Ich muss ehrlich zugeben das mich diese technischen Fehler , keine Spielübersicht, , keine Spielidee ,krasse Abwehrfehler , scheinbar konditionelle Defizite usw. langsam nachdenklich machen ob DT der richtige Trainer ist. Aber ich denke auch das es jetzt wenig Sinn macht ihn zu entlassen. Ein neuer Trainer braucht auch wieder Zeit , wie auch die neuen Spieler. Ich hoffe das wir Platz 6 verteidigen können und es nächste Saison aufwärts geht.
Ein 2:2 würde jeder nehmen. Aber die Art und Weise geht gar nicht!
Ich sehe einfach, das einige unser Team total überschätzen und zu viel erwarten. Ich hatte vor dem Spiel gegen den Belgischen Tabellenführer gewarnt. Das ist keine Laufkundschaft wie früher mehr. Aber das wollen einige wohl nicht verstehen. Und auch das man hier noch Zeit mit dem Team und Trainer braucht, was Krösche sogar öffentlich sagte
Habe ich persönlich kein Problem mit. Dann soll Mannschaft und Verein einfach sagen, dass wir in dieser Saison aufgrund des Umbruchs eine Entwicklungssaison vor uns haben. Aber die hohen Ziele kommen ja auch von Mannschaft und Verein.
Habe ich persönlich kein Problem mit. Dann soll Mannschaft und Verein einfach sagen, dass wir in dieser Saison aufgrund des Umbruchs eine Entwicklungssaison vor uns haben. Aber die hohen Ziele kommen ja auch von Mannschaft und Verein.
setzt sich Mannschaft
Für eine Entwicklungssaison muss man eine Entwicklung sehen ... und die einzige Entwicklung, die man bei uns sieht, ist nach unten. Es kann ja mal jemand die Fortschritte gegenüber dem Saisonbeginn aufzählen. Nachdem wir immer mehr eklatante defensive Fehler machen mittlerweile, ist da fast nichts mehr da.
Wenn es also nicht das Entwicklungsziel ist möglichst unattraktiven Fußball zu spielen, scheint das mit der Entwicklungssaison nicht wirklich aufzugehen.
Starker, sehr starker Beginn mit spielerischen Glanzleistungen, die eine 2:0-Führung einbrachten. Vielleicht zu stark. Denn unmittelbar danach (also nicht erst in Halbzeit 2) setzte Übermut ein. Paradebeispiel: Nkounkou geht aufreizend lässig zu einem sicheren Ball, verliert den prompt. Und solche Beispiele gab es mehrere - sicher geglaubte Bälle durch zu lasches Handeln verloren.
Hier hätten Koch, Skhiri, Götze die Zügel wieder anziehen und die jungen Übermütigen an die Kandare ziehen müssen. Dazu waren sie nicht in der Lage. Koch, weil er genug mit der Abwehr zu tun hatte, Götze, weil mittlerweile alles ein bisschen zu schnell für ihn geht (vor allem im Zweikampf) und Skhiri, der nach seiner Rückkehr aus Afrika nur noch ein Schatten des Skhiri aus der Hinrunde ist.
Dann tritt eben Skhiri in den Rasen, wobei es auch hier durch entschlosseneres, schnelles Handeln gar nicht so weit hätte kommen müssen. Und dann macht sich Nervosität breit - wie so oft nach einem Anschlusstreffer des Gegners.
In Halbzeit 2 zeigten die Belgier dann, was sie wirklich können. Ein grandioser Sturmlauf, das muss man neidlos anerkennen. Ballstafetten, Doppelpässe, Dribblings auf höchstem Niveau. Da war dann der Zahn gezogen und der Ausgleich eine Frage der Zeit.
Die Jungen müssen aus diesem Spiel lernen. Die Mannschaft von Barcelona war erfahren genug, nach dem 2:0 die Zügel nicht schleifen zu lassen. Diese Mannschaft ist es (noch) nicht. Das ist der Unterschied.
Ich hoffe, sie lernen schnell aus diesem Spiel. Dann hatte es auch wirklich sein Gutes.
Denn unmittelbar danach (also nicht erst in Halbzeit 2) setzte Übermut ein. Paradebeispiel: Nkounkou geht aufreizend lässig zu einem sicheren Ball, verliert den prompt. Und solche Beispiele gab es mehrere - sicher geglaubte Bälle durch zu lasches Handeln verloren.
guter punkt, zu lasches handeln, lässig spielen. bei sehr vielen heute. aus übermut? passt wohl zu nkounkou. bei vielen anderen war es wohl eher angst. und wenn zwei führungsspieler heute die könige der angsthasen sind: wie solls dann für den rest gehen?
skhiri und götze heute die anführer der angsthasen, furchtbar, nah an note 6. trapp beim 2. gegentor ängstlich, sich kein machend statt zupackend. nkounkou mit rückpässen ohne grund, am eigenen 16er die mitte dribbeln, den ball gewinnen und direkt dem gegner wieder in die füße spielen, kein zwei aktionen mit tempo, wofür er eigentlich steht, alles halbherzig.
skhiri und götze heute die anführer der angsthasen
Die Kombination aus Beiden scheint nicht zu passen ...Vom Ersteren habe ich mir wesentlich mehr versprochen. Das der Götze überhaupt im Zentrum spielen muss - Ich dachte wir hätten einen so geilen Kader. Die Idealbesetzung im Zentrum ist und bleibt Rode - hat aber aber nur 30 min im Tank. So wird man nicht mehr lange auf Platz 6 bleiben.
