einer Schaffenskrise, also spielerisch schlecht. Spielen bisschen wie Union Berlin in den Vorjahren. Natürlich sind die Ansprüche mittlerweile hoch. Aber wir müssen aufpassen nicht zu Schalke oder Hamburg 2.0 zu werden, was die Erwartungshaltungen und Folgen daraus angeht. Da trauern heute noch einige gewissen Trainern hinterher, die man damals loswerden wollte, weil sie zu "grau" spielen.
Die Leute wollen halt mitgenommen werden... ich bin mir fast sicher das wenn wir brutal offensiv und brachial spielen würden, aber nur 9. wären, die Stimmung im Umfeld wahrscheinlich entspannter wäre als das jetzt der Fall ist. Wenn du mehr Tore schiesst darfst du öfter jubeln, du bist emotionaler dabei. Ein 3:3 nach 0:3 Rückstand fühlt sich geiler an als ein ödes 1:0 gegen Mainz wo die Hälfte des Stadions am einschlafen ist. Es entsteht irgendwann eine latente Unzufriedenheit die dann in Wut umschlägt wenn du die Spiele anfängst zu verlieren.
Ich bin auch weit davon entfernt den Kopf des Trainers zu fordern. Aber er muß mit dem Spielermaterial das er jetzt zur Verfügung hat auch mehr abliefern. Besseren Fussball, spannenderen Fussball. Dann verzeihen die Fans auch eher. Nicht umsonst war Thomas Schaaf damals relativ beliebt, obwohl er taktisch hanebüchenen Fussball hat spielen lassen, das Defensivverhalten tlw. desolat war....
Spielen bisschen wie Union Berlin in den Vorjahren.
Das habe ich irgendwo in diesem Thread schon einmal gelesen und möchte jetzt doch mal deutlich widersprechen. Union stand nun für vieles, aber ganz sicher nicht für den hier so häufig kritisierten Ballbesitzfußball. Im Gegenteil, beim Ballbesitz lagen die letzte Saison auf Platz 15 der gesamten Liga. Deren Rezept waren Standards, viel Langholz und vereinzelte schnelle Konter. Nichts davon gehört diese Saison zu unseren Stärken oder bevorzugten Stilmitteln.
Aaaaaah, bei dem Spiel war ich auch, im strömenden Regen in der Gästekurve. Ich glaube, wir lagen schon nach gut 30 Minuten 0:4 zurück, dann hat die Gästekurve erst so richtig Fez gemacht! Das werd ich nie vergessen!
Wir spielen auch für unseren Namen, deshalb müssen wir eine Wiedererkennbarkeit Eintracht Frankfurt und für den Fußball, für den wir immer standen, hinbekommen.
Es kann nicht sein, das wir selbst für schwache Gegner zu einem beliebigen Punktelieferanten und Aufbaugegner verkommen und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wir müssen wieder zum gefürchteten Gegner werden, weil wir besser kicken als andere und wieder berüchtigter durch die Fähigkeit zu Spektakel und der Stadionatmosphäre, die ihresgleichen sucht, wenn alles passt.
Es muß für jeden Gegner, egal wie er heißt, ein Graus sein, uns als Gegner zu haben und nicht wie die ganze Zeit, eine Freude, weil Punkte winken...
Da müssen wir wieder hin.....Eintracht und attraktiver Fußball muß wieder eine Symbiose sein...
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben?
Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte?
Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten?
Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben?
Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften?
Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß?
Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen?
Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich
11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich.
Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr.
Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Wir spielen auch für unseren Namen, deshalb müssen wir eine Wiedererkennbarkeit Eintracht Frankfurt und für den Fußball, für den wir immer standen, hinbekommen.
Es kann nicht sein, das wir selbst für schwache Gegner zu einem beliebigen Punktelieferanten und Aufbaugegner verkommen und das vermeidet man nur mit besserem und erfolgreichem Fußball, der uns immer ausgemacht hat.
Wir müssen wieder zum gefürchteten Gegner werden, weil wir besser kicken als andere und wieder berüchtigter durch die Fähigkeit zu Spektakel und der Stadionatmosphäre, die ihresgleichen sucht, wenn alles passt.