Ich muss ehrlich zugeben das mich diese technischen Fehler , keine Spielübersicht, , keine Spielidee ,krasse Abwehrfehler , scheinbar konditionelle Defizite usw. langsam nachdenklich machen ob DT der richtige Trainer ist. Aber ich denke auch das es jetzt wenig Sinn macht ihn zu entlassen. Ein neuer Trainer braucht auch wieder Zeit , wie auch die neuen Spieler. Ich hoffe das wir Platz 6 verteidigen können und es nächste Saison aufwärts geht.
Viele verteidigen hier DT aber ganz ehrlich zeigt mit außer bayern und Union ein starkes souveränes Spiel der Eintracht in dieser Saison!? Ja wir sind 6. aber das zeigt eigentlich nur das die Mannschaft die Qualität hat. Wenn der trainer noch dazu passen würde dann sag ich euch hätten wir eine Saison wie Stuttgart gespielt. Wir können von Glück reden das die Jungs gut genug sind sowas wie in Darmstadt nicht noch zu verlieren. Es ist aber so das das Potenzial viel höher ist als die Leistung widerspiegelt. Und da liegt es nun mal am trainer dieses Potenzial voll auszuschöpfen und das kriegt DT nicht hin.
Die sind in Belgien seit 18 (!) Spielen ungeschlagen
Nö.
Klugscheißer. Sie sind in der belgischen Liga seit 18 Spielen ungeschlagen und haben im Pokal eine Partie verloren. Ändert das was an meiner Aussage, dass die gut eingestellt sind und man die nicht einfach im Vorbeigehen weghaut, wie manche hier erwartet haben?
....aber nach einer 2:0 Führung?....die sind auch nicht Barcelona.
Die sind in Belgien seit 18 (!) Spielen ungeschlagen
Nö.
Klugscheißer. Sie sind in der belgischen Liga seit 18 Spielen ungeschlagen und haben im Pokal eine Partie verloren. Ändert das was an meiner Aussage, dass die gut eingestellt sind und man die nicht einfach im Vorbeigehen weghaut, wie manche hier erwartet haben?
....aber nach einer 2:0 Führung?....die sind auch nicht Barcelona.
Man muß seine Erwartungshaltung natürlich auch dem Spielverlauf anpassen. Grundsätzlich sind die belgischen Unioner ein Brett. Wenn man sich in Erinnerung ruft wie schwer wir uns damals gegen ein mittelmäßiges Antwerpen getan haben ist ein Unentschieden bei denen völlig ok. Den belgischen Tabellenführer haut Eintracht Frankfurt nicht so einfach mal weg... ABER: Wenn du nach 20 min alle Asse in der Hand hast, den Gegner auf dem falschen Fuß erwischt hast, 2:0 in Führung liegst, MUSST du das einfach besser machen. Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen. Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert. Unter diesen Gesichtspunkten ist das Ergebnis am Ende nicht zufriedenstellend.
Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen. Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert.
was hat das mit taktik zu tun? nichts, gar nichts. das hat etwas mit dem "mindset" zu tun.
Das schlechteste ist die Kommunikation in dieser Saison, von Angriff und Troublemaker, zu "wir müssen uns erst einspielen", am 20. Spieltag. Spieler kommen mit gigantischen tam tam um dann zu sagen, der ist doch nicht fit. Wir wollen aggresiv nach vorne spielen und spielen so defensive wie nie. Die Abstände zwischen den Mansnnschaftsteilen sind größer als die Löcher im Bundeshaushalt. Die Spielidee ist ja erkennbar, aber nicht klar genug kommunizert, warum man den weg will vom vermeintlichen erfolgreichen Umschaltspiel, das führt dazu, dass wir aktuell die Zuschauer schneller als den Ball verlieren und das ist schon ein Faktor bei uns. Dazu ständig diese individuellen Ioannis Amanatidis Gedächtnisballannahmephasen und Böcke die einem die Haare zur Berge stehen lassen. Der Wille ist zwar nicht weg, aber die Resilienz und Mentalität sich aufzulehnen, um weitere Buzzwords zu bedienen.
Das vorhanden spielerische Potential wird viel zu selten abgerufen. Hinzukommt, dass wir es wieder einmal nicht schaffen, die Schwächephase der Mannschaften über uns auszunutzen. Eun Gefühl, was man jetzt schon länger kennt. Kann Toppmöller jetzt nichts für, hilft aber auch nicht.
Wenn der Turnaround nicht schnell kommt, denke ich nicht, dass Toppmöller über die Saison Trainer bleiben wird, eine Entlassung jetzt bringt uns auch nicht weiter, da Funkel ja nicht mehr zu haben ist.