Es muß für jeden Gegner, egal wie er heißt, ein Graus sein, uns als Gegner zu haben und nicht wie die ganze Zeit, eine Freude, weil Punkte winken...
Da müssen wir wieder hin.....Eintracht und attraktiver Fußball muß wieder eine Symbiose sein...
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben?
Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte?
Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten?
Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben?
Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften?
Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß?
Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen?
Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich
11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich.
Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr.
Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Wahrscheinlich, als die Eintracht im Abstiegskampf 1999 von 1860 München mit 4:1 auseinandergenommen wurde und unsere Meisterpropagandisten Rohr und Fanz von "einer gewonnenen zweiten Halbzeit" und einem gar nicht so schlechten Spiel faselten.
Danke
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde.
Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen.
Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Spiel, Satz und Sieg!
Nebenbei haben wir in der vergangenen Rückrunde mit Kolo Muani, Lindström, Ndicka & Kamada teilweise noch größeren Schrott zusammengespielt!
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben?
Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte?
Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten?
Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben?
Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften?
Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß?
Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen?
Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich
11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich.
Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr.
Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Wahrscheinlich, als die Eintracht im Abstiegskampf 1999 von 1860 München mit 4:1 auseinandergenommen wurde und unsere Meisterpropagandisten Rohr und Fanz von "einer gewonnenen zweiten Halbzeit" und einem gar nicht so schlechten Spiel faselten.
Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte.
"Ihr holts euch den Tod Buben".
Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Allerdings muss man dazu sagen das das auch bis zu seiner Zeit der Fall war, mittlerweile hat man in allen Bereichen aufgeholt, dafür kann man Bobic gar nicht genug danken. Wir sind im TV Rankming mit dabei, wir haben eine Infrastruktur in den letzten Jahren hinbekommen, die auch zum oberen Establishment gehört, wir haben seit Bobic mehr als 200 mio an Transfereinnahmen gemacht. Wir waren in Finals wir haben Titel geholt, welche auch von Bedeutung sind. Die Erwartungshaltung ist natürlich immer hoch hier gewesen, teileweise auch mehr als unberechtigt.
Allerdings hatte man auch nie zuvor solche Möglichkeiten um in den Kader zu investieren, normalerweise haben erfolgreiche Trainer bei uns das Weite gesucht, diesmal haben wir entschieden das wir was besseres brauchen.
Beii einem Verein wie wir es nun mal sind, mit teils unbegründeten Erwartungshaltungen, kann das schon die verzerrte Wahrnehmung beflügeln.
Allerings sehe ich uns aufgrund der letztren Jahre auch nicht mehr bei der Zielsetzung Punkte, Abstieg vermeiden, dafür wurde zu viel gute Arbeit geleistet.
Der Ballbesitzfussball hat aus meiner Sicht immer schon eine unattraktive Seite gehabt, das ganze klein klein, oder Tiki Taka, ist für mich nur Rasenschach ohne Emotion. Allerdings wer es beherrscht lässt jeden Gener egal ob Klein oder Groß Dumm ausehen, da die zelebrienrende Mannschaft nur über Ballbesitz zum Abschluss kommt und nicht über Konter oder Umschaltspiel. Was ja irgendwie auch immer ein wenig Spektakel mit sich bringt.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben?
Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte?
Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten?
Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben?
Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften?
Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß?
Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen?
Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich
11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich.
Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr.
Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Danke
Wir haben eine bunte Truppe mit zahlreichen Talenten. Das diese Fehler machen, ist klar und gehört dazu. Und auch für die Bank hat man ein Trainertalent geholt. Auch hier sind die Fehler des Talents offensichtlich. Wenn man einen jungen Trainer holt, muss man ihn das auch verzeihen.
Ob es am Ende vielleicht Zuviel des Guten war, auf dem Platz und auf der Bank auf Entwicklungspotenzial zu setzen, sei dahingestellt.
Der Altersdurchschnitt unserer Startelf (25,4) lag btw ein knappes Jahr über dem Altersdurchschnitt der Kölner (24,6 Jahre) - mit der Unerfahrenheit alleine ist das daher nicht zu erklären.