Starker, sehr starker Beginn mit spielerischen Glanzleistungen, die eine 2:0-Führung einbrachten. Vielleicht zu stark. Denn unmittelbar danach (also nicht erst in Halbzeit 2) setzte Übermut ein. Paradebeispiel: Nkounkou geht aufreizend lässig zu einem sicheren Ball, verliert den prompt. Und solche Beispiele gab es mehrere - sicher geglaubte Bälle durch zu lasches Handeln verloren.
Hier hätten Koch, Skhiri, Götze die Zügel wieder anziehen und die jungen Übermütigen an die Kandare ziehen müssen. Dazu waren sie nicht in der Lage. Koch, weil er genug mit der Abwehr zu tun hatte, Götze, weil mittlerweile alles ein bisschen zu schnell für ihn geht (vor allem im Zweikampf) und Skhiri, der nach seiner Rückkehr aus Afrika nur noch ein Schatten des Skhiri aus der Hinrunde ist.
Dann tritt eben Skhiri in den Rasen, wobei es auch hier durch entschlosseneres, schnelles Handeln gar nicht so weit hätte kommen müssen. Und dann macht sich Nervosität breit - wie so oft nach einem Anschlusstreffer des Gegners.
In Halbzeit 2 zeigten die Belgier dann, was sie wirklich können. Ein grandioser Sturmlauf, das muss man neidlos anerkennen. Ballstafetten, Doppelpässe, Dribblings auf höchstem Niveau. Da war dann der Zahn gezogen und der Ausgleich eine Frage der Zeit.
Die Jungen müssen aus diesem Spiel lernen. Die Mannschaft von Barcelona war erfahren genug, nach dem 2:0 die Zügel nicht schleifen zu lassen. Diese Mannschaft ist es (noch) nicht. Das ist der Unterschied.
Ich hoffe, sie lernen schnell aus diesem Spiel. Dann hatte es auch wirklich sein Gutes.
Denn unmittelbar danach (also nicht erst in Halbzeit 2) setzte Übermut ein. Paradebeispiel: Nkounkou geht aufreizend lässig zu einem sicheren Ball, verliert den prompt. Und solche Beispiele gab es mehrere - sicher geglaubte Bälle durch zu lasches Handeln verloren.
guter punkt, zu lasches handeln, lässig spielen. bei sehr vielen heute. aus übermut? passt wohl zu nkounkou. bei vielen anderen war es wohl eher angst. und wenn zwei führungsspieler heute die könige der angsthasen sind: wie solls dann für den rest gehen?
vorab: Ich war überrascht, wie stark die Belgier zeitweise waren. Die haben uns Mitte der zweiten HZ schwindelig gespielt. Der Platzverweis kam vom Himmel und war unsere Rettung, sonst hätte das 2:4 oder 2:5 ausgehen können. Hätte, hätte, das Ergebnis ist gut, hätte man vor dem Spiel unterschrieben.
Bei allem Respekt vor den Belgiern. Wir haben eine sehr gute Ausgangsposition mit dem frühen 2:0 vergeigt. Belgien hat in der zweiten HZ imponiert, weil sie richtig drauf gegangen sind, heiß waren. Wenn ich uns von Siegeswillen und Einsatz mit der EL Truppe 22 vergleiche, sind das Welten. Es tritt immer mehr zu Tage, dass wir ein Mentalitätsproblem haben. Wo ist unsere Präsenz? Wir haben das Spiel so teilnahmslos aus der Hand gegeben, als ob es ein Freundschaftskick zum Saisonausklang ist.
Es tritt immer mehr zu Tage, dass wir ein Mentalitätsproblem haben. Wo ist unsere Präsenz? Wir haben das Spiel so teilnahmslos aus der Hand gegeben, als ob es ein Freundschaftskick zum Saisonausklang ist.
darum gehts. ob das etwas mit dem trainer zu tun hat? vielleicht. vielleicht aber auch nicht. daran muss man etwas machen. und daran kann man auch etwas machen.
vorab: Ich war überrascht, wie stark die Belgier zeitweise waren.
Mich ehrlich gesagt nicht. Die waren schon letztes Jahr mindestens gleichwertig mit Leverkusen. Ich hoffe auch das bei der Eintracht niemand überrascht war. Wenn man so will das einzig positive heute, dass man weiß was einen im Rückspiel erwartet.
Ein 2:2 würde jeder nehmen. Aber die Art und Weise geht gar nicht!
Ich sehe einfach, das einige unser Team total überschätzen und zu viel erwarten. Ich hatte vor dem Spiel gegen den Belgischen Tabellenführer gewarnt. Das ist keine Laufkundschaft wie früher mehr. Aber das wollen einige wohl nicht verstehen. Und auch das man hier noch Zeit mit dem Team und Trainer braucht, was Krösche sogar öffentlich sagte
Habe ich persönlich kein Problem mit. Dann soll Mannschaft und Verein einfach sagen, dass wir in dieser Saison aufgrund des Umbruchs eine Entwicklungssaison vor uns haben. Aber die hohen Ziele kommen ja auch von Mannschaft und Verein.
Habe ich persönlich kein Problem mit. Dann soll Mannschaft und Verein einfach sagen, dass wir in dieser Saison aufgrund des Umbruchs eine Entwicklungssaison vor uns haben. Aber die hohen Ziele kommen ja auch von Mannschaft und Verein.
setzt sich Mannschaft
Die hohen Zielen habe ich vielleicht von einzelnen Spielern gelesen aber niemals als Teammeinung. Klar wollen die Spieler nicht verlieren. Aber von hohen Zielen von der Mannschaft habe ich nichts gelesen. Und ja natürlich ist das eine Entwicklungssaison. War von Anfang an klar. Und sowas dauert 1 Jahr und nicht nur ein paar Spiele.
Die hohen Zielen habe ich vielleicht von einzelnen Spielern gelesen aber niemals als Teammeinung. Klar wollen die Spieler nicht verlieren. Aber von hohen Zielen von der Mannschaft habe ich nichts gelesen. Und ja natürlich ist das eine Entwicklungssaison. War von Anfang an klar. Und sowas dauert 1 Jahr und nicht nur ein paar Spiele.
Mir reicht die Ankündigung des Troublemaking. Ich dachte halt, wir wollten den Gegnern trouble machen, nicht uns - mein Fehler!
Das ist ja wirklich unheimlich… Hast du keine Freunde oder ein Sozialleben oder woher nimmst Du die Muße?
Ich muss mich sicher nicht erklären, mit welchen Accounts ich hier wann und wie viel und seit wie vielen Jahren aktiv bin - aber wäre ich nicht ich, würde mir das Gestalke schon ein bisschen Angst machen.
Aber falls es Dich beruhigt: im Stadion schreib ich nicht ins Forum; das mach ich nur wenn ich gelangweilt bin.
Ich muss mich sicher nicht erklären, mit welchen Accounts ich hier wann und wie viel und seit wie vielen Jahren aktiv bin
Aber die anderen User, die beim 2:0 noch aktiver waren, müssen sich Vorwürfe von Dir anhören, warum sie jetzt nicht mehr da sind. Ne, keine Vorwürfe. Unterstellungen. Genauso wie die sinnfreie Unterstellung, dass Dir andere die Meinung verbieten wollen und nur Pro-Dino-Beiträge erlaubt sind, nachdem hier jetzt ca. 50 kritische Beiträge locker stehen, davon sogar welche von Mods.
Solange Du im Glashaus sitzt, solltest Du eben nicht mit Steinen werfen. Deine Meinung zu Toppmöller usw. darfst Du übrigens hier genauso wie alle anderen weiterhin äußern. Machste ja auch. Auch wenn Du schon die Opferrolle rausgeholt hast.
Die sind in Belgien seit 18 (!) Spielen ungeschlagen
Nö.
Klugscheißer. Sie sind in der belgischen Liga seit 18 Spielen ungeschlagen und haben im Pokal eine Partie verloren. Ändert das was an meiner Aussage, dass die gut eingestellt sind und man die nicht einfach im Vorbeigehen weghaut, wie manche hier erwartet haben?
....aber nach einer 2:0 Führung?....die sind auch nicht Barcelona.
Man muß seine Erwartungshaltung natürlich auch dem Spielverlauf anpassen. Grundsätzlich sind die belgischen Unioner ein Brett. Wenn man sich in Erinnerung ruft wie schwer wir uns damals gegen ein mittelmäßiges Antwerpen getan haben ist ein Unentschieden bei denen völlig ok. Den belgischen Tabellenführer haut Eintracht Frankfurt nicht so einfach mal weg... ABER: Wenn du nach 20 min alle Asse in der Hand hast, den Gegner auf dem falschen Fuß erwischt hast, 2:0 in Führung liegst, MUSST du das einfach besser machen. Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen. Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert. Unter diesen Gesichtspunkten ist das Ergebnis am Ende nicht zufriedenstellend.
Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen. Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert.
was hat das mit taktik zu tun? nichts, gar nichts. das hat etwas mit dem "mindset" zu tun.
Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen. Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert.
was hat das mit taktik zu tun? nichts, gar nichts. das hat etwas mit dem "mindset" zu tun.
Naja taktisch naiv finde ich es z.b. wenn man permanent versucht sich mit kurzen Ballstaffeten im eigenen Drittel gegen eine brutal pressende Mannschaft zu befreien, was logischerweise irgendwann schief gehen muß. Genau so ist Skhiris Patzer entstanden und das darauffolgende Gegentor und es gab unzählige weitere ähnliche Szenen wo man die Luft anhalten musste. Völlig unnötige Dribblings und sinnfreie Passorgien. Warum nicht mal weite und hohe Bälle in des Gegners Drittel um selbst in aktive Pressingsituationen zu kommen? Man kann aufrücken, selbst Druck ausüben, den Gegner zu Fehler zwingen. Machen wir nicht, können wir nicht, wollen wir nicht...
Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen. Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert.
was hat das mit taktik zu tun? nichts, gar nichts. das hat etwas mit dem "mindset" zu tun.