Vielmehr wird jetzt einmal darüber zu sprechen sein, ob dieses Jahr wirklich als "Übergangsjahr" zu deklarieren ist und ob es das oberste Ziel ist, systemtechnisch nicht mehr ausrechenbar zu sein und jeden 1,5-ten Spieler zum polyvalenten Spieler machen zu wollen, oder ob es nicht erstmal an der Zeit für Struktur ist, um den Spielern die Möglichkeit zu geben, sich die notwendige Sicherheit zu holen. Aktuell erlebt man ja, dass einige Spieler immer mal aushilfsweise auf ihren nicht angestammten Positionen zu bringen, aber es eben auf Dauer nicht auf den Rasen bringen.
Ich kriege da so langsam Friedhelm Funkel Vibes und fühle mich daran erinnert, wie ein Takahara so lange zum LA gemacht wurde, bis sichergestellt war, dass er sich das Toreschießen gänzlich abgewöhnt hat...
Positiv denkend, hake ich das Spiel nochmal als "klassisch" vercoacht ab und hoffe dass das auch auf die Lernkurve von DT einzahlt, aber jetzt ist es wirklich an der Zeit für die Basics und die Besinnung auf die eigenen Stärken und weniger Firlefanz in der taktischen Ausrichtung...
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben?
Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte?
Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten?
Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben?
Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften?
Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß?
Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen?
Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich
11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich.
Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr.
Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben?
Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte?
Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten?
Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben?
Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften?
Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß?
Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen?
Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich
11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich.
Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr.
Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde.
Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen.
Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Allerdings hatten wir auch noch nie solch einen tollen Kader, in der Breite in der Qualität und im Wert, Kolo letztes Jahr mal ausgenommen, wo aber der Wert nichts mit seiner Leistung zu tun hatte.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Jein. Zugegeben: wir haben mit über weite Strecken grottigem Fußball Ergebnisse erzielt, die unter dem Strich vollkommen zufriedenstellend sind. Besser als umgekehrt.
Köln könnte insofern ein Wendepunkt sein, als zur Grottigkeit nun auch katastrophale individuelle Fehler kommen (das begann mit dem Stuttgartspiel) und nun auch - wie schon gegen Darmstadt - das Ergebnis Mist war.
Setzt sich das gegen Bochum fort und deutet sich auch an, dass die Einkäufe keine nennenswerte Verbesserung bringen, könnte das zu einer sehr unangenehmen Abwärtsspirale führen.
Ich würde an der größten Schwachstelle ansetzen: der Spieleröffnung. Und zwar personell.
Muss Dir diesmal recht geben, auch wenn ich bisher unter Dino kein richtiges Konzept sehe und die Spiele teils einfach grottig aussehen. Aber die unterschiedliche Bewertung der Trainer bzw. die unterschiedlichen Kriterien, die man ansetzt, stören mich gewaltig.
Dino wird die ganze Saison kriegen. Sollte das Gekicke jetzt so weitergehen und zusätzlich auch die Ergebnisse nicht das überkompensieren, muss man es vermutlich am Saisonende beenden. Das würde ich auch verstehen. Aber wir machen uns schon bisschen lächerlich jetzt den Trainer auf Platz 6 schon so anzuzählen, als wären wir gerade in einer riesigen sportlichen Krise. Wir sind in einer Schaffenskrise, also spielerisch schlecht. Spielen bisschen wie Union Berlin in den Vorjahren. Natürlich sind die Ansprüche mittlerweile hoch. Aber wir müssen aufpassen nicht zu Schalke oder Hamburg 2.0 zu werden, was die Erwartungshaltungen und Folgen daraus angeht. Da trauern heute noch einige gewissen Trainern hinterher, die man damals loswerden wollte, weil sie zu "grau" spielen.
Wir haben jetzt 5 machbare Liga-Spiele vor uns plus zwei machbare ECL-Spiele. Danach sind wir schlauer.
In der Conference League mit den schlechten Mannschaften gerade so weitergekommen,fliegen jetzt aber raus,im DFB Pokal versagt und jetzt wird sie das Glück das sie die gesamte Saison in der Bundesliga hatten verlassen
Wann?
Als wir es gegen besoffene Bremer und abgestiegene Rostocker verkackt haben?