Henk, ich finde, da bist du auf der richtigen Fährte. Die Frage ist nur: was hat den mindset-Wechsel ausgelöst? Bis zum 2:0 war der ja vollkommen OK. In meinen Augen hat die Unerfahrenheit dazu geführt, das Ganze ab sofort etwas lockerer anzugehen. Und die Erfahrenen in der Truppe waren nicht in der Lage, dem Einhalt zu gebieten. Und nach Skhiris Tritt in den Rasen kam natürlich die Angst. Auch eine Folge von Unerfahrenheit.
Wie schon geschrieben: die Mannschaft von Barcelona war da aus einem anderen Holz. Die wussten, dass man nach einem 2:0 nicht nachlassen darf.
Im Prinzip hätte man die Belgier abschießen können. So haben diese die Gunst der Stunde genutzt und dann eine bärenstarke 2. Halbzeit hingelegt.
Das ist ja wirklich unheimlich… Hast du keine Freunde oder ein Sozialleben oder woher nimmst Du die Muße?
Ich muss mich sicher nicht erklären, mit welchen Accounts ich hier wann und wie viel und seit wie vielen Jahren aktiv bin - aber wäre ich nicht ich, würde mir das Gestalke schon ein bisschen Angst machen.
Aber falls es Dich beruhigt: im Stadion schreib ich nicht ins Forum; das mach ich nur wenn ich gelangweilt bin.
Das ist ja wirklich unheimlich… Hast du keine Freunde oder ein Sozialleben oder woher nimmst Du die Muße?
Ich muss mich sicher nicht erklären, mit welchen Accounts ich hier wann und wie viel und seit wie vielen Jahren aktiv bin - aber wäre ich nicht ich, würde mir das Gestalke schon ein bisschen Angst machen.
Aber falls es Dich beruhigt: im Stadion schreib ich nicht ins Forum; das mach ich nur wenn ich gelangweilt bin.
Also solltest Du mehrere Accounts haben, dann wäre das nur fair wenn du uns das mitteilst, sonst müssen wir nachforschen und dann werden im Zweifel alle gesperrt. Das will ja niemand.
vorab: Ich war überrascht, wie stark die Belgier zeitweise waren. Die haben uns Mitte der zweiten HZ schwindelig gespielt. Der Platzverweis kam vom Himmel und war unsere Rettung, sonst hätte das 2:4 oder 2:5 ausgehen können. Hätte, hätte, das Ergebnis ist gut, hätte man vor dem Spiel unterschrieben.
Bei allem Respekt vor den Belgiern. Wir haben eine sehr gute Ausgangsposition mit dem frühen 2:0 vergeigt. Belgien hat in der zweiten HZ imponiert, weil sie richtig drauf gegangen sind, heiß waren. Wenn ich uns von Siegeswillen und Einsatz mit der EL Truppe 22 vergleiche, sind das Welten. Es tritt immer mehr zu Tage, dass wir ein Mentalitätsproblem haben. Wo ist unsere Präsenz? Wir haben das Spiel so teilnahmslos aus der Hand gegeben, als ob es ein Freundschaftskick zum Saisonausklang ist.
Es tritt immer mehr zu Tage, dass wir ein Mentalitätsproblem haben. Wo ist unsere Präsenz? Wir haben das Spiel so teilnahmslos aus der Hand gegeben, als ob es ein Freundschaftskick zum Saisonausklang ist.
darum gehts. ob das etwas mit dem trainer zu tun hat? vielleicht. vielleicht aber auch nicht. daran muss man etwas machen. und daran kann man auch etwas machen.
Das ist ja wirklich unheimlich… Hast du keine Freunde oder ein Sozialleben oder woher nimmst Du die Muße?
Ich muss mich sicher nicht erklären, mit welchen Accounts ich hier wann und wie viel und seit wie vielen Jahren aktiv bin - aber wäre ich nicht ich, würde mir das Gestalke schon ein bisschen Angst machen.
Aber falls es Dich beruhigt: im Stadion schreib ich nicht ins Forum; das mach ich nur wenn ich gelangweilt bin.
Also solltest Du mehrere Accounts haben, dann wäre das nur fair wenn du uns das mitteilst, sonst müssen wir nachforschen und dann werden im Zweifel alle gesperrt. Das will ja niemand.
70 Minuten Schlagerparade mit Dieter Thomas Heck
Heavy Metal war da gar keiner dabei. Wenn das so weiter geht brauchen wir nächste Saison einen neuen Trainer. Weil das wird so auf Dauer nix.
Habe ich persönlich kein Problem mit. Dann soll Mannschaft und Verein einfach sagen, dass wir in dieser Saison aufgrund des Umbruchs eine Entwicklungssaison vor uns haben. Aber die hohen Ziele kommen ja auch von Mannschaft und Verein.
setzt sich Mannschaft
Für eine Entwicklungssaison muss man eine Entwicklung sehen ... und die einzige Entwicklung, die man bei uns sieht, ist nach unten. Es kann ja mal jemand die Fortschritte gegenüber dem Saisonbeginn aufzählen. Nachdem wir immer mehr eklatante defensive Fehler machen mittlerweile, ist da fast nichts mehr da.