Als wir X Punkte Vorsprung auf die Bayern so schnell verzockt haben, dass Toppis Papa gar nicht schnell genug aus seiner Wohnung ausziehen konnte?
Als wir hier im Forum wegen einer Sitzung im AMtsgericht zitterten?
Als wir uns teilweise einen Varszegi Einstieg schön gebabbelt haben?
Als wir die Weltkicker RCGM und Salou holten und uns an Amis verkauften?
Als Willi beim direkten Wiederabstieg mit einem Kader von der Resterampe im Container saß?
Als den Fans Friedhelm nicht gut genug war, nur um dann mit Skibbe abzusteigen?
Als Veh 2.0 nur gerade so durch Kovac in der Relegation ausgebügelt wurde?
Und dann nehme ich mal meinen einzigen bewusste erlebten Titel vor unserem aktuellen Aufschwung 1988, das war ein Grottenkick mit einem genialen Freistoß.
Unser Fussball war in den wenigsten Jahren besser und erfolgreich
11 Spiele ohne Sieg Hütter, Niederlagenserie Glasner (bis zum Rausschmiß), Rückrunde der Schande usw. usf.
Selbst die Hochzeiten vor mir waren ligatechnisch doch alles andere als erfolgreich.
Wir waren von der Gründung der BuLi bis 88/89 genau zwei Mal Dritter und das erste Mal war im Gründungsjahr.
Und damals brauchte man noch keine 7+ Siege in 10 Spielen, um um die Meisterschaft mitzukicken.
Wir haben 2 Mal 18 Siege in einer BuLi-Saison hinbekommen und bei einer davon gab es 20 Vereine.
Also wann, wann hat uns besserer und erfolgreicher Fussball über einen so signifikanten Zeitraum ausgemacht, dass es berechtigt ist dies als Maßstab zu fordern?
Ich finde es legitim Kritik anhand der aktuellen Situation oder dem aktuellen Potential zu üben, aber irgendwelche verklärten Dinge zu nehmen, die mir als 45jährigem SGE Fan bis auf 4 Jahre fremd sind (und auch in denen wurde reichlich und viel und gerne gegen Gurkentruppen verkackt) und das als Maßstab anzuhalten finde ich vermessen.
Früher war nicht alles besser und erfolgreicher und das obwohl es früher um Welten einfacher war besser und erfolgreicher zu sein.
Spiel, Satz und Sieg!
Nebenbei haben wir in der vergangenen Rückrunde mit Kolo Muani, Lindström, Ndicka & Kamada teilweise noch größeren Schrott zusammengespielt!
Wahrscheinlich, als die Eintracht im Abstiegskampf 1999 von 1860 München mit 4:1 auseinandergenommen wurde und unsere Meisterpropagandisten Rohr und Fanz von "einer gewonnenen zweiten Halbzeit" und einem gar nicht so schlechten Spiel faselten.
Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte.
"Ihr holts euch den Tod Buben".
Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde.
Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen.
Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Allerdings hatten wir auch noch nie solch einen tollen Kader, in der Breite in der Qualität und im Wert, Kolo letztes Jahr mal ausgenommen, wo aber der Wert nichts mit seiner Leistung zu tun hatte.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Ob er ein Update ist bleibt abzuwarten.
Aber nach einem halben Jahr auf Platz 6 stehend schon die Fackeln raus holen...
Kloppo war im ersten Jahr in Liverpool auf Platz 8, in Mainz hat er zwei Mal den Aufstieg verpasst, Alonso war teilweise in der Diskussion in Leverkusen letztes Jahr (Umfeld, nicht Konzern), bei Gladbach hat man auch die "nicht Weiterentwickler" schneller verbrannt als Mandeln am Stand von nem Verkäufer mit 5 Promille.
Einem Glasner hat man Platz 11 nachgesehen, einem Hütter Platz 9, aber ein Jungtrainer wo genau 1 Überraschungsteam vor uns steht, während der Trainer mit den Tugenden, die uns angeblich so fehlen mit Wolfsburg (und deren Spitzenstürmer Wind, der hier ja ausgiebig genutzt wurde um Krösche an die Wand zu nageln), da wird hier die Entlassung gefordert?