Wenn es also nicht das Entwicklungsziel ist möglichst unattraktiven Fußball zu spielen, scheint das mit der Entwicklungssaison nicht wirklich aufzugehen.
Starker, sehr starker Beginn mit spielerischen Glanzleistungen, die eine 2:0-Führung einbrachten.
Vielleicht zu stark. Denn unmittelbar danach (also nicht erst in Halbzeit 2) setzte Übermut ein. Paradebeispiel: Nkounkou geht aufreizend lässig zu einem sicheren Ball, verliert den prompt. Und solche Beispiele gab es mehrere - sicher geglaubte Bälle durch zu lasches Handeln verloren.
Hier hätten Koch, Skhiri, Götze die Zügel wieder anziehen und die jungen Übermütigen an die Kandare ziehen müssen. Dazu waren sie nicht in der Lage. Koch, weil er genug mit der Abwehr zu tun hatte, Götze, weil mittlerweile alles ein bisschen zu schnell für ihn geht (vor allem im Zweikampf) und Skhiri, der nach seiner Rückkehr aus Afrika nur noch ein Schatten des Skhiri aus der Hinrunde ist.
Dann tritt eben Skhiri in den Rasen, wobei es auch hier durch entschlosseneres, schnelles Handeln gar nicht so weit hätte kommen müssen. Und dann macht sich Nervosität breit - wie so oft nach einem Anschlusstreffer des Gegners.
In Halbzeit 2 zeigten die Belgier dann, was sie wirklich können. Ein grandioser Sturmlauf, das muss man neidlos anerkennen. Ballstafetten, Doppelpässe, Dribblings auf höchstem Niveau. Da war dann der Zahn gezogen und der Ausgleich eine Frage der Zeit.
Die Jungen müssen aus diesem Spiel lernen. Die Mannschaft von Barcelona war erfahren genug, nach dem 2:0 die Zügel nicht schleifen zu lassen. Diese Mannschaft ist es (noch) nicht. Das ist der Unterschied.
Ich hoffe, sie lernen schnell aus diesem Spiel. Dann hatte es auch wirklich sein Gutes.
guter punkt, zu lasches handeln, lässig spielen. bei sehr vielen heute. aus übermut? passt wohl zu nkounkou. bei vielen anderen war es wohl eher angst. und wenn zwei führungsspieler heute die könige der angsthasen sind: wie solls dann für den rest gehen?
trapp beim 2. gegentor ängstlich, sich kein machend statt zupackend.
nkounkou mit rückpässen ohne grund, am eigenen 16er die mitte dribbeln, den ball gewinnen und direkt dem gegner wieder in die füße spielen, kein zwei aktionen mit tempo, wofür er eigentlich steht, alles halbherzig.
was ist da los? warum?
Die Kombination aus Beiden scheint nicht zu passen ...Vom Ersteren habe ich mir wesentlich mehr versprochen. Das der Götze überhaupt im Zentrum spielen muss - Ich dachte wir hätten einen so geilen Kader. Die Idealbesetzung im Zentrum ist und bleibt Rode - hat aber aber nur 30 min im Tank. So wird man nicht mehr lange auf Platz 6 bleiben.
....aber nach einer 2:0 Führung?....die sind auch nicht Barcelona.
Man muß seine Erwartungshaltung natürlich auch dem Spielverlauf anpassen.
Grundsätzlich sind die belgischen Unioner ein Brett. Wenn man sich in Erinnerung ruft wie schwer wir uns damals gegen ein mittelmäßiges Antwerpen getan haben ist ein Unentschieden bei denen völlig ok. Den belgischen Tabellenführer haut Eintracht Frankfurt nicht so einfach mal weg...
ABER: Wenn du nach 20 min alle Asse in der Hand hast, den Gegner auf dem falschen Fuß erwischt hast, 2:0 in Führung liegst, MUSST du das einfach besser machen. Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen.
Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert.
Unter diesen Gesichtspunkten ist das Ergebnis am Ende nicht zufriedenstellend.
was hat das mit taktik zu tun? nichts, gar nichts.
das hat etwas mit dem "mindset" zu tun.
Wir wollen aggresiv nach vorne spielen und spielen so defensive wie nie. Die Abstände zwischen den Mansnnschaftsteilen sind größer als die Löcher im Bundeshaushalt.
Die Spielidee ist ja erkennbar, aber nicht klar genug kommunizert, warum man den weg will vom vermeintlichen erfolgreichen Umschaltspiel, das führt dazu, dass wir aktuell die Zuschauer schneller als den Ball verlieren und das ist schon ein Faktor bei uns.
Dazu ständig diese individuellen Ioannis Amanatidis Gedächtnisballannahmephasen und Böcke die einem die Haare zur Berge stehen lassen. Der Wille ist zwar nicht weg, aber die Resilienz und Mentalität sich aufzulehnen, um weitere Buzzwords zu bedienen.
Das vorhanden spielerische Potential wird viel zu selten abgerufen.