Will ich besseren Fussball sehen?
Natürlich!
Geht mir das Gegurke die letzten Spiele auf den Sack?
Aber sicher!
Bei einem Hütter hat die Mannschaft interveniert, damit er das System umstellt.
Ja und wenn hier das System klemmt, dann können die Herren Trapp, Götze, Rode & Co halt auch mal ihren ***** bewegen und unter 4, 6, 8 Augen mit dem Trainer quatschen, was er mal probieren sollte.
Ja, es liegt in der Verantwortung des Trainers, aber das hindert gottverdammte Führungsspieler mit 500 internationalen Partien zusammen doch nicht mal intern das Gespräch zu suchen oder auch gegenüber den Kollegen auf den Tisch zu hauen.
Ich glaube inzwischen (auch in Bezug auf die Vorjahre), dass wir so sehr auf den Charakter schauen bei den Kickern, dass die Reizfiguren, die mal wirklich intern Feuer unterm Hintern machen, schlicht fehlen.
Das sehe ich nicht in Trapp, nicht in Rode, nicht in Hase, nicht in Koch....
Wenn ich noch einmal lese, dass ja alle super lieb und super nett und super toll zueinander sind, dann bekomme ich die Krätze.
Anscheinend fehlt echt einer, der auch mal im Training für blaue Flecken und heiße Ohren sorgt, damit man sich gegen Mannschaften wie Köln oder Darmstadt eben nicht mehr einscheißt, wenn dann 11 Spieler, deren team nur so überleben kann auf sie zurennt.
Ich halte es nicht für niveaulos, wenn Fans angesichts anhaltender Stagnation oder gar Verfalls der Spielkultur, stoisch hingenommen von einem Vorstandsvorsitzenden mit der Manövrierfähigkeit eines Containerfrachters, irgendwann auch einmal ihren Unmut äussern. Und bis dahin hat es wahrhaftig lange gedauert seinerzeit.
Natürlich nicht. Der Kommentar mit der Manövrierfähigkeit ist aber dann schon ziemlich niveaulos.
Ich hingegen finde, dass es HBs ("Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen") seinerzeit nur sehr rudimentär vorhandene Bereitschaft, offensichtliche Missstände anzupacken, damit achtsam und wertfrei umschrieben war. Aber es sei dir unbenommen, das anders zu beurteilen
Da wars Arschkalt und hat gepisst wie die Sau und ich stand fast die gesamte erste Halbzeit auf der unüberdachten Gegengeraden des Olympiastadions, bis ein Ordner kam und mich zusammen mit meinem Kumpel auf die überdachte Haupttribüne schickte.
"Ihr holts euch den Tod Buben".
Also in meiner Erinnerung war die 2. Halbzeit wirklich viel besser!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Na dann ist dem Frankenadler und seinem Kumpel doch bestimmt ganz warm (ums Herz) geworden!
Immerhin haben wir die 2. Halbzeit gewonnen. (Gernot Rohr nach dem Spiel gegen 1860, das 1:4 (Halbzeit 0:4) verloren wurde.
Na dann ist dem Frankenadler und seinem Kumpel doch bestimmt ganz warm (ums Herz) geworden!
Allerdings hatten wir auch noch nie solch einen tollen Kader, in der Breite in der Qualität und im Wert, Kolo letztes Jahr mal ausgenommen, wo aber der Wert nichts mit seiner Leistung zu tun hatte.
Letztendlich werden wir das Ding mit Toppmöller so oder so bis zum Saisonende durchspielen, ich sehe auch keine Anzeichen das er angezählt ist im Gegenteil. Er liegt voll im Plan,Beste Abwehr ever bei der SGE, und trotz des großen Umbruchs klar auf Europakurs. Bisher ist Toppmöller das größte Update zu allen seinen Vorgängern seit Friedel.
Ob er ein Update ist bleibt abzuwarten.
Aber nach einem halben Jahr auf Platz 6 stehend schon die Fackeln raus holen...
Kloppo war im ersten Jahr in Liverpool auf Platz 8, in Mainz hat er zwei Mal den Aufstieg verpasst, Alonso war teilweise in der Diskussion in Leverkusen letztes Jahr (Umfeld, nicht Konzern), bei Gladbach hat man auch die "nicht Weiterentwickler" schneller verbrannt als Mandeln am Stand von nem Verkäufer mit 5 Promille.
Einem Glasner hat man Platz 11 nachgesehen, einem Hütter Platz 9, aber ein Jungtrainer wo genau 1 Überraschungsteam vor uns steht, während der Trainer mit den Tugenden, die uns angeblich so fehlen mit Wolfsburg (und deren Spitzenstürmer Wind, der hier ja ausgiebig genutzt wurde um Krösche an die Wand zu nageln), da wird hier die Entlassung gefordert?
Will ich besseren Fussball sehen?
Natürlich!
Geht mir das Gegurke die letzten Spiele auf den Sack?
Aber sicher!
Bei einem Hütter hat die Mannschaft interveniert, damit er das System umstellt.
Ja und wenn hier das System klemmt, dann können die Herren Trapp, Götze, Rode & Co halt auch mal ihren ***** bewegen und unter 4, 6, 8 Augen mit dem Trainer quatschen, was er mal probieren sollte.
Ja, es liegt in der Verantwortung des Trainers, aber das hindert gottverdammte Führungsspieler mit 500 internationalen Partien zusammen doch nicht mal intern das Gespräch zu suchen oder auch gegenüber den Kollegen auf den Tisch zu hauen.
Ich glaube inzwischen (auch in Bezug auf die Vorjahre), dass wir so sehr auf den Charakter schauen bei den Kickern, dass die Reizfiguren, die mal wirklich intern Feuer unterm Hintern machen, schlicht fehlen.
Das sehe ich nicht in Trapp, nicht in Rode, nicht in Hase, nicht in Koch....
Wenn ich noch einmal lese, dass ja alle super lieb und super nett und super toll zueinander sind, dann bekomme ich die Krätze.
Anscheinend fehlt echt einer, der auch mal im Training für blaue Flecken und heiße Ohren sorgt, damit man sich gegen Mannschaften wie Köln oder Darmstadt eben nicht mehr einscheißt, wenn dann 11 Spieler, deren team nur so überleben kann auf sie zurennt.
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde.
Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen.
Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Jein. Zugegeben: wir haben mit über weite Strecken grottigem Fußball Ergebnisse erzielt, die unter dem Strich vollkommen zufriedenstellend sind. Besser als umgekehrt.
Köln könnte insofern ein Wendepunkt sein, als zur Grottigkeit nun auch katastrophale individuelle Fehler kommen (das begann mit dem Stuttgartspiel) und nun auch - wie schon gegen Darmstadt - das Ergebnis Mist war.
Setzt sich das gegen Bochum fort und deutet sich auch an, dass die Einkäufe keine nennenswerte Verbesserung bringen, könnte das zu einer sehr unangenehmen Abwärtsspirale führen.
Ich würde an der größten Schwachstelle ansetzen: der Spieleröffnung. Und zwar personell.
Die Gegner von Toppmöller, sowie gleichzeitig Fans von Glasner, werden nicht müde auf den Gewinn der Europa League und das Überstehen der CL-Gruppenphase hinzuweisen. Wenn man ihnen dann faktenbasiert dalegt wie grottenschlecht wir auch unter Glasner oft gespielt haben kommt nur "entscheidend ist, was am Ende hinten rauskommt".
Das kann man dann aber auch umdrehen und auf Toppmöller anwenden. "Natürlich spielen wird schlechten Fussball aber drittbeste Defensive der Liga... und entscheidend ist, was am Ende hinten rauskommt blabla".
Entweder ist bei beiden Trainern die Spielweise egal und es zählt nur das sportliche Abschneiden am Ende der Saison. Oder für beide Trainer zählt wie wir Fussball spielen. Aber nicht bei dem einen Trainer so und beim anderen Trainer anders.
Na dann ist dem Frankenadler und seinem Kumpel doch bestimmt ganz warm (ums Herz) geworden!