Hinzukommt, dass wir es wieder einmal nicht schaffen, die Schwächephase der Mannschaften über uns auszunutzen. Eun Gefühl, was man jetzt schon länger kennt.
Kann Toppmöller jetzt nichts für, hilft aber auch nicht.
Wenn der Turnaround nicht schnell kommt, denke ich nicht, dass Toppmöller über die Saison Trainer bleiben wird, eine Entlassung jetzt bringt uns auch nicht weiter, da Funkel ja nicht mehr zu haben ist.
Starker, sehr starker Beginn mit spielerischen Glanzleistungen, die eine 2:0-Führung einbrachten.
Vielleicht zu stark. Denn unmittelbar danach (also nicht erst in Halbzeit 2) setzte Übermut ein. Paradebeispiel: Nkounkou geht aufreizend lässig zu einem sicheren Ball, verliert den prompt. Und solche Beispiele gab es mehrere - sicher geglaubte Bälle durch zu lasches Handeln verloren.
Hier hätten Koch, Skhiri, Götze die Zügel wieder anziehen und die jungen Übermütigen an die Kandare ziehen müssen. Dazu waren sie nicht in der Lage. Koch, weil er genug mit der Abwehr zu tun hatte, Götze, weil mittlerweile alles ein bisschen zu schnell für ihn geht (vor allem im Zweikampf) und Skhiri, der nach seiner Rückkehr aus Afrika nur noch ein Schatten des Skhiri aus der Hinrunde ist.
Dann tritt eben Skhiri in den Rasen, wobei es auch hier durch entschlosseneres, schnelles Handeln gar nicht so weit hätte kommen müssen. Und dann macht sich Nervosität breit - wie so oft nach einem Anschlusstreffer des Gegners.
In Halbzeit 2 zeigten die Belgier dann, was sie wirklich können. Ein grandioser Sturmlauf, das muss man neidlos anerkennen. Ballstafetten, Doppelpässe, Dribblings auf höchstem Niveau. Da war dann der Zahn gezogen und der Ausgleich eine Frage der Zeit.
Die Jungen müssen aus diesem Spiel lernen. Die Mannschaft von Barcelona war erfahren genug, nach dem 2:0 die Zügel nicht schleifen zu lassen. Diese Mannschaft ist es (noch) nicht. Das ist der Unterschied.
Ich hoffe, sie lernen schnell aus diesem Spiel. Dann hatte es auch wirklich sein Gutes.
guter punkt, zu lasches handeln, lässig spielen. bei sehr vielen heute. aus übermut? passt wohl zu nkounkou. bei vielen anderen war es wohl eher angst. und wenn zwei führungsspieler heute die könige der angsthasen sind: wie solls dann für den rest gehen?
Bei allem Respekt vor den Belgiern. Wir haben eine sehr gute Ausgangsposition mit dem frühen 2:0 vergeigt. Belgien hat in der zweiten HZ imponiert, weil sie richtig drauf gegangen sind, heiß waren. Wenn ich uns von Siegeswillen und Einsatz mit der EL Truppe 22 vergleiche, sind das Welten. Es tritt immer mehr zu Tage, dass wir ein Mentalitätsproblem haben. Wo ist unsere Präsenz? Wir haben das Spiel so teilnahmslos aus der Hand gegeben, als ob es ein Freundschaftskick zum Saisonausklang ist.
darum gehts.
ob das etwas mit dem trainer zu tun hat?
vielleicht. vielleicht aber auch nicht.
daran muss man etwas machen. und daran kann man auch etwas machen.
Mich ehrlich gesagt nicht. Die waren schon letztes Jahr mindestens gleichwertig mit Leverkusen. Ich hoffe auch das bei der Eintracht niemand überrascht war. Wenn man so will das einzig positive heute, dass man weiß was einen im Rückspiel erwartet.
Habe ich persönlich kein Problem mit. Dann soll Mannschaft und Verein einfach sagen, dass wir in dieser Saison aufgrund des Umbruchs eine Entwicklungssaison vor uns haben. Aber die hohen Ziele kommen ja auch von Mannschaft und Verein.
setzt sich Mannschaft
Die hohen Zielen habe ich vielleicht von einzelnen Spielern gelesen aber niemals als Teammeinung.
Klar wollen die Spieler nicht verlieren.
Aber von hohen Zielen von der Mannschaft habe ich nichts gelesen.
Und ja natürlich ist das eine Entwicklungssaison.
War von Anfang an klar. Und sowas dauert 1 Jahr und nicht nur ein paar Spiele.
Mir reicht die Ankündigung des Troublemaking. Ich dachte halt, wir wollten den Gegnern trouble machen, nicht uns - mein Fehler!
Ich muss mich sicher nicht erklären, mit welchen Accounts ich hier wann und wie viel und seit wie vielen Jahren aktiv bin - aber wäre ich nicht ich, würde mir das Gestalke schon ein bisschen Angst machen.
Aber falls es Dich beruhigt: im Stadion schreib ich nicht ins Forum; das mach ich nur wenn ich gelangweilt bin.
Aber die anderen User, die beim 2:0 noch aktiver waren, müssen sich Vorwürfe von Dir anhören, warum sie jetzt nicht mehr da sind. Ne, keine Vorwürfe. Unterstellungen. Genauso wie die sinnfreie Unterstellung, dass Dir andere die Meinung verbieten wollen und nur Pro-Dino-Beiträge erlaubt sind, nachdem hier jetzt ca. 50 kritische Beiträge locker stehen, davon sogar welche von Mods.
Solange Du im Glashaus sitzt, solltest Du eben nicht mit Steinen werfen. Deine Meinung zu Toppmöller usw. darfst Du übrigens hier genauso wie alle anderen weiterhin äußern. Machste ja auch. Auch wenn Du schon die Opferrolle rausgeholt hast.
Man muß seine Erwartungshaltung natürlich auch dem Spielverlauf anpassen.
Grundsätzlich sind die belgischen Unioner ein Brett. Wenn man sich in Erinnerung ruft wie schwer wir uns damals gegen ein mittelmäßiges Antwerpen getan haben ist ein Unentschieden bei denen völlig ok. Den belgischen Tabellenführer haut Eintracht Frankfurt nicht so einfach mal weg...
ABER: Wenn du nach 20 min alle Asse in der Hand hast, den Gegner auf dem falschen Fuß erwischt hast, 2:0 in Führung liegst, MUSST du das einfach besser machen. Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen.
Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert.
Unter diesen Gesichtspunkten ist das Ergebnis am Ende nicht zufriedenstellend.
was hat das mit taktik zu tun? nichts, gar nichts.
das hat etwas mit dem "mindset" zu tun.
Naja taktisch naiv finde ich es z.b. wenn man permanent versucht sich mit kurzen Ballstaffeten im eigenen Drittel gegen eine brutal pressende Mannschaft zu befreien, was logischerweise irgendwann schief gehen muß. Genau so ist Skhiris Patzer entstanden und das darauffolgende Gegentor und es gab unzählige weitere ähnliche Szenen wo man die Luft anhalten musste. Völlig unnötige Dribblings und sinnfreie Passorgien.
Warum nicht mal weite und hohe Bälle in des Gegners Drittel um selbst in aktive Pressingsituationen zu kommen? Man kann aufrücken, selbst Druck ausüben, den Gegner zu Fehler zwingen. Machen wir nicht, können wir nicht, wollen wir nicht...
Henk, ich finde, da bist du auf der richtigen Fährte.
Die Frage ist nur: was hat den mindset-Wechsel ausgelöst? Bis zum 2:0 war der ja vollkommen OK.
In meinen Augen hat die Unerfahrenheit dazu geführt, das Ganze ab sofort etwas lockerer anzugehen. Und die Erfahrenen in der Truppe waren nicht in der Lage, dem Einhalt zu gebieten. Und nach Skhiris Tritt in den Rasen kam natürlich die Angst. Auch eine Folge von Unerfahrenheit.
Wie schon geschrieben: die Mannschaft von Barcelona war da aus einem anderen Holz. Die wussten, dass man nach einem 2:0 nicht nachlassen darf.
Im Prinzip hätte man die Belgier abschießen können. So haben diese die Gunst der Stunde genutzt und dann eine bärenstarke 2. Halbzeit hingelegt.
Ich muss mich sicher nicht erklären, mit welchen Accounts ich hier wann und wie viel und seit wie vielen Jahren aktiv bin - aber wäre ich nicht ich, würde mir das Gestalke schon ein bisschen Angst machen.
Aber falls es Dich beruhigt: im Stadion schreib ich nicht ins Forum; das mach ich nur wenn ich gelangweilt bin.
Also solltest Du mehrere Accounts haben, dann wäre das nur fair wenn du uns das mitteilst, sonst müssen wir nachforschen und dann werden im Zweifel alle gesperrt. Das will ja niemand.
da hättest du bei den letzten Heimspielen aber genug Möglichkeiten gehabt
Leider.
Bei allem Respekt vor den Belgiern. Wir haben eine sehr gute Ausgangsposition mit dem frühen 2:0 vergeigt. Belgien hat in der zweiten HZ imponiert, weil sie richtig drauf gegangen sind, heiß waren. Wenn ich uns von Siegeswillen und Einsatz mit der EL Truppe 22 vergleiche, sind das Welten. Es tritt immer mehr zu Tage, dass wir ein Mentalitätsproblem haben. Wo ist unsere Präsenz? Wir haben das Spiel so teilnahmslos aus der Hand gegeben, als ob es ein Freundschaftskick zum Saisonausklang ist.
darum gehts.
ob das etwas mit dem trainer zu tun hat?
vielleicht. vielleicht aber auch nicht.
daran muss man etwas machen. und daran kann man auch etwas machen.
Leider.
Also solltest Du mehrere Accounts haben, dann wäre das nur fair wenn du uns das mitteilst, sonst müssen wir nachforschen und dann werden im Zweifel alle gesperrt. Das will ja niemand.
da hättest du bei den letzten Heimspielen aber genug Möglichkeiten gehabt