Nikolov, Hubtchev, Schur, U.Schneider, Gerster, Kaymak, Amstätter, Bounoua, Pisont, Sobotzik, B.Schneider
Wo war den die Spielidee unter Hütter und Glasner? Den Ball lang schlagen und hoffen dass wir nach einem Abwehrfehler eines Gegners ein Tor erzielen. Gegen defensive Gegner sah das teilweise noch schlimmer aus als jetzt in der Rückrunde.
Der ach so tolle Glasner wäre vorletzte Saison fast in der Gruppenphase der Europa League rausgeflogen weil wir uns in 5 von 6 Spielen kompletten Müll zusammengegurkt hatten. In der KO-Phase war auch viel Glück dabei und in der Liga lief es spielerisch selbst letzte Saison mit Kohle Muani, Lindström, Kamada etc nicht besser.
Wenn man auf den grottigen Fussball unter Glasner hinweist kommt das Argument das zählt was am Ende dabei rauskommt. Na dann will ich aber dass dieses Argument auch auf Toppmöller angewendet wird. KO-Phase der Conference League, Platz 6 in der Liga mit nur 6 Punkten Rückstand auf Platz 4, drittbeste Defensive der Liga, viertwenigste Niederlagen.
Klar, wir spielen zurzeit richtig schlechten Fussball. Aber es zählt nur was am Ende dabei rauskommt
Muss Dir diesmal recht geben, auch wenn ich bisher unter Dino kein richtiges Konzept sehe und die Spiele teils einfach grottig aussehen. Aber die unterschiedliche Bewertung der Trainer bzw. die unterschiedlichen Kriterien, die man ansetzt, stören mich gewaltig.
Dino wird die ganze Saison kriegen. Sollte das Gekicke jetzt so weitergehen und zusätzlich auch die Ergebnisse nicht das überkompensieren, muss man es vermutlich am Saisonende beenden. Das würde ich auch verstehen. Aber wir machen uns schon bisschen lächerlich jetzt den Trainer auf Platz 6 schon so anzuzählen, als wären wir gerade in einer riesigen sportlichen Krise. Wir sind in einer Schaffenskrise, also spielerisch schlecht. Spielen bisschen wie Union Berlin in den Vorjahren. Natürlich sind die Ansprüche mittlerweile hoch. Aber wir müssen aufpassen nicht zu Schalke oder Hamburg 2.0 zu werden, was die Erwartungshaltungen und Folgen daraus angeht. Da trauern heute noch einige gewissen Trainern hinterher, die man damals loswerden wollte, weil sie zu "grau" spielen.
Wir haben jetzt 5 machbare Liga-Spiele vor uns plus zwei machbare ECL-Spiele. Danach sind wir schlauer.
Die Leute wollen halt mitgenommen werden... ich bin mir fast sicher das wenn wir brutal offensiv und brachial spielen würden, aber nur 9. wären, die Stimmung im Umfeld wahrscheinlich entspannter wäre als das jetzt der Fall ist.
Wenn du mehr Tore schiesst darfst du öfter jubeln, du bist emotionaler dabei. Ein 3:3 nach 0:3 Rückstand fühlt sich geiler an als ein ödes 1:0 gegen Mainz wo die Hälfte des Stadions am einschlafen ist.
Es entsteht irgendwann eine latente Unzufriedenheit die dann in Wut umschlägt wenn du die Spiele anfängst zu verlieren.
Ich bin auch weit davon entfernt den Kopf des Trainers zu fordern. Aber er muß mit dem Spielermaterial das er jetzt zur Verfügung hat auch mehr abliefern. Besseren Fussball, spannenderen Fussball. Dann verzeihen die Fans auch eher. Nicht umsonst war Thomas Schaaf damals relativ beliebt, obwohl er taktisch hanebüchenen Fussball hat spielen lassen, das Defensivverhalten tlw. desolat war....
Nikolov, Hubtchev, Schur, U.Schneider, Gerster, Kaymak, Amstätter, Bounoua, Pisont, Sobotzik, B.Schneider
wow, das war schon hart.
und fjörtoft hatter 90 minuten auf der bank gelassen.
Nikolov, Hubtchev, Schur, U.Schneider, Gerster, Kaymak, Amstätter, Bounoua, Pisont, Sobotzik, B.Schneider
